Wigilia w szkole

[aaa-aaa-pl]

Mama Kubusia( a także Zuzi), kobieta która nie pracuje, oświadczyła dziś ( mojej koleżance, wychowawcy klasy 1), że Kuba pojawi się na "dyżurze wigilijnym".Ona nie pracuje- ale( jak stwierdziła) chce mieć czas dla siebie( ma umówionego fryzjera).Babcia Kubusia przyjedzie- ale przecież musi zająć się Zuzią.
I tak mi żal tego Kubusia.

[lidek0]

Pisanie jak Ci szkoda dziecka nic nie zmieni, może warto z nią porozmawiać, nie pouczać, ale powiedzieć jaki to dla Ciebie fajny czas, że spędzasz go z dzieckiem, macie chwile dla siebie, tak o sobie nie o niej.

[betty_bum]

Kiedy jest ten dyżur wigilijny? Wigilia jest w poniedziałek i jest wolne.

[slonko1335]

serio w Wigilię jest wolne?

[aaa-aaa-pl]

Poniedziałek nie jest dniem wolnym od pracy.

[stasi1]

Ale chyba w szkołach to tak?

[chocolate-cakes]

Zdaje się, że w niektórych szkołach podstawowych w wigilię można przyprowadzić dziecko do szkoły na 7.00 i zostawić do 17.00.

[leni6]

Jakie wolne ?

[chocolate-cakes]

Może ktoś ma na myśli to, że zawsze, też za naszych czasów, szkoła była zamknięta w wigilię. Były to ferie z okazji Bożego Narodzenia.

[osia83]

Przerwa świąteczna tyczy dzieci, nie nauczycieli.

[chocolate-cakes]

No ja pracuję w szkole od 25 lat i jestem nauczycielem. Mam przerwę. To jest mój urlop. Nie mogę go wziąć 8 stycznia ani 7 października tylko właśnie między Bożym Narodzeniem a Nowym Rokiem. Liceum, może to ma znaczenie.

[osia83]

Większość z tego pracowałaś w szkole niepublicznej więc na innych zasadach a teraz pracujesz w szkole artystycznej, więc nie podlegasz pod MEN. Więc dyskusja Cię nie dotyczy.

[chocolate-cakes]

Być może. Ale też żadna z moich koleżanek pracujących w publicznym liceum nie pracuje i nigdy nie pracowała w wigilię.

Nowy nick? 😉

[osia83]

Bo nie ma potrzeby opieki nad licealistami.

[chocolate-cakes]

Nie ma, to prawda.

[rosa-fira]

W szkołach podstawowych nauczyciele mają dyżury w wigilię.

[aaa-aaa-pl]

Nauczyciel ( szkoła) ma urlop( zgodnie z art.64KN) w czasie trwania ferii zimowych i letnich

[chocolate-cakes]

Też mi się tak wydawało. Faktycznie pracowałam bardzo długo w szkole niepublicznej ale ta szkoła była na prawach szkoły publicznej. Może były trochę inne zasady, nie wiem. W szkole publicznej ( liceum) pracuję dopiero drugi rok plus dwa lata kiedyś, na początku kariery. To było zwykle publiczne liceum. Zawsze w tym okresie miałam urlop. Moje koleżanki ze szkoły publicznej, liceum, też.

[osia83]

tak, ale to nie są ferie zimowe tylko przerwa świąteczna.

[rosa-fira]

Niekoniecznie. W wielu szkołach są dyżury.

[amast]

> Może ktoś ma na myśli to, że zawsze, też za naszych czasów, szkoła była zamknięta w wigilię.

Nie była. Jak byłam mała to zdarzało mi się spędzać poranek wigilijny w szkole, razem z mamą, która była nauczycielką i miała akurat wyznaczony przez dyrekcję dyżur. Byłyśmy w szkole od rana do 15, a potem od razu jechałyśmy do dziadków na wieczerzę. Zdarzały się takie lata, kiedy przychodziły inne dzieci, zdarzały się takie, kiedy byłam tylko ja + moja mama i jeszcze jedna nauczycielka. Było to +/- 40 lat temu.

[chocolate-cakes]

Wierzę Ci oczywiście.
Pewnie tak było skoro tak mówisz.
Moja mama też była nauczycielką, w szkole podstawowej. Nie pracowała w wigilię.

[amast]

No i to jest nawet zabawne, jak wielu ludzi, w tym jak wielu nauczycieli, nie zdaje sobie sprawy, jaki jest stan prawny. Kilka lat temu, po tym słynnym liście Kluzik-Rostkowskiej i fali oburzenia wśród nauczycieli moja matka stwierdziła tylko "przecież zawsze tak było, tylko nikomu się nie chce przychodzić jak nie musi, to się rodzicom wmawia co innego". Bo i rzeczywiście panuje powszechne przekonanie, że nauczyciel ma obowiązek pracować tylko tyle, ile godzin w grafiku, no i może czasami na jakąś radę albo zebranie przyjść. A już pracować w dni wolne od zajęć dydaktycznych? Niepojęte.

[chocolate-cakes]

Być może jest taki stan prawny. Faktycznie bardzo długo pracowałam w szkole niepublicznej, gdzie były trochę inne przepisy.

[betty_bum]

Ferie świąteczne w szkołach są od 23, tak jest wszędzie napisane i chyba było tak od zawsze, ze w Wigilię nie ma lekcji.

[slonko1335]

lekcji nie ma ale jest dyżur opiekuńczy i przecież o dyżurze pisze autorka wątku a nie o lekcjach

[osia83]

Nie jest wolne.
Jest przerwa świąteczna co znaczy, że uczniowie nie muszą iść do szkoły. Ale to nie jest wolne dla nauczycieli i dyrektor może zdecydować o zajęciach opiekuńczych jeśli jest taka potrzeba.

[chocolate-cakes]

Może i tak. U mnie nie ma potrzeby.

[aankaa]

licealiści sami o siebie zadbają jak matula śledzie kroi

[betty_bum]

No i oczywiście tylko bezrobotna matka z niej korzysta grzecznie tłumacząc się nauczycielce dlaczego😂

[...]

[tsaria]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[little_fish]

W myśl przepisów niekoniecznie.

[tsaria]

Dyrektor wyznaczył dyżur, w myśl przepisów mógł to zrobić i zrobił, więc tak jest od tego, aby się dzieckiem zająć i nikt nikomu nie musi się tłumaczyć, a już na pewno nie matka dziecka.

[tsaria]

Mojego syna szkola zawsze ma dyżur, ba ma nawet w ferie dyżur, to duża szkoła i potrzeby opiekuńcze są duże, nauczycielom korona z głowy nie spadnie jak raz na ruski rok przyjdą w te dni do pracy. W ogóle nie rozumiem tego użalania się, że muszą przyjść do pracy. No muszą, jak miliony Polaków, z tym że nauczycielom ten ewentualny dyżur wyskoczy raz na kilka lat, bo w każdej szkole nauczycieli jest dużo. O dyżurze w ferie nie decydował nawet dyrektor, tylko rodzice wystosowali pismo do organu prowadzącego, bo dyrektor jakoś tak był niechętny. Organ prowadzący nakazał wprowadzić dyżur świąteczny to i wprowadził. Tak samo było np z godzinami otwarcia świetlicy, to organ prowadzący po uprzednim piśmie rodziców zadecydował.

