Bójka w szkole

[mama333]

Witam . Jestem pierwszy raz w takiej sytuacji.
Syn lat 11 pobił a raczej raz uderzył chłopaka że swojej klasy w twarz pięścią,poszkodowany większy od mojego syna o 2 głowy (nie wiem jak on to zrobił ) . Efekt jego działań to podbite oko . Syn był u dyrekcji , oczywiście tego nie neguje . Lecz był tam straszony policja i kuratorem . Jest to pierwszy występek mojego dziecