Magdalena Adamowicz w TVN24

[kotomama]

Polecam posłuchać.

[lauren6]

Oglądam. Mocne.

[princy-mincy]

Podziwiam opanowanie, naprawdę nie wiem jak ona jest w stanie tak spokojnie mówić.
W czasie mszy podczas pogrzebu, mówiła z taką lekkością. Ja na pogrzebach ryczę, łzy mi same lecą, nie wyobrażam sobie jeszcze przemawiać w jej sytuacji.

[nutella_fan]

Mnie też to bardzo dziwi.

[nenia1]

Już przestań. Ludzie są różni i różnie przeżywają śmierć i żałobę. Że trzeba takie rzeczy tłumaczyć...

[jasnoklarowna]

możliwe że na lekach - wskazuje na to spokój z jakim mówi.
Jednak jej wypowiedzi są naprawdę do rzeczy, przemyślane, logiczne, więc nie wiem czy na lekach.
Podziwiam, ja w takiej sytuacji byłabym zaryczana, zapuchnięta, potargana, a ona wyglądała na pogrzebie i w tv naprawdę z klasą

[e-ness]

Leki otępiają, jej umysł nie był by tak sprawny.
To bardzo mądra kobieta,
W pewnym momencie już nie ma siły na płacz, złość,

[eat.clitoristwood]

nutella_fan napisała:
> Mnie też to bardzo dziwi.

Jedna i druga powyżej, a może jest na tabletkach? Nie wiedziałyście o czymś takim?

[nutella_fan]

Domyślam się, że pewnie jest.

[...]

[ficus_carica]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[nutella_fan]

Czyż to nie przykład hejtu i mowy nienawiści? Pozostawiam bez komentarza.

[...]

[eat.clitoristwood]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[nutella_fan]

Zostałam nazwana kretynka. Naprawdę to akceptujecie?

[e-ness]

Nie ty, tylko wszyscy co się głupio dziwią światu. Jaka wrażliwa nagle się zrobiła

[zona_glusia]

Żałobę przeżywa się bardzo różnie. Pierwszą fazą jest szok psychiczny i on może długo trwać. Po śmierci bliskiej osoby nie płakałam, zachowywałam się w miarę normalnie jak na fakt, że nie czułam niczego. I byłam w tym stanie jeszcze około miesiąc po pogrzebie.

[princy-mincy]

nutella_fan napisała:

> Mnie też to bardzo dziwi.

Mnie nie dziwi, po prostu podziwiam jej opanowanie i hart ducha. Naprawdę bez podtekstów.

[boo-boo]

Każdy przezywa śmierć bliskiej osoby inaczej. Czasami człowiek już nie ma siły na płacz i złość. Czasami do człowieka dociera dopiero za jakiś czas, że ukochanej osoby już nie ma i jej nie będzie. Różnie bywa. Możliwe, że jest na lekach uspokajających.

[verydry]

Xanax?

[maslova]

> Podziwiam opanowanie, naprawdę nie wiem jak ona jest w stanie tak spokojnie mówić.

Z tego, co mówiła wynika, że miała niestety wiele okazji, by się zahartować. Ostatnie lata i ciągłe ataki na jej męża i całą rodzinę, ciąganie po sądach, urzędach skarbowych, nachodzenie rodziców - to wszystko mogło sprawić, że musiała się uodpornić, stać się silną, głównie po to, aby chronić swoje córki.

[princy-mincy]

Pewnie masz rację, zresztą same jej słowa bardzo wyważone ale mocne.

[tryggia]

Pierwszy raz czytam wypowiedzi na forum o kimś kogo znam osobiście i... to bardzo dziwne uczucie.
Nic w tym co i jak mówiła M. A. nie jest zaskakujące.

[princy-mincy]

Znasz ją to dla Ciebie nie jest zaskakujące.
Dla mnie jej słowa były mocne i odważne, no i jak pisałam- podziwiam opanowanie.
Piszę to bez podtekstów, nikomu nigdy nie zamierzam narzucać jak ma się zachowywać wdowa, choć powyżej pojawiły się takie komentarze.

[szalona-matematyczka]

Bez podtekstow!?!?! To tak jak osoby pytajace sie zgwalconych kobiet jak byly ubrane gdy doszlo do gwaltu, dlaczego szly same? Przeciez tu nie ma intencji, po prostu takie pytanko....💕

[princy-mincy]

Czy Ty w ogole wiesz na jaki komentarz odpowiadasz?
Napisałam, że podziwiam opanowanie podczas tego konkretnego wywiadu i tego, jak przemawiała podczas pogrzebu.
NIE MA w tym co JA napisałam żadnego podtekstu, że powinna płakać, jak śmie w ogole przemawiac, udzielać wywiadów, teraz powinna sie odziać w czerń.
Czytaj ze zrozumieniem i nie wiem, jaki zwiazek ma to z dopytywaniem o okolicznosci gwaltu.

[marianna211272]

ja stracialam niedawno Tate po 5 tyg od diagnozy czyli calkiem niespodziewanie chociaz Tata mial juz swoje lata.Na pogrzebie czynilam honory witalam bliskich usmiechalam sie gadalam wyszlam w kosciele na srodem i z mikrofonem ina prosbe Mamy powiedzialam kilka slow o Taci recytujac przy okazji wiersz .Pod koniec wprawdzie glos mi sie zalamal i skinieniem przywolalam przyjaciolke ktora stanela nlisko mnie zeby wrazie czego dokonczyc rcytacje wiersza.Na cmentarzu odspiewalysmy ja z moimi kolezankami piosenke (taka mial takie zyczenie przed smiercia mnie o to poprosil ) wiec sie nauczylysmy jedna kolezanka wydrukowala i zaspiewalysmy .Pewnie ktos byl zgorszony ze my tu spiewamy ale tak chcial moj tato ja sie nikomu nie tlumaczylam.Mama moja nie plakala a teraz jak rozmawiamy to wychodzi ze z pogrzebu niewiele pamieta w takim byla szoku .Kazdy sobie radzi jak moze ja zalobe nosze w sercu o Tacie mysle codziennie i codziennie z nim rozmawiam czasami placze, mowie o nim kto chce sluchac bo tak przepracowuje i taka mam potrzebe wczoraj minelo 8 miesiecy. Wywiad przegapilam widzialam tylko fragmenty p.Adamowicz rodzi sobie z zaloba tak jak potrafi i tak jak jest najlepiej dla niej i jej rodziny nie nam oceniac

[anette444]

Odważnie mówi, brawo.

[ola_fatyga]

>Dzięki temu jest opanowana, stonowana, wyważona, umie sterować swoimi emocjami.

Nie kot jej umarł, lecz mąż...

[kropkacom]

No tak. Jak śmie?

[z_pokladu_idy]

Wszak nie od dziś wiadomo, że jest jeden słuszny sposób przeżywania żałoby.

[maslova]

I na pewno dokładnie taki stosuje ola_fatyga

[arabelax]

nie nam oceniać. dopiero mając takie same.doswiadczenia można wypowiedzieć się z tego samego poziomu.
ten tekst o.kocie słaby.

[ortolann]

No tak, jest zapewne jedynie słuszny wzorzec przeżywania i co ważniejsze - okazywania - żałoby. Jeśli ktoś do niego nie pasuje, to kto wie, kto wie co za tym stoi.
Pamiętam, jak na pogrzebie mojej babci, mamy mojej mamy, ludzie podchodzili blisko grobu, żeby przyjrzeć się rodzinie. Szeroko komentowano fakt, że nikt nie płakał. Ludzie są nienormalni, poprostu.

[szalona-matematyczka]

Mnie tez zarzucano na emamie, ze jak ja moge sobie pisac posty, gdy moj maz umarl (zreszta jakis czas temu). Bo ja teraz to powinnam tulic dzieci (ktore i tak smacznie sobie spaly i tulenie by je tylko wybudzilo). Taki archetypowy obraz wdowy: na czarno ubrana, wiecznie placzaca, samotna, tulaca sierotki...

[mum2004]

Taka prawda.

[pelissa81]

OJp... znów start, że za mało płacze. Znam sporo wdów i mało która płacze i rozpacza na zewnątrz, a śmiem twierdzić że pierwsze tygodnie to odbywają się jak w filmie, obok, mąż wyjechał itd. Żałoba przychodzi często później i ciągnie się latami (u mojej mamy już ponad 20 lat).

A te co płaczą na głos ...cóż. Wynajmowano!
www.polskie-cmentarze.pl/Warto-poczytac/Ciekawostki/Czym-byl-zawod-placzki

[pade]

Dokładnie.
Poza tym, drży jej głos, wyraźnie to słychać.

[lauren6]

I ma bardzo mocny makijaż, szczególnie oczu. Na zdjęciach z mężem tak mocno się nie malowała.

Typowe, że trolliki rozmywają dyskusję pisząc o formie, a nie o treści.

To co mówiła było szokujące.

[pade]

Treści niestety za dużo nie usłyszałam, jedynie fragmenty na tvn24.pl
Mam nadzieję, że będzie można zobaczyć całość.

[mama.nygusa]

Masz racje, szokujaco glupie, wiec po co komentowac.Indoktrynacja w wiezieniu? A tto nie w wiezieniu po wygrywa od zawsze w cuglach?

[lauren6]

Czy można upaść niżej niż wyzywając wdowę w świeżej żałobie?

Ty nie siegnęłaś dna. Ty pukasz w nie od spodu.

[mama.nygusa]

Ty wyrazasza opinie, ze opowiada szokujace rzeczy, ja dodaje ze wg.mnie szokujaco glupie-Indoktrynacja w wiezieniu.Nie mam prawa tak napisac? Juz bylo, ze wiezieniu to tylko tvp mozna ogladac, co oficjalnie zaprzeczylo kierownictwo wiezienia.

