maadzik3 16.10.18, 15:36 bi.gazeta.pl/im/7/24046/m24046057,CZARNA-KSIEGA-PIS.pdf Bez komentarza Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
1elka26 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 15:43 Jedyne co potrafi robic "totalna opozycja" to straszyć Kaczyńskim - czyli nic nowego. Natomiast pomija milczeniem swoje "osiągnięcia": konwojwstydu.pl/ Aha - jeszcze jedno potrafi - kopać w barierki i wrzeszczeć "będziecie siedzieć". Żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
saszanasza Re: czarna księga PIS 16.10.18, 15:53 1elka26 napisał(a): > Jedyne co potrafi robic "totalna opozycja" to straszyć Kaczyńskim - czyli nic n > owego. > > Natomiast pomija milczeniem swoje "osiągnięcia": > > konwojwstydu.pl/ > > Aha - jeszcze jedno potrafi - kopać w barierki i wrzeszczeć "będziecie siedzieć > ". Żenada. Bo bedziecie. Odpowiedz Link Zgłoś
tiszantul Re: czarna księga PIS 16.10.18, 16:04 > Bo bedziecie Czyste gawędziarstwo. Może zróbcie coś w końcu, zamiast tyle opowiadać, co zrobicie, kiedy będziecie tak mogli, jak teraz nie możecie. Tymczasem im mniej możecie, tym bardziej ambitne macie plany. W niedzielę lanie opozycji w wyborach samorządowych, więc właściwie nic dziwnego, że opozycja woli sobie pomarzyć, jak to będzie wsadzać do więzienia. PS. Założycielka wątku zapomniała dodać, że oprócz czarnej księgi jutro do Gazety Wyborczej będzie dołączony plakat z napisem "Konstytucja". Taki plakat to wielka gratka dla każdego obrońcy wolności i demokracji. Odpowiedz Link Zgłoś
mdro Re: czarna księga PIS 16.10.18, 16:24 O, sypnęli i złotówkami Pisz, pisz, tituszko jak najwięcej. Na początek napisz, jak tam z czytelnictwem u Jakiego, bo jakoś zamilkłeś, "piewco" pana wiceministra. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikka Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:19 Dokładnie, rano otwieram ematke a tutaj proszę, ostatnie dni tak cicho siedzieli a dzisiaj przygotowani od rana))) Przekaz dnia zawczasu przygotowany)) Odpowiedz Link Zgłoś
1elka26 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 16:12 saszanasza napisała: > > Bo bedziecie. > Program "totalnej opozycji" straszenie i grożenie. A coś bardziej konstruktywnego? - aha faktycznie jest cos takiego - "pieniedzy nie ma i nie będzie". Szkoda komentować. te wszystkie wypociny. Prof. Zybertowicz trafnie określił podobne teksty: - "mitomaństwo z fabryki fake newsów" Odpowiedz Link Zgłoś
tiszantul Re: czarna księga PIS 16.10.18, 16:39 > > Bo bedziecie. > > > Program "totalnej opozycji" straszenie i grożenie Wydaje mi się, że to są po prostu marzenia opozycji, a strach przed laniem w niedzielnych wyborach powoduje, że puszczają hamulce i o tym mówią. Każdy ma takie małe wstydliwe marzenia, ale dopóki ludzie się kontrolują, to się z nimi nie zdradzają Odpowiedz Link Zgłoś
mdro Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:28 A propos wyborów - czy to prawda, że w TVPiS, w programie "W tyłku widza" (czy jakoś tak) zachwycali się gustem czytelniczym Jakiego? Bo zdaje się twoim małym wstydliwym marzeniem jest dać się opromienić jego blaskiem (przynajmniej tak kiedyś tu się zwierzałeś), więc na pewno pilnie śledzisz wszelkie doniesienia o swoim idolu? Odpowiedz Link Zgłoś
mdro Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:33 Elka, ja wiem, że z wiedzą o Polsce u ciebie marnie bardzo, ale naprawdę nie używaj słów "Zybertowicz" i "trafnie" w jednym zdaniu , bo wypadasz równie żenująco, co dając cytat z tej Mniszkówny, którym w swoim czasie tak często przyozdabiałeś swoje wpisy. Odpowiedz Link Zgłoś
45rtg Re: czarna księga PIS 17.10.18, 13:49 saszanasza napisała: > > Aha - jeszcze jedno potrafi - kopać w barierki i wrzeszczeć "będziecie si > edzieć > > ". Żenada. > > Bo bedziecie. Nic nie będą, bo Ziobro już raz miał siedzieć i jakoś nikt go do tego sądu nie wysłał - a mogli. Odpowiedz Link Zgłoś
mdro Re: czarna księga PIS 16.10.18, 15:56 O, sypnęli kopiejkami, żałosne trollątko, że cię tu znowu przyniosło? Ale jak widać nie na tyle, byś napisał coś poza "totalna opozycja" i "barierki" i dał jakiś śmieszny link? Żebyś tak chociaż jednym słowem się odniósł do tematu... A propos konwoju wstydu: "Nie możemy pozwolić na to, żeby społeczeństwo miało wiedzieć, że my kłamiemy" (J.Kaczyński, 28 września 2018) Odpowiedz Link Zgłoś
princess_yo_yo Re: czarna księga PIS 16.10.18, 16:07 troll factory w petersburgu niedawno sie spalilo wiec trzeba bylo znalezc nowe miejsce opracji ciesze sie ze elka nie ucierpiala w pozarze. Odpowiedz Link Zgłoś
agata16.06 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 16:33 Zapytam przewrotnie- a co robi PiS prócz obiecanek cacanek? Co juz zrobił dla ludzi? Miało byc 500+ na każde dziecko jest na każde, ale drugie.... jest róznica. Mialy byc darmowe leki dla seniorów 75+ - sa, ale niektóre - jest róznica. Miała być Polska w ruinie.... jaka była wystarczy popatrzeć na fotografie sprzed lat, na dane GUS, na drogi, których podobno nie ma. J Była ta Polska w ruinie czy nie. Wyniki gimnazjalistów na testach PISA - jedne z najlepszych na świecie, więc co trzeba zrobić - zlikwidować gimnazja. Mieszkania plus - gdzie są te domy????? Chyba w chmurze ( wirtualne). Polacy cieszyli się sympatia za granica - ten kto wyjezdżał ten wie. Dzis strach odezwać sie po polsku. Miała być walka ze smogiem - a smog jak dotąd czuje się znakomicie. Wystarczy spojrzeć na mape. Aukcje koni w Janowie - chluba Polski- dziś obroty na poziomie wręcz żenującym. Wolność obywatelska - jeszcze do więxień nie zamykają, ale już można swobodnie obrazać ten gorszy sort ewentualnie przy aplauzie rządzących dac im w pysk. Vide Pl. Piłsudskiego w Warszawie. PiS krzyczał na poprzedników, ze nie zrobił porządku z ochrona zdrowia i niepełnosprawnymi a co sam zrobił. Wyrzucanie przez straż marszałkowską ( małe litery celowe) najbardziej bezbronnych- brawo! Wymaga to wielkeij odwagi! Pielęgniarki- zawsze było ich mało, ale w dobie PiS-u jest dramat. Kolejki do specjalistów - miało ich nie być a są jeszcze dłuższe. Sieć szpitali nie wypaliła, kontrakty z NFZ żenujące. Akcji demonstracyjnej w policji dawno nie było, za PiS-u owszem. Bo policjanci sa zadowoleni i dlatego protestuja. Odpowiedz Link Zgłoś
tiszantul Re: czarna księga PIS 16.10.18, 16:41 > Zapytam przewrotnie- a co robi PiS prócz obiecanek cacanek? Wymarzona sytuacja dla opozycji. Idźcie do ludzi i im wyjaśnijcie, jak jest Odpowiedz Link Zgłoś
