Profesor Dębski zmarł

[kiddy]

Tym razem to oficjalna informacja Szpitala Praskiego:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,24267586,nie-zyje-profesor-romuald-debski-wybitny-ginekolog-zmarl-w.html#s=BoxOpMT

[nutella_fan]

Czytałam, niestety...

[sofia_87]

Wyjatkowy człowiek, miałam okazje go poznac nie jako pacjentka
Mialam nadzieje, ze jednak uda mu sie z tego wyjsc

[arwena_11]

Świetny fachowiec do trudnych ciąż, ale czy wyjątkowy człowiek? Zdania sa podzielone. Potrafił być bardzo chamski. Niejedna pacjentka rezygnowała z jego usług z powodu jego skandalicznego zachowania.

[katja.katja]

Tym bardziej w Polsce nie powinno być żadnych cyrków z legalną aborcję by kobiety nie musiały jechać przez pół Polski do jednego z niewielu lekarzy. By miały szeroki wybór (np. pójdę do kobiety-lekarza albo wybiorę najbliższy szpital w powiecie).
Oto Słowo Pani.

[sofia_87]

Ja go poznalam prywatnie, dzięki teściowej, chamstwa nigdy u niego nie zauwazylam, wręcz przeciwnie.

A w kwestii chamstwa wobec pacjentki; moglo być roznie, ale faktem jest ze wiele pacjentek wychwalalo go pod niebiosa za podejście zarazem profesjonalne i ludzkie.
Lekarze tez miewają gorsze dni albo po prostu nie potrafią dotrzeć do pacjenta, który np. nie stosuje się do ich zalecen

W komentarzach dotyczących poprzedniej informacji o śmierci profesora był komentarz pacjentki, która lezala po poronieniu, jedyna osoba która z nia porozmawiala i pocieszyla byl, wówczas jeszcze, docent Debski. Dzieki niemu uwierzyla, ze jeszcze nie wszystko stracone, ze może mieć jeszcze dzieci. I ma

[hummorek]

Takie wpisy pacjentek w internecie są już właśnie od kilku lat - że w odbiorze niezbyt sympatyczny.

[attiya]

Ale Arweno wiesz to na podstawie własnego doświadczenia czy przeczytałaś na jakimś forum albo słyszałaś , że ktoś mówìł, że znajomą jego znajomej coś podobno kiedyś powiedziała...

[arwena_11]

Moja przyjaciółka była u niego na pierwszej i ostatniej wizycie. Powiedziała, że jej noga więcej tam nie stanie.
Poczytaj wypowiedzi pacjentek na znany lekarz czy innych portalach.

[attiya]

Czyli jak wyżej - nigdy nie byłaś u profesora na jakiejkolwiek wizycie ale piszesz już o ponoć złym traktowaniu pacjentek jako o prawdzie objawionej

[lauren6]

Zapytaj o traktowanie pacjentek Alicję Tysiąc.

[arwena_11]

Naprawdę poczytaj co piszą o nim na różnych portalach. Był wysokiej klasy specjalistą, brał za wizyty kupę kasy, miał pacjentek na pęczki - może myślał, że uprzejmy już nie musi być?
Dla mnie zwracanie się do pacjentki na "ty" - dyskwalifikuje lekarza. Musiałabym bardzo potrzebować jego wiedzy, żeby znosić jego zachowanie.

[araceli]

Jeżeli ktoś uważa mówienie na "ty" za chamstwo nie do zniesienia to wybacz ale ciężko poważnie traktować jego opinię.

[katja.katja]

Może nie "nie do zniesienia", ale jednostronne i bez pytania "tykanie" dorosłej osoby nie jest w porządku.

[sofia_87]

Wifocznie wlasnie one tak bardzo tej wiedzy potrzebowaly...

nie dziwię się wypowiedzi arweny

[woman_in_love]

Może i sama nie była u Dębskiego, ale jej przyjaciółka była. A wiadomo, że nikt inny z arweną by się nie przyjaźnił, tylko ktoś jej pokroju.

I już od razu wiadomo jak to się odbyło: przyszła taka arwena ver.2 do Dębskiego, zaczęła z d..y wyciągać jakieś teorie usłyszane z ambony o ciążach, porodach itd., wk..a go na dzień dobry i dostała poradę, żeby sp...a rodzić na plebanii i potem płacz w necie "olaboga Dębski mnie źle potraktował". ROTFL.