[lauren6]

Co było głupie?
Gdy mówiła, że byli prześladowani przez telewizję reżimową i prokuraturę?
Gdy opowiadała o życiu w strachu?
O wstawaniu o 6 rano i sprawdzaniu czy pod blokiem nie oddziału, który idzie po jej męża?
Gdy powtarzała jak bardzo się bali?
Gdy mówiła, że zabrała córki do Stanów by je chronić przed hejtem?
Że nawet ich rodzice, teściowe byli nękani przez skarbowkę?

Że ze sprawcy mordu już zrobiono wariata, ktoś powtarza takie fejk newsy, choć nie był jeszcze przebadane psychiatryczne?
Że nie wierzy w sprawiedliwość w Polsce?

Nazywanie jej słów głupimi to zwykłe wyparcie.

[maslova]

> Nazywanie jej słów głupimi to zwykłe wyparcie.

Nie, to świadoma taktyka.
O Stefanie W. Morawiecki już mówi, że jest pewnym to, że sprawcą jest chory psyy. Wyglasza te tezę przed wydaniem jakiejkolwiek opinii przez biegłych.
O p. Adamowicz można teraz mówić, że jest w szoku, na lekach, a to wszystko oznacza, że nie wie, co mówi, że opowiada głupoty po prostu. Bardzo dobry sposób na jej zdyskredytowanie.

[lauren6]

> O Stefanie W. Morawiecki już mówi, że jest pewnym to, że sprawcą jest chory psyy. Wyglasza te tezę przed wydaniem jakiejkolwiek opinii przez biegłych.

Dokładnie tak.

Co wiemy o Stefanie W.? Napadał na banki, złapano go, miał proces. Biegli badali go wtedy rzekomo 20 razy i nie stwierdzili niepoczytalnosci.
Po ataku na Adamowicza pojawił się news (fejk?), że jego morderca rzekomo choruje na schizofrenię paranoidalną. Kto tak stwierdził? Skąd się to wzięło? Przecież lekarzowi nie wolno pójść do prasy i opowiadać na jakie choroby chorują jego pacjenci!
Za to psychiatrzy, z imienia i nazwiska, wypowiadają się w prasie, że Stefan W. nie wykazuje objawów schizofrenii paranoidalnej, która się charakteryzuje strachem przed innymi ludźmi, unikaniem tłumów itd. Za to nazwa tej choroby groźnie brzmi. Medialnie.
Stefan W. nie był jeszcze badany przez psychiatrów PO morderstwie. Ale nasz premier już wie, że to atak osoby chorej psychicznie. A forumowe trolle jak małpy to powtarzają.

[baltycki]

mama.nygusa napisał(a):

> Juz bylo, ze wiezieniu to tylko tvp mozna ogladac, co oficjalnie zaprzeczylo kierownictwo
> wiezienia.
>

Po smierci Igora Stachowiaka tez zaprzeczali.

[droch]

I zaprzeczaliby do dziś, gdyby ktoś z narażeniem życia nie upublicznił filmu z tortur na komendzie.

[wapaha]

Tak mało czasu minęło..rozpacz była, brak pogodzena sie też - teraz przyjdzie czas na żałobę..najgorszy moment. Dopóki organizm w szoku, na adrenalinie, dopóki coś się dzieje-jakoś to leci- a potem przychodzi pustka, zagubiona skarpetka w praniu, dźwięk kroków za drzwiami- nie tych ukochanych

..

[gama2003]

Otóż to...
Ona ma fazę aktywności, może i furii, wściekłości.
Nikt nie ma prawa oceniać co i jak robi w żałobie. Działanie może jej pomóc to przetrwać. I oby znalazła w sobie siły.
Tego co poczuje w domu po milionkroć nawet nie próbuję sobie wyobrazić. Niech działa.
Niech krzyczy i pokazuje palcem. Nikt nie odważy się zakmnąć jej ust. A może do kogoś te słowa dotrą.

[leann32]

Tez znam kilka wdów i faktem jest, ze do pogrzebu bywa czasem az za normalnie. Opanowane, niektore wrecz wszystko organizują, potrafia cos powiedziec. Sa chyba jeszcze wtedy w takiej fazie zarowno rozpaczy jak i wyparcia. Kiedy te emocje opadną i odbedZie sie pochowek - to dopiero sie „zaczyna”...
To tak wobec tego co pisza wyzej.

[mary_lu]

Tylko że Adamowicz i matka Adamowiczowej byli oskarżanie nie za czasów pisu.

Cóż, podwójny żal mam po tym zamachu. Nie tylko to było okrutne morderstwo, ale i utrata moźliwosci rozliczenia kilku machlojek.

[sumire]

Tak, wiemy. Nie musisz o tych machlojkach wspominać z lubością w każdym wątku poświęconym sprawie.

[rosapulchra-0]

Ale dlaczego? Czy to jakaś wiedza tajemna?

[sumire]

Nie. Właśnie dlatego nie ma potrzeby postarzania jej w każdym wątku poświęconym Adamowiczowi czy, jak w tym przypadku, jego rodzinie.

[sumire]

*powtarzania

[mary_lu]

Ale najwyraźniej jest potrzeba robienia z niego świętego i hurtem jeszcze z całej rodziny.

[sumire]

Nie zauważyłam, by ktoś wnosił o beatyfikację.

[araceli]

mary_lu napisała:
> Ale najwyraźniej jest potrzeba

Proponuję kupić okulary

[lauren6]

Świętymi dostawali męczennicy za wiarę. Kto zrobił z Adamowicza męczennika?

[mary_lu]

Hm, wygląda na to że jest świętym za mieszkania.

[sumire]

To tylko dla ciebie tak wygląda.

[lauren6]

Glupszego komentarza nie dało się napisać, co?

[mary_lu]

Głupsze jest opowiadanie, że bali się wjazdu na chatę bo tak ich PiS nienawidził, a nie dlatego, że Adamowicz kręcił swoje biznesy. I jeszcze była w nie umoczona żona i teściowa.

Dla mnie to ohydne, że wdowa do swoich opowieści o żałobie tak sprytnie i konsekwentnie wpłata wątki mające tłumaczyć zdarzenia, z których od lat próbowano ich rozliczyć.

[sumire]

Rozumiem, że osiągniesz satysfakcję w tej sprawie dopiero, gdy cała rodzina prezydenta z dziećmi włącznie przyzna publicznie, że to zły człowiek był, oszust i złodziej.

[mary_lu]

Nie, osiągnęłybym satysfakcję, gdyby żywy Adamowicz odpowiedział przed sądem.

[sumire]

Ale to się nie wydarzy. I koniec, cześć pieśni.

[mary_lu]

Ponieważ to się nie wydarzy, to można by było nie kłamać chociaż wspominając bliskiego zmarłego kilka dni po pogrzebie.

[sumire]

Sądzę, że możesz skontaktować się z Magdaleną Adamowicz i jej to zasugerować, zamiast drugi tydzień tłuc to samo na forum.

[mary_lu]

Sądzę, że Magdalena Adamowicz doskonale o wszystkim wie i nikt nie musi jej informować. Chyba że nadal nie dowiedziała się, jak np. została właścicielką mieszkania komunalnego podczas narzeczeństwa.

[sumire]

Ale najwyraźniej nie wie o tym, że uważasz za oburzające to, że w rozmowie o morderstwie jej męża nie zająknęła się ani słowem na temat mieszkań i wszelkich innych machlojek, nie wyliczyła jego rozlicznych grzechów i nie posypała głowy popiołem. Może należy ją uświadomić, by następnym razem zachowała się przyzwoicie.

[araceli]

sumire napisała:
> nie zająknęła się ani słowem na temat mieszkań i wszelkich i
> nnych machlojek, nie wyliczyła jego rozlicznych grzechów i nie posypała głowy
> popiołem.

A Mary_lu oczywiście wszystko o wszystkich wie - tak jak w wątku obok o Izabeli Marcinkiewicz, gdzie też sobie ulała

[mary_lu]

Mnie by wystarczyło, gdyby na te tematy milczała.

Morderstwo męża nie miało nic wspólnego z machlojkami.

[livia.kalina]

Może podziel się swoją wiedzą z pisowską prokuraturą bo ta od 3 lat szuka wszystkimi siłami haków na Adamowicza i całą jego rodzinę i poza pomówienia w tvpis nie byli w stanie wyjść.

[mama.nygusa]

A to nie wiesz, ze najlepsza obrana jest atak! Tylko bardzooo zadziwia mnie jak ona mogla skorzystac z samolotu podstawionego przez znienawidzony rzad?

[lauren6]

Kosz. Trochę się zagalopowałaś w hejtowaniu wdowy.

[mama.nygusa]

Toz to czysta prawda, ale moze byc i kosz wazne ze przeczytalas

Taki on niewinny jak ja dziewica!

[ficus_carica]

alicia033 miała rację.

[lauren6]

Jak nie przepadam za alicia033, tak w tym wypadku miała 100% racji.

[araceli]

mary_lu napisała:
> Głupsze jest opowiadanie, że bali się wjazdu na chatę bo tak ich PiS nienawidzi
> ł, a nie dlatego, że Adamowicz kręcił swoje biznesy. I jeszcze była w nie umocz
> ona żona i teściowa.

"Kręcił biznesy", "umoczona teściowa" - rzucaj błockiem, rzucaj! Więcej, więcej - człowiek już się obronić nie może...

[pade]

Ja kliknęłam w kosz.
Ale pamiętam Twoje komentarze w wątkach o biciu dzieci, więc ... przyganiał kocioł garnkowi.

[nutella_fan]

Poglady mieć moge powiedzmy bardziej prawicowe, ale dzieci swoich (i cudzych) nie bije. Natomiast mam zrozumienie dla klapsa w nerwach.

[pade]

Nie mówię o Twoich poglądach, tylko o języku.

[nutella_fan]

Szczerze to ja bardziej się dziwię, że ona w ogóle w telewizji występuje....

[nickbezznaczenia]

Nie twoja sprawa.

[nutella_fan]

A czy nue od tego forum, zeby sobie pogadać?

[nickbezznaczenia]

No to już sobie pogadałaś i wystarczy.
Teraz ponarzekaj na smog i przenieś się w rodzinne strony. Pracę na pewno znajdziesz, ponieważ pracujesz w IT i jesteś wybitnie inteligentna.

[zofijkamyjka]

nutella_fan napisała:

> Szczerze to ja bardziej się dziwię, że ona w ogóle w telewizji występuje....

ja ja odbieram tak, że ma potrzebę mówić! zrzucić z siebie ten ciężar jaki dźwigali!

[ficus_carica]

nutella_fan napisała:

> Szczerze to ja bardziej się dziwię, że ona w ogóle w telewizji występuje....


Każdym wpisem potwierdzasz diagnozę.

[e-ness]

Zgadzam się , diagnoza bardzo trafna

[nutella_fan]

Chyba sadzisz po sobie. Może ty po śmierci wspolmalzonka poszedlbys powiedzmy biznes zakładać czy celebryta bys postanowil zostać? Jezeli tak to nie mam pytań.

[ficus_carica]

Najpierw przeżyj śmierć małżonka, a potem oceniaj.

[nutella_fan]

Na pewno bym do telewizji nie poszła, jestem tego pewna.

[nickbezznaczenia]

Całe szczęście!

[e-ness]

Ufff

[ficus_carica]

Nikt by cię do tv nie zapraszał, więc trudno, żebyś stała bez sensu pod drzwiami studia.

[e-ness]

Ona nie jest celebryta tylka żona polityka, który został zamordowany.

[natalia.nat]

Ale co cię obchodzi, jak ktoś inny przezywa żałobę?! Wiedz, że często jest tak, że szuka się normalności, działania, chce się coś robić, żeby nie myśleć. Nawet ty nie wiesz, jak zachowałabyś się w takiej sytuacji. Może ci się tylko wydawać. Zamilknij więc.

[lauren6]

Ciekawe, że nikt tak nie atakował Kaczyńskiego po śmierci brata. A nie dość, że udzielał wywiadów to jeszcze kandydował w wyborach.

[oqoq74]

Oj, krótką masz pamięć. Z tego co pamiętam zaczęło się, gdy zdecydowano o miejscu pochówku byłego prezydenta.

[lauren6]

Tak - miejsca pochówku, a nie tego, że Kaczyński za mało teatralnie przeżywa żałobę.

[oqoq74]

Ale atak był, tak samo jak po każdej śmierci, która obiła się szerokim echem w mediach. Ile razy były tu wątki, ktoś za bardzo płacze, za mało itd.

[kropkacom]

Przepraszam, że się wtrącę. Czyli jak zwykle teraz będzie zemsta. Mało chrześcijańskie jednak.

[oqoq74]

Napisałam jak było, tyle.

[jolie]

To prawda, tak było. Zgoda narodowa trwała góra jakieś....3 dni? I hejtowano Kaczyńskich jeszcze przed pogrzebem. Dlatego uważam, że śmierć Adamowicza absolutnie nic nie zmieni.

[kropkacom]

Wszystko zależy od nas samych. Zmiany należy zacząć od siebie. Tak przynajmniej by wypadało. Prawda?

[oqoq74]

Żadnych zmian nie będzie, a już na pewno nie w polityce. Zobaczysz, że dojdzie do jeszcze większych podziałów i przekraczania kolejnych granic w języku publicznym

[kropkacom]

Jeśli chodzi o politykę w Polsce to jestem przekonana, ze najpierw ton musi zmienić telewizja publiczna. To ostudzi nastroje. Z każdej strony.

[tanebo2.0]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,24389791,stanislaw-janecki-o-zbiorce-do-ostatniej-puszki-adamowicza.html#s=BoxOpImg2

[zofijkamyjka]

oqoq74 napisał(a):

> Oj, krótką masz pamięć. Z tego co pamiętam zaczęło się, gdy zdecydowano o miejs
> cu pochówku byłego prezydenta.

bo ludziom nie podobało sie to miejsce na pochówek, mnie sie do tej pory nie podoba. To nie jest żaden hejt!

[oqoq74]

Owszem, wtedy też był hejt, bo ludzie nie przebierali w słowach. Nie udawajmy, że było inaczej. Żeby nie było, mnie się tez to miejsce nie podobało.

[zofijkamyjka]

oqoq74 napisał(a):

> Owszem, wtedy też był hejt, bo ludzie nie przebierali w słowach.

nie przebierac w słowach to będzie ktos zawsze, ważne żeby politycy, media tego nie praktykowały, nie powielały, nie nakręcały a organy odpowiednie zwalczały.

[tryggia]

Rany, jak to nikt?
Pierwsze hejty były wyrazem żalu, że obie kaczki nie zginęły.
A potem... Cała reszta. Marta też obrywala za źle okazywana żałobę.
No, proszę Cię.

a dziwiło cię gdy naczelnik w TV występował?

[woman_in_love]

czy to takie zdziwienie wybiórcze, związane jedynie z przeciwnikami politycznymi?

[ciapkiwciapki]

ożesz.... pewnie jest na prochach. byłam na pogrzebie, gdzie wdowa nie płakała. nic a nic. patrzyła przed siebie i nawet się uśmiechała.
tylko że ja wiem, ile prochów musiała łyknąć aby w ogóle pojawić się na pogrzebie. aby podnieść się z podłogi, pozwolić się ubrać i zaprowadzić na cmentarz. wiem, jak była obserwowana przez najbliższych, czy po prostu nie poleci na twarz.
otpitolić się od przeżywania żałoby. nie oceniać i nie domniemywać. dziękować Bogu albo gwiazdom, że nie musiałyście tego osobiście sprawdzać.

[mama.nygusa]

Pani juz kilka dni po smierci meza, a przed pogrzebem wolala "sie ma" Teraz na goraco wywiady.Odbieranie jakiejś statuetki.Podziwiac nie podziwiam, raczej dziwie sie.Nagla smierc meza, cos na co nie da sie przygotowac, a pani ma sile, checi uczesniczyc w zyciu publicznym.

[e-ness]

Ale ona kontynuuje prace swojego meza- głosi prawdę o jego życiu. Jest tak samo publiczna jak jej mąż. Czyje się w obowiązku o nim mówić

[mamolka1]

Dokładnie - kontynuuje pracę męża..
To jej mechanizm obronny - działać, mówić...
Całe ich wspólne życie było na świeczniku pracy samorządowej męża. Sama mówiła o tym ,że rozmawiali jak się zachować gdy o 6 rano ktoś zapuka do drzwi... Po tych obrzydliwych nekrologach politycznych pewnie rozmawiali i o śmierci... Teraz jeszcze na adrenalinie działa i jakoś racjonalizuje. Czas na rozpacz, smutek i przeżycie żałoby przyjdzie później o czym sama mówi
Niesamowicie dzielna, silna kobieta

[tryggia]

Skąd wiesz o niej tyle?

[nangaparbat3]

Bo to są oczywiste oczywistości.

[ficus_carica]

Masz bardzo trafną sygnaturkę, mamo nygusa.

[misterni]

mama.nygusa napisał(a):
"Pani juz kilka dni po smierci meza, a przed pogrzebem wolala "sie ma" Teraz na goraco wywiady.Odbieranie jakiejś statuetki.Podziwiac nie podziwiam, raczej dziwie sie.Nagla smierc meza, cos na co nie da sie przygotowac, a pani ma sile,
checi uczesniczyc w zyciu publicznym."

Serio jesteś taka głupia, czy tylko udajesz?
Pani Adamowicz przechodzi przez to wszystko na swój własny sposób, taki, który jej pomaga zmierzyć się z tą tragedią. W tym momencie działa jeszcze siłą rozpędu i na fali wydarzeń, ale nie martw się, gdy szum wokół tej sprawy ucichnie, media się uspokoją i przyjdzie szara codzienność, ból i rozpacz dadzą jeszcze o sobie znać, wrócą ze zdwojoną siłą, uwierz. Wtedy będziesz mogła mieć satysfakcję.

[bominka]

Uważam, że każdy na swój sposób przechodzi przez żałobę i tragedie jakie go spotykaja. Jeden się zamyka w sobie na amen inny potrzebuje dużo mówić. Nie nam jest oceniać, uważam taką postawę za perfidna.

[konsta-is-me]

Skad ty mozesz wiedziec ile prochow ONA musiala lyknac (albo nie )?

[ciapkiwciapki]

nie wiem, nie mam pojęcia. ale mam to nieszczęście, że przyszło mi przechodzić żałobę, widzieć żałobę.
i wiem jedno: jedni wyją tak że masz wrażenie końca świata. wyją ( nie-płaczą) i nie mogą przestać.
inni siedzą . milczą. nie płaczą.
jeszcze inni robią larum, że nie mają się w co ubrać. a tu pogrzeb i potem też latać na golasa jakoś tak nie bardzo. i te ubrania nagle są najważniejsze i tylko one się liczą, bo sklepy pozamykane a jest trzecia w nocy...
a jeszcze inni klną . na listonosza i na drzewo. k...a i ch...j to nawet nie przecinki.
albo wszystko na raz. sen szaleńca. żałoba
nie oceniaj czyjejś żałoby. po prostu nie oceniaj

[konsta-is-me]

Ale przeciez ja nie oceniam
Ja zapytalam skad wiesz ?
To ty oceniasz "tylko ja wiem...", "tylko ja cierpialam...", "tylko ja wiem jak jest ciezko, ahh, nie to co wy...."
"Tylko ja i tylko Ja, aach....."-podziwiajcie mnie wszyscy.