agata16.06 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:09 Jest dokładnie tak, że PiS obiecuje i nie dotrzymuje słowa. Taka jest prawda. Dla ludzi słabo wykształconych, leniwych, gnusnych, mało zarabiających mają ochłap w postaci programów quasi socjalnych. Dają rybke zamiast wędki. Leniowi w to graj, bo po co pracować skoro mozna zgłosic sie po pieniądze. Tylko pieniądze nie biorą sie z nieba. Ktos musi je wypracować. I co robi PiS? Siega do kieszeni tych lepiej zarabiających, bardziej zaradnych, zdolniejszych. Okłada kolejnymi bardziej czy mniej ukrytymi podatkami czy jak kto woli daninami. Efekt super! Emigracja na znacznie większą skale niż dotąd. I wyjeżdżaja najzdolniejsi, najmądrzejsi, najbardziej obrotni, mający najlepsze pomosły na biznes, na nauke, mający w ręku fach. Dlaczego nie ma np. pielęgniarek? Totalna opozycja ( cokolwiek to znaczy) je porwała, a może wyjechały? Odpowiedz Link Zgłoś
kropka_kom Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:13 O trollik dostał kaskę z uni? czy Adaś placi? Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:19 Tak z ciekawości - jakiego słowa pisi nie dotrzymali? Czy chodzi o takie "miało być 500 na każde, a jest na drugie", czy raczej o coś konkretnego zawartego w programie? Bo ja mam właśnie wrażenie, że jak walec jadą obietnica za obietnicą niezależnie od tego czy ta obietnica miała sens czy nie i czy jej wykonanie ma sens czy nie byle by tylko wszystko spełnić. Jestem pewna, że masa ludzi głosowała na nich w przekonaniu, że "tego i tak nie zrobią" a tu zadek i jednak zrobili (patrz - nauczyciele, nauczyciele akademiccy) Odpowiedz Link Zgłoś
maadzik3 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:50 nie, chodzi o złamanie prawa, zmianę ustroju państwa, pogardę dla inaczej myślących (wbrew pierwszym deklaracjom), wykopanie rowów między obywatelami, wejście agresywnej polityki i retoryki w bardzo prywatne życie, retorykę rewolucyjną (my - oni). Tak, to jest rewolucja. Poszczególne jej rozdziały dobrze opisuje zalinkowany jako pierwszy dokument. W tej sytuacji wobec niepewności co do: prawa zgromadzeń, wolności wypowiedzi, możliwości nauki swojej (ot choćby konieczność przedstawienia opinii proboszcza na sponsorowane przez NBP studia podyplomowe) i swoich dzieci (deforma edukacji), wobec zniesienia trójpodziału władzy i ideologizacji państwa oraz przymiarek do polexitu wielu czuje się zagrożonych w swoich planach, życiu rodzinnym i zawodowym. Wcale nie dlatego że są działaczami politycznymi bo nimi nie są (żadnej strony). Przykłady? - posiadanie dziecka w feralnym podwójnym roczniku i zmaganie się z szeroką kampanią kuratoriów promującą branżówki bo nie ma miejsc w technikach i liceach. I tłumaczenie dziecku że nie dość że jest nieważne dla władz państwa którego jest obywatelem (nigdy nie było, teraz bardziej to widać) to jeszcze jego szanse edukacyjne zależą od pechu roku urodzenia i sentymentu wodza do 8-latki, - narażenie się przez wykonywany (nie polityczny) zawód władzy. Jak rezydenci (nagle wyjazd na misję humanitarną staje się wycieczką), pielęgniarki (wyszydzane i odsądzane od czci i wiary, nie wpuszczone do sejmu), dziennikarze (ograniczenia w dostępie do sejmu, masowe 200+ osób zwolnienia od razu w mediach rządowych (bo żadne one publiczne), prawnicy przedstawiani jako kasta (czy gdyby próba podpalenia sądu w Gdańsku doszła do skutku po tej kampanii nienawiści ktoś wziąłby odpowiedzialność? choćby za szatniarzy i ochroniarzy?), nauczyciele nie przejawiający PIS-owskiego "patriotyzmu" (który wchodzi w ich ocenę zawodową np. z nauczania matematyki), historycy nie zgadzający się z propagandą IPN (fala zwolnień zajmujących się Zagładą czy krytycznych wobec żołnierzy wyklętych), muzealnicy nie godzący się na państwową propagandę, a nawet kierowcy TIR-ów których pewne prerogatywyna forum UE rząd zaniedbał i wrzucił pod przysłowiowy autobus, - szczucie na wszelkie mniejszości wyznaniowe czy narodowe, odwoływanie do etnicznej, wyłącznie katolickiej polskości (włącznie z wypowiedzią że skazany na śmierć płód trzeba urodzić żeby ochrzcić - a jak się i tak nie ochrzci dziecka to już wolno bezczaszkowca usunąć?) - stłumienie handlu ziemią rolną (sprzedaż obcokrajowcom rośnie: w 2015 412 ha, w 2016 575 ha w 2017 1069 ha) przez co obywatele Polski nie mogą kupić ziemi w Polsce, - wydłużenie kolejek w ochronie zdrowia w tym przez rezygnację kontraktów NFZ z częścią placówek, - podnoszenie podatków, - niepewność prawna powodująca że trudno zaplanować nie tylko inwestycje wielkie ale i drobne, domowe (bo nikt nie wie jaki w przyszłym roku będzie ZUS od działalności gospodarczej, jakie będą koszty, a za 2 lata to w ogóle), wyrzucenie dzieci niepełnosprawnych z indywidualnym tokiem nauczania w szkole poza szkołę, - ograniczenie dostępu do antykoncepcji, zwłaszcza awaryjnej, - wstrzymanie rządowego programu in vitro Co do złamanych obietnic: kwota wolna od podatku (w niektórych wypadkach zmalała), Macierewicz nie będzie ministrem MON, nie będzie nowych podatków, umożliwimy pracę opiekunów niepełnosprawnych w ramach np. chałupnictwa bez utraty zasiłku Wszystko co opisałam nie dotyczy W OGÓLE życia politycznego (choć upolityczniono już prawie wszystko). Za to ma straszny czasem wpływ na codzienne życie ludzi. Nawet części elektoratu PIS Odpowiedz Link Zgłoś
maadzik3 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:56 Dodam że w edukacji (tak, tu zabolało mnie najbardziej) mamy dodatkowo do czynienia z takimi rzeczami jak: - zablokowanie przyjęcia 3-latków do przedszkoli przez zatrzymanie w nich 6-latków (pomysł obniżenia wieku szkolnego do 6 lat nie był PO a PIS - w 2008 czy 2009 zgłosił go PIS-owski minister edukacji Legutko, proszę sprawdzić, - rozchwianie liczebności roczników (obecni 3-klasiści to 210.000, do szkół średnich w przyszłym roku wystartuje 726.000 dzieci z podwójnego rocznika!!!! - ideologizacja programów Odpowiedz Link Zgłoś
arwena_11 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 21:14 Tylko PiS nie rządził już od 2007 roku ( przegrali wybory ) Odpowiedz Link Zgłoś
maadzik3 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 21:24 masz rację, wcześniej, niemniej inicjatywa była jego Odpowiedz Link Zgłoś