[kiddy]

Na własnej skórze doświadczyłam charakteru pana profesora. I to do tego stopnia, że gdy w kolejnej ciąży moja lekarka, która pracowała pod jego kierunkiem, skierowała mnie do niego na konsultację, powiedziałam jej, że absolutnie się nie zgadzam i jestem w stanie zrezygnować z prowadzenia przez nią ciąży. Na szczęście ona wiedziała, jak potraktował mnie profesor trzy lata wcześniej i sama się z nim skonsultowała w mojej sprawie. Wysiedzialam godziny w poczekalni poradni położniczej na Bielanach, słyszałam duuużo, a na patologii ciąży także widziałam.
To był znakomity specjalista, wielki lekarz, ale personel i pacjentki traktował nie tak, jak powinien.

[milka_milka]

O zmarłym się źle nie mówi... ale ja, doceniając obecne działania, postawę i pracę prof. Dębskiego, uważając, że to ogromna strata dla polskiej medycyny, sama przed bardzo wielu laty zrezygnowałam z leczenia u prof. Dębskiego, mimo że medycznie mi pimógł, właśnie z powodu jego zachowań. A byłam kilka razy, do zaleceń się stosowałam.

[grazbed]

Też krótko byłam pacjentką dr. Dębskiego. W gabinecie w bloku niedaleko ode mnie miał mnóstwo pacjentek, ściśniętych w przedpokoju, na schodach, w samochodach. Był oblegany, każdej chciał pomóc ale ten multum kobiet.. chyba go to przerastało. Ok. 22.00 bywał już wykończony i niesympatyczny. Niemniej uratował wiele ciąż. Szkoda, bardzo szkoda. Życie zawodowe właśnie w pełni rozkwitało

[kropkaa]

Z wielką pogardą wyrażał się o porodach domowych i powtarzał w wywiadach farmazony o nieistniejącej holenderskiej karetce pod domem. Na jego poziomie oczekiwałam większej wiedzy, a mniej impertynencji.

[boo-boo]

No nie....

[nowi-jka]

a co mu było? bo tego nigdzie nie piszą

[milka_milka]

A to jakaś różnica?

[nowi-jka]

nie, ciekawosc zwykła

[verdana]

Upadł w domu - przyczyna upadku jest nieznana. Tak nieszczęśliwie, ze wniótł sobie podstawę czaszki.

[aguar]

Mój kolega złamał sobie kręgosłup szyjny, bo upadł, gdy się w domu podciągał na drążku, tak że można...Kolega żyje i jest sprawny.

[katja.katja]

Może zawieszał ozdoby choinkowe

[aguar]

Jak to takie tajemnicze, to jeszcze pomyślałam, że może w czasie seksu

[arwena_11]

Niedaleko grobu mojego dziadka jest grób młodej dziewczyny. Nastawiła sobie mleko i poszła się kąpać. Garnek z mlekiem zaczął gwizdać i chciała wyjść z wanny żeby wyłączyć. Poślizgnęła się, uderzyła głową w wannę, straciła przytomność. Mleko wykipiało, zalało gaz i zatruła się tym gazem. Mojej babci opowiadała to matka tej dziewczyny. Nagrobek z pięknego białego marmuru - ostatni prezent od rodziców. Zostawiła rodziców, brata i narzeczonego. Rodzice już nie żyją, przychodzi na grób brat, może ten narzeczony? Minęło już prawie 50 lat, a tam zawsze są kwiaty i pali się znicz.

[katja.katja]

Podobno nieszczęśliwy wypadek w domu/udar. Resuscytacja trwała 30 minut.

[spirit_of_africa]

Jednak dotkliwa strata dla polskich kobiet

[katja.katja]

Bardzo smutne.
Kto teraz upomni się w mediach o kobiety? Jaki lekarz/lekarka?

[lauren6]

Profesor był zdecydowanie specjalistą od trudnych ciąż. Ale czy sprzymierzeńcem kobiet? Tu zdania są rozbieżne. Z resztą to nie jest rozmowa na ten wątek.