[little_fish]

A gdzie tutaj się ktoś użala, że do pracy musi iść? To twoja interpretacja. Autorka napisała, że jej żal Kubusia, to nie ona będzie się nim opiekować, nie wiemy nawet czy w ogóle w ten dzień idzie do pracy i co za tym idzie, ma się nad czym użalać.

[tsaria]

a niby dlaczego żal Kubusia? coś z tą nauczycielką nie tak, ze nie potrafi zająć się w wigilijny poranek dzieckiem?

[little_fish]

A tego nie wiem, to trzeba autorkę spytać. Może być tak, że Kubuś skacze pod sufit z radości, że zamiast kręcić się po domu będzie mógł się wyszaleć z kolegami. A może też być tak, że dzieci tego dnia mało, nie ma ulubionych kumpli a on chętnie byłby w domu z mamą i babcią

[kropkacom]

Długo nad tym myślałaś?

PS. Kolejny kandydat do wątku roku?

[mama-ola]

Od czasu Kluzik-Rostkowskiej w wolne dni musi działać świetlica. Można dzieci przyprowadzić w Wigilię i inne dni pracujące. Ja akurat nigdy nie przeprowadzam, bo moje dzieci nie chcą. Bardzo współczuję tym dzieciom, które muszą. I to z powodu fryzjera mamusi, smutne po prostu
Koleżanka nauczycielka mi mówiła, że kiedyś była tylko ona i jedno dziecko. Nudzili się oboje, bo co robić tyle godzin, w dodatku ciągnęło ja do domu. W końcu zaproponowała dziecku, że je weźmie do siebie. Matka odebrała je od tej nauczycielki dopiero pod wieczór. Współczuję takim dzieciom, takim rodzinom

[osia83]

Nauczycielka złamała prawo i miałaby niezłe kłopoty gdyby dziecku u niej w domu coś się stało.

[berdebul]

To wyobraź sobie, że poza fryzjerem są inne sytuacje np. samotny rodzic pracująca na zmiany, czy mający pod opieką swoich rodziców do których trzeba dojechać i zmienic pieluchy. Jakoś szczerze wątpię, że ludzie masowo podrzucają dzieci w wigilię i inne święta bo mają rozrywki typu paznokcie i fryzjer.

[angazetka]

Poza tym Wigilia jest świętem od popołudnia. To, że w ciągu dnia się pracuje, to jakby żadne wielkie halo.

[rosa-fira]

Oj, mogłabyś się zdziwić. W szkole mojej córki w wigilię i inne dni wolne od lekcji, w świetlicy spędzały czas właśnie dzieci niepracujących mam. I nie zajmowały się one w tym czasie chorymi rodzicami.

[katja.katja]

To nie Twój interes.
Osoba niepracująca zawodowo nie jest niczyim niewolnikiem i nie ma obowiązku zaiwaniać 24/24 przy "chorym członku rodziny", sprzątaniu czy wolontaryjnym pilnowaniu cudzych dzieciaków na wycieczce, ma prawo do własnego odpoczynku, fryzjera, a nawet ... kosmetyczki i SPA i nie jest to niczyj interes.
Ja szybko ustawiałam straniżczki cudzego czasu, o dziwo zawsze to były inne kobieciny, facetów waliło to czy obca mu baba (nie będąca własną żoną) pracuje czy nie pracuje i co wtedy robi.

[nickbezznaczenia]

Albo posiedzieć na forum.

I nie wypisuj bzdur jak toto kogoś ustawiałoś, bo śmiech wzbudzasz.

[paniusia.aniusia]

Zdziwilabys się .

[betty_bum]

Jeszcze się zapytam, kogo koleżance bardziej jest żal? Kubusia czy wolnego dnia?

[little_fish]

Koleżanka się na temat żalu nie wypowiadała, tylko autorka wątku, a ona z Kubusiem dyżurować nie będzie

[kouda]

Nauczycieli jest w szkole całkiem sporo, dyżurów nie tak wiele, często nie wypadają. Nic się pani nie stanie, a skoro rodzice maja potrzebę dzieci zaopiekować, to należy zaopiekowac, na tym miedzy innymi polega ta praca

[nickbezznaczenia]

A ja zawsze myślałam, że wyedukować.

[kouda]

Szkoła pełni dykcje opiekuńczo-wychowawcza, przerwa jest wolna od zajęć dydaktycznych, ale nie opiekuńczych. Osobiście nie korzystam, ale rozumiem potrzebę. I nie paniom rozliczać, czy to fryzjer czy ważny bilans, to jej praca

[kouda]

Funkcje, nie dykcje, autokorekta

[nickbezznaczenia]

Nie, no jasne. Rodzica pójdą na wódkę, a nauczyciele mają 'zaopiekować'.

[kouda]

W określonych godzinach jaj najbardziej, a jak starzy narąbani, go tym bardziej

[nickbezznaczenia]

Zawsze się cieszyłam,że moi rodzice nie mieli takich pomysłów, gdy miałam wolne w szkole.

[kouda]

Zdarzyło mi się dyżurować / było mało dzieci, spędzaliśmy czas na szkolnej sali zabaw, oglądaliśmy świąteczne filmy, robiliśmy prace plastyczne, ja brałam swoje dziecko, bo tez wolałam mieć je ze sobą niż innej pani w kością gardle stawiać , i całkiem fajnie się bawiliśmy, do mam pretensji nie miałam 😉

[nickbezznaczenia]

No i fajnie, ale ja jednak wolałam być w domu w tym czasie, albo spędzać czas z koleżankami.
Nauczycieli mi wystarczało w normalne dni.

[kouda]

Nie przesadzajmy, normalny nauczyciel bez focha zorganizuje dzieciom miły czas, skoro rodzice sa zajęci. Masa ludzi pracuje w wigilię. Zawsze uważałam, ze placówki powinny wyjść na przeciw potrzebom rodziców - do której ten dyżur, ze tak rozpacza?

[nickbezznaczenia]

Dlaczego mnie o to pytasz?
Ja tylko wyrażam swoją opinię na temat przebywania dzieci w szkole gdy jest wolne.

[filga]

A nieprawda! To jest przerwa świąteczna dla uczniów! I szkoła (choć nauczyciele pracują) nie ma obowiązku pełnić dyżuru!

[kouda]

wg przepisow ma organizowac zajecia opiekuncze w stosunku do istniejacych potrzeb

[filga]

W dni wolne od zajęć dydaktycznych. A to jest przerwa świąteczna. Idąc Twoim tokiem rozumowania szkoła winna organizować zajęcia opiekuńcze w ferie i wakacje. Kluzik nadinterpretowala prawo i zagrała populistycznie.

[aerra]

I serio nie słyszałaś o dyżurach w ferie? W wakacje to nie wiem, przynajmniej w szkołach publicznych, bo w prywatnych w wakacje również są dyżury i jest to raczej norma, niż rzadkość.

[tsaria]

U syna w szkole państwoej sa dyżury też w ferie, ile dzieci jest? nie mam pojęcia, ale świetlica jest czynna.