[ciapkiwciapki]

a gdzież napisałam że " tylko ja i tylko ja wiem"??
napisałam " tylko że ja wiem" - trochę inny wydźwięk , nie sądzisz?
natomiast dopisek "podziwiajcie mnie wszyscy" w temacie żałoby i przechodzenia żałoby był zwyczajnie podły. i okrutny. jeśli sądzisz, że napisałam to aby się ... chwalić? szczycić? to jesteś zwyczajnie podła bądź okrutna. albo głupia. w każdym wypadku - kończę dyskusję.

[kropka_kom]

lot_w_kosmos napisała:

>
>
> Proszę was drogie emamy, dla których świat kończy się na Biedronce w mieście po
> wiatowym, nie mierzcie ciągle wszystkich swoją miarą
.
ooo...jak milusio, co ci się nie podoba w ludziach z miast powiatowych? Myślę że mentalnie nie dorastasz im do pięt...

[impala]

nie wiem...ja nie bylabym w stanie.
Nie osądzam ale ja, po smierci bliskich ("tylko" matki i niemal zaraz brata) nie byłam/bym w stanie rozmawiać. Z kimkolwiek i o czymkolwiek. Raczej miałam chec zwinąc sie w kłebek i nie istniec. Mnie przechodziło baaardzo powoli i w zasadzie trwa do dziś, mimo upływu kilku lat. I to nie tylko w sensie psychologicznym ale czysto fizycznym (fizjologicznym), czyli dramatyczne oslabienie odpornosci organizmu = przyplątanie roznych dolegliwości na tym tle.

[ras.szamra]

Ulżyło ci już po tej licytacji na lepsze przeżywanie zaloby?

[iberka]

Dla mnie nie do przyjęcia....idealny przykład "mowy nienawiści". Brawo.

[damartyn]

iberka napisała:

> Dla mnie nie do przyjęcia...
I dla mnie.

[srubokretka]

Mysle podobnie.

[sumire]

Iberko, do mowy nienawiści temu bardzo daleko.

[galimatius_pospolitus]

Pani Adamowicz ma poglądy takie jak jej mąż. I nawet jeżeli nie obwinia bezpośrednio władzy za smierć męża to ma do tej władzy na tyle dużo żalu, że nie zamierza milczeć. Jako wdowa jest teraz pod ochroną, ale władza jak posłucha co ma o niej do powiedzenia to się skończy współczucie. Myśle, że Pani Adamowicz nie odpuści władzy, bo szczerze tej władzy nie znosi,

[niewonska_specjalistka]

Wow. Jak zwykle watek pelen 'zyczliwych' komentarzy.
Czlowiek w zalobie jedzie czesto na autopilocie i desperacko probuje utrzymac jako taki lad, porzadek.
Stad bywa nadal logiczny i racjonalny.
Ja z tych goracych duchem, ale gdy dowiedzialam sie o tym co wyprawil moj ukochany maz, mialam tak samo.
Oczywiscie wiem, ze to nie to samo co smierc, ale utrata ukochanej, najblizdzej osoby, zwlaszcza nagla, to tez forma zaloby. Nie raz ciezsza, bo ta osoba nadal zyje, ma sie nawet dobrze, s ty uswiadamiasz sobie, ze twoje cale zycie to fejk. Taka zaloba czesto trwa dluzej bo nie ma jasnego zamkniecia. Szok i rozpacz przychodza pozniej, a akceptacja czasem nigdy...a czasami wszystko wraca latami. Jak mowia, zaloba to nie proces linearny.
Wracajac do p. Adamowicz. Jesli byla na lekach, to nadal mogla byc opanowana i logiczna. Pierwszy z brzegu lek uspokajajacy, ktory bralam, diazepam, w ogole jak dla mnie nie mial negatywnych skutkow, a przynosil spokoj; normalnie chodzilam do pracy, nawet smialam sie.
Przypuszczam, ze ona ma pomoc najlepsza z mozliwych.
Czy ten wywiad jest gdzies na yt? Nie mam polskiej tv a tvn24 mi nie chce dzialac - a bardzo chcialabym obejrzec.

[tryggia]

Nic o niej nie wiesz.

[jola-kotka]

Aleto chyba nie o tobie watek😀

[lauren6]

faktypofaktach.tvn24.pl/magdalena-adamowicz-w-tvn24-slowo-moze-zabic-te-ktore-padaly-strasznie-pawla-ranily,902954.html

Proszę.

[jola-kotka]

Super wywiad. Pani musi byc na silnych lekach ale szacun .

[bi_scotti]

Co Wy wszystkie z tymi lekami? C'mon, ludzie przezywali, przezywaja i przezywac beda najrozniejsze tragedie, smierci, choroby, znikniecia, odejscia bez slowa swoich bliskich, najblizszych, ukochanych i naprawde nie wszyscy potrzebuja zaraz jakichs lekarstw zeby moc funkcjonowac. Wrecz przeciwnie, bardzo wielu ludzi potrzebuje czuc bol i strate jak najbardziej fizycznie i doslownie zeby moc isc dalej i kontynuowac wlasne zycie.
Mnie osobiscie dziwi postawa mediow, ktore Pania MA publikuja one way or the other. Podobnie jak uwazalam po katastrofie w Smolensku, ze ktos bliski powinien sie byl zatroszczyc o JK i trzymac go w miare z daleka od jakiejkolwiek publiki przez co najmniej kilka tygodni, tak i teraz jestem zdania, ze chocby sama Pani MA rwala sie do mikrofonu, ktos z jej najblizszego otoczenia powinien ja przed tym powstrzymac. Dla jej wlasnego dobra. JK nie mial sie kto zajac i cala PL moze wciaz ogladac consequences nieprzepracowanej zaloby. Nalezy miec nadzieje, ze Pani MA ma zyczliwych bliskich wokol siebie, ktorzy sie nia i jej dziewczynkami zaopiekuja chroniac je przed roznymi dzialaniami/wypowiedziami, z ktorych moga musiec sie kiedys tlumaczyc, co jest kompletnie niepotrzebna komplikacja.

[ras.szamra]

Kaskaz to jeszcze poprosimy o dowody tego, co tu opisujesz. Bo rozumiem, że skoro piszesz o machlojkach, mataczeniu, itd to na tak poważne zarzuty masz dowody? Tylko od razu uprzedzam - nie rzucaj tu linkami do artykułów prasowych.

Co do zarzutu o córce kształcącej się w USA to już żenada do kwadratu. Rozumiem, że Ty mając kasę, możliwości i znajomości i tak szykowalabys dziecko do nauki Wyższej Szkole Gotowania na Gazie, ale sa ludzie, ktorzy mierzą nieco wyżej i maja nieco większe ambicje

[kaskaz1]

Oświadczenia majątkowe prezydenta miasta są jawne i ogólnodostępne i to ze wielokrotnie składał korekty do tych oświadczeń wykazując coraz to większy zapomniany majątek jest faktem.
I to że sam się tłumaczył , ze dziadek dał , teściowa dała...- nie byli biednymi ludźmi ,żeby cała rodzina musiała ich wspomagać ( w kupnie n-tego mieszkania),a z drugiej strony to tylko urzędnik - nie właściciel firmy o milionowych dochodach.
Oczywiście ze kształcenie dziecka to super inwestycja , ale naprawdę wierzysz , ze to wszystko z urzędniczej pensji?
Poza tym wysłanie 15 latki samej za ocean - zwyczajnie szkoda byłoby mi dzieciaka, chociaż za kilka lat pewnie tak.

[nutella_fan]

O tych zapomnianych dobrach materialnych slyszalam od koleżanki, która mieszala w Gdańsku przez rok i powiedziała mi to samo.

[paniusiapobuleczki]

Nie on jeden wysłał 15latkę do zagranicznej szkoły. Kocham też zarzuty że czyjeś dzieci nie chodzą do państwowej szkoły.

[kaskaz1]

Wysłał - jego sprawa , tylko po co to tłumaczyć chęcią ukrycia dziecka przed złymi ludźmi?

[araceli]

kaskaz1 napisała:
> Wysłał - jego sprawa , tylko po co to tłumaczyć chęcią ukrycia dziecka przed zł
> ymi ludźmi?

Bo to prawda? Po co ją ukrywać?

[nutella_fan]

Dokładnie, dzisiaj o tym przeczytałam. A czy te nachodzenie jej i zeznania nie były przypadkiem związane z podejrzeniem ukrywania stanu majątkowego?

[araceli]

kaskaz1 napisała:
> Oczywiście ze kształcenie dziecka to super inwestycja , ale naprawdę wierzysz
> , ze to wszystko z urzędniczej pensji?

Prezydent miasta mało nie zarabia a kupowanie mieszkań na kredyt (w CHF) nigdy nie było wielkim wyczynem.

[nutella_fan]

Coś koło 10k. To nie jest na tyle dużo żeby mieć wiele mieszkań. Tym bardziej, że z tego co czytam żona na uczelni pracowała, a wiadomo jak tam płacą.

[araceli]

nutella_fan napisała:
> Coś koło 10k. To nie jest na tyle dużo żeby mieć wiele mieszkań.

To jest na tyle dużo, żeby dostać kredyt.

[lauren6]

Prezydent ma również żonę. Wunska specjalistą z IT chyba powinna wiedzieć, że kobiety to nie same gary i sprzątanie, ale również mogą zarobić na szkoły prywatne i kredyty mieszkaniowe?

[ada16]

I taki prezydent w 2015 roku złożył do swego oświadczenia majątkowego uwaga 10!!! korekt bo się biedny za 1 razem nie doliczyl swego majątku, albo... ujawnia po kolei to czego nie udało się ukryć.