maadzik3 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 00:11 arweno, specjalnie dla ciebie z medium które chyba cię zadowoli: www.radiomaryja.pl/bez-kategorii/a-dlaczego-nie-trzylatki/ jako że pomysł był Legutki Odpowiedz Link Zgłoś
mdro Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:54 A pamiętasz może, co jakoby miało być powodem konieczności przeprowadzenia reformy sądownictwa? Przypomnę - zmniejszenie czasu oczekiwania na rozprawę, przyspieszenie terminów etc. Sprawniej i szybciej miało wszystko być. Obietnica spełniona? Odpowiedz Link Zgłoś
maadzik3 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:58 a gdzie tam. jest znacznie, znacznie dłużej. a ponieważ upartyjniono prokuraturę (przypomnę np. że to prokurator wnosił o zmniejszenie kary dla Piotra Rybaka, a spektakularnych spraw było dużo) to - ponieważ prokurator MUSI być na miejscu śmiertelnego wypadku, a bardzo zdezorganizowano prokuraturze pracę to rodziny zabitych w wypadkach teraz muszą czekać - czasem godzinami - na przyjazd prokuratora zanim można zabrać zwłoki do kostnicy. Bez względu na to na kogo głosowali Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 21:23 I ja byłam na tych protestach. Świeczki paliłam. Dużo to dało. Teraz mamy wybory. Jaka jest twoja propozycja żeby odsunąć pisiaków od władzy? Ktoś zachęca do głosowania na kogoś? Ktoś przedstawia propozycje reformy sądów? Albo chociaż cofnięcie "reformy" sądów? Nie? Hmmm dziwne. Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 21:25 i tak - wiem, że regionalne nic z sądami nie mogą, ale w 07 od regionalnych się zaczęło. Tylko wtedy pisiaki atakowały bezsensownie, a opozycja miała program i była rozsądna alternatywą dla IV rzeczpospolitej Odpowiedz Link Zgłoś
paszczakowna1 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 14:27 Dało pół roku opóźnienia i szansę na ogarnięcie się i konsolidację sędziow, więc coś dalo. Co do reformy sądów, Iustitia przedstawiła projekt, bodaj PO w Sejmie wrzuciła. Nawet o tym nie wiesz, bo media nie trąbiły. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikka Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:29 a choćby frankowicze, likwidacja NFZ i likwidacja składki zdrowotnej, przywrócenie opieki lekarskiej i stomatologicznej w szkołach, tanie mieszkania, mieszkania dla młodych (ten program poprzedników został zamknięty), 1,5 biliona na inwestycje, zwiększenie i uzbrojenie armii (na razie to jest rozpad ku uciesze Putina). jeszcze trochę by się znalazło ale od razu mnie trafia jak o nich piszę.... Odpowiedz Link Zgłoś
45rtg Re: czarna księga PIS 17.10.18, 13:48 1elka26 napisał(a): > Jedyne co potrafi robic "totalna opozycja" to straszyć Kaczyńskim - czyli nic n > owego. To jest, niestety, prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
iwles Re: czarna księga PIS 17.10.18, 15:54 1elka26 napisał(a): >[…] pomija milczeniem swoje "osiągnięcia": Ku pamięci - święte słowa Elka Odpowiedz Link Zgłoś
maadzik3 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 16:52 i post scriptum żeby nie było tak smutno www.rp.pl/Blogi/310169955-Krzysztof-A-Kowalczyk-Mis-na-Mierzei-Wislanej.html Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 16:52 Żenujące trochę. Właśnie z powodów takich ataków pisiatych pisiacy przegrali w 07. Znowu bez konstruktywnego programu, znowu negatywnie. Zresztą GW pisze do swoich przekonanych. Jak zawsze zresztą. Po grzyb przekonywać przekonanych? Odpowiedz Link Zgłoś
gris_gris Re: czarna księga PIS 16.10.18, 16:57 Aha, to co proponujesz? Jak gazeta ma pisac do nie swoich? A moze ma nie pisac w ogole? Tak jak media po drugiej stronie, ktore sie nie zajakna o tym przeciez? Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:13 gw się coraz bardziej zamyka w swoim kartonowym forcie 89 roku. Mamy 2018. Pisi wyciągnęli naukę z IV rzeczypospolitej i zamiast atakować zaczęli prowadzić pozytywną agitkę skierowaną do olanego i oplutego elektoratu "patologii". Uważam, że gw powinno wychylić główkę albo chociaż paluszek i zacząć pisać bardziej centralnie i o sprawach, które szaraczka interesują. Pozytywnie. Powinni pchać pozytywne, konkretne pomysły wyborcze, które mogą rozejść się szerzej niż po kawiorowej rowerowej warszawskiej lewicy i pseudoliberalnym parobku na działalności zamiast na etacie. Nie zauważyli, że na negatywnej kampanii przejechali się ostatnie dwa razy i to serio już nie działa. Tzn działa. Na 10% wyborców, którym aż piana z pyska leci. Mnie tam to brzydzi. Odpowiedz Link Zgłoś
gris_gris Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:15 Aha. Rozumiem, ze czytasz GW i studiujesz pod tym katem? Bo chyba inna wersje mamy. Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:22 Czytam. Znam też wielu ludzi z GW. Wiem jak myślą i czytam to co piszą. www.wirtualnemedia.pl/artykul/gazeta-pl-grzegorz-sroczynski-dzial-opinie-zawieszony-zostaje-w-redakcji# Odpowiedz Link Zgłoś
gris_gris Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:26 No i ja tez czytam, znam, i wiem, i mam zdanie dokladnie przeciwne do Twojego. Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:29 Nie ciasno ci w tym forciku? Serio uważasz, że taki pamflet da coś poza tym, że nakręci jeszcze anty-gw? Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:35 Ależ nie martw się, niedługo PiS zajmie się kolejną obietnicą pt. "media" i wtedy zostaną ci tylko te właściwe. Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:41 Czytam głównie zagramaniczne z wyżej wymienionych powodów. Ostatnie ciekawe medium polskie to PB. Natomiast o ile pamiętam ofiarą pisiaków mają paść media należące do kapitału zagranicznego czyli Agora jako jedyna jest relatywnie bezpieczna w tej kwestii. Odpowiedz Link Zgłoś
gris_gris Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:41 Nie jest mi ciasno. Duzo czytam, nie tylko GW. Ale prasy "niezaleznej" nie czytam, bo mi zycia szkoda na ten poziom. Co jest pamfletem? Ta czarna ksiega? Znasz znaczenie slowa pamflet? EOT Odpowiedz Link Zgłoś