[hanusinamama]

Bbył. Sam pisał ze nie ejst "fanem" aborcji ale ze są momenty kiedy trzeba wybrać mniejsze zło, bo dobrego wyboru nie ma. I ze kobiecie w tak trudnej sytuacji nalezy sie wsparcie a nie osądy. Pamietam tez jak mówił, ze kazdy dzisiajszy obronca zycia - połoznik 50+ w czsach PRLu skrobał na potęgę aby specjalizacje zrobić i prace mieć. I ze jego denerwuje taka dwulicowośc. To dotyczyło m.in Chazana, ktory za czasów kiedy mozna było wyskrobać na żadanie płód do 24 tygodnia - dorobił sie specjalizacji, domu i fortuny. Na starosc jak juz to wszystko ma nagle mu sie sumienie obudziło. Sorry jakbym uwazała ze aborcja to morderstwo i miała kilka tysiecy taki morderstw na koncie - z mostu bym skoczyła.

[lauren6]

Niektórzy uważają, że tym co zrobił Alicji Tysiąc usankcjonował w Polsce zasadę, że ciąża zagrażające zdrowiu kobiety nie jest wystarczającą przesłanką do aborcji. Przypomnę, że pani Tysiąc zaskarzyła Polskę do Strasburga i wygrała, ale Polska nigdy nie zmieniła złej ustawy antyaborcyjnej tak jak to nakazał trybunał.

Ja myślę, że tamte wydarzenia musiały w pewien sposób odcisnąć piętno na profesorze i dlatego w ostatnich latach stał się symbolem obrony tzw kompromisu aborcyjnego. Co nie zmienia faktu, że kiedyś przed laty wydał okrutny wyrok na matkę dwójki dzieci.

[araceli]

lauren6 napisała:
> Przypomnę, że pani Tysiąc zaskarzyła Polskę do Strasburga i wygrała

A wiesz chociaż o co skarżyła? Bo nie o złą decyzję w jej sprawie.

[arwena_11]

Lauren doczytaj wyrok. Wyrok nie dotyczył zmiany ustawy o aborcji, tylko procedur. Nie było wtedy do kogo się odwołać od decyzji lekarza. I za to Polska zapłaciła. Nie za to, że pani Tysiąc nie zrobiono aborcji. Teraz ta instancja jest.
A jeżeli taki lekarz jak Dębski, który robił aborcje - nie znalazł u niej powodów - to chyba ich nie było.
Gdyby była u nas wtedy instancja odwoławcza i ona powiedziałaby, ze aborcji nie będzie - nic by Polska nie zapłaciła.

[lauren6]

Przecież napisałam wyraźnie, że zaskarzyła państwo Polskie i to państwo Polskie do dziś nie zmieniło złych procedur. Nie chodzi tylko o instytucję odwoławcza, ale również o procedury, które w przypadku zagrożenia zdrowia lub życia kobiety gwarantują szybkie podjęcie decyzji i przeprowadzenie zabiegu. Do tej części wyroku Polska nigdy się nie dostosowala co lekarze pokroju Chazana bezwzględnie wykorzystują. Kobiety, które chcą mieć legalną aborcję są odbijanie ze szpitala do szpitala, więc czesto legalna aborcja jest fikcją na papierze. Dodatkowo przepisy nie precyzują kiedy dokładnie może być dokonany legalny zabieg. Mówiąc wprost: kiedy uznajemy, że ciąża zagraża zdrowiu matki, a kiedy nie. W przypadku Alicji Tysiąc były dwie sprzeczne opinie lekarskie: "wygrała" opinia Dębskiego, w efekcie czego przegrało zdrowie pani Tysiąc.

[milka_milka]

Za to wygrała jej córka. Wygrała życie.

[katja.katja]

Życie na Tym świecie? Też mi coś..

[aguar]

"Za to wygrała jej córka. Wygrała życie."
A to taka wygrana być niechcianym dzieckiem, do urodzenia którego matka została zmuszona???
(Piszę tak ogólnie, bo Alicja T. nie tyle nie chciała dziecka, co się obawiała o swoje zdrowie, bo dzieci już miała.)

[arwena_11]

Państwo Polskie jak najbardziej zastosowało się i zmieniło procedury. Jest instancja odwoławcza. O to chodziło w wyroku. A czy ona poprze lekarza czy nie - to inna sprawa. Gdyby wtedy była taka instancja - to A.Tysiąc grosza by nie zobaczyła.

