Skąd się biorą elity?

[danaide]

Pytanie refleksyjne i nie bardzo ematkowe. Ale przy okazji Wszystkich Świętych sobie pozwolę, bo nie bardzo mam komu zadać. Artykuły o tych, którzy odeszli, rozmowy w radio i poczucie, że to co jest potem jest jakieś nie takie...

Wiem tylko tyle, że na drodze człowieka musi się pojawić ktoś, kto dostrzeże jego potencjał.
A może to tylko kwestia charakteru?

[przystanek_tramwajowy]

To fównież kwestia pracy. Wyjątkowym człowiek nikt nie staje się od siedzenia i pierdzenia w stołek oraz żerowania do późnej starości na rodzicach. No chyba, że ktoś chce być "wyjątkowym leniem" albo "wyjątkowym pasożytem".

[beataj1]

Niby masz rację. Ale w społeczeństwach gdzie te elity faktycznie są mocno zasiedziałe elitą staje się z racji urodzenia a nie talentów.
I do elity może należeć ktoś niespecjalnie mądry, niezbyt pracowity, niewybitnie piękny ale za to z długą listą utytułowanych przodków.
Cała koncepcja arystokracji się na tym opiera.
Nawet w USA są rodziny bardziej elitarne.

Oczywiście można się próbować wbić w elitę - i wtedy potrzeba jest dużej kasy, pracowitości i szczęścia.

[przystanek_tramwajowy]

Ale ona nie pisze o byciu taką elitą z urodzenia. Takich pasożytów nikt z westchnieniem po ich śmierci nie wspomina. Chyba, że jest to westchnienie ulgi.

[beataj1]

A to sory. Przeczytałam pobieżnie i to co nie dotarło to sobie sama dopowiedziałam

[danaide]

Nawet nie pytam o te z dziada pradziada, bo dla mnie IIWŚw. załatwiła sprawę, a "komuna" dokończyła dzieła.
I jeśli ktoś mówi, że za "komuny" kultura była na wyższym poziomie niż dziś, to jestem skłonna się zgodzić, ale zakładam, że ci, którzy pomagali w utrzymaniu tak wysokiego poziom sami żyli już przed IIWŚw., albo odebrali wykształcenie od takich osób.
Czy bardzo się mylę?

[triss_merigold6]

George Bush Jr. - człowiek o IQ cukinii za to ze znakomicie ustawionej elitarnej rodziny - skończył Yale.

[beataj1]

O dokładnie.
Zresztą jak się obserwuje chociażby angielską arystokrację to zawsze mam z tyłu głowy pojęcie chowu wsobnego.

[nathasha]

George Bush Jr na pewno nie ma IQ cukinii - to ze dla nas Europejczykow jest nie do wyobrazenia ze ktos moze nie wiedziec jak sie nazywaja mieszkancy Kosowa nie znaczy ze jest to wiedza mu niezbedna.

[asia_i_p]

Tym niemniej na prezydenta podobno raczej typowali jego brata, a on był takim rodzinnym - nie wiem, jak to elegancko określić - prostym, miłym chłopcem.

[triss_merigold6]

Ma.

[triss_merigold6]

Które elity? Polityczne, artystyczne, naukowe, intelektualne, jakieś inne?
W wypadku osiągnięć to pasja + praca + talent + znalezienie się we właściwym czasie we właściwym miejscu i wykorzystanie szansy.

[nathasha]

w duzej mierze charakteru i uporu, szans - pewnie tez. ale to dla mnie nie sa elity - elity to swietnie wyksztalcone, obyte, z historia rodziny odnoszaca sukcesy w historii narodu, osoby.

[zlababa35]

Z odpowiednich warunków domowych, inwestowania w człowieka i kasy .

[olikol]

Zależy jakie. Czasem jak widzę do jakich znajomi "elitarnych klubów/organizacji/stowarzyszeń" przynależą to witki opadają. Kółka wzajemnej adoracji nastawione na wyciąganie kasy na nimb "elity".

[olikol]

A w kontekście kogoś utalentowanego - wytrwałość, odpowiedni mentor, łut szczęścia.