[lauren6]

To chyba dobrze, że był skrupulatny i jeśli coś kupił lub odziedziczył to dopisywał do oświadczenia majątkowego. Jak można krytykować czyjąś uczciwość?

Ale dalyscie sobie wyprać mózgi reżimową telewizją. Proponuję żebyście pocwiczyły samodzielne myślenie. To nie boli!

[1unia4]

Skrupulatny ???

[ada16]

Albo nagle przypominał sobie ze dwa lata temu dostal darowiznę. Śmieszna jesteś w swej naiwności.

[jola-kotka]

A ty wredna.

[oqoq74]

Wiesz, że oświadczenia mogą być sprawdzane kilka lat wstecz? Jeśli coś dopisał w bieżącym oświadczeniu, a nie wykazał tego wcześniej, choć powinien, to niestety ale jest problem.

[rosapulchra-0]

Gdyby był skrupuatny, to nie byłoby tych korekt.

[bi_scotti]

rosapulchra-0 napisała:

> Gdyby był skrupuatny, to nie byłoby tych korekt.

Kto bez grzechu, niech pierwszy ... tym kamieniem.
Podatki to jest zawsze i dla wszystkich nieprzyjemna sprawa; znakomita wiekszosc ludzi na calym swiecie stara sie zaplacic jak najmniej i nie jest to zadna tajemnica. Od tego tez sa wszelkie instytucje typu "revenue of whatever country" zeby pilnowac by wszyscy obywatele (rowniez prezydenci miast etc.) uczciwie placili, co placic powinni. I od tego sa te instytucje zeby dyktowac korekty gdy obywatel sie pomyli/czegos nie zglosi/zglosi za malo lub za duzo etc. C'mon, Rosa, mieszkasz w demokratycznym kraju, w ktorym tez przeciez placisz taxes i tez masz prawo sie pomylic, skorygowac swoje zeznania podatkowe, doplacic gdy trzeba lub przyjac tax return jesli nadplacilas. Tak dlugo jak obywatel stosuje sie do zalecen instytucje podatkowej, wlaczajac w to prescribed corrections!, tak naprawde trudno miec pretensje. Take it easy. Cheers.

[oqoq74]

Nie chodzi o podatki.

[mama.nygusa]

lauren to raczej tobie wyprano mozg, jakby byl skrupulatny-jak sama piszesz to by dokladnie spisal swoj majatek oraz dokladnie go oszacowal, " nie zgadzały się również dane dotyczące zgromadzonych oszczędności, wszystkie były zaniżone – najmniej o kwotę ponad 51 tys. zł, a najwięcej o ok. 320 tys. zł.

[lauren6]

To, że komuś jest ciężko oszacować swój majątek, może dziwić tylko i wyłącznie kogoś kto sam jest biedny jak mysz kościelna i niczego się w życiu nie dorobił. Oszczędności to również kwestia płynna. O spadkach, darowiznach nigdy nie słyszałaś? Ktoś sprzeda samochód i już mu się na koncie pojawiają pieniądze. Złodziej, łapać go!

Czy Adamowiczowi cokolwiek udowodniono sadownie? Nie. To weź się ze swojej pisowskiej łaski odwal od tego człowieka.

[kaskaz1]

Ile trzeba mieć mieszkań żeby zapomnieć wszystkie oświadczyć. Albo ile trzeba dostawać pieniędzy żeby zapomnieć że się dostalo 100tys?

[lauren6]

A co cie to obchodzi?

[jola-kotka]

Brawo ❤️

[mama.nygusa]

Coraz bardziej agresywna slownie jestes lauren, paskudny charakter z ciebie wychodzi..Jak to idzie lauren-kto nie skacze ten z pisu

Taa darowizny, rodzice adamowicza nie byli zamozni, jego zony zpewne tez nie, pozniej wyszly tylko mityczne walizki ze zlotem Daruj sobie te bajki o wysokich darmowiznach na rzecz dzieci, te bajki to dla takich pelikanow jak ty.

[lauren6]

Wiesz gdzie mi lata twoja opinia na temat mojego charakteru?

Oskarżasz niewinnego człowieka, o rzekome oszustwa, których nigdy mu nie udowodniono. Do tego w obrzydliwy sposób atakujesz wdowę. Potwierdzam co wyżej napisałam: z tej nienawiści pukasz w dno od spodu.

[oqoq74]

Wiesz, że wyrok nie zapadł. Sprawa była w toku. A teraz zostanie umorzona.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Wiesz, że wyrok nie zapadł. Sprawa była w toku. A teraz zostanie umorzona.

Sprawa została już raz umorzona. Ziobrunio politycznie ją wykopał.

[oqoq74]

Została umorzona warunkowo - poczytaj co wtedy napisał sąd i co stwierdził. Po czym w apelacji sprawa została przekazana do ponownego rozpatrzenia.

[baltycki]

oqoq74 napisał(a):

> Wiesz, że wyrok nie zapadł.
Domniemanie niewinnosci?

[oqoq74]

Owszem. Tyle, że tutaj sam Adamowicz mówił, że faktycznie nie wpisał wszystkiego.

[baltycki]

oqoq74 napisał(a):

> Owszem. Tyle, że tutaj sam Adamowicz mówił, że faktycznie nie wpisał wszystkieg
> o.

Karygodne.
Niewpisanie stwierdza prokurator,
powody niewpisania ocenia sad i ... i?

[oqoq74]

I sąd uznał bezsprzecznie winę (grudzień 2016), po czym umorzył sprawę warunkowo - warunkowe umorzenie jest wtedy, gdy postawa danej osoby wskazuje, że w przyszłości nie popełni takiego czynu oraz sprawa ma nieznaczną szkodliwość społeczną. Po czym prokuratura złożyła apelację i sprawa trafiła do ponownego rozpatrzenia.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Owszem. Tyle, że tutaj sam Adamowicz mówił, że faktycznie nie wpisał wszystkiego.


Jak wielu, wielu innych. Od tego są korekty.

[oqoq74]

I sam przyznał się do winy i poprosił o warunkowe umorzenie. Poczytaj najpierw a potem pisz.

[oqoq74]

Doprecyzuje - przyznał się do pomyłki - bo zaraz mi ktoś tu zarzuci, że kłamię.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> I sam przyznał się do winy i poprosił o warunkowe umorzenie. Poczytaj najpierw
> a potem pisz.

WSZYSCY, którzy składają korektę przyznają się do winy popełnienia błędu w złożonym oświadczeniu. WSZYSCY.

[oqoq74]

Ciekawe jaki jeszcze absurd wymyślisz. Tylko nie krzycz

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Ciekawe jaki jeszcze absurd wymyślisz. Tylko nie krzycz


Skończyły się (nawet te marne) argumenty to atakujemy

[oqoq74]

Ok, skoro jak twierdzisz, fakty to marne argumenty.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Ok, skoro jak twierdzisz, fakty to marne argumenty.

Faktem jest, że korektę składa się w momencie, kiedy zrobiło się błąd w oświadczeniu. Każda korekta jest zatem przyznaniem się do tego, że złożyło się błędne oświadczenie.

Ty na to wyskakujesz o absurdach. Walisz bez odniesienia się do tekstu - bo powyższe to 1000% prawda.

[oqoq74]

To poszukaj sobie, google nie gryzie. Zarzuty miał postawione w 2013 roku, za czasów rządów PO. Umorzenie warunkowe w grudniu 2016 potem apelacja i sprawa w 2017 ruszyła od nowa. To są fakty.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> To poszukaj sobie, google nie gryzie.


I znów powtarzasz swoje bez odniesienia się do tego co napisałam. Potrafisz wyjaśnić po co? Po raz kolejny dowodzisz, że nie zależy ci na dialogu tylko powtarzaniu swojego - w kółko i w kółko. Na zdrowie ale ja nie zamierzam uczestniczyć w twojej dziwacznej hucpie.

[oqoq74]

jak to było o marnych argumentach?

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> jak to było o marnych argumentach?

Brak odniesienia się do rozmówcy - kolejny raz. Odpowiesz po co? Rozumiem, że nie zależy ci na wymianie poglądów tylko na waleniu swojego. OK - masz prawo. Wal dalej.

[oqoq74]

Zarzuciłaś mi na początku manipulację i pisanie na zlecenie, zatem o jakim odnoszeniu do rozmówcy piszesz, skoro sama rzucasz oskarżeniami, nie popartymi żadnymi dowodami?

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Zarzuciłaś mi na początku manipulację i pisanie na zlecenie,

Kłamiesz.

[oqoq74]

[oqoq74]

Wiesz co, bronisz tej sprawy z zapałem godnym czegoś lepszego. Po co brniesz w te absurdy?

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Wiesz co, bronisz tej sprawy z zapałem godnym czegoś lepszego. Po co brniesz w
> te absurdy?

Absolutnie podziwiam ludzi, którzy w wielostopowej dyskusji wpisują się "gdzieś" nie cytując przez co uniemożliwiają zidentyfikowanie do kogo/czego się odnoszą. I zadają pytania!


Widać niektórym nie zależy na dialogu ale na tym, żeby powiedzieć swoje.

[oqoq74]

Nie ogarniasz drzewka? Ty? No, nie powiedziałabym

[baltycki]

kaskaz1 napisała:

> Poza tym wysłanie 15 latki samej za ocean - zwyczajnie szkoda byłoby mi dziecia
> ka, chociaż za kilka lat pewnie tak.