[filga]

Słyszałam. Oczywiście, że słyszałam. Szkoły zostały zmuszone, ale nie jest to zgodne z prawem.

[kornelia_sowa]

Dobrze, nicku-bezznaczenia, "wyedukowac". Zatem niech maja zaplacone za tylko te dni, w ktorych edukują plus 26 dni urlopu.
I ani godziny wiecej.

Bedzie cacy?

[nickbezznaczenia]

Zapytaj nauczycieli i tych, którzy im płacą.

[kornelia_sowa]

Płaca im podatnicy, czyli m.in ja.
Tak, IMO , bedzie bardzo cacy.

Choc dla niektorych nauczycieli (wiekszosci) nie za bardzo. Teraz edukuja srednio 9 mcy , otrzymuja 13 pensji i jeszcze jest źle bo AZ do 21.12 trzeba pracowac. No i ci bezczelni rodzice dzieci nie chca zabierac do domow w normalnie dla wiekszosci ludzi pracujacy dzien.


Na dyżurze jest srednio jedna-dwie nauczycielki. W szkole jest ich co najmniej kilkunascie. To jak czesto taki dyzur wypada?


Pytanie retoryczne.
Tej grupie zawodowej jest zawsze wszystko źle.

[aankaa]

zaraz zostaniesz zasypana ilością godzin przygotowania lekcji, sprawdzania klasówek, wyjazdów na wycieczki i zielone szkoły

w wielu wątkach pojawia się określenie "wieczerza"
czyżby ematka siadała do niej w porze obiadowej ?

[amast]

Według "tradycji moich dziadków" do wieczerzy się siada po pierwszej gwiazdce, w grudniu to jest jak najbardziej pora obiadowa

[aerra]

A jak pochmurno jest?

[kub-ma]

aankaa napisała:

> zaraz zostaniesz zasypana ilością godzin przygotowania lekcji, sprawdzania klas
> ówek, wyjazdów na wycieczki i zielone szkoły

Tak Cię śmieszy moja praca?
No rzeczywiście 120-150 sprawdzianów w tym samym czasie jest mega śmieszne.
A kilkudniowa praca 24 h na dobę jeszcze bardziej.

[kub-ma]

Chętnie pouczę w tym czasie (przerwa świąteczna) matematyki bo nie wyrabiam się z programem. Na opiekunkę 7-latków się nie nadaję, a do szkoły poszłam pracować jako nauczycielka matematyki.

[kub-ma]

Jako przedstawicielka tej grupy zawodowej potwierdzam, ze zawsze jest mi wszystko źle.
Szczególnie, gdy po 13 godzinach pracy wychodzę z planem w głowie: przygotować dzieci na następny dzień w szkole, ogarnąć siebie i pospać max 5 godzin, żeby zdążyć na następny dzień na 7:30 do pracy.
No rzeczywiście, w głowie mi się poprzewracało.

[chocolate-cakes]

Musisz wziąć poprawkę. To jest forum ematka
Mnie to naprawdę bawi

[rozwiane_marzenie]

Tak było za "dawnych czasów", a teraz to brzmi niczym jak bajka. Obecnie mamy większość roszczeniowych rodziców, którzy uważają, że szkoła ma wychować im dziecko, a nie wyedukować. W zeszłym tygodniu byłam na zebraniu u syna i byłam świadkiem jak jedna matka przyprowadziła do świetlicy (godzina 18) dzieci, bo sama szła na zebranie, jednocześnie twierdząc "no przecież dzieci samych z ojcem nie zostawię, lepiej tu się nimi zajmą". Mowę mi odebrało, nie powiedziałam Pani nic, bo byłabym niemiła.

[aerra]

Gorzej jak jest dwójka dzieci w szkole, w różnych klasach, zebrania w tym samym czasie, i na jednym ojciec, a na drugim matka. A dzieci mają w aucie czekać? Czy same w domu? Np. 6 i 7 latek?

[rozwiane_marzenie]

Akurat nie o takiej sytuacji pisałam. Ale wiem, że da się pogodzić dwa czasem trzy zebrania w jednej szkole. Rodzice od lat tak robili i nadal robią, nie musi iść i mama i tata. Po prostu uprzedza się wychowawcę pierwszego zebrania, żeby ten omówi najpierw wszystkie kwestie ważniejsze dla wszystkich uczniów, potem idzie się dalej. Tak zawsze robią rodzice w klasie mojego dziecka.
A ja oczywiście napisałabym prościej: jak na zebranie chce iść i mama i tata to niech zorganizują sobie opiekę do dzieci.
Dziwne, nasi rodzice też chodzili na zebrania, dzieci często wystawały w tym czasie po szkołą albo były choćby same w domu. No ale teraz przecież trzeba sobie stwarzać problemy i obarczać nimi innych...

[aerra]

U nas w szkole świetlica jest czynna do 19 normalnie, więc w czym problem, że o 18 ktoś dzieci przywiezie?
Osobiście w takiej sytuacji zwyczajnie bym jedno zebranie olała (albo i oba, skoro już i tak będę musiała się indywidualnie umówić...), skoro szkoła nie jest w stanie grafiku zebrań tak ułożyć, żeby trzeba było opiekę do dziecka załatwiać (u nas zebrania są rozłożone na 3-4 dni, nie wszyscy jednego, to raz, dwa jak wyżej wspomniałam, świetlica do 19 i tez nie ma problemu - jakoś się da).

[memphis90]

Dziwne, ja pamiętam, jak za "naszych czasów" niektórzy brali dzieci na zebrania. Nigdy żadne dzieci NIE wystawaly pod szkołą. Natomiast to jest bolączka i pycha dzisiejszej szkoły "niech sobie rodzice zorganizują"

[grrru]

Świetlica była czynna? Jeśli tak to w czym problem? Człowiek ma prawo korzystać z usług, które są oferowane. Jak jest sklep otwarty do 20 to normalne, że o 19 przychodzę na zakupy. Dlaczego ze świetlicą ma być inaczej?

[kouda]

I skoro już mysi zająć się Kubusiem, niech zrobi to tak, żebyśmy nie musieli go żałować

[bo_gna]

To się zgadza, często dzieci niepracujących rodziców są najczęściej widywane w szkołach, bo rodzicom nie chce się nimi zajmować.

[janja11]

Ja tam trochę rozumiem Kubusia, który ma wybór:
1. posiedzieć w domu z babcią i młodszą siostrą
2. pobawić się z kolegami na świetlicy

Gdybym była Kubusiem, też prawdopodobnie wybrałabym tą drugą opcję...

[little_fish]

Pod warunkiem, że w świetlicy będą jacyś koledzy....

[fomica]

Byliby, gdyby nie panie nauczycielki kręcące nosem i robiące wszystko by zniechęcić do dyżurów, oraz oburzone osoby postronne, które z jakiegoś powodu współczują cudzym dzieciom że chodzą do szkoły. Tak sie jakoś utarło że dyżur w szkole to taaakie złooo... I kolejni rodzice poddają się tej presji.

[janja11]

fomica napisał:

> Tak sie jakoś utarło że dyżur w szkole
> to taaakie złooo... I kolejni rodzice poddają się tej presji.