mdro Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:48 Kogo nakręci? Bo ja słyszałam wiele wypowiedzi, że media Agory za bardzo zbaczają w propisowskim kierunku. Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 19:16 Które? Tok.fm, GW, radiopogoda, złote przeboje, jakiś miesięcznik czy gazeta.pl? Gazeta formalnie nie jest "mediami". Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:39 Dziś w serwisie w sekcji kraj: wyborcza.pl/7,75398,24049207,irlandia-zawiesila-juz-ponad-20-ekstradycji-do-polski-powod.html (oczywiście "reforma" sądów) wyborcza.pl/7,75398,24046862,prezydent-duda-sklamal-w-watykanie-w-sprawie-powolan-sedziow.html kłamiący duda wyborcza.pl/7,75398,24046531,tasma-morawieckiego-o-kubicy-na-szczescie-zlamal-reke-raz.html morawiecki vs kubica wyborcza.pl/7,75398,24046720,kaczynski-i-pis-pozwani-w-trybie-wyborczym-za-frankowiczow.html pozwany kaczor wyborcza.pl/7,75398,24044715,tvp-ocenzurowala-kampanie-profrekwencyjna-stefaniak-kurski.html cenzura w tvp (jadę kolejno - nie wybieram) wyborcza.pl/7,75398,24044262,wiadomosci-wyciely-hanne-suchocka-juliusz-braun-skarzy-sie.html (cenzura w tvp) wyborcza.pl/7,75398,24043978,pis-zglosil-kandydatke-na-rzeczniczka-praw-dziecka-wczesniej.html wow - neutralnie o wojnie o rzecznika wyborcza.pl/7,75398,24043129,po-marszu-rownosci-w-lublinie-zdalismy-egzamin-z-wolnosci.html kandydat pis powyzywał marsz wyborcza.pl/7,75398,24043119,dzien-szaranczy.html schetyna powinien być lepszy od pisu i ma przeprosić wyborcza.pl/7,75398,24043092,ustawa-dezubekizacyjna-kto-wrobil-marka-kuchcinskiego.html "kręta droga pisowskiej ustawy" - sondarz wyborcza.pl/7,75398,24042876,politycy-pis-odslonili-pomnik-kapelana-solidarnosci-rok-temu.html ofiara deubekizacji Rozumiem, że gw porusza różne tematy w sposób pozytywny i nie prowadzi negatywnej kampanii. Tak. Odpowiedz Link Zgłoś
mdro Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:58 Tzn. mają o tym nie pisać? Dawać "pozytywny przekaz" o PiS-e? Może obejrzyj sobie "Wiadomości" w telewizji jakoby państwowej, zobaczysz, co to obiektywizm. Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 19:14 Nie. Mają dawać pozytywny przekaz o jakiejś innej partii. Albo niech jakąś założą kurde. Nawet bym głosowała gdyby nie była za bardzo oderwana od realiów. Kampania antypis bez wskazania na coś pozytywnego z drugiej strony g da. Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: czarna księga PIS 16.10.18, 19:25 Dlaczego "mają dawać pozytywny przekaz o jakiejś innej partii"? Niby, kurde, po co? Tak, są anty-PiS. Nie muszą być jednoznacznie pro-ktoś tam, wiesz?... Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 19:28 I tak się przegrywa wybory. Znowu. Ja wcale nie chcę żeby pisi nami rządzili do końca świata, a z takim podejściem będą. Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: czarna księga PIS 16.10.18, 22:22 Jak się przegrywa wybory? Wytłumacz proszę, dlaczego media mają dawać pozytywny przekaz o partii. To jest myślenie z czasów Dziennika Telewizyjnego. Media nie są od tego. Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 22:28 Serio? Bo informacje o tym co się dzieje na świecie masz od pani goździkowej? Nie znasz pojęcia czwarta władza? W internetach masz różne wieści od blogerów, którzy widzieli x itd i z portali, które czerpią informację z... dada. Goździkowa też usłyszała w telewizji. Albo przeczytała w ekspresie. Kolega usłyszał z bloga, a znajomy z fejsa wie z profilu x. Ale miło jest w tej krainie chmurek w której masz własne zdanie, bo je sobie wyrobiłaś na podstawie własnoręcznie zebranych danych. Z chmurki właśnie wyskoczył jednorożec. Jak jednorożce ładnie tańczą. Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:23 Doskonale znam pojęcie czwartej władzy, mam nawet w domu jej przedstawiciela. Czwarta władza NIE oznacza politycznej agitacji na rzecz wybranej partii. Natomiast jak najbardziej oznacza krytykę władzy. Odpowiedz Link Zgłoś
45rtg Re: czarna księga PIS 17.10.18, 14:03 sumire napisała: > Doskonale znam pojęcie czwartej władzy, mam nawet w domu jej przedstawiciela. C > zwarta władza NIE oznacza politycznej agitacji na rzecz wybranej partii. Natomi > ast jak najbardziej oznacza krytykę władzy. No i siedzi taka babcia Agora i mamrocze pod nosem "k*rwy, złodzieje, ukradli, konstytucję złamali, patologię 500+ wspierają, Morawiecki ch*j, Duda ciul, Kaczyński ma oberwany daszek, Polska w Ruinie". I traktuje się ją dokładnie tak, jak inne siedzące i mamroczące o spisku Żydów i masonów babcie. Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: czarna księga PIS 17.10.18, 14:14 Za to kolega Kurski z koleżanką Paczuską uznają za stosowne puszczanie spotów reklamowych kandydatów w ramach newsów. I to jesteśmy linia, którą waszym zdaniem należy iść? Tania propaganda w stylu Jarząbka śpiewającego do szafy? W jednym zatem Kurski miał rację - ciemny lud to kupuje. Odpowiedz Link Zgłoś
45rtg Re: czarna księga PIS 17.10.18, 14:00 sumire napisała: > Jak się przegrywa wybory? Tak, jak opisuje to bialeem. > Wytłumacz proszę, dlaczego media mają dawać pozytywny przekaz o partii. To jest > myślenie z czasów Dziennika Telewizyjnego. Media nie są od tego. Różne rzeczy można opowiadać, ale nie pie*dolmyż, że Agora nie jest siłą polityczną. Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: czarna księga PIS 17.10.18, 14:09 Jaki to ma związek z tym, co napisałam? Odpowiedz Link Zgłoś
45rtg Re: czarna księga PIS 17.10.18, 15:00 sumire napisała: > Jaki to ma związek z tym, co napisałam? Dobra, wypieraj dalej. Wy po prostu chyba lubicie musieć narzekać na Kaczora. Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: czarna księga PIS 17.10.18, 15:12 Na psychopatę, który jest gotowy zaorać kraj w imię własnych niespełnionych ambicji i osobistych krzywd raczej trzeba narzekać. Chyba że lubisz czuć jego brudny but na szyi, bo po wynikach sondaży widać, co niektórzy publicyści słusznie twierdzili - Polacy lubią zamordyzm. Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 17.10.18, 15:15 Polacy nie pójdą do wyborów, bo nie mają na kogo głosować. Nikt im nie wskazał alternatyw albo na alternatywy są wnerwieni. To będą wybory o najniższej frekwencji ever, a psychopata i tak wygra. Między innymi dzięki Twojemu podejściu. Możesz sobie pogratulować. Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: czarna księga PIS 17.10.18, 15:42 Mojemu podejściu? Srsly? Ja na wybory chodziłam zawsze i chodzić będę, nawet jeśli muszę głosować na mniejsze zło. Nie mam potrzeby snucia ekscytująco kasandrycznych wizji, że PiSS wygra kolejne wybory dzięki temu, że GW po nim jeździ. I jakaś mało wpływowa anonimowa forumka. I nie, nie sądzę, że frekwencja będzie niska. Wprost przeciwnie. Myślę, że wielu pójdzie na wybory na przykład dzięki ostatniemu posunięciu Ziobry. Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: czarna księga PIS 17.10.18, 15:54 Jakby do wyborców PiSu w ogóle miało szansę coś dotrzeć. Jest pińcet i wcześniejsza emeryturka, czego chcieć więcej? Oni dostali rybę, więc wędką nikt ich nie skusi. I wbrew pozorom dzisiaj bardziej niż kiedykolwiek, dla kogoś choć trochę myślącego, jest wiele alternatyw, po prostu każda inna opcja jest lepsza niż PiS. KAŻDA. To jest jasne dla wszystkich patrzących trochę dalej niż czubek własnego nosa. Władza, która sama łamie prawo nie powinna rządzić. Odpowiedz Link Zgłoś
