Strzelanina w Las Vegad

[hermenegilda_zenia]

No i życie po raz raz dopisało kolejny epizod do niedawnej forumowej dyskusji o powszechnym dostępie do broni. To jak tam Triss, dziennik-niecodziennik - fajne to, co nie? I jak to było - nozem tez można zabić ? A swoją droga, gdyby okazało sie, ze nie jest to jakiś biały pan, który być może nie lubi słuchać muzyki country pod swoim oknem hotelowym a muzułmanin, to do teraz pewnie watasek miałby już z pół tysiąca wpisów. I zakładam sie, ze założyłby go nie kto inny a nasza piewczyni broni palnej.

[lauren6]

> No i życie po raz raz dopisało kolejny epizod do niedawnej forumowej dyskusji o powszechnym dostępie do broni.

Zabójca nie strzelał z legalnie dostępnej broni palnej tylko z nielegalnej broni automatycznej.

Chciałaś zabłysnąć i nie wyszło. Bywa.

[araceli]

lauren6 napisała:
> Zabójca nie strzelał z legalnie dostępnej broni palnej tylko z nielegalnej bron
> i automatycznej.

"Videos posted on social media showed large crowds ducking for cover as a semi-automatic weapon was shot."
www.cnbc.com/2017/10/02/shooter-las-vegas-strip-police.html

[aqua48]

lauren6 napisała:

> Zabójca nie strzelał z legalnie dostępnej broni palnej tylko z nielegalnej bron
> i automatycznej.

Sądzę, że ofiarom oraz ich rodzinom niestety wszystko jedno...

[zona_glusia]

Półautomatyczna broń jest w Stanach legalna. Oczywiście każdy stan ma swoje przepisy. Sprzedaż półautomatycznych karabinów szturmowych takich jak AK-47 była zakazana przez jakiś czas, potem zakaz zniesiono.

[minor.revisions]

A ta broń się wzięła skąd, w piwnicy ją sobie zrobił pod osłoną nocy?

[hermenegilda_zenia]

A ty lauren, jak zwykle - kula w płot i co do błyszczenia to rzeczywiście zabłysłas, jak zawsze tępota i prymitywizmem oraz zerowym rozeznaniem w temacie. W szklanej kuli zobaczyłaś, ze bron byla nielegalna? Kogo obchodzi z jakiej broni ginie ich dziecko czy mąż? I patrz, w Polsce tez można załatwić sobie broń nielegalnie, ale jakoś nie ma tylu chętnych do masowych rzezi czy napadów amoku z giwera w dłoni, ciekawe dlaczego?

[triss_merigold6]

Ponieważ zorganizowanie sobie nielegalnej broni wymaga większej kasy i większych zabiegów niż zakup AK-47 w Walmarcie i nabojów w automacie. Nie robisz tego, rozumiesz, pod wpływem impulsu i z dnia na dzień.
Zawsze twierdziłam, że trzeba być kompletnym deklem, żeby zestawiać stanowe i b. zróżnicowane przepisy w USA z prawodawstwem europejskim kontynentalnym. W Nevadzie, Arizonie czy Teksasie są inne przepisy niż w np. NYC.

[morekac]

Zabójca przynajmniej część ze swego arsenału zakupił legalnie, w sklepie.

[owmordke]

Z tego co czytam to wszystko bylo na legalu.

[olena.s]

Z niejasnych dla mnie powodów niektórzy naprawdę woleliby być zabici czy zgwałceni przez osobę z szeroko pojętej własnej grupy wyznaniowej, rasowej, bądź narodowej niż z cudzej.

[dziennik-niecodziennik]

Ale co Ty w ogole porownujesz? Dostep do broni w Stanach jest zgola inny niz ten ktory moglby byc w Polsce.

[zona_glusia]

Tak przecież uzasadnia swój pomysł liberalizacji prawa dostępu do broni Kukiz: "żeby było jak w cywilizowanych państwach (...) na przykład w USA"

[dziennik-niecodziennik]

W USA praktycznie kazdy stan ma inne regulacje. Internety twierdzą ze w Nevadzie mozna bez zadnego pozwolenia, badan itd!! posiadać i nosic przy sobie karabin szturmowy!! z nieograniczona pojemnoscia magazynka!! nawet gdy pije sie alkohol!!! No to ma sie nijak kompletnie do tego co jest proponowane w Polsce.
I kolejny raz podkreslam ze nie opowiadam sie za pomyslami akurat kukizowcow, ale za ogolna zmiana regulacji dostepu do broni. Zeby nie bylo.

[nathasha]

strzelaniny byly w wielu stanach - jak praktycznie wyglada to ze zostaly zatrzymane przez innych wspolobywateli? jaki jest ich procent?