Dokładnie. Wigilia to zwykły dzień pracy. Nie kojerzę, aby jakakolwiek inna profesja, oprócz nauczyciel właśnie, domagała się wolnego z urzędu w tym dniu.

[martialis]

Pracuje chociażby fryzjerka, do której chce iść mama Kubusia.

[rosa-fira]

Oczywiście marzeniem każdego dziecka jest siedzieć w szkole, gdy większość jego kolegów ma wolne.

[janja11]

No tak. Co to za atrakcja bawić się z kolegami na świetlicy, jak można w domu pograć na kompie, albo pooglądać Kevina...

[rozwiane_marzenie]

Szkoła to nie przedszkole. Szkoła ma uczyć, a nie zapewnić rodzicom opiekę nad dzieckiem.

[fomica]

Oo, serio? To po wymyślono takie np. świetlice? Przecież to już poza godzinami lekcji.

[grrru]

To po co jest świetlica, jeśli nie po to, żeby z niej korzystać?

[mikams75]

moje dziecko w wieku przedszkolnym bylo na takim "dyzurze", przy czym u nas to nie byl zaden dyrzur tylko normalny dzien otwarcia placowki i dzieci bylo bardzo duzo. Ja mialam tego dnia owszem wolne - ogarnelam ostatnie zakupy, sporo zrobilam w kuchni i w domu, odebralam dziecko wybawione, usmiechniete, z kilkoma rekodzielami. I uwazam to za lepsze rozwiazanie niz latanie po zakupy z marudzacym dzieckiem, gotowanie z maluchem platajacym sie pod nogami, pewnie po krotkim czasie ja bym byla rozdrazniona "pomoca" dziecka, dziecko wkurzone itp. jak to bywa jak sie czlowiek spieszy i ma duzo do zrobienia.
(uprzedze nagonke - jak to nie wigilia to mam mniej do zrobienia i mi sie tak nie spieszy, wiec dziecko moze pomagac ile chce, ale w ten jeden dzien, kiedy musze sie sprezyc z robota, wole sama).

[mikams75]

*dyzur

[little_fish]

Znaczy ty nie pracowałaś, a nauczycielka po powrocie z pracy ma ogarnąć zakupy i gotowanie z własnym dzieckiem plączącym się pod nogami. 😀

[martialis]

Czyli urlop można mieć tylko wtedy, gdy wolne mają nauczyciele?

[little_fish]

Nie, urlop można wziąć kiedy się chce. Po prostu spodobała mi się zmiana argumentacji - od hasła "przecież wszyscy pracują w wigilię tylko nauczyciele by chcieli wolne" do "przecież mam prawo przygotować wigilię bez dziecka plączącego się pod nogami"

[martialis]

Ma prawo, ponieważ ma wolne.

[little_fish]

Ale ja nie twierdzę, że nie ma. Oczywiście, że ma.

[mikams75]

ja akurat nie uzywalam tej argumentacji, ja mialam wolne, bo ktos inny za mnie pracowal, w innym roku to ja za kogos. Nauczyciele tez nie sa wszyscy w miejscu pracy.
Poza tym ja nie wymagam od mojego pracodawcy wolnych dwoch miesiecy letnich, a nauczyciele owszem maja dlugie wakacje.

[little_fish]

Mają, a nie wymagają, taka specyfika zawodu. I koronny argument w dyskusjach okołonauczycielskich 😉

[mikams75]

ok, wiec nauczyciele maja pewne przywileje jak i obowiazki; podobnie w innych zawodach. Ja mialam przywilej wolnego dnia w wigilie, w innych zawodach nie maja tego przywileju, ale to nauczyciele potrafia podnosic krzyk, ze biedne dzieci ktos chce przyprowadzic na dyzur i przez to nie beda miec wolnego. Jakos sprzedawcy, lekarze, urzednicy itp. nie postuluja, zeby ludzie nie kupowali, nie chorowali itd. tylko normalnie przychodza do pracy.

[little_fish]

Osoba, która założyła wątek chyba nie jest nauczycielem...

[aaa-aaa-pl]

Jestem - od 20 lat.

[little_fish]

A to sorry. Niemniej w tym wątku to nie ty masz się rzeczony Kubusiem zająć i wyrażasz żal z tego powodu.

[fomica]

Eee, że tak powiem - a co mnie to?... Każdy sobie radzi tak jak musi, banalna prawda, każda praca ma jakieś wady i zalety. Dla mnie wigilia to dzień roboczy, zwykle puszczają nas wcześniej, czyli o 15 Jak moge to biore tego dnia urlop, gdybym nie mogła, bo coś wypadło, to bym nie wzięła. Powinnam miec pretensje do klientów że ośmielają się mieć jakieś sprawy w ten wielki szczególny dzień i przez tych buraków nie zdąże ulepić 50 uszek własnymi ręcami tylko muszę kupić?

[katja.katja]

Tak samo jak pani ze sklepu.
Heh, kiedyś w wigilię stałam w kolejce po mięso i wędliny i jeden facet zapytał ekspedientki do której dziś pracują "Do 13.00", "A to jeszcze godzinka i sobie potem pani w końcu odpocznie". Gdyby wzrok miał zabijać pan byłby trupem. Bo oczywiście kobieta w wigilię (nawet nie pracując zawodowo) odpoczywa.

[mikams75]

nauczycielka mogla sobie przygotowania inaczej rozplanowac, jakbym nie miala tego dnia wolnego, to bym tez musiala sie inaczej ogarnac. Nie wiem czemu kazdy mialby miec wolne wtedy, kiedy ja akurat mam wolne. Sprzedawczyni w sklepie tez siedziala, zebym moga zrobic zakupy.

[little_fish]

I zapewne sobie inaczej rozplanowała. Przecież nie lepiła uszek na tym dyżurze

[mikams75]

no to w czym problem, jak ktos oddaje dziecko do placowki, zeby w spokoju przygotowac wigilie a nauczycielka nie ma takiej opcji?

[little_fish]

W niczym. Przecież ja nie pisałam o żadnym problemie, tylko o tym jak ewoluują argumenty. Od niemal dramatycznego " go ja mam zrobić z dzieckiem, wszyscy w wigilię pracują przecież" do tego, że wygodniej jest wigilię bez dziecka przygotować.

[ichi51e]

Gorzej - matka niepracujaca niepracowala rowniez w tygodniu uprzedzajacym swieta! I w nastepnym tez nie bedzie! A nauczyciel ciagle w pracy jakie to niesprawieliwe...

[45rtg]

aaa-aaa-pl napisał:

> Mama Kubusia( a także Zuzi), kobieta która nie pracuje, oświadczyła dziś ( moj
> ej koleżance, wychowawcy klasy 1), że Kuba pojawi się na "dyżurze wigilijnym".O

> I tak mi żal tego Kubusia.

Znaczy się - żal Ci, że dziecko będzie musiało przebywać z Twoją koleżanką.