1. Nie byla sama.
2. Obie moje corki wyslalem na rok same za ocean gdy mialy (prawie) 16 lat.
Nie zmarnowaly sie.

"Programy YFU umożliwiają młodym ludziom (w wieku 15-18 lat) spędzenie trymestru, semestru lub całego roku szkolnego za granicą w jednym z ponad 30 państw świata. W trakcie programu uczniowie YFU mieszkają u rodzin goszczących, które nieodpłatnie decydują się na przyjęcie w swoim domu ucznia z zagranicy. Jednocześnie, podczas programu uczniowie uczęszczają do pobliskiej szkoły średniej i stają się częścią lokalnej społeczności. Dzięki temu zyskują możliwość dogłębnego poznania kultury, zwyczajów i języka wybranego przez siebie państwa."
yfu.org.pl/

[ras.szamra]

Ok, Kaskaz1, czyli wg ciebie jedynym dowodem na temachloje są korekty oświadczeń majątkowych, które składał. I fakt, że NIE WIERZYSZ, że to było przypadkowe.

To rzeczywiście przekonuje i zamyka dyskusję (to ironia, jakbys nie zalapala)

[1unia4]

Nie ma nic dziwnego w kształceniu dziecka za granicą.Niemniej jednak oficjalna motywacja Pani Adamowicz przedstawiona w wywiadzie była inna (ona chciała córkę chronic).Wiec nie pisz ,że miała pieniądze to mogła,bo inni to pewnie szkoła gotowania na gazie .Czyli wg Ciebie w Polsce o którą dbał p.Adamowicz to tylko gotowanie na gazie?

[ras.szamra]

Brawo, 1unia4, stworzyłas sobie teorie i sama ja bohatersko obalilas! W którym miejscu napisalam, że w Polsce istnieją TYLKO szkoły gotowania na gazie?

[1unia4]

Skoro jest tyle innych to czemu ich nie wybrała?
A no tak- chronią córkę

[ras.szamra]

A teraz przeczytaj powoli, nawet kilka razy, a jak nadal nie ogarniesz, to poproś kogoś o wytlumaczenie:

Mnie nie interesuje ile i jakie szkoły prezydent i jego żona rozpatrywali dla swoich córek i w jakich okolicznościach. Mieli do tego prawo z różnych powodów, które mnie średnio interesują - i o tym prawie do wyboru pisałam, a nie o ochronie.

Czy ten przekaz jest wystarczająco jasny? Już teraz ogarniesz?

[1unia4]

Pewnie że tak.Oczywiste rzeczy cię średnio interesują. Widzę

[rosapulchra-0]

Jakie to było małżeństwo? Ktos wie?

[35wcieniu]

A co Cię to obchodzi?
To jest ich (w tym momencie jej i jej córek) najbardziej prywatna sprawa. I NIKOGO więcej.

[sumire]

Jakie to ma znaczenie, rosa?

[tryggia]

Myślisz, że ci napiszę? Tu? 🤣

[rosapulchra-0]

Napisz na priva, proszę.

[sumire]

Nie wytrzymasz bez tej wiedzy? Częstotliwość pożycia również chcesz poznać?

[35wcieniu]

Ty jesteś normalna? Pytam serio.
Nawet jeżeli ktoś z forum ją zna to musiałby miec nierówno pod kopułą żeby informowac o takich sprawach plotkary z forum. Obce na dodatek.

[gama2003]

O kurde...

Serio?

[maslova]

> Napisz na priva, proszę.

OJP...

[tryggia]

No, chyba Cię pogięło. Nie piszę tu pod nazwiskiem i nie będę mieszać się do prywatnych spraw tych ludzi. Zabawnie i strasznie jest czytać twierdzenia ludzi im obcych, którzy nic, poza tym w tv, o nich nie wiedzą. Lubię, nie lubię. Dla mnie dyskrecja jest tu oczywista.

MoDeRaCjO!

[bi_scotti]

rosapulchra-0 napisała:

> Jakie to było małżeństwo? Ktos wie?

What kind of a question is that????
KOSZ!

[rosapulchra-0]

O co ci chodzi?! To jest normalne pytanie.

[sumire]

To nie jest normalne pytanie. Podobnie jak nie jest normalna ciekawość tego, jak wyglądało małżeństwo zamordowanego prezydenta i nadzieje, że ktoś ci szczegóły na priv poda.

[taniarada]

Fajna kobitka i taka opanowana.Ja bym tam po śmierci do telewizji nie latał.Coś by mnie ściskało w gardle.A tu proszę .Ma kobitka charakter .Dwa dni po żałobie i już jest na wizji .Brawo.Rozumiem rozgoryczenie .Super że nie poszła do reżimowe telewizji .Tylko takiej co jest niezależna i samorządna .Jestem pełen podziwu.

[ajaksiowa]

$mierć dla jednych jest końcem dla i innych początkiem,nie płaczę na pogrzebach...😓

[taniarada]

Mnie przy anielskim orszaku coś ściska w gardle i ryczę .Pozdrówka.

[livia.kalina]

Co ty możesz wiedzieć o tym jak to jest jak się kogoś kocha, jak się jest czyimś mężem, żoną, jak się tworzy rodzinę? Nie wymądrzaj się na tematy, o których nie masz pojęcia, klecho.

[oqoq74]

Na pogrzebie mojej mamy i taty też nie płakałam. Później koleżanka mi powiedziała, że była zdziwiona jak się trzymam. Tak jakoś po prostu było, że płacz pojawiał się, gdy byłam sama.
Każdy to inaczej przechodzi.

[1elka26]

Kuriozalna wypowiedź p. Adamowicz:

"ale wiem, że to zachowanie tego człowieka, który siedział w więzieniu i był indoktrynowany reżimową telewizją

Czytaj więcej na www.rmf24.pl/raporty/raport-prezydent-gdanska-nie-zyje/fakty/news-magdalena-adamowicz-nie-mam-w-sercu-nienawisci-do-tego-czlow,nId,2796775#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

a jakąż to "reżimową telewizję" oglądał w więzieniu Stefan W.?

"Odnośnie polemiki pojawiającej się w mediach. Skazani np. w ZK Malbork mają możliwość oglądania różnych kanałów telewizyjnych. Sami decydują jakie programy oglądają: TV4, Info Planszowy, TVP Polonia, TV Puls, Polsat, TVN, TVP Gdańsk, TVP 1, TVP 2, TV Trwam, Superstacja, TVN Style, HGTV, Disney Junior, AXN, Mini Mini plus, TVP Kultura, TVN 7, Paramount Chanel HD, TVN 24 Biznes i Świat, TVN 24, Disney Chanel, Viva Polska, TVN Turbo, Nicelodion, Kino Polska, Polsat Film, Polsat Viasat Nature."
twitter.com/SW_GOV_PL/status/1085610890827837440

W jakim celu rozpowszechniane sa tego typu informacje? Zapewne p. Adamowicz powtarza za p. Bodnarem i GW tezy o tym, że skazany nie mial zadnego wyboru .
Smutne.

[araceli]

1elka26 napisał(a):
> Skazani np. w ZK Malbork mają
> możliwość oglądania różnych kanałów telewizyjnych.

A który OGLĄDAŁ (a nie "miał możliwość" oglądać) Stefan W?

[majaa]

No właśnie. Może najpierw warto byłoby to ustalić, zanim się zacznie rzucać oskarżeniami.

[1elka26]

Uważasz, że kazdy więzień ma dekoder zapisujący jaki kanał w danym momencie oglada?
Przypomnę, że m. in. RPO powiedział coś takiego:

"- Do jakich mediów mógł mieć dostęp zabójca Pawła Adamowicza Stefan W.? On miał tylko telewizję naziemną. Nie miał dostępu do internetu ani telewizji kodowanej. Kanał informacyjny nadawany całą dobę, to TVP Info - powiedział Adam Bodnar w programie Onet Opinie"

W informacji SW nie ma w ogóle kanału TVP Info, pytam sie więc w jakim celu rozpowszechniane sa tego typu informacje?

[araceli]

1elka26 napisał(a):
> Uważasz, że kazdy więzień ma dekoder zapisujący jaki kanał w danym
> momencie oglada?

Uważam, że wypisanie jakie kanały są dostępne dla więźnia nie jest odpowiedzią na pytanie co oglądał. Jeżeli służba nie wie to powinna odpowiedzieć "nie wiemy co oglądał".

[mama.nygusa]

Napisali tak, bo zarzut brzmial, ze ogladac w wiezieniu mozna TYLKO tv publiczna.

[araceli]

mama.nygusa napisał(a):
> Napisali tak, bo zarzut brzmial, ze ogladac w wiezieniu mozna TYLKO tv public
> zna.

Naziemną. Uczymy się składać literki w czytanie - NAZIEMNĄ.

[bramstenga]

Co również jest nieprawdą.

[1elka26]

Więc odpowiada - wiemy, że nie oglądał TVP Info gdyż takiego kanału nie ma. A co powiedział p. Bodnar oraz napisala GW?
A za to mógl oglądac TVN Biznes i TVN 24 oraz , o zgrozo nawet TVN Turbo. Czy to nie jest ciekawe?

[mdro]

Gdybyś miał coś wspólnego z Polską, putinowski trolliku, wiedziałbyś, że nie można mieć dostępnych tych kanałów nie mając TVP Info, bez względu na to, jakie kłamstwa powypisuje SW od pana Jakiego.

[livia.kalina]

Na Sawuszki 55 biedaka nie dopoinformowali.

[majaa]

Masz rację. Niemniej jednak chyba nieczęsto się zdarza, żeby ktoś tuż po śmierci najbliższej w sumie osoby miał ochotę na udzielanie wywiadu za wywiadem. Dlatego niektórych to trochę dziwi, i tyle.
A jeśli chodzi o to, co mówi pani Magdalena, to ja np., o ile bardzo jej współczuję, o tyle jej oskarżenia odnośnie TVP uważam za niesmaczne. Oskarżając innych o mowę nienawiści, robi w zasadzie dokładnie to samo, niestety.