[dziennik-niecodziennik]

Nie wiem, nie prowadze statystyk strzelanin w USA z podzialem na stany...

[tanebo2.0]

z 2016

[dziennik-niecodziennik]

Znajdz inny schemat. Taki ktory dodatkowo rozrozni ile z tych strzelanin to efekt przestepstwa, ile obrony koniecznej, ile wypadkow, ile aktow terroru, ilu dokonali normalni ludzie, ilu chorzy psychicznie, ile poszlo z rejestrowanej broni, ile z nielegala itp.

[nathasha]

ale opowiadasz sie za zmiana regulacji dojscia do broni a nie wiesz w ogole jak to wplywa na ogolny poziom bezpieczenstwa.

[dziennik-niecodziennik]

Ale ja sie opowiadam za zmiana w Polsce, nie w Stanach. A to dwie nieporownywalne rzeczywistosci, zaczynajac od nalecialosci historycznych, konczac na strukturze spolecznej.

[nathasha]

Gdyby rzeczy byly nieporownywalne nie mozna byloby na nikim sie wzorowac

[dziennik-niecodziennik]

Porownaj Polske z podobnym do niej krajem.

[nathasha]

Czy Grecja i US sa podobne? A tu i tu jest demokracja.

[mallard]

hermenegilda_zenia napisała:

> No i życie po raz raz dopisało kolejny epizod

No i życie po raz kolejny dopisało epilog, - prawda?

Ach ten telefon, znów namieszał!

gdyby mieli broń,to by wyciągnli i ostrzelali cały

[woman_in_love]

hotel zabijając sprawcę (i 500 innych osób w hotelu)! A że przez lewaków nie mieli, to nie mogli się bronić i zginęli. Rzondamy powszechnego dostempu do broni!

[elle-hivernale]

Ciekawa jestem ilu spośród tam obecnych posiadało broń i kto ostatecznie zdjął napastnika. Jimmy Lee Billy Bob ze środkowego wschodu czy może jednak policja.

[nathasha]

jednak policja

[woman_in_love]

jednak obstawiam, że to jakiś mentalny redneck pokroju triss ze środkowego zachodu

[nathasha]

a ofiarom i ich rodzinom jaka to robi roznice?

[antyideal]

nathasha napisała:
> jednak policja

Podobno sam się zlikwidowal.

[nathasha]

ale i tak pierwsza dotarla policja

[minor.revisions]

Byli na koncercie policjanci w cywilu, a że w Nevada ie wolno nosić broń to zapewne niejeden był uzbrojony ale co z tego skoro facet strzelał z daleka, z okna hotelu, na oślep? Próba zastrzeżenia ho przez "good man with a gun" by się skończyła przypadkowym ofiarami w hotelu.

[elle-hivernale]

Otóż to. Więc komu i po co potrzebna jest broń?

[nathasha]

jak widac terroryzm nie jest tylko muzulmanski

[princesswhitewolf]

no ba... IRA zrobila duzo wiecej terrorystycznych aktow niz wszystkie lacznie ISIS

[nathasha]

sprobuj to wytlumaczyc niektorym forumowiczkom wiesz ile mialby wpisow ten watek gdyby zabojca byl muzulmaninem? a tak, nuuda panie

[princesswhitewolf]

olac ich.

[thank_you]

Co pisałaś, natasha? Cóż za ulga, c'nie? Szkoda, że tylko na chwilę...

[nathasha]

Co za nieulga co thank you?

[thank_you]

Mnie może jedynie bawić - uff, tym razem nie muzułmanin, wy rasistki obrzydliwe.

Ups, a jednak...

[nathasha]

tak, of course. bo to "uff ze to nie muzulmanin" to jest kluczowe dla rodzin i ofiar. masz obrazki przed oczami i nadal nie chcesz przyznac ze terroryzm nie jest zalezny od koloru skory czy wyznania. nie, lepiej sie oszukiwac

[shumari]

Ponoć IS wzięło na siebie odpowiedzialność

[kropkacom]

To tylko świadczy o tych oświadczeniach. Zresztą poczekajmy na koniec dochodzenia. Nie to jest tutaj najważniejsze.

[shumari]

Ależ oczywiście, masz całkowita racje. To tylko taki przytyk dla broniących „religii pokoju”

[kropkacom]

Kto tu i kogo broni? Prawda?

[shumari]

No właśnie, kto ?

[kropkacom]

A jak myślisz? Dlaczego tyle nicków, które jest aktywnych przy takich masakrach dziś milczy?

[shumari]

Może przemówią. Jestem dobrej myśli. 😏

[kropkacom]

Już pięćdziesiąt ofiar...