agata16.06 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 16:35 Wyborca PiS-u 30-40+, którego dzieci są beneficjentami pińcet i który przestaje pracowac, bo mu się to nie opłaca za 20 lat stanie sie klientem pomocy społecznej bo nie będzie miał wypracowanej emerytury. Emeryt 55+ dziś cieszy się z tego, ze nie musi "robić" ( nikt o wysokich kwalifikacjach na wczesniejszą emeryturke się nie wybiera) ale za 10-15 lat z tej emeryturki nie wyżyje i znów do pomocy społecznej po zapomoge. PiS zniszczy i swoich własnych wyborców i ten kraj a przy okazji nas wszystkich, którzy pracuja na pieniądze dla beneficjentów populistycznych programów. Odpowiedz Link Zgłoś
maadzik3 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 18:02 no nie da się ukryć że jak komisja sejmowa coś uchwala a potem wódz partii każe marszałkowi sejmu wyrazić zdanie o 180 st. odmienne to i smieszno i straszno. Pamiętam jeszcze jak sejm sejmem ale decyzje zapadały w prezydium PZPR. Wróciło (niestety) Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: czarna księga PIS 16.10.18, 18:13 Jako medium prywatne ma do tego całkowite prawo. Na twoim miejscu bardziej by mnie niepokoiła pozytywna kampania TVP Info. Finansowana przez podatnika, w medium publicznym, które powinno przynajmniej pozory bezstronności zachowywać. Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 19:12 Tylko ja bym nie chciała porównywać gw do tvpis. To chyba nie o to chodzi, nie? Właśnie o tym pisze. Takim działaniem okopują się na 10% i wyżej nie podskoczą. Ani oni ani partie, które działają tak jak oni. Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: czarna księga PIS 16.10.18, 19:22 A kto mówi o porównywaniu? Wskazuję po prostu dużo bardziej rażący przykład. Odpowiedz Link Zgłoś
mdro Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:44 A nie wpadłeś na to, że czytelnicy gazeta.pl i GW nie chcieli czytać symetrystów? Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 19:16 Chcieli. Dział miał bardzo dobre statystyki. Odpowiedz Link Zgłoś
tiszantul Re: czarna księga PIS 16.10.18, 16:57 Sytuacja gazowni od dawna jest daleka od stabilnej, a perspektywy też nie najlepsze, więc nerwowych ruchów będzie coraz więcej. A przecież 20 lat temu to była momentami całkiem niezła gazeta, sam czytałem. Odpowiedz Link Zgłoś
mdro Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:25 Ale wiesz, jaki żałośnie śmieszny jesteś, roniąc krokodyle łzy nad brakiem stabilności GW, gdy tymczasem taka GPC od miesięcy nie płaci autorom, mimo hojnego sponsorowania z pieniędzy podatników? Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:30 Może pokaż w którym miejscu piszą nieprawdę? I co PiS dobrego zrobił dla Polski? Na to nie ma przekazów dnia? Czyżby nic dobrego nie zrobił? Twoje odwracanie kota ogonem i udawany chamski sarkazm tylko to potwierdzają. Wydawałoby się, że najprościej obronić swoją ukochaną partię pokazując jej pozytywy. A tutaj cisza o tym. I to troll pisowski, który te wszystkie wspaniałości jakie mamy od obecnie nam panujących, powinien umieć wymienić jak pacierz w środku nocy o północy. Odpowiedz Link Zgłoś
1elka26 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:36 natalia.nat napisała: > Wydawałoby się, że najprościej obronić swoją ukochaną partię pokazując jej pozy > tywy. A tutaj cisza o tym. I to troll pisowski, który te wszystkie wspaniałości > jakie mamy od obecnie nam panujących, powinien umieć wymienić jak pacierz w śr > odku nocy o północy. Nie wiesz co PIS zrobił dobrego dla Polski? Odsunął od władzy tych dla których Polska to "ten kraj" i dla których wązniejsze jest to, co powiedza w Brukseli i Londynie niż w Warszawie czy też na , wyśmiewanym przez "prawdziwych Europejczyków" - Podkarpaciu. Przy okazji, może lewacki troll w koncu poda w koncu te wszystkie nicki uzywane podobno przeze mnie na tym forum? Czy tak jak typowy przedstawiciel "totalnej opozycji" nadal będzie kręcił? Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: czarna księga PIS 17.10.18, 09:29 Jak ktoś wygrywa, to odsuwa poprzedników od władzy. Żadna to zasługa. Samo się dzieje. Pytanie było jasne, co dobrego PiS zrobił dla Polski podczas swoich rządów? Ano właśnie. Chyba jednak NIC nie zrobił dobrego, skoro trzeba trollować i odwracać kota ogonem. Przy okazji, może prawacki troll w końcu przeprosi za niesłuszne paskudne oskarżenia o kłamstwo na temat jego chamskich określeń o ludziach mających inne poglądy? Czy tak jak typowy przedstawiciel jedynie słusznej prawackiej propagandy nadal będzie kręcił i udawał jaki to jest wspaniały, mimo udowodnienia mu że nie jest? Odpowiedz Link Zgłoś
1elka26 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 09:46 natalia.nat napisała: > Jak ktoś wygrywa, to odsuwa poprzedników od władzy. Żadna to zasługa. Samo się > dzieje. Tak, tak a świstak siedzi i zawije te sreberka. Nie trzeba odwracac żadnego kota ogonem. Wystarczy przeczytać oceny agencji ratingowych . Przy okazji mam nadzieję, że ci wszyscy którzy robią wszystko aby w mediach zagranicznych dominowal obraz Polski jako kraju w ktorym panuje dyktatura, nigdy nie wróca już do władzy. > > Przy okazji, może prawacki troll w końcu przeprosi za niesłuszne paskudne oskar > żenia o kłamstwo na temat jego chamskich określeń o ludziach mających inne pogl > ądy? Czy tak jak typowy przedstawiciel jedynie słusznej prawackiej propagandy n > adal będzie kręcił i udawał jaki to jest wspaniały, mimo udowodnienia mu że nie > jest? Ok - proszę bardzo - jezeli czujesz się urazona moimi chamskimi okresleniami - to przeprasza. I powtórze jeszcze raz - przepraszam i obiecuję, że więcej nie będę uzywac okresleń typu "zakodowane główki" itp. A teraz oczekuję podania tych nicków jakich uzywam pisząc na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: czarna księga PIS 17.10.18, 10:24 Jak widać jedyną zasługą PiSu jest po prostu to, że nie jest PO. A że robi dokładnie to samo, za co krytykowaliście poprzednią ekipę, a dodatkowo jeszcze rozpierdziela nam kraj, to już mało ważne. Naprawdę tak trudno wymienić w punktach, co dobrego dojna zmiana zrobiła dla Polski? I nie odwracaj kota ogonem. Po pierwsze nie chodziło o "zakodowane główki" (tego akurat się nigdy nie wypierałaś), tylko inne mocne i bardzo chamskie określenia ludzi inaczej myślących. Mam zamieścić, o jakie słowa chodziło? Po drugie nie miałaś mnie przepraszać za te określenia, tylko za to że nazwałaś mnie kłamcą. Kiedy napisałam jak paskudnie nazywasz ludzi, ty naskoczyłaś na mnie, że przecież ty wiesz co piszesz, że takich słów to nigdy nie używasz i że mam udowadniać. Więc przestań już kręcić. Odpowiedz Link Zgłoś