[lauren6]

Czy Adamowiczowi lub komuś z jego rodziny udowodniono przed sądem łamanie prawa lub kłamstwo w oświadczeniu majątkowym. Nie.
Cała reszta to są zwykłe oszczerstwa i szczucie. Pani Magdalena ma 100% racji. Nie tylko ona nazwała po imieniu zachowanie TVP.

[1elka26]

Czy postępowania dotyczące oświadczeń majątkowych zostały zakończone? Jezeli nie - to pytanie z tym związane są jak najbardziej uzasadnione i nie mają nic wspolnego z szczuciem.

Tak przy okazji przypomnę, że "Prezydent Gdańska Paweł Adamowicz poniżył działacza Młodzieży Wszechpolskiej nazywając go faszystą i naruszył jego nietykalność cielesną, ale z uwagi na znikomą społeczną szkodliwość tego czynu, postępowanie karne w tej sprawie zostało umorzone – orzekł we wtorek Sąd Okręgowy w Gdańsku. Wyrok jest prawomocny. (www.tvn24.pl).

[araceli]

1elka26 napisał(a):
> Czy postępowania dotyczące oświadczeń majątkowych zostały zakończone?

PostępowaNIE (sztuk 1 - słownie jedno) zostało UMORZONE.

Ziobro postanowił je okopać. Przypominaj Elka - przypominaj jak władzunia lubi poniewierać ludźmi dla celów politycznych.

[1elka26]

Postępowanie zostało częściowo umorzone w 2015 - częsciowo.
No cóż, oczywiście że było to poniewieranie dla celów politycznych. Przeciez kazdy może zapomniec o dwóch mieszkaniach, zwłaszcza jezeli posiada ich siedem.
Nikogo to nie powinno interesować, no cóż.

Zresztą w chwili obecnej i tak jest to już temat zaknięty, gdyż postepowanie zostanie umorzone.

[araceli]

1elka26 napisał(a):
> No cóż, oczywiście że było to poniewieranie dla celów politycznych.
> Przeciez kazdy może zapomniec


Radny PiS z Gdańska zapominał drobnych 120tys. Ziobrunio się tym jakoś nie zainteresował. Równiejsza świnia?

[1elka26]

Co to ma wspólnego z wątkiem? - spamujesz.

[araceli]

1elka26 napisał(a):
> Co to ma wspólnego z wątkiem?

Jeżeli władza ściga oponentów a nie swoich to jest to dowód, że ściganie jest elementem walki politycznej a nie budowaniem państwa prawa.

[1elka26]

No rzeczywiście to jest porównywalna sytuacja. Żarty ciebie trzymają się. Radny jednorazowo nie wpisał wzmiankowanej kwoty i po stwierdzeniu tego faktu szybko zlożył autopoprawkę. A w tym przypadku: "Prezydent złożył pięć oświadczeń majątkowych, które zawierały nieprawdziwe dane. Paweł Adamowicz nie wpisał w nich dwóch mieszkań oraz nie ujawnił rzeczywistej wysokości posiadanych oszczędności – mówiła wtedy Hanna Grzeszczyk z Prokuratury Apelacyjnej w Poznaniu.".
Oświadczenia zawierające błedy były skladane w latach 2012-2015, a więc nie jednorazowo.

Czy próba wyjaśnienia jest atakiem politycznym? To przepraszam bardzo, od jakiego szczebla nie wolno kontrolowac rzadzących gdyż może to być odczytane jako atak polityczny?

Chyba jednak jest jakaś różnica? I

[araceli]

1elka26 napisał(a):
> No rzeczywiście to jest porównywalna sytuacja.

Równiejsza świnia.

[sumire]

"Żarty ciebie trzymają się".
Moc w tobie silna jest, trollu ze wschodu.

[baltycki]

araceli napisała:


> Jeżeli władza ściga oponentów a nie swoich to jest to dowód, że ściganie jest e
> lementem walki politycznej a nie budowaniem państwa prawa.
>
Na swoich wladza oblewa sie.

"Tylko na jednej konferencji prasowej był pytany o niejasne finanse Solidarnej Polski i o to, skąd jego rodzina wzięła 400 tys. zł na darowizny dla partii. Minister nie odpowiedział, oblał się rumieńcem i wyszedł z sali."

[natalia.nat]

A ty to "każdy"? Najpierw przeżyj śmierć najbliższej osoby, to zobaczysz jak się zachowasz. Poza tym ludzie są różni.
Ja wiem, że dla ciebie lepiej by było, gdyby kobitka nie opowiadała o tym, jak to nasza wspaniała władza zaszczuła człowieka w majestacie prawa.
Za szybko po śmierci, za bardzo opanowana, w złej telewizji. Jak żyć?

[oqoq74]

To chyba były oświadczenia majątkowe.
A co do wysłania córki. Wcale się nie dziwię. Jakiś czas temu zajmowałam się lokalną polityką. To z jaką bezinteresowną złośliwością, zawiścią i hejtem spotkałam się, to dziś mnie dziwi.
Ludzie byli skłonni wypisywać różne głupoty, nawet pod adresem mojego kilkuletniego dziecka. Ja zrezygnowałam, bo tego było za dużo i stwierdziłam, że szkoda mojego czasu i nerwów.
Dlatego wcale nie dziwię się, że ktoś kto bierze udział teraz ( gdy to wszystko eskalowało) w polityce, stara się odsunąć dzieciaki od tego co się dzieje.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> To chyba były oświadczenia majątkowe.

Dokładnie tak. Oświadczenia majątkowe nie zeznania podatkowe. A sprawa została umorzona a potem odkopana przez Ziobrę, żeby dalej człowieka szargać.

[oqoq74]

I tak i nie. Za zatajenie lub niewpisanie czegoś do oświadczenia majątkowego są określone konsekwencje.
Przykład Nowaka. Oczywiście, że jest tutaj polityka. Nie mniej każdy, kto jest zobowiązany do składania oświadczenia, powinien zdawać sobie sprawę z tego z czym to się wiąże.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> I tak i nie. Za zatajenie lub niewpisanie czegoś do oświadczenia majątkowego są
> określone konsekwencje.

Niewpisanie czegoś w oświadczenie majątkowe nie równa się "mataczeniu w zeznaniach podatkowych". Więc nie " i tak i nie" - po prostu nie. Kropka.

[oqoq74]

Piszę ogólnie. I wiem dobrze jak było. Przez lata nikt tych oświadczeń nie weryfikował i ludzie wpisywali tam cuda - na moim lokalnym podwórku notoryczne było zaniżanie wartości mieszkań i domów, albo nie wpisywanie czegoś do oświadczeń. Sprawdzano je pobieżnie i tyle. Później dopiero zaczęto je bardziej drobiazgowo sprawdzać i stąd potem te zmiany, różne dochodzenia, oskarżenia itd.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Piszę ogólnie. I wiem dobrze jak było. Przez lata nikt tych oświadczeń nie wery
> fikował i ludzie wpisywali tam cuda - na moim lokalnym podwórku notoryczne było
> zaniżanie wartości mieszkań i domów, albo nie wpisywanie czegoś do oświadczeń.

Co też nie koniecznie wynikało z chęci zatajenia czegokolwiek. Raczej nikt nie będzie brał co roku rzeczoznawcy majątkowego, żeby określił dokładna wartość - sporo osób np. wpisywało cenę za jaką nieruchomość kupiło.

Ale dalej nie ma do nic wspólnego z mataczeniem na podatkach.

[oqoq74]

Nieznajomość prawa szkodzi - znasz? Nie możesz się tłumaczyć, że nie wiedziałeś. Prawda jest taka, że przez lata nikt tego nie kontrolował wnikliwie. A jak zaczęto, to dla wielu osób pojawił się problem.
Jak masz wątpliwości, to możesz zwrócić się z zapytaniem, co należy wykazać i w jakiej wartości. Bo potem wychodzi, że ktoś ma dom 200 m2 za 50 tys zł.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Nieznajomość prawa szkodzi - znasz? Nie możesz się tłumaczyć, że nie wiedziałeś.

A co ma znajomość prawa do umiejętności oszacowania wartości rynkowej przedmiotu?

> Jak masz wątpliwości, to możesz zwrócić się z zapytaniem, co należy wykazać i w
> jakiej wartości.

Do kogo mogę się zwrócić z pytaniem o wartość mojego mieszkania i kto da mi wiarygodną odpowiedź, która będzie mnie chronić przed konsekwencjami prawnymi?

[oqoq74]

Skoro za złożenie oświadczenia niezgodnego z prawdą grożą konsekwencje prawne, to w twoim interesie jest, aby dowiedzieć się co trzeba wpisać i w jakiej wysokości.
Informacji możesz zasięgnąć choćby w us, sama z tego korzystałam.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Skoro za złożenie oświadczenia niezgodnego z prawdą grożą konsekwencje prawne,
> to w twoim interesie jest, aby dowiedzieć się co trzeba wpisać i w jakiej wysok
> ości.

Nadal piszesz swoje nie odnosząc się do mojej odpowiedzi na twoje słowa. Po co? Byle przekaz puścić 100 razy?


> Informacji możesz zasięgnąć choćby w us, sama z tego korzystałam.

Od kiedy US podaje wartość nieruchomości?

[oqoq74]

Jaki przekaz? Nie każdy, kto nie dołącza do chóru jest z drugiej strony albo opłacanym trollem.

W US możesz się dowiedzieć czy masz podać wartość z dnia zakupu czy na moment składania oświadczenia, jeśli masz wątpliwości.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> W US możesz się dowiedzieć czy masz podać wartość z dnia zakupu czy na moment s
> kładania oświadczenia, jeśli masz wątpliwości.


Czyli nie dowiesz się jaką wartość masz wpisać (kwoty) CBDU. Po co więc manipulujesz? Jaki masz w tym cel?