[zona_glusia]

hermenegilda_zenia napisała:

>A swoją droga, gdyby okaz
> ało sie, ze nie jest to jakiś biały pan, który być może nie lubi słuchać muzyki
> country pod swoim oknem hotelowym a muzułmanin, to do teraz pewnie watasek mia
> łby już z pół tysiąca wpisów. I zakładam sie, ze założyłby go nie kto inny a na
> sza piewczyni broni palnej.
Nie chcę mi się szukać danych, ale mogłabym się założyć, że w poprzednim roku w zamachach w Europie zginęło mniej ludzi niż w tym samym okresie w USA w masowych strzelaninach.

[lea.letizia]

Ale jakie to ma znaczenie bo najlepiej byloby gdyby w Europie nie bylo zadnych zamachow.

[kropkacom]

Gdyby w Europie było więcej legalnej broni w prywatnych rękach zamachy wyglądałoby inaczej...

[kropkacom]

Przypomnę: Breivik był także członkiem klubu strzeleckiego i miał legalnie zarejestrowaną broń palną. Mam przypomnieć ile osób zabił?

[lea.letizia]

Przypomniec ile osob rocznie umiera na raka, zawal, ginie w wypadkach samochodowych, we wlasnym domu, potykajac sie i upadajac albo zwyczajnie zachlystujac sie nieszczesliwie.
Ale pomimo to, scigamy pijanych kierowcow, mordercow, prowadzimy kampanie nt. trujacych grzybow itd. Nie wyeliminujemy WSZYSTKICH zagrozen, nie wyslemy rodzimych bandytow na bezludna wyspe, ale mozemy chociaz wyeliminowac zagrozenia z zewnatrz.
Tylko w tym roku kilkadziesiat osob zginelo w Europie z rak terrorystow muzulamnskich, buc moze choc czesc z nich by zylo gdyby przez ostatnie dziesieciolecia Europa nie pozwlala na osiedlanie sie na swoim terytorium osobom z innego kregu kulturowgo i cywilzacyjnego.
Dla mnie ocalenie zycia choc jednego czlowieka JEST warte zamkniecia granic

[sumire]

A zauważyło, że ten wątek jest o tym, iż biały człowiek zamordował kilkadziesiąt osób, nie żaden islamista?...

[rosapulchra-0]

sumire napisała:

> A zauważyło, że ten wątek jest o tym, iż biały człowiek zamordował kilkadziesią
> t osób, nie żaden islamista?...

Żartujesz? To trolla stały temat - źli, okropni uchodźcy!

[shumari]

Jedno nie wyklucza drugiego. Biały tez (niestety) może być islamista. Póki co do ataku przyznało się IS, wiec nie machaj tak łapkami bo jeszcze może się okazać, ze twoja teoria jest z .upy wzięta

[sumire]

IS przyznaje się do każdego zamachu, jak to często z organizacjami terrorystycznymi bywa. A fakt, że ktoś wiąże te wydarzenia z kryzysem uchodzczym i bredzi o zamykaniu granic, jest a) głupi, b) niemoralny.

[shumari]

A Ty wiesz jak jest w rzeczywistości ?

[sumire]

Nie wiem. Dlatego wkurza mnie, gdy ktoś wyciąga przedwczesne wnioski z absolutną pewnością.

[shumari]

A no właśnie! Wiec teoria, ze skoro biały to NIE islamista jest równie nie trafiona, nieprawdaż ?

[sumire]

A możecie to zostawić służbom?

[nathasha]

ale sluzby w ogole tego nie potwierdzily, powod nie jest znany. wiec laczenie zamachow jedynie z zamachem nie ma zadnego poparcia w faktach

[shumari]

No nie ma, nie ma. W związku z tym rozpływanie się nad tym że facet nie działał z pobudek religijnych też jest o kant .upy potłuc. Także tego...

[sumire]

Tak że.

[kropkacom]

Tylko, ze policja jak na razie wyklucza aby za zamachami stał terroryzm islamski. Prawda?

[zona_glusia]

Prasa amerykańska pisze, że informacje o tym iż sprawca był muzułmaninem i że był powiązany z państwem islamskim jest fałszywa.
www.nytimes.com/2017/10/02/business/las-vegas-shooting-fake-news.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur

[kropkacom]

Więcej broni na rynku i prywatnych rękach to więcej broni do wykorzystania nie tylko po aby się (ekchem...) bronić. No ale możesz dalej się i innych oszukiwać i manipulować.

[kropkacom]

"Szacuje się, że Amerykanie mają w sumie 300 mln sztuk broni, a w całym kraju jest ponad 50 tys. sklepów z bronią. Jednak wiele osób kupuje broń od osób prywatnych lub na targach, gdzie transakcje nie są rejestrowane." Czy już rozumiesz?