[mamablue]

Z tradycji przekazywanej od pokoleń, doświadczenia, wychowania, wiedzy. Aby powstały elity, środowisko z którego się wywodzą - trzeba lat.
I to jest główny problem rewolucji ludowej toczącej teraz ten kraj. Facet z kotem siedzi i się głowi skąd wziąć elity. Na razie nic nie wymyślił.

[taki-sobie-nick]

> I to jest główny problem rewolucji ludowej toczącej teraz ten kraj. Facet z kot
> em siedzi i się głowi skąd wziąć elity. Na razie nic nie wymyślił.

Rewolucja ludowa toczy ten kraj od 1945 roku, a od 1989 nadal, tylko na inny sposób, a ty mi wyskakujesz z facetem z kotem.

Nie wmawiaj mi, że do wyborów PiS rządziły nami elity.

[mamablue]

Ach, zapomniałam, szukał, szukał i znalazł Kurskiego z gitarą :p

[mamablue]

Facet z kotem nie szuka elit do rządzenia. On szuka elit, co to mógłby je pokazać miast wesołego Zenka, co mogłyby artykuł napisać, sztukę wystawić, kraj za granicą reprezentować. A tu posucha. Lat trzeba, by nowe elity powstały, skoro w pień wytniemy stare. Lat 50, 60, może 100. Wielu lat. Pieniądze i koneksje polityczne tworzą "misiewiczów" a nie elity.

[taki-sobie-nick]

. On szuka elit, co to mógłby je pokaz
> ać miast wesołego Zenka

?

Pieniądze i koneksje pol
> ityczne tworzą "misiewiczów" a nie elity.

Ależ nie tylko "misiewiczów", jeszcze "sikorskich" na przykład.

[danaide]

Na pytanie jakie - zależy kogo komu brakuje.
Intelektualne, tak by zdemaskować głupotę i manipulację - zawsze w cenie.
Moralne - owszem, choć kwestia optyki, o jakiej moralności mowa. Śliski grunt.
Polityczne - czy to co mamy może w ogóle aspirować do tego miana? Jednostki, owszem, a reszta?
Naukowe - nauka to kolejny śliski temat. Nauka kosztuje. A kto płaci ten wymaga.

Ostatnio obejrzałam serial mojego dzieciństwa: Pan wzywał, milordzie? Najczęściej padającym tam pytaniem służby było: Do czego by to doprowadziło? (w sensie - państwo na dole, my na górze, ewentualnie my na górze, a państwo wszystko jedno). Dla niektórych było to niewyobrażalne, dla innych - wprost przeciwnie.
My znamy odpowiedź.

No i smutno mi, bo dopiero dziś zorientowałam się, że zmarł Zdzisław Pietrasik. Z Polityką pożegnałam się kilka lat temu. Od jakiegoś czasu padam na pysk w piątki i nie oglądałam Tygodnika Kulturalnego. Tydzień temu dowiedziałam się, że Chaciński zrezygnował z jego prowadzenia, teraz że Pietrasik odszedł. Miał nie tylko wielką wiedzę, miał też tyle uroczego poczucia humoru i wyrozumiałości dla bohaterów...

[zlababa35]

Jeśli myślisz o elitach intelektualnych, to na pewno z domu o otwartych horyzontach i światopoglądzie, co jest podparte solidnym wykształceniem i nawiązywaniem relacji z równie otwartymi, ale i opiniotwórczymi ludźmi. Oj, szkoda Pietrasika, lubiłam go czytać.

[bywalec.hoteli]

Z władzy, z pieniędzy, z koneksji, czasem z wybitnych osiągnięć naukowych, sportowych, artystycznych.

[taki-sobie-nick]

bywalec.hoteli napisał:

> Z władzy, z pieniędzy, z koneksji

Co to za elity...

[taki-sobie-nick]

Z braku egalitaryzmu.

[mamablue]

WSZYSCY MAMY JEDNAKOWE ŻOŁĄDKI!

[taki-sobie-nick]

mamablue napisała:

> WSZYSCY MAMY JEDNAKOWE ŻOŁĄDKI!

Ale elity są znane nie z jedzenia, a na przykład z myślenia. Przynajmniej te prawdziwe.