[katja.katja]

Mama Kubusia nikomu (oprócz urzędnika w urzędzie pracy jeżeli pobiera zasiłek) nie powinna się tłumaczyć z tego czy pracuje.
Jeżeli jest taka opcja dostępna dla wszystkich rodziców (pracujących i nie) to ma prawo nie tłumaczyć się nikomu tylko skorzystać z opcji.
Mama Kubusia popełnia niestety często błąd osób na daną chwilę nie pracujących zawodowo - głupio się tłumaczy przed ludźmi, których nie powinno to interesować.
Przez pewien czas nie pracowałam zawodowo i nikomu się nie tłumaczyłam, gdy ktoś miał jakieś "ale" jedna krótka piłka - "Nie Twój interes" zamykała buzię.

[asasa5]

Ale czego żal?
Że Kubuś się pobawi z dziećmi zamiast siedzieć w domu i tępo się gapić przez pół dnia w telewizor jak matka będzie zajęta?
Osobie niepracującej albo pracującej i mającej urlop nie wolno poświęcić trochę czasu sobie? A potem zdziwienie że matki to takie zaniedbane i sfrustrowane...
Będąc Kubusiem wolałabym iść na świetlicę, pobawić się z kolegami i w zabawy zaproponowane przez panie (ło matko - będą musiały przecież dzieciom czas zorganizować), a potem mieć święta z zadbaną i szczęśliwą mamą, a nie zmęczoną życiem kobietą, która ledwo nadąża wszystko ogarnąć.
Poza tym skoro szkoła pracuje, to dlaczego ma nie skorzystać? Bo tobie żal? A to Kubusiowi będą tam ręce wyrywać, że się tak litujesz?

[asasa5]

BTW: moje dziecko uwielbia świąteczne dyżury i chyba by mi nie wybaczyło, gdybym kazała mu zostać w domu. Nie mają wtedy lekcji, w szkole jest luz, robią fajne eksperymenty na świetlicy i wspólnie zawsze coś pichcą na stołówce, a do tego nic wreszcie nie muszą i mogą do woli bawić się zabawkami i na placu. Biedne dziecko....

[aaa-aaa-pl]

Nie szykowałaś wigilii z rodzicami ? .

[frey.a86]

W wieku przedszkolnym?? Ja nie szykowałam, przedszkolak to raczej przeszkadza niż pomaga.

[little_fish]

Wątek chyba dotyczy dzieci szkolnych...

[asasa5]

A co to za różnica? Jak dziecko chce iść się pobawić z kolegami to czemu mam mu tego zabraniać - zwłaszcza że jeszcze zdąży się nasiedzieć w domu przez pozostałe dni

[memphis90]

Czy Twoje dziecko nie jest w 1 klasie...? Jakim cudem może uwielbiac świąteczne dyżury w szkole...?

[asasa5]

Cud nie? Normalnie - bo wtedy ma możliwość nieskrępowanej zabawy z kolegami. Układają Lego, bawią się na placu (bardzo fajnym zresztą), mają zajęcia z gotowania w stołówce, szaleją z panem od karate... nie wiem co w tym dziwnego

[memphis90]

Pewnie Kubuś wyjdzie ze świetlicy z torbą słodyczy, dostanie mdłości i w ogóle nie zje wieczerzy...

[asasa5]

Masz coś z głową....

[kragina]

Straszne rzeczy. Zamiast siedzieć w domu z babcią i mamą ogarniającą święta, dziecko pobawi się z kolegami na sali. PATOLOGIA

[rozwiane_marzenie]

Rozumiem, że Twój post jest wkrętem, co nie znaczy, że gdzieś w Pl taka sytuacja się nie zdarzy, wręcz przeciwnie.
Moje dziecko właśnie przyniosło kartkę, żeby się wpisać, czy będzie w dni okołoświąteczne w szkole. Na kartce jest i Wigilia, i dni zaraz po świętach a przed Nowym Rokiem. Nie, nie miałabym sumienia ani uczynić tego dziecku ani tym dyżurującym nauczycielkom. Ale z pewnością znajdą się rodzice, którzy z chęcią zamienią czas spędzony z własnym dzieckiem na wolny przed tv albo na zakupach. Co roku obserwuję ile osób rzeczywiście pracuje w tych dniach - bardzo niewielu, a większość z własnej woli ma właśnie urlop.

[fomica]

> Co roku obserwuję ile osób rzeczywiście pracuje w tych dniach
Masz na myśli dni: 24, 27, 28, 29, 30 a nawet 31 grudnia? Przecież to są normalne robocze dni. Nie znam ani jednej instytucji która w tych dniach domyslnie jest zamknięta. Pracują urzędy, przychodnie, restauracje, sklepy, szpitale, komunikacja miejska, biura, prywatne firmy, produkcja... Tylko nauczyciele mają wolne i stąd wydaje im sie że to jest norma. Nie, nie jest.

[janja11]

Otóż to. Już widzę jakie larum podniosłyby ematki, gdyby to sprzedawczynie/ sprzedawcy w centrach handlowych i hipermarketach zażyczyliby sobie takiej świątecznej przerwy od wigilii włącznie do nowego roku.
A u nauczycieli takie pomysły są jak najbardziej usprawiedliwiane i bardzo duże zrozumienie u ematek mają.

[kragina]

A rozumiesz też że ludzie PRACUJĄ? Wigilia jest dniem pracującym, 27, 28, 29, 30 i 31 również.
Biorąc urlop tracę 6 dni, zupełnie nieatrakcyjnych urlopowo, no chyba że wyjechałabym do ciepłych krajów.

[kragina]

PS. moja mama pracowała w branży w której na ten okres przypadały rozliczenia i różne inne rzeczy które trzeba było zrobić w tych dniach właśnie. Chodziłam na dyżury, nie czułam się pokrzywdzona. Chętnych dzieci było zatrzęsienie.

[rozwiane_marzenie]

Akurat rozumiem, bo sama jestem księgową , ale rozumiem też, że opieka nad dzieckiem spoczywa na rodzicu, a nie szkole.
I tak jak napisałam, ja w te dni pracuję, ale w moim otoczeniu, chyba tylko! ja.

[kragina]

Więc zrozum że chore jest wpędzanie rodziców w kompleksy, bo zarabiają na swoje dzieci.
Też wolałabym siedzieć w domu, gotować dziubdziusiowi obiad i odbierać go o 13.30 bo świetlica to patologia, ale wtedy niestety byłabym "nierobem", "beneficjentką 500+", ,,utrzymanką".

[rozwiane_marzenie]

Doskonale rozumiem, bo sama ma już odchowane dziecko. Ale nigdy na szkołę nie zrzucałam opieki. Albo urlop albo opiekunka, moje dziecko, mój problem

[kragina]

To nie jest zrzucanie opieki, to jest zabieranie się za patologię która się wykształciła wśród nauczycieli.
Wystarczy wolny dzień w środę, czwartek i pyk już wydłużanie sztucznie weekendu. Święta? Zrobimy 2 tygodnie wolnego. A później płacz że system źle działa, że dzieci się nie uczą, ze materiału za dużo.

[chocolate-cakes]

kragina napisał(a):

> To nie jest zrzucanie opieki, to jest zabieranie się za patologię która się wyk
> ształciła wśród nauczycieli.
> Wystarczy wolny dzień w środę, czwartek i pyk już wydłużanie sztucznie weekendu
> . Święta? Zrobimy 2 tygodnie wolnego. A później płacz że system źle działa, że
> dzieci się nie uczą, ze materiału za dużo.