[spanish_fly]

>>>Dla mnie ocalenie zycia choc jednego czlowieka JEST warte zamkniecia granic

Wyrażaj się precyzyjnie. Chodzi Ci jedynie o ratowanie życia białych Europejczyków, bo zamknięcie granic będzie dla wielu ludzi oznaczało śmierć.

[triss_merigold6]

No trudno.

[sumire]

Wiesz co, triss, czasem lepiej nic nie pisać.

[triss_merigold6]

Och proszę, jesteśmy dorośli, możemy sobie pozwolić na nieudawanie.

[sumire]

Ależ my wiemy, że nie udajesz, o biała pani.

[cosmetic.wipes]

triss_merigold6 napisała:

> Och proszę, jesteśmy dorośli, możemy sobie pozwolić na nieudawanie.


A to nie ty twierdziłaś, że szczerość jest przereklamowana?

[kropkacom]

Nie na forum. Tu uważa, że jest ananimowa.

[spanish_fly]

Poczekaj, jeszcze może przyjść taki dzień, że to my ucierpimy na podobnym zakazie. Będziemy chcieli uciekać np. z terenów działań wojennych, ale zatrzyma nas płot, który sami sobie teraz budujemy.

[elle-hivernale]

Triss nie, triss bedzie walić z dwururki

[triss_merigold6]

Gdzie widzisz jakiś płot?

[spanish_fly]

Jak sobie osoby drżące przed uchodźcami tak jak Ty wyobrażają nasze dalsze przynależenie od UE i strefy Schengen? Większość dotychczasowych terrorystów to byli obywatele UE, mający prawo swobodnego wyboru miejsca zamieszkania i pracy. A i ci ostatni przybysze też prędzej czy później takie prawo dostaną, a przynajmniej wielu z nich. Jest jakiś plan jak zabronić tym niepożądanym przez zdrową, białą tkankę narodu osobnikom wstępu do naszego kraju? Obędzie się bez płotu?

[lea.letizia]

Coz, zawsze jest szansa ze zanim przybysze prawo takie dostana, to obywatele krajow UE odzyskaja rozum i zmusza przybyszow do powrotu skad przybyli.
Jak slusznie zauwazylas, wiekszosc ofiar zamachow to byli obywateli UE, w ktoryms momencie kazdy czlowiek, nawet pomimo mozgu wypranego poprawnoscia polityczna odzyska zwykly ludzki instynkt samozachowaczy i instynkt chronienia potomstwa

[spanish_fly]

Twój post to piękny przykład na to, jak działa zniekształcenie poznawcze. Ja napisałam: "większość dotychczasowych terrorystów to byli obywatele UE", a Ty przeczytałaś "Jak slusznie zauwazylas, wiekszosc ofiar zamachow to byli obywateli UE".

I teraz sobie pomyśl, że każda informacja na temat kryzysu uchodźczego i zamachów terrorystycznych przechodzi przez taki filtr w Twojej głowie...

[lea.letizia]

Fakt, zle przeczytalam. ale jak to swiadczy o wladzach tych krajow, ze daja takim .... obywatelstowo i pozwalaja pelzac po calej Europie?

[spanish_fly]

Nie, to świadczy tylko i wyłącznie o tym, że wyświetlasz sobie swój własny film, luźno powiązany z rzeczywistością.

[lea.letizia]

Rozumiem, ze nastepny zamach dokonany przez islamistow na terenie UE, a taki bedzie to kwestia miesiecy, o ile nie tygodni, to tez bedzie wyswietlenie mojego wlasnego filmu, luzno powiazanego z rzeczywistoscia?
Przypomne Ci te slowa wtedy

[claudel6]

oni nie dostali obywatelstwa. oni się w Europie urodzili.

[lea.letizia]

Tak, jasne, jakbysmy uciekali na bliski Wschod to by nas przywitali seria z broni maszynowej, choc nie, wczesniej by nas okradli.
NAPRAWDE sadzisz, ze jakikolwiek kraj muzulmanski przyjalby europejskich uchodzcow, dal im mieszkanie, socjal, znosilby roszczeniowa postawe i tepilby "dyskryminacje" przybyszow przez autochtonow?

To juz bardziej prawdopodobne, ze niedlugo bedziemy wakacje na Marsie spedzac

[spanish_fly]

Kochana, ja miałam raczej na myśli naszych najbliższych sąsiadów. Otwarte granice działają w obie strony. Ci, których tak u nas nie chcesz już są w UE w znacznej liczbie, niektórzy mają europejskie paszporty i mogą do nas przyjechać, jeśli tylko najdzie ich taka fantazja. Zresztą bez paszportu też mogą - nikt ich teraz na granicy nie sprawdza. Ale zawsze można do tego wrócić. Tylko, że wtedy my też nie koniecznie będziemy mogli stąd wyjechać.