1elka26 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 11:30 W porzadku - przepraszam że nazwałam ciebie kłamcą, naskoczyłam itp. Jeszcze raz - przepraszam za całokształt. Nadal czekam na te nicki jakich używam na tym forum . Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: czarna księga PIS 17.10.18, 11:58 No przecież nick od początku był znany. Nie pamiętasz czy udajesz? Tiszantul. Była wpadka z przelogowaniem i wiele osób to wtedy zauważyło, chyba nawet nie ja byłam pierwsza. Kiedy wypomniałam to w jakiejś już późniejszej dyskusji, zaczęło się, cały czas cisnęłaś że mam to udowodnić, a ja pisałam że nie zamierzam przeszukiwać forum itp. Nick więc był od początku wiadomy, nawet ktoś kiedyś napisał, że styl wypowiedzi się jednak różni. Ale wpadka była ewidentna. Odpowiedz Link Zgłoś
1elka26 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 13:19 ???? a to co za brednie??? Tiszantul to jest ten nick pod którym piszę?? Co za brednie. Po pierwsze miały być nicki - nie jeden, ale podobno kilka. Nie było żadnej wpadki z przelogowaniem. Owszem - jezeli wypisuje sie takie brednie, to trzeba także wskazać kiedy i w jakim miejscu to nastąpiło. Tak bronisz praworządności, a takich podstaw nie znasz? Ośmieszyłaś sie w tym momencie kompletnie. Niestety - tak jak wielu przedstawicieli "totalnej opozycji" posługujesz się pomówieniami i insynuacjami nie mającymi nic wspólnego z rzeczywistością. Gdybyś była osobą inteligentną, za jaką uważasz się, to nawet pobieżna lektura wypowiedzi moich i tiszantula nie pozwoliłaby na wypisywanie takich bredni. Żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: czarna księga PIS 17.10.18, 14:02 Co takiego?! Ja zawsze pisałam o tym jednym dodatkowym nicku i wpadce z przelogowaniem. Może słowo kilka wzięło się stąd, że dwa to też kilka, a może stąd że jak się ma dwa, to pewnie ma się i więcej. Myślę, że to ty sama mogłaś nawet użyć tego słowa. Nie wiem, nie wnikam, nie jest to dla mnie istotne, możesz mieć nawet i 100 nicków. Więc co ty tam sobie w głowie uroiłaś, to już jest tylko twój problem. I daruj sobie te typowe dla ciebie pomówienia i insynuacje nie mające nic wspólnego z rzeczywistością, bo to ty się ośmieszasz cały czas. Nie pamiętasz, jaki był ten drugi nick (jest mowa o wpadce z przelogowaniem, więc wiadomo o jaki nick chodzi, jak w ogóle można to podważać?), nie pamiętasz jakimi słowami obrażasz ludzi, nie pamiętasz za co miałaś przeprosić. Dość. I nie wiem, ja gdybym pisała pod różnymi nickami, to pisałabym innym stylem. No bo jak inaczej to sobie wyobrażasz? Przecież inaczej to każdy by to od razu odkrył. Jaki to więc ma być argument? Żenada. W każdym razie ostatni raz tę kwestię wyjaśniam i to tego tematu nie zamierzam więcej wracać. Ileż można? I tak poświęciłam na to zdecydowanie za dużo czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
1elka26 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 15:32 Czyli jak zwykle - zero konkretów ale za to multum insynuacji. Masz rację - nie wiem , co sobie uroiłaś, najwyraźniej funkcjonujesz w jakiejś alternatywnej rzeczywistości.To ja mam pamietac jakies wyimaginowane nicki i absurdalne sytuacje o których nic nie wiem? Zamiast konkretnej odpowiedzi kiedy i w jakich okolicznościach miało miejsce te nieszczęsne przelogowanie - ciąg kolejnych pomówień. To ja mam znać szczegóły sytuacji o której nic nie wiem? Takich to mamy tzw. "obrońców demokracji". I nie bredź o pisaniu różnymi stylami. Na dłuższą metę nie da się tego robić. Każdy średnio rozgarnięty po jakimś czasie cos takiego odkryje. Zmienic swój styl i sposób pisania może tylko wybitny literat. Po prostu nie ośmieszaj się - no cóż, przykre i jednocześnie smutne. Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: czarna księga PIS 17.10.18, 16:23 Dobre. Profesjonalny troll, który niczym innym się nie zajmuje, tylko całymi dniami smaruje propagandowe posty ze słowami kluczowymi, często nawet całymi zdaniami takimi samymi, nie da rady pisać na dwóch nickach? Ty masz wszystkich w domu? Przecież aż tak dokładnie nikt tych wpisów nie analizuje i nikt nie będzie się bawił w detektywa. I na jaką dłuższą metę? Pojawiasz się tylko w wątkach politycznych. I ciekawe, że zawsze te nicki pojawiają się w tych samych wątkach, często w jednakowym czasie. Kogo ty chcesz oszukać? Po prostu nie ośmieszaj się - no cóż, przykre i jednocześnie smutne. Nikt nie oczekiwał, że się przyznasz. To chyba logiczne jest. Poza tym to wszytko już było, odgrzewany kotlet. Dokładnie taka sama dyskusja już się toczyła. I tez się broniłaś tak samo głupio. Za jakiś czas znowu udasz, że zapomniałaś i tak w koło Macieju. Dla mnie EOT. Trzeba było nie zaliczać wpadki z przelogowaniem. To twoje piwo, więc je sobie wypij. Odpowiedz Link Zgłoś