[oqoq74]

Ja nie manipuluję, odpowiedź jest jasna. To TY próbujesz tutaj zrobić ze mnie niewiadomokogo, bo nie wpisuję się w Twoją retorykę.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Ja nie manipuluję, odpowiedź jest jasna.

Nie - obok jasności nawet nie stoi. W US nie dowiesz się jaką kwotę masz wpisać - dowiesz się, że "rynkową". Czyli nic.

To taki podłe mieszkanie z błotkiem.

[oqoq74]

Ale co Ty wygadujesz? Poczytaj przepisy, a potem się wypowiadaj, bo sama manipulujesz.
US ani, żadna inna instytucja nie poda ci kwoty - poda ci jeśli już zasadę, czym się kierować, ew. jak interpretować przepis. Tyle.
A jak dalej masz problemy ze zrozumieniem, zawsze możesz poprosić o pomoc prawnika.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> US ani, żadna inna instytucja nie poda ci kwoty

CBDU.

[oqoq74]

Żadne CBDU To Ty składasz oświadczenie i Ty masz podać swój stan majątkowy. US nie musi wiedzieć, bo i skąd, że masz wartościowe rzeczy, które należy wpisać do oświadczenia i skąd pochodzą. US wie ile zarobiłeś w danym roku.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Żadne CBDU To Ty składasz oświadczenie i Ty masz podać swój stan majątkowy. U
> S nie musi wiedzieć, bo i skąd, że masz wartościowe rzeczy, które należy wpisać
> do oświadczenia i skąd pochodzą. US wie ile zarobiłeś w danym roku.

Moje pytanie brzmiało:
"Do kogo mogę się zwrócić z pytaniem o wartość mojego mieszkania i kto da mi wiarygodną odpowiedź, która będzie mnie chronić przed konsekwencjami prawnymi?"
forum.gazeta.pl/forum/w,567,167522786,167522786,Magdalena_Adamowicz_w_TVN24.html?p=167525857
Twoja odpowiedź:
"Skoro za złożenie oświadczenia niezgodnego z prawdą grożą konsekwencje prawne, to w twoim interesie jest, aby dowiedzieć się co trzeba wpisać i w jakiej wysokości.
Informacji możesz zasięgnąć choćby w us, sama z tego korzystałam."
forum.gazeta.pl/forum/w,567,167522786,167522786,Magdalena_Adamowicz_w_TVN24.html?p=167525876
Kłam nam kłam.

[oqoq74]

Nie kłamię, po prostu dla mnie jasne jest, że nikt w tym wypadku nie poda ci tej wartości kwotowo, tylko poda informację co do tego jak tę kwotę wyliczyć, oszacować. Co najwyżej możesz mi zarzucić, że tego nie doprecyzowałam. I tak, nikt ci tej kwoty nie poda, Ty sama musisz ją oszacować, policzyć i jeśli zrobisz to źle, to w zależności jak się będziesz tłumaczyć czekają cię konsekwencje.

[nenia1]

araceli napisała:

> oqoq74 napisał(a):
> > Ja nie manipuluję, odpowiedź jest jasna.
>
> Nie - obok jasności nawet nie stoi. W US nie dowiesz się jaką kwotę masz wpisać
> - dowiesz się, że "rynkową". Czyli nic.

No jak to nic? Cena rynkowa to cała odpowiedź, to oznacza to, że określasz ją na podstawie przeciętnych cen stosowanych w obrocie rzeczami tego samego rodzaju i gatunku, to jest właśnie cena rynkowa, trudno żeby urząd skarbowy dysponował codziennie uaktualnianymi cenami wszystkiego co istnieje na rynku.

[oqoq74]

Uważaj, za chwilę też zostaniesz oskarżona o kłamstwo i manipulację z podejrzeniem, że jesteś opłacanym trollem.

[araceli]

nenia1 napisała:
> No jak to nic?

Dokładnie nic. Sąsiad z góry sprzedał mieszkanie za 460 a z dołu za 500. Jaka jest wartość mojego?

Szwagierka jak kupowała mieszkanie to miała robioną wycenę rzeczoznawcy pod kredyt. US uznał tę wartość za zaniżoną, bo pani się z "tabelką" nie zgadzało.

> trudno żeby urząd skarbowy dysponował
> codziennie uaktualnianymi cenami wszystkiego co istnieje na rynku.

Skarbówka nie da rady ale Kowalski ma obowiązek

[oqoq74]

Jeśli w oświadczeniu napiszesz ok. 470, (biorąc pod uwagę 460 i 500 sąsiadów) to się nikt nie przyczepi. Jak napiszesz 100 to się przyczepić mogą.
W przypadku Adamowicza o ile się nie mylę chodziło o kwotę oszczędności czy zasobów pieniężnych - a w tym wypadku podaje się stan na koniec roku - to raczej nie trudno sprawdzić stan konta, kont w banku.
Poza tym chodziło o jakieś mieszkania wcale nie wykazane w oświadczeniu, a to już co innego niż wartość, prawda?

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Poza tym chodziło

Z ciekawości zerknęłam w jedną z przytoczonych korekt - dotyczyła wartości miejsca w hali garażowej (z 20 na 24,4 tys.). Jesteś w stanie podać dokładną wartość rynkową tego typu nieruchomości?

[oqoq74]

Do moich oświadczeń majątkowych - kilku nikt się nie przyczepił. Podawałam wartość swojego majątku i z oszacowaniem nie miałam problemu. Nie wiem co miał Adamowicz i co powinien wykazać i w jakiej wysokości - skoro coś korygował, to chyba jednak widział w tym zasadność.

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Do moich oświadczeń majątkowych - kilku nikt się nie przyczepił.

Widocznie nie byłaś nikim ważnym dla władzy

A wracając do tematu - oświadczenie majątkowe to nie zeznanie podatkowe. Tego typu manipulanckie rzucanie błotkiem było właśnie praktykowane wobec PA. Wymienianie spraw w liczbie mnogiej (kiedy była jedna), pisanie o "mataczeniu w zeznaniach podatkowych", akcje dziennikarzyny TVPis, który dopadał go znienacka i pytał o dochodzenia, których nigdy nie było (ale sugerowało, że były).

Słowa mają swoje znaczenie - nieprecyzyjne ich używanie prowadzi do dna.

[araceli]

araceli napisała:
> Tego typu manipulanckie rzucanie błotkiem
> było właśnie praktykowane wobec PA. Wymieni

W sumie to nie tylko wobec Adamowicza - Petru też wyśmiewano za podanie wartości mieszkania (60m2 za 100tys). Hejterzy z góry założyli, że to w Warszawie a okazało się, że to lokal z łazienką na korytarzu w Jeleniej Górze. No ale w świat kłamstwo poszło, złośliwe demotywatroki można było robić.

[oqoq74]

I ciekawe na co ma to być argument?

[oqoq74]

Och ale mi dowaliłaś

Gdybyś czytała, zauważyłabyś, że zwróciłam uwagę, że nie chodzi o zeznanie podatkowe tylko oświadczenia.
I uważaj z oskarżeniami, bo sama masz sporo za uszami. To co wiem o sprawie Adamowicza, wiem z przekazów medialnych, tak jak i TY. A jakbyś nie wiedziała oświadczenia majątkowe są publikowane w bipach i jak się chce można samemu sprawdzić, bo te informacje też były publikowane. I kto tutaj manipuluje?

[araceli]

oqoq74 napisał(a):
> Och ale mi dowaliłaś

Czym??? Zwróceniem uwagi, że obecna władza szuka gdzie się da brudów na swoich oponentów????? Oprzytomniej kobieto.

[oqoq74]

Nie, no oczywiście, bez Twojej uwagi nic bym nie zauważyła

[nenia1]

araceli napisała:

> Z ciekawości zerknęłam w jedną z przytoczonych korekt - dotyczyła wartości miej
> sca w hali garażowej (z 20 na 24,4 tys.). Jesteś w stanie podać dokładną wartoś
> ć rynkową tego typu nieruchomości?

Podatnik bez konsekwencji prawnych może pomylić się o 33 proc. w porównaniu z opinią eksperta. O ponad 1/3, to wcale nie jest tak mało, nie twórz teraz wrażenia, że wycena musi być co do złotówki.

[araceli]

nenia1 napisała:
> Podatnik bez konsekwencji prawnych może pomylić się o 33 proc. w porównaniu z o
> pinią eksperta. O ponad 1/3, to wcale nie jest tak mało, nie twórz teraz wrażen
> ia, że wycena musi być co do złotówki.

Nie musi być ale jak widać korekta może dotyczyć kwoty, której nie da się wiarygodnie oszacować w zakresie w jakim dla zwykłego śmiertelnika nie jest to osiągalne. Nie każda korekta wynika z chęci "mataczenia".

[nenia1]

A kto twierdzi, że każda? Nie wiem po co znowu te spory? Korekty były na znacznie większe kwoty, ale to nie znaczy, że PIS czy TVPis mieli prawo do szczucia. Ale po co też w drugą stronę udowadniać, że tak właściwie nie było sprawy. Ludzie nie są kryształowo czyści, co nie znaczy, że są źli. Każdy popełnia błędy, a uczciwa debata, rozmowa, jak sama nazwa wskazuje powinna się opierać na uczciwym przedstawianiu rzeczywistości, a nie pudrowaniu jej, bo to tylko daje oręż w ręce przeciwnika. Adamowicz skorygował swoje zeznania na kwotę ponad 300 tys. zł. i nie wiem czemu trzeba udawać, że tego nie było.

[araceli]

kaskaz1 napisała:
> wynikały często z mataczenia w z
> eznaniach podatkowych

Po co tak podle kłamać?

[jola-kotka]

👎