[lea.letizia]

To najwyzszy czas zmienic prawo i odebrac im te paszporty. Ja za cene bezpieczenstwa zniose kontrole na granicach

[sumire]

Na jakiej podstawie zamierzasz odebrać im paszporty?
Kontrole? Wspominałaś raczej o zamykaniu granic...

[lea.letizia]

Na takiej, ze stanowia zagrozenie albo moga je stanowic. Prawo w tej kwestii mozna, a nawet powinno sie zmienic. Nie zauwazylas, ze zamachow dokonuja dzieci lub wnuki wczesniejszych imigrantow, choc ostatni w Londynie byl dzielem "nieletnich uchodzcow" z 2015 roku. Uwazasz, ze zagrozenie jakie dla nas stwarzaja to za malo?
Zamkniecie granic zewnetrznych UE, kontrole na wewnetrzynych.

[sumire]

Hm, czyli postulujesz, że Amerykanin, Rosjanin lub też Chińczyk nie będzie mógł wjechać do UE.

[lea.letizia]

A tak z ciekawosci, ilu Rosjan, Amerykanow czy Chinczykow ostatnio przyplynelo do UE bez wymaganych dokumentow?
Dlaczego nie, jesli mialby wszystkie wymagane w jego przypadku dokumenty (paszport lub paszport oraz wiza) w porzadku to tak.
Mialam na mysli zamkniecie dla zmasowanego najazdu bez zadnej kontroli jak to ma miejsce obecnie

[tanebo2.0]

A ilu Saudyjczyków?

[lea.letizia]

Dysponujacy fortunami Saudyjczycy przybywaja do UE aby wydawac pieniadze, a nie wysadzac sie w londynskim metrze.
Nie ten pooziom

[tanebo2.0]

Albo odbyć kurs pilotażu...

[lea.letizia]

Dlatego trzeba dokladnie sprawdzac komu wydaje sie wize. A tych bez wizy nie wpuszczac w ogole

[rosapulchra-0]

Może weź się za to sprawdzanie osobiście, wtedy będziesz nie tylko skuteczna w samym pitoleniu głupot.

[sumire]

No to zamykamy te granice czy nie?

[sumire]

A by uzupełnić, kontrole na wewnętrznych granicach Unia może wprowadzić w każdej chwili i całkiem często z tego korzysta.
Ale teraz powiedz, jak to się ma do faktu, że koleś niebędący islamistą zamordował kilkadziesiąt osób.

[tanebo2.0]

Brewikowi też?

[spanish_fly]

Nie chcesz tu wpuszczać legalnych obywateli UE, to i Polacy do UE nie wjadą.

>>>To najwyzszy czas zmienic prawo i odebrac im te paszporty

A z jakiego klucza chcesz te paszporty odbierać, tak z ciekawości? Po odcieniu skóry, wyznaniu? Co planujesz tymi ludźmi, którym się paszporty odbierze potem zrobić? Co z mieszanymi małżeństwami, dziećmi z takich małżeństw?

[lea.letizia]

A chocby po wyznaniu, po stopniu zintegrowania, a raczej jego braku, po stopniu przydatnosci dla spoleczenstwa. Chocby tacy mieszkancy paryskich przedmiesc pochodzacy z krajow Maghrebu na pewno sie w 99,9% do tego kwalifikuja.
Mozna ich odsylac do krajow pochodzenia, za odpowidnia oplata, choc dlugofalowo i tak wyjdzie taniej niz socjal

[nathasha]

po wyznaniu - juz bylo w Europie dziecinko, skonczylo sie smiercia kilku milionow ludzi. fajnie, co?

[lea.letizia]

Teraz tez jest dziecinko, tylko ze teraz to nas morduja po wyznaniu lub jego braku, nie zauwazylas?
Moze nie w milionach na razie, ale lepiej chyba aby sie az tak nie rozkrecali

[nathasha]

Tzn muzulmanin Mohammed byl zamordowany po wyznaniu?

[ira_08]

Po wyznaniu lub braku Wiesz ilu muzułmanów zginęło w zamachach?

[tanebo2.0]

Tylko zauważ że te kraje wcale nie musza się na to zgodzić. I co wtedy?

[lea.letizia]

Cytujac klasyka; jesli 'co laska' bedzie wystraczajaco duza to mozna zalatwic wszystko

[claudel6]

ale mieszkancy paryskich dzielnic urodzili się w większości już we Francji. mają pełnw prawa obywatelskie UE i na tym polega panstwo prawa, że nie można im ich odebrać, bo jakimś zwolenniczkom ostatecznych rozwiązań kwestii się tak marzy.