Każdy, szeregowy nauczyciel mówi do dyrekcji : zróbmy sobie czwartek i piątek wolny i dyrektor z radością przyklaskuje
Coraz więcej idiotycznych wypowiedzi na forum.

[oqoq74]

Wiesz w szkole syna, często jest tak, że jak święto jakieś w czwartek albo wtorek, to mają dodatkowe dni wolne. Tak samo było w tym roku w listopadzie. Okoliczne szkoły pracują normalnie, szkoła syna wykorzystuje na maxa wszysktie dni dodatkowe.

[chocolate-cakes]

To fatalna szkoła.
Moja szkoła tych dni wolnych ma ze dwa. A może mieć 10.

[oqoq74]

U syna wykorzystane całe 10. I nie sądzę by było to przy sprzeciwie nauczycieli

[chocolate-cakes]

Ty myślisz, że szeregowy nauczyciel ma w ogóle jakiś wpływ na to, czy wolnych będzie 2 dni, 5 czy 10?
Widać niewiele wiesz o pracy szkoły.
A dlaczego nie zapisałaś dziecka do jednej z okolicznych szkół, które nie wykorzystują tych dni na maxa?

[oqoq74]

Mam przenosić dziecko do szkoły oddalonej o 5-15 km, chociaż do tej ma 7 min pieszo?

Akurat o tej szkole sporo wiem, także dlatego, że zajmowałam się też oświatą w gminie

[chocolate-cakes]

No wiesz, skoro tak narzekasz, że szkoła ma 10 dodatkowych dni wolnych a tamte dużo, dużo mniej i jakoś funkcjonują, że w szkole twojego dziecka to co prawda dyrektor podejmuje decyzje ale nauczyciele nie protestują i nie mówią, ależ panie dyrektorze, po co Pan robi 2 maja wolne, to może warto jednak przenieść do tych naprawdę dobrych szkół?

[oqoq74]

Stwierdzam po prostu fakt. A swoje zdanie opieram na tym, że znam szkołę. Ty jej nie znasz, ale nie przeszkadza ci to zarzucać mi, że nie wiem o czym mówię.
W tej szkole jest kilku dobrych nauczycieli. Między innymi nauczycielka syna od matematyki. Na drzwiach otwartych byłam specjalnie u niej, by podziękować, że dzięki niej syn polubił matematykę, że osiąga sukcesy. Jest teraz najlepszy w szkole z matmy. Chociaż miał wcześniej kiepskich nauczycieli. Potrafię docenić dobrą pracę i za to podziękować.

[chocolate-cakes]

Na razie rozmawiamy tylko o 10 dniach wolnych. Ty na nie narzekasz. Mówisz, że nauczyciele nie protestują gdy dyrektor ogłasza te 10 dni. To ja ci tłumaczę, że może jako urzędnik w swoim urzędzie gminy wiesz więcej o pracy tej konkretnej szkoły, racja, ale to dyrektor, a nie każdy szeregowy nauczyciel decyduje czy 2 maja robi dniem dyrektorskim czy inny dzień, czy dni będzie 2 jak u mnie czy 10 jak w szkole i twojego dziecka. Od tego jest dyrektor a nie nauczyciele.

[oqoq74]

A ja ci tłumaczę, że nie narzekam, tylko stwierdzam fakt, że te 10 dni jest wykorzystanych. I powtarzam, że nie jestem urzędnikiem, nigdy nie byłam. No ale Ty wiesz lepiej, co ja wiem, prawda?

[chocolate-cakes]

Nie wiem, dlatego zwyczajnie pytam kim jest osoba, która zajmuje się oświatą w gminie, w sensie jakie to stanowisko?

[chocolate-cakes]

oqoq74 napisał(a):


> Akurat o tej szkole sporo wiem, także dlatego, że zajmowałam się też oświatą w
> gminie

Urzedniczka w urzędzie gminnym?

[oqoq74]

Nie.

[chocolate-cakes]

No to z ciekawości zapytam, bo nigdy nie pracowałam w żadnej gminie, ani w szkole ani w urzędzie, kto zajmuje się oświatą w gminie? Nie jest to urzędnik. Czyli kto? Nie pytam tu o twój przypadek, tylko o to, co to konkretnie znaczy, że ktoś zajmuje się oświatą w gminie?

[chocolate-cakes]

Dziewczyny, kto zajmuje się oświatą w gminie? Podpowiedź : podobno nie urzędnik.
OK, może być osoba zajmująca się finansami i wtedy jest to na przykład księgowa ale jeśli zajmuje się finansami w gminie i w oświacie, która podlega pod tą gminę to nie jest to urzędnik tej gminy? Poza tym tu było chyba coś o kwestiach merytorycznych a księgowa czy inna osoba zajmująca się finansami ma chyba inny zakres obowiązków?
Pytanie z ciekawości.

[oqoq74]

Możesz szydzić i ironizować, proszę bardzo. Nie zamierzam niczego precyzować. Ty, chociaż nie znasz tej szkoły i panujących w niej zwyczajów, twierdzisz, że wiesz lepiej. Ok.

[chocolate-cakes]

Nie szydzę. Nie pracuję w gminie. Jestem po prostu ciekawa kto to jest, jaki zawód, jakie stanowisko?

[chocolate-cakes]

Nie pytam o ciebie, tylko jak to jest w Polsce rozwiązane. Gdy moje dzieci chodziły do szkoły, nie zastanawiałam się kto zajmował się oświatą w naszym mieście. W sensie kto miał nadzór. Pewnie urzędnik w urzędzie miasta, tak to rozumiem, u nas jeden z wiceprezydentów pewnie. Ty mówisz, że nie urzędnik. Nie pytam o ciebie tylko ogólnie.

[oqoq74]

Nie, szkoła ma obowiązek zapewnić w te dni opiekę. To, że Ty to sobie opacznie interpretujesz, to Twoja sprawa. Nie oczekuj jednak, że inni też tak to zinterpretują. Mnóstwo osób w te dni pracuje.

[little_fish]

Nie, wg ministerstwa szkoła nie ma obowiązku zapewnić opieki "Ministerstwo Edukacji Narodowej informuje, że zimowa przerwa świąteczna trwa w szkołach od 23 do 31 grudnia br. Jest to dla uczniów czas wolny od zajęć dydaktyczno-wychowawczych. W tych dniach dyrektor szkoły nie ma obowiązku zapewnienia opieki świetlicowej czy zorganizowania zajęć wychowawczo-opiekuńczych."

[oqoq74]

O ile się nie mylę, to jakiś czas temu był o to wrzask. Nieważne. Skoro szkoła organizuje taką opiekę, to nie widzę powodu, by z tego nie skorzystać.
Poza tym, podobne akcje są w przedszkolach, chociaż to są jednostki nieferyjne. Wymusza się na rodzicach zabieranie dzieci.

[little_fish]

Być może są takie akcje - ja osobiście się w przedszkolu dzieci nie spotkałam. W szkole moich dzieci również. W mojej też nie ma nacisków.
Wrzask był za sprawą słynnego listu ministry. Jak widać samo MEN nie jest zdecydowane, co należy w tym dniu robić. A pretensje i tak spływają na szeregowych nauczycieli...