1elka26 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 16:32 natalia.nat napisała: > Trzeba było nie zaliczać wpadki z przelogowaniem. To twoje piwo, więc je sobie > wypij. Może poproś o nowy zestaw insynuacji? - zwłaszcza jezeli chodzi o jakieś wyimaginowane słowa kluczowe. Przeciez to wasz przywódca okreslił wasze szeregi jako "totalna opozycja" , a że trudno o coś bardziej głupiego więc tak wasz okreslam. Podaj jakieś mądrzejsze gasło - to będzie to kolejne slowo kluczowe. Ale ad rem - Nie - to nie jest moje piwo. Nie miałam żadnej wpadki z przelogowaniem i nie uzywam żadnych innych nicków. Jezeli tak twierdzisz, to własnie twoim obowiązkiem jest to udowodnić i tylko tego domagam się. Jezeli tak ma wyglądac pojmowanie praworzadności w waszym wykonaniu , to rzeczywiście reforma sądownictwa jest potrzebna. Wstyd i żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo2.0 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:15 A jak konkurować z populistami? PiS obieca że każdemu da milion i nie trzeba będzie pracować. Więc jaki program proponujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:28 Nie obiecują miliona. Jak do tej pory nie obiecali niczego czego by się nie dało przez kilka lat utrzymać. 500+ jest chwalony jako program likwidujący biedę nawet w economiście. Zadziwia mnie wręcz ich konsekwencja w spełnianiu tych populistycznych obietnic. Z populistami można innego typu populizmem wygrać. Nie jestem ekonomistą, nie mam teczki z pomysłami socjal-liberalnymi, ale zakładam, że można taką stworzyć relatywnie szybko i sensownie. Politycy to nie kompletni idioci. Dziennikarze podobno też nie. Na pewno są rzeczy na które pisi jeszcze nie wpadli. Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo2.0 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:35 Zobacz co obiecuje Jaki - że zbuduje metro za złotówkę. On by nawet promy kosmiczne latające nad Wisłą obiecał. Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 17:43 Jaki to pajac i przegra. Trzaskowski to oderwany od rzeczywistości bobek i wygra tylko dlatego, że za przeciwnika ma pajaca Jakiego. Żaden z nich nie ma dobrego programu. Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: czarna księga PIS 16.10.18, 18:01 Jeżeli uważasz, że rozdawnictwo wszystkim jak leci za nic żywej gotówki w takiej wysokości że śmiało może konkurować z płacą minimalną jest dobrym pomysłem, to faktycznie nie ma sensu dyskutować. Nikt normalny znający się na ekonomii nie będzie chwalił tego programu. I nie jest to też sposób na likwidowanie biedy, bo bardzo często jest tak, że dostaje te pieniądze bogaty, a nie ten potrzebujący. Bieda nie wynika przecież z posiadania dzieci. Na przykład ludzie niepełnosprawni i przewlekle chorzy, którzy nie są w stanie i to przecież nie ze swojej winy zarobić, nadal żyją na granicy ubóstwa i jakoś państwo pisowskie nie bardzo chce im pomóc, podczas gdy bogatemu z trójką dzieci i owszem. Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 19:24 1. Bieda bardzo mocno koreluje z posiadaniem dzieci. 2. Rozdawnictwo z podziałem na biednych i bogatych stawia otrzymujących pieniądze w pozycji przegranych i patologii. Jak kasę dostaje każdy, to nie ma takiego rozróżnienia. Ze względu na strukturę zamożności w naszym kraju tych bogatych jest i tak za mało żeby odebranie im miało zrównoważyć tą psychologiczną różnicę 3. Dobry pomysł czy zły realnie zlikwidował biedę i nie jest złym pomysłem w opinii ekonomistów piszących dla najstarszej gazety liberalnej na świecie Nie, nie popieram zadłużania i życia na kredyt i nie popieram ryb zamiast wędek, ale żeby nie dostrzegać oczywistych plusów pewnych rozwiązań, to trzeba pewnego rodzaju wybiórczej ślepoty. Jesteśmy 25 gospodarką świata. Zarówno nad nami jak i pod nami są kraje mające podobne programy i nie mówimy tu o Grecji mającej dodatek za jeżdżenie windą. Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo2.0 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 20:58 A wiesz jak ja to widzę? Mam sąsiadkę. Sama wychowuje niepełnosprawne dziecko. Ledwo wiąże koniec z końcem. Obok żyje rodzina 500+. Ojciec alkoholik po wyrokach. Praca się go nie ima. Bo żadna nie jest go godna. A jego żona nie lepsza. Nigdy nie pracowała. Bo po co skoro rodzice płacili a na imprezy starczało? Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 21:06 Wiesz jak ja to widzę? Jako dowód anegdotyczny. Jestem z natury mało empatyczna. Możliwe, że mam jakieś modne za czy coś i przemawiają do mnie rzeczy, które się skalują. Może jestem po prostu zimną, myślącą logicznie suką i serio nie mam ochoty na kolejne lata rządów upośledzonej, społecznie szkodliwej kaczki. Chciałabym żeby niektórzy wyszli ze swojej "empatycznej" nory i spojrzeli na sprawę szerzej, bardziej logicznie i skutecznie. Aktualna strategia nie działa. Strategia pisiaków działa. Nie powtarzajmy w kółko czegoś, co nie działa. Na to była nawet definicja. Nie trzeba od razu chwalić pisiaków. Można znaleźć coś innego, co działa. Nagonka (nawet słuszna) NIE działa. Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo2.0 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 21:13 Wiesz jaka strategia działa? Gdy plebs stoi w kolejce po pracę... Odpowiedz Link Zgłoś
bialeem Re: czarna księga PIS 16.10.18, 21:20 Mamy najniższe bezrobocie od czasu kiedy je zaczęto mierzyć. To nie jest zasługa pisiaków. To jest trend globalny. Może powiesz coś co ma sens w tej dyskusji? Odpowiedz Link Zgłoś
45rtg Re: czarna księga PIS 17.10.18, 14:46 tanebo2.0 napisał: > Wiesz jaka strategia działa? Gdy plebs stoi w kolejce po pracę... Owszem, to działa. Jeżeli się jest Leninem. Właśnie dlatego rewolucja się udała. Odpowiedz Link Zgłoś
agata16.06 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:06 Być może jestem dotknięta ta wybiórcza slepotą ( istotnie noszę okulary), ale co jest dobrego w rozdawaniu pieniędzy ( 500+)? Pieniądze trzeba skądś wziąć. Nie z podatków ludzi niezamożnych, ale z pieniędzy wypracowanych przez klase średnią ( w całej rozciągłości od średniej niższej do sredniej wyższej) i zamoznych. Pieniądze, które się dostaje ( a nie wypracuje) demoralizują. Po prostu. Sie należy i juz. Ludzie mający 3-4 czy więcej dzieci za to mizerne wykształcenie i kwalifikacje nie idą do pracy bo im się to nie opłaca. Lepiej miec dzieci i siedziec w domu niz pracować. Stają sie bezrobotni i zdemoralizowani. Za czas jakis beda pozbawieni emerytury stając się beneficjentami pieniędzy z pomocy społecznej. 500+ jest premia za posiadanie dzieci, ale czy ilość dzieci jest wprost proporcjonalna do ich jakości - śmiem wątpić. Szczególnie w rodzinach patologicznych. Wyrównywanie szans- utopia. Nie wszyscy jesteśmy tak samo zdolni, tak samo szczupli, tak samo zaradni, tak samo obrotni, tak samo wykształceni. Nie ma równości. Nigdzie na świecie. Jak ktoś jest dobry to da sobie radę. Mnóstwo ludzi wybitnych wyszło ze swojego środowiska bez 500+. Jesli pieniądze są to mozna wydać je inaczej tworząc lepsza szkołe- więcej godzin języków obcych, mniejsze klasy, itp. Ale to nie przekłada się na głosy w przeciwieństwie do żywej gotówki. Odpowiedz Link Zgłoś