[lea.letizia]

W Europie jest ius sanguinis, a nie ius soli, to ze ktos sie tu urodzil nie ma najmniejszego znaczenia. Liczy sie pochodzenie rodzicow.
Nie wiem na jakiej podstawie obywatelstwo dostali ale widac wyraznie, ze nie powinno sie to bylo zdarzyc. Panstwo prawa moze zmieniac swoje regulacje jesli sluzy to interesowi spolecznemu. A brak zamachow ze strony frustratow islamskich z cala pewnoscia sluzy interesowi Francuzow

[spanish_fly]

>>>Nie wiem na jakiej podstawie obywatelstwo dostali ale widac wyraznie, ze nie powinno sie to bylo zdarzyc.

To jest prawdziwe tylko w odniesieniu do jednostek, które dopuściły się zamachów. Nie w odniesieniu do całej społeczności, wśród której są różni ludzie (jak wszędzie).

Inspiratorom zamachów właśnie o to chodzi, żeby do głosu doszli ludzie tacy jak Ty, żeby z powrotem podzielić Europę granicami, skonfliktować. Myślę też, że chętnie przyjmą żołnierzy, których chcesz im wysłać, za co jeszcze w dodatku jesteś gotowa zapłacić. I ta Twoja naiwna, głupia, niczym nie uzasadniona wiara, że od tego będziesz bezpieczniejsza. Ręce opadają...

[lea.letizia]

A skad wiesz jak wiele jednostek planuje zamachy, jak wiele jednostek radykalizuje sie siedzac w necie na zasilku w mieszkaniu socjalnym?
Masz racje, Ty jestes madrzejsza, oszukajmy inspiratorow zamachow, przyjmijmy wszystkich imigrantow, ktorzy zechca do nas zawitac. Dajmy im mieszkania, socjal, ale duza czesc z nich i tak sie zradykalizuje, bo nie beda sie czuli doceniani, bo jezyk kraju pobytu za trudny, bo nie ma pracy, bo praca za malo platna, bo szef jest kobieta, bo ostali za male mieszkanie, a przemytnik obiecywal ze Europa przyjmie ich z otwartymi ramionami, da dom, samochod i lozko razem z blondynka.

Widzisz, mnie opadaja reca jak czytam Twoje wypociny, nie zauwazylas przez lata, ze oni sie nie integruja, oni sie radykalizuja, jesli tylko cos pojdzie nie tak jakby chcieli. W Europie sa pozbawieni korzeni i zasad jakimi chca sie kierowac w zyciu, nie maja wykszatlecnia, umiejetnosci, wiec zyja biednie z zasilku, co powoduje w nich frustracje bo przeciez inni maja lepiej, a to ze inni na to ciezko pracuja, to juz szczegol. Poza tym jest jeszcze ich przekonanie, ze jako prawowierni sa lepsi od nas i wiecej im sie nalezy.
Tak, moja wiara w to, ze bede bezpieczniejsza gdy niezbepieczenstwo bedzie znane, bedzie za granicami jest logiczna niz Twoja ciagla wiara w to, ze obecnosc muzulmanow w UE to nie jest hodowanie sobie piatej kolumny.

[tanebo2.0]

Tacy jak ten natemat.pl/219063,jest-pierwsze-zdjecie-zabojcy-ktory-odpowiada-za-najwieksza-masakre-w-historii-usa ?

[sumire]

A teraz powiedz coś na temat białego Amerykanina, który z zimną krwią zamordował kilkadziesiąt osób. O nim jest ten wątek, nie o twojej obsesji imigrantów.
Zatem co masz o nim do powiedzenia? Bo zakładam, że cokolwiek masz? Słuchamy.

[rosapulchra-0]

lea.letizia napisał(a):

> A skad wiesz jak wiele jednostek planuje zamachy, jak wiele jednostek radykaliz
> uje sie siedzac w necie na zasilku w mieszkaniu socjalnym?
A ty skąd wiesz?

> Masz racje, Ty jestes madrzejsza, oszukajmy inspiratorow zamachow, przyjmijmy w
> szystkich imigrantow, ktorzy zechca do nas zawitac. Dajmy im mieszkania, socjal
> , ale duza czesc z nich i tak sie zradykalizuje, bo nie beda sie czuli docenian
> i, bo jezyk kraju pobytu za trudny, bo nie ma pracy, bo praca za malo platna, b
> o szef jest kobieta, bo ostali za male mieszkanie, a przemytnik obiecywal ze Eu
> ropa przyjmie ich z otwartymi ramionami, da dom, samochod i lozko razem z blond
> ynka.
Kryształowa kula ci się porysowała ostatnio, czy ke?