[oqoq74]

Poza tym jak cytujesz to całość.

MEN przypomina, że jest to dla uczniów czas wolny od zajęć dydaktyczno-wychowawczych, a dyrektor szkoły w tych dniach nie ma obowiązku zapewnienia opieki świetlicowej czy zorganizowania zajęć wychowawczo-opiekuńczych. Może jednak zdecydować o ewentualnym zorganizowaniu zajęć opiekuńczych po zdiagnozowaniu potrzeb rodziców, których dzieci uczą się w danej szkole; chodzi o dni między Bożym Narodzeniem a Nowym Rokiem, czyli 27, 28 i 29 grudnia.

"Zimowa przerwa świąteczna nie jest czasem wolnym od pracy dla nauczycieli ani dniami ich urlopu wypoczynkowego (urlop przysługuje nauczycielom w okresie ferii letnich i zimowych). W trakcie przerwy – w dni robocze – nauczyciele pozostają do dyspozycji dyrektora szkoły (w ramach realizacji 40-godzinnego tygodnia pracy wynikającego z przepisów Kodeksu pracy). Dyrektor decyduje zatem o zaplanowaniu zadań dla nauczycieli w trakcie przerwy świątecznej

źródło: gazeta prawna

[oqoq74]

Z tego wynika, że jeśli rodzice zwrócą się o opiekę, czy zasygnalizują taką potrzebę, to szkoła powinna ją zapewnić.

[little_fish]

Może - nie musi

[oqoq74]

I to może oznacza, że jeśli rodzice zgłoszą taką potrzebę to powinno to zostać uwzględnione. To nie oznacza, że nie zorganizuje opieki, bo nie muszę.

[little_fish]

No nie jest czasem wolnym dla nauczyciela, jednak to nie zmienia faktu, że szkoła nie musi zapewnić opieki. Nauczyciele pozostają do dyspozycji dyrektora, jeśli nie zleci im żadnych zadań mogą być w domu, jeśli zleci, muszą się stawić w pracy. Zlecenie zadań wcale nie oznacza organizacji zajęć dla dzieci.

[chocolate-cakes]

To prawda. Ta praca zlecona przez dyrektora to może być równie dobrze jakieś szkolenie, posiedzenie rady pedagogicznej, praca w zespole przedmiotowym, organizacja konkursu. Część szkół robi coś takiego, aby potem w styczniu nie siedzieć po południu tylko w tym czasie po Bożym Narodzeniu a przed Nowym Rokiem.

[little_fish]

Zauważę tylko nieśmiało, że post dotyczy matki, która nie pracuje. I która oczywiście ma prawo skorzystać z opieki szkoły, jednak upada argument o zarabianiu na dzieci.

[kragina]

A może nie ma czasu iść do fryzjera kiedy indziej?
Co roku wypływa taki wątek, że na świetlicach to niby tylko biedne dzieciaki z patologii, a mamusia odpoczywa w domu.
Ja widze co innego, dzieciaki z rodzin wielodzietnych, oddane na świetlicę żeby mama mogła zająć się młodszymi i ogarnąć dom pod święta i mnóstwo dzieci które po prostu są za małe, żeby zostać same w domu a rodzice niestety w pracy.

[little_fish]

Ależ ja nie piszę o patologii! Napisałam przecież, że ma prawo posłać dziecko na dyżur do szkoły. Powody nie są istotne. Napisałam tylko, że odpada argument o zarabianiu w wigilię na utrzymanie dzieci

[chocolate-cakes]

kragina napisał(a):

> Więc zrozum że chore jest wpędzanie rodziców w kompleksy, bo zarabiają na swoje
> dzieci.
> Też wolałabym siedzieć w domu, gotować dziubdziusiowi obiad i odbierać go o 13.
> 30 bo świetlica to patologia, ale wtedy niestety byłabym "nierobem", "beneficje
> ntką 500+", ,,utrzymanką".


Ja też. Inny nauczyciel też.
Nie mówię o tym dyżurze. Skoro ma być to jest i ok. Nie ma problemu.
Ale inny nauczyciel nie pojedzie na wycieczkę 5 dniową z klasą i jest wielki lament. Jeszcze inny nie pojedzie na konkurs w sobotę i jest lament. Nauczyciel też ma własne dzieci. Też musi im zapewnić opiekę w różne dni, po południu i w sobotę. Też musi zarobić na swoje dzieci.

[oqoq74]

Skoro to są dni, kiedy szkoła ustawowo ma obowiązek zapewnić dzieciom opiekę!, to Twój wpis jest zwykłą manipulacją i wpędzaniem w poczucie winy każdego, kto pośle dziecko w ten dzień do szkoły.

[little_fish]

Właśnie z tym nie obowiązkiem jest głupio sformułowane i dlatego pojawiają się takie historie. W dni wolne od zajęć dydaktycznych (czyli te "dyrektorskie") szkoła ma obowiązek zapewnić opiekę. W ferie świąteczne, na wniosek rodziców MOŻE taką opiekę zorganizować. "Ministerstwo Edukacji Narodowej informuje, że zimowa przerwa świąteczna trwa w szkołach od 23 do 31 grudnia br. Jest to dla uczniów czas wolny od zajęć dydaktyczno-wychowawczych. W tych dniach dyrektor szkoły nie ma obowiązku zapewnienia opieki świetlicowej czy zorganizowania zajęć wychowawczo-opiekuńczych."

[oqoq74]

Ja z tego nigdy nie korzystałam i już nie będę, syn za duży. Skoro na wniosek rodziców, to wystarczy, że rodzice zgłoszą taką potrzebę.
W szkole syna, wykorzystywane są wszystkie dni dyrektorskie. Często jest tak, że on ma wolne, a w szkołach obok dzieci idą normalnie do szkoły.

[little_fish]

No właśnie nie wystarczy, że rodzice zgłoszą potrzebę, gdyż szkoła MOŻE zorganizować opiekę, ale nie musi. Oprócz wniosku rodziców potrzebna jest zatem wola dyrektora /szkoły

[oqoq74]

Nie, to może nie oznacza, jak chcę to zrobię. Oznacza, że jak taki wniosek jest, to trzeba tą opiekę zorganizować, a nie że musi być zorganizowana obligatoryjnie, również gdy nie ma zapotrzebowania.

[little_fish]

Wtedy byłoby napisane, że na wniosek rodziców szkoła ma obowiązek zorganizować opiekę (tak jak np lekcje religii czy etyki).

[oqoq74]

Interpretujemy interpretację. Bez sensu. Lepiej byłoby oprzeć się na konkretnym przepisie. Ale nie mam czasu teraz szukać.

[little_fish]

w konkretnym przepisie (który interpretuje MEN czyli Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej z dnia 11 sierpnia 2017 r. w sprawie organizacji roku szkolnego (Dz. U. poz. 1603).) nie ma ani słowa o jakichkolwiek zajęciach czy opiece w czasie przerwy świątecznej. Wymieniony jest tylko obowiązek następujący - § 6. 1. W dniach, o których mowa w § 5 ust. 1, szkoła ma obowiązek zorganizowania zajęć wychowawczo-opiekuńczych.
Dni z § 5 to dodatkowe dni wolne od zajęć dydaktyczno-wychowawczych czyli tzw dyrektorskie.
pozostaje zatem oprzeć się na interpretacji MEN do tego przepisu, która to interpretacja nie nakłada obowiązku organizowania zajęć opiekuńczych. Dopuszcza jednak taką możliwość. Można zatem dyskutować czy szkoła powinna takie zajęcia organizować i na jakich zasadach.