natalia.nat Re: czarna księga PIS 17.10.18, 09:06 Nie, 500+ nie jest dobrym pomysłem z wielu powodów, które tutaj były wiele razy poruszane. To w ogóle nie podlega żadnej dyskusji. Po pierwsze państwo ma pomagać osobom potrzebującym, a nie rozdawać publiczne pieniądze wszystkim jak leci. Mamy na co wydawać. A życie na kredyt kiedyś się zemści, najprawdopodobniej my jeszcze, a na pewno nasze dzieci będą musiały ponosić tego konsekwencje. To jest bardzo krótkowzroczne. Po drugie pomoc w takiej wysokości, że może śmiało zastępować płacę minimalną, powoduje że wielu ludzi przestaje pracować i żyje tylko z zasiłków. Mamy więc patologiczną sytuację, że pracujący utrzymują nierobów. Po trzecie nie wolno dzielić ludzi na lepszych i gorszych, jeżeli państwo już daje pieniądze na dzieci, to na każde a nie wybrane. Po czwarte, wprowadzenie na rynek pustego pieniądza bez pokrycia w towarze i usługach, powoduje wzrost inflacji. Cały czas rosną ceny, za chwilę dojdzie do sytuacji że to 500+ ludzie zwyczajnie przejedzą. Ci którzy pobierają świadczenie, wyjdą na zero, inni dużo stracą. I ostatnie, też bardzo ważne, trudno jest teraz jakiejkolwiek partii zaproponować rozsądne rozwiązanie w postaci wędki, skoro ktoś już dał ludziom wielką tłustą rybę. Co może konkurować z żywą gotówką zupełnie za nic??? Owszem, dawanie ludziom pieniędzy jakoś tam mimochodem zmniejszy biedę, tylko to nie tak powinno wyglądać. I żaden ekonomista nie będzie pochwalał takiego rozwiązania. Program 500+ to jest właśnie wybiórcza ślepota. O to chodzi, że nie ma kraju który ma podobny program. Owszem, w niektórych bogatszych od nas krajach (np. we Francji) są dodatki na dzieci, ale nigdzie nie jest to tak duża kwota w porównaniu do zarobków, oraz nigdzie nie ma tak, że dawana jest tylko na niektóre dzieci. 500+ było łapówką wyborczą, zostało wprowadzone i jest utrzymywane, żeby zapewnić PiSowi władzę na następne kadencje. Jest to program szkodliwy i niesprawiedliwy, do likwidacji. Gdyby PiS faktycznie chciał pomóc ludziom potrzebującym i biednym, to zrobiłby to inaczej i z głową. Ale nie taki był przecież ich cel. Gdzie jest sens i logika dawania 1000 złotych co miesiąc rodzinie z trójką dzieci, która ma miesięczne dochody rzędu 20000, podczas gdy dorosła osoba niepełnosprawna ma na przeżycie 600 zł? Odpowiedz Link Zgłoś
dzikka Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:40 jesteś pewna? oto jedna z obietnic: Jarosław Kaczyński: „Ja w tej chwili mówię bilion i 400 mld na inwestycje na uruchomienie polskiego kapitału prywatnego i infrastrukturę, na różne dziedziny życia gospodarki, na odnowę gospodarki morskiej, na rozwój różnych regionów” Odpowiedz Link Zgłoś
dzikka Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:36 napisz do nich aby wychwalali PiS. Wiesz, myślę, że jest grupa osób albo nieprzekonanych albo zniesmaczonych, która może po taka lekturę sięgnąć. owszem są grupy, które bałwochwalczo czytają GW albo wSieci ale wiele osób nie jest aż tak "jednostronna". Czytasz może gazety prawicowe? ogrom jadu jaki tam jest przekracza wyobrażenie, to typowy język nienawiści. Polecam, poczytałam z ciekawości kilka razy i naprawdę GW to inny poziom choćby pod względem warsztatu. To tak jak porównać "Szkoło kontaktowe" z "w tyle wizji". Odpowiedz Link Zgłoś
alicia033 Re: czarna księga PIS 16.10.18, 18:34 dla mnie (nie)rządy pis mają twarz Weroniki i Bartka Dul i setek innych polskich dzieci, chorych na rdzeniowy zanik mięśni i skazanych przez partię rządzącą na śmierć z powodu odmowy refundacji jedynego ratującego im życie leku. I niech nikt nie mówi, że Polski nie stać na ich leczenie. Jak sami pisi przed wyborami twierdzili - wystarczy nie kraść! Odpowiedz Link Zgłoś
agata16.06 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:11 I chorych, do których na czas nie podejdzie pielęgniarka, bo jest jedna na 70 łózkowym oddziale. I seniorów, którym podniesiono emeryturę o 6,50 zł I telefonistki/salowej z "ubecji", której obnizono emeryturę. I wdów po policjantach, którzy nadstawielai głowy łapiąc bandytów, które mają dziś najniższe renty. I niepełnosprawnych ( i ich opiekunów), na których nasłano straż marszałkowską ( nie pomyliłam się uzywając małych liter). I gorszy sort- w tym byli więźniowie Oświęcimia, powstańcy Warszawy, którzy sa nikim. Odpowiedz Link Zgłoś
lauren6 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:20 Na ustawę "za życiem" i na wypłacanie pieniędzy rodzicom legalnie chorych dzieci było ich stać. Na ratowanie życia chorym dzieciom PISiorom pieniędzy brakuje. Dobrze, że nie zabrakło na premie dla ministrów, którym się należało. Odpowiedz Link Zgłoś
lauren6 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:24 O tym, że Ziobro wyprowadza nas z UE już słyszeliście? www.tvn24.pl/prokurator-generalny-o-niekonstytucyjnosci-przepisu-traktatu-o-funkcjonowaniu-ue,876670,s.html Jak to szło: to tylko straszenie Kaczyńskim, jest pięknie w Polsce. Zrobi się pięknie jak skończą się dopłaty z UE i strefa Schengen. Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo5.0 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:28 A co nie będzie straszeniem? Powiem tak mam już dosyć pisdakow. Nie da się wami żyć na jednej planecie. Odpowiedz Link Zgłoś
1elka26 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:38 tanebo5.0 napisał: > A co nie będzie straszeniem? Powiem tak mam już dosyć pisdakow. Nie da się wami > żyć na jednej planecie. Zawsze możesz wyjechac do Korei. Przecież nadal rządzi tam bliski wam ideologicznie przywódca. Odpowiedz Link Zgłoś
1elka26 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 08:30 Bardzo dobry ruch ministra. Trzeba nieustannie przypominać, że Polska jest państwem suwerennym, a także o tym, że wstąpiliśmy do Unii która miała być wspólnotą ojczyzna, a nie ZSRR-bis kierowanym przez brukselskie biuro polityczne. Na szczęście niedlugo wybory do europarlamentu i jest nadzieja, że nastąpi otrzeźwienie. A przy okazji - ciekawe dlaczego moderacja wykasowała klip z programem wyborczym "totalnej opozycji"? Odpowiedz Link Zgłoś
lauren6 Re: czarna księga PIS 17.10.18, 09:32 Elka z tych, którzy uważają, że pada deszcz kiedy ktoś im pluje w twarz. Pod warunkiem, że plującym jest PISior. Odpowiedz Link Zgłoś