>
> Widzisz, mnie opadaja reca jak czytam Twoje wypociny, nie zauwazylas przez lata
> , ze oni sie nie integruja, oni sie radykalizuja, jesli tylko cos pojdzie nie t
> ak jakby chcieli. W Europie sa pozbawieni korzeni i zasad jakimi chca sie kiero
> wac w zyciu, nie maja wykszatlecnia, umiejetnosci, wiec zyja biednie z zasilku,
> co powoduje w nich frustracje bo przeciez inni maja lepiej, a to ze inni na to
> ciezko pracuja, to juz szczegol. Poza tym jest jeszcze ich przekonanie, ze jak
> o prawowierni sa lepsi od nas i wiecej im sie nalezy.
> Tak, moja wiara w to, ze bede bezpieczniejsza gdy niezbepieczenstwo bedzie znan
> e, bedzie za granicami jest logiczna niz Twoja ciagla wiara w to, ze obecnosc m
> uzulmanow w UE to nie jest hodowanie sobie piatej kolumny.
O matko! Jakie wczucie w sytuację uchodzców!
Godne pożałowania..

[ira_08]

>Nie wiem na jakiej podstawie obywatelstwo dostali

Pewnie zgodnie z prawami poszczególnych państw. Tak jak np. Polacy. Ciekawe, gdzie odesłałabyś pół Marokańczyka, pół Turka, który jest 3 pokoleniem wychowanym w Berlinie. Albo rodowitego Hansa, który przeszedł na islam?

[sumire]

W jaki sposób zweryfikujesz wyznanie?
W jaki sposób ocenisz stopień przydatności dla społeczeństwa?

[sumire]

www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2016/06/02/the-forgotten-story-of-european-refugee-camps-in-the-middle-east/
Pozdrawiam.

[lea.letizia]

Tak, chodzi mi o ratowanie życia bialych Europejczykow, bo wsrod nich jest moja rodzina, a zycie czlonkow mojej rodziny jest dla mnie wazniejsze niz zycie miliarda Afrykanczykow.
Tak mam, jesli Ty chcesz ryzykowac zycie swoich najblizszych to juz twoj problem

[kropkacom]

Skąd masz pewność jak broń zostanie finalnie użytą? Myślisz, ze ofiary tego pana w Stanach nie mają rodziców?

[nathasha]

aha, a Polska wpuszcza czy nie Norwegow?

[lea.letizia]

Myslisz, ze ludnosc cywilna bronilaby sie strzelajac do zamachowcow? To nie takie proste dla niezbyt wparwionego w uzywaniu broni czlowieka
Ja jednak mialam na mysli prewencje, czyli niewpuszczanie do Europy potencjalnych zamachowcow.

[nathasha]

czyli nie wpuszczamy bialych Amerykanow?

[lea.letizia]

Ilu bialych Amerykanow przeprowadzilo zamachy w Europie w ciagu powiedzmy ostatnich 15 lat?

[nathasha]

taki jeden bialy zabil 77 osoby - jakos nie postulujesz nie wpuszczania bialych Europejskich mezczyzn do Polski.

[lea.letizia]

Mhm moze dlatego, ze Polacy TEZ SA bialymi Europejczykami...
To ryzyko podobne jak z wypadkami na drogach, zdarzaja sie, owszem, ale staramy sie choc odrobine zminimalizowac zagrozenie scigajac pijanych kierowcow.
Bialych europejskich bandytow znosic musimy (wyspy na kolonie karna dla nich brak), ale mozemy starac sie minimalizowac zagrozenie nie wpuszczajac obcych, kolorowych bandytow, niech sie lepiej "realizuja" w swoich krajach

[kropkacom]

To dlaczego chcemy aby na rynku było więcej broni?

[triss_merigold6]

Nie "na rynku", bo na rynku jest jej dużo.
Btw, Kropka, sprawdź sobie czeskie przepisy. Są o wiele bardziej liberalne niż polskie, dostępność broni jest duża, podobnie jak liczba sztuk w prywatnych rękach. Poza tym Czechy są europejskim centrum produkcji broni, przerabiania broni czarnoprochowej na zwykłą i eksportu/nielegalnego wywozu do innych krajów.

[kropkacom]

Tak i kilka lat temu była masakra przy użyciu legalnej broni. Bardziej liberalne przepisy to więcej broni na rynku, więcej sklepów i więcej okazji do manipulacji. Przypomnę, ze w USA (co nie ma nic wspólnego z różnymi przepisami) ginie od legalnej broni masa ludzi i nie przy obronie. To są wypadki, użycie nielegalne legalnej broni i tak dalej. Potencjalni terroryści tez będą mieć prostszy dostęp.