[wheels.of.fire]

Ja słyszałem, że Alicja T. tak "prawie straciła" wzrok że samochód prowadzi.

[katja.katja]

Z każdym rokiem (interesuję się tematem) wchodzą nowe metody leczenia krótkowzroczności, być może to co nie było uleczalne nawet i 8 lat temu teraz załatwi 15 minutowa operacja.

[biala_adelajda]

> Przypomnę, że pani Tysiąc zaskarzyła Polskę do Strasburga i wygrała, ale Polska nigdy nie zmieniła złej ustawy antyaborcyjnej tak jak to nakazał trybunał

A ja przypomnę, że Trybunał nie roztrzygnął, czy decyzja lekarza był a słuszna. Polska przegrała, bo nie istniała procedura odwołania od takiej decyzji. Procedura ta została zmieniona (co już z dr. Dębskim wspólnego nic nie miało), ale kuleje, jak wszystko u nas, co dotyczy prawa kobiet do usuwania ciąży.

[lauren6]

Z punktu widzenia prawnego Dębski nie zawinił, właśnie dlatego, że prawo jest złe. Z punktu widzenia ludzkiego: gdyby wtedy postąpił zgodnie z zaleceniami lekarza pani Tysiąc to nie straciłaby zdrowia. Dlatego nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że był obrońcą interesów kobiet.

Na pewno był wybitnym lekarzem i jego śmierć to strata dla polskiej ginekologii.

[milka_milka]

Widać wskazań nie miała.

[kozica111]

Jakaś tajemnica z przyczyną śmierci.Podobno nie udar tylko wypadek w domu, pewnie się poślizgnął w wannie czy coś w tym stylu.Co by nie było skończyło się tragicznie.

[znowu.to.samo]

Młody człowiek, co to jest 62 lata..Też doczytałam że był to nieszczęśliwy wypadek i doszło do uszkodzenia rdzenia kręgowego.

[kiddy]

Jest to o tyle prawdopodobne, że profesor miał problemy z poruszaniem. Lata przy stole operacyjnym zrobiły swoje, sama widziałam, że chodzi z coraz większym trudem, lekko pociąga nogą.

może to spisek ordocośtam

[woman_in_love]

oni by byli zdolni do każdego zła, włącznie z zamachem

[fredzia098]

Jego żona chyba też jest wybitnym ginekologiem. Mam nadzieję, że przejmie po nim pałeczkę.

[tt-tka]

Ogromny zal i niepowetowana strata.
Wyrazy wspolczucia dla rodziny.
I dla pacjentek.

[annajustyna]

A TVP. Info milczy...

[mala_czajka]

Na pasku podają informację - że zmarł.

[dumka-em]

Jak zwykle małostkowe polaczki rozdzielają włos na czworo. Czy był taki czy owaki , faktem jest był jednym z najwybitniejszych europejskich specjalistów od ciąży zagrożonej. Nasz rodak , wybitny lekarz, dzięki któremu wiele kobiet może cieszyć się macierzyństwem. Czy był miły- różnie, pracował ciężko przez wiele godzin, czasami się wkurzał, ale nasze pacjentki nawet świętego mogłyby wyprowadzić z równowagi. Zrobił wiele dobrego dla ludzi, a że miał jakieś drobne słabostki, nie dbał o siebie, zwracał się do swoich ciężarnych mamusiek na ty ,to tylko drobiazgi, drobne przywary, błahostki.
Profesorze spoczywaj w pokoju.
Ola

[kiddy]

Była? Widziałaś? To nie były drobnostki. Bycie światowej sławy specjalistą nie zwalnia z traktowania ludzi jak ludzi. Po prostu.

[aguar]

"Bycie światowej sławy"
Ale czy to daje światową sławę, że usuwał bez problemu i bez oceniania ciąże, które mogły być usuwane w zgodzie z prawem? Bo z perspektywy światowej to jest najnormalniejsza rzecz, którą robi przeciętny ginekolog. Tylko w naszych specyficznych warunkach, to było coś, co wymagało odwagi i zasługiwało na uznanie. I tego mu absolutnie nie odmawiam mając nadzieję, że znajdzie następców.

[aguar]

To znaczy wiem, że robił też in vitro i prowadził ciąże, ale takich w Polsce mamy więcej.

[wheels.of.fire]

On robił operacje na dzieciach w łonie matki.