[oqoq74]

Interpretacja MEN nie jest wykładnią prawa. Jak sama nazwa wskazuje jest interpretacją

[little_fish]

A prawo (w tym wypadku to konkretne rozporządzenie) nie wskazuje obowiązku zapewnienia opieki w dniach przerwy świątecznej. Wskazując jednocześnie taki obowiązek w przypadku dodatkowych dni wolnych od zajęć dydaktycznych.

[ichi51e]

No i ta szkola jak widac organizuje. Rodzice maja w protescie dzieci nie poslac?

[little_fish]

Ależ nie. Jak najbardziej podsyłać jeśli mają taką potrzebę. Odnosiłam się do tej wypowiedzi "Skoro to są dni, kiedy szkoła ustawowo ma obowiązek zapewnić dzieciom opiekę!". No ustawowo obowiązku nie ma. I tyle.

[grrru]

Jesli jest dyżur w szkole to decyzja rodzica, czy chce, żeby opieka spoczywała na nim czy chce skorzystać z oferty opieki w szkole

[stasi1]

Moje dziecko praktycznie w te wszystkie dni prawie świąteczne było w przedszkolu. Żadnych wyrzutów sumienia nie mieliśmy może dlatego że sami jako rodzice w większości te dni pracowaliśmy? Dziecko wolało do przedszkola niż zostać z babcią. W przedszkolu mało było dzieci ale pań też tylko jedna na 5

[angazetka]

Tak, bo ludzie mają hektary urlopu. Owszem, w miarę często bierze się urlop na Wigilię i sylwestra. Ale w pozostałe dni większość ludzi normalnie pracuje. Zwłaszcza że za chwilę ferie zimowe i kolejna zagwozdka, co zrobić z dzieckiem.

[tsaria]

ja za swoich szkolnych wczesno podstawówkowych lat tez nie raz korzystałam ze świetlicy w dni około świąteczne, krzywda mi się na działa. Ba, nawet miło wspominam ten czas, było nas mało, jakieś prace plastyczne przygotowywaliśmy i nauczycielka brała nas na salę gimnastyczną, rozkładaliśmy materace i wałkonili się po nich

[maj18-98]

Ja w ramach współpracy ze szkołami często jestem zapraszana w ferie i prowadzę z dziećmi zajęcia grupowe, albo fajne zabawy interakcyjne albo spotkania przy grach planszowych. Przy okazji pokazuję dzieciom i nauczycielom inne gry niż Monopol i Chińczyk. W tegoroczną wigilię nie idę, biorę urlop!

[bbkk]

Obecnie MEN ma inne zdanie o dyzurach
www.gov.pl/web/edukacja/zimowa-przerwa-swiateczna

[tsaria]

Może tata kubusia i zuzi pracuje do późna i w normalny dzień kobieta nie ma szans wyjść do fryzjera, bo jak mniemam zuzia jest jeszcze małym dzieckiem. Dla takiego dziecka wizyta 2-3 godzinna w salonie fryzjerskim jest niewskazana, tak samo jak już pewno dla straszego kubusia. Przyjechała babcia na święta i kobieta korzysta z okazji, aby się ładniej poczuć, babcia jest starsza i nie da radę z dwoma maluchami, a że świetlica jest czynna to starsze idzie do świetlicy. Na szubienicę z nią!

[little_fish]

A może mąż nauczycielki też pracuje do późna, albo nawet w delegacji, a ona pracuje i opiekuje się dziećmi i nawet nie ma babci która ogarnie jej dzieci w wigilię, i też nie ma kiedy iść do fryzjera żeby ładniej się poczuć. I nawet w wigilię nie może do tego fryzjera iść.... 😉

[chocolate-cakes]

No co ty
Nauczycielka pracuje codziennie 3 godziny. Nie może sobie iść do fryzjera we wtorek na 11.00? 😉 😅 😅

[little_fish]

Ta matka nie pracuje wcale i też nie może iść do fryzjera innego dnia niż wigilia 😂😂😂

[tsaria]

wyobraź sobie, że może tak się zdarzyć, jak mieszkają daleko od rodziny, albo dziadkowie nie żyją, powyjeżdżali za granicę, w dzisiejszych czasach to Cię tak dziwi?
Ja będąc z małym na macierzyńskim miałam problem wyjść ot tak do fryzjera, bo nie mialam z kim go zostawić. Mąż wraca o 18, wtedy fryzjer już nie pracuje, żebym ja poszła sobie do fryzjera i kosmetyczki mąż musiał wypisać urlop.
Ta matka być może korzystała z okazji.

[tsaria]

ale nauczycielka pracuje tego dnia, bez względu na to czy Kubuś jest czy go nie ma, bo ma dyżur.
Dla mnie wigilia jest też pracująca, w tym roku mam urlop, za rok będę pracować, nie współczuje i nie narzekam na nikogo komu muszę pomóc tego dnia.

[little_fish]

Oczywiście, że pracuje. I matka ma prawo korzystać z dyżuru oferowanego przez szkołę. Nigdzie temu nie przeczyłam

[aaa-aaa-pl]

Ze strony MEN :
Ministerstwo Edukacji Narodowej informuje, że zimowa przerwa świąteczna trwa w szkołach od 23 do 31 grudnia br. Jest to dla uczniów czas wolny od zajęć dydaktyczno-wychowawczych. W tych dniach dyrektor szkoły nie ma obowiązku zapewnienia opieki świetlicowej czy zorganizowania zajęć wychowawczo-opiekuńczych.
ttps://www.gov.pl/web/edukacja/zimowa-przerwa-swiateczna

[ichi51e]

Nie znam sytuacji ale moze dziecko woli posiedziec na dyzurze z kolegami zamiast sprzatac i lepic uszka...?

[asasa5]

Dokładnie. Moje właśnie woli. Mogą się pobawić w grupie (ciekawa kto się zgodziłby na zaproszenie kolegów do domu w Wigilię), jest mniej osób więc ze wszystkich zabawek na świetlicy mogą korzystać bez ograniczeń, z tego samego powodu nauczyciele mogą przeprowadzić ciekawsze zajęcia (ostatnio ćwiczyli wybuchy wulkanów i piekli pizzę). Nie wiem dlaczego miałabym kazać zostać w domu...Poza tym szkoła jest otwarta i dzieci są zapraszane a nie zniechęcane głupimi tekstami "ojej to będzie sam jeden jedyny..."

[mebloscianka_dziadka_franka]

Ja też posyłam moje dziecko do przedszkola i powoli zaczynam się czuć jak wyrodna matka. Wiem, że w domu będzie się nudził, albo oglądał bajki, bo ja będę w tym czasie ogarniać chałupę i przygotowywać żarcie. W przedszkolu będzie się mógł pobawić z innymi dziećmi i spędzi tam 4 godziny. To tak na moje usprawiedliwienie