[nathasha]

och, czyli nagle to jest ryzyko a nie ze absolutnie trzeba wyeliminowac zagrozenie bitch, please

[minor.revisions]

Po co biały Amerykanin miałby się bujać z bronią do Europy żeby dokonać zamachu, skoro może u siebie? Oni zazwyczaj lokalnie działają.

[kropkacom]

Nie, terroryści mieli by dostęp. Jeśli nie własnej to do cudzej.

[nathasha]

czyli jak?

[zona_glusia]

To oczywiste.
Ale trudno doprawdy serio traktować ludzi, którzy twierdzą, że zamachy świadczą o końcu Europy i trzeba wprowadzić takie rozwiązania jak są w cywilizowanym kraju, czyli w USA, gdzie każdy obywatel ma prawo posiadać broń. Albo twierdzą, że Polska jest bezpiecznym krajem, bo nie wpuszczamy uchodźców i imigrantów, ale każdy Polak potrzebuje broni, żeby czuć się bezpiecznie na ulicy.

[hermenegilda_zenia]

Co roku w Stanach ginie ponad tysiąc samych dzieci
amp.cnn.com/cnn/2017/06/19/health/child-gun-violence-study/index.html

[araceli]

zona_glusia napisał(a):
> Nie chcę mi się szukać danych, ale mogłabym się założyć, że w poprzednim roku w
> zamachach w Europie zginęło mniej ludzi niż w tym samym okresie w USA w
> masowych strzelaninach.

W 2015 w USA 13 dzieci w wieku żłobkowym (1-3lat) zabiło siebie w wyniku postrzelenia, 18 się raniło. Do tego w wyniku postrzału przez dzieci w tej grupie wiekowej zginęły 2 inne osoby a 10 zostało rannych.

O czym tutaj mówić? Popie..ny kraj!

[nangaparbat3]

A ja jeszcze myslę o takim aspekcie sprawy:
imprezy masowe są z zasady chronione, dobrze przeszkolone sluzby biora pod uwage mozliwośc strzelania z pobliskiego budynku. Ide o zaklad, że Paddocka przegapiono, bo skupiono sie na pochodzeniu zamiast na zachowaniu. Gdyby straszy pan mial cere bodaj oliwkowa...
Rasizm tworzy filtry, które szkodzą wszystkim.

[nanuk24]

On nie był na imprezie, a w hotelu, z którego regularnie korzystał przez lata. Nie ma zakazu wnoszenia broni do hotelu.

[srubokretka]

> a muzułmanin, to do teraz pewnie watasek miałby już z pół tysiąca wpisów. I zakładam sie, ze założyłby go nie kto inny a nasza piewczyni broni palnej.

Odszczekalas juz , czy jeszcze nie?

[nangaparbat3]

A kto ma szczekac i dlaczego?

[srubokretka]

www.telegraph.co.uk/news/2017/10/02/stephen-paddock-mandalay-bay-attacker-motive/

The Islamic State terror group claimed Paddock converted to Islam a few months ago...

[nathasha]

Przeczytalas artykul?
US officials have said they are examining the claim, but are yet to find any evidence linking the shooter to any organised terrorist group.

[srubokretka]

a ty przeczytalas choc troche komentarzy muzeumanow na FB?? Dla mnie jest wazne kto sie z tego cieszy i kto przypisuje sobie "zaslugi" tego typa.

[nangaparbat3]

Kustosze?

[hermenegilda_zenia]

A dla mnie jest ważne, ze śrubokrętka jest idiotka i nie interesuje mnie niczyje zdanie odrębne w tej kwestii.

[nathasha]

Czy ty jestes zupelnie chora?

Państwo Islamskie przyzna się do wszystkiego -

[woman_in_love]

nawet jak pijany Janusz kierując tirem rozwali przystanek w Niemczech to też się przyznają - to taki marketing przecież, próba wmówienia światu: "patrzcie jacy jesteśmy silni, jesteśmy wszędzie, jesteśmy niepokonani itd."

[claudel6]

ta mapa jest ciekawa:
biqdata.wyborcza.pl/strzelaniny-w-usa

Las Vegas wyszło na czołówkę

[claudel6]

"Liczba takich zdarzeń rośnie. Według serwisu FiveThirtyEight między 2005 a 2016 r. było ich dwukrotnie więcej niż w poprzednich 23 latach. W 2016 r. jak w masowych strzelaninach zginęło 70 osób."

ale zwolnnicy posiadania broni sa głusi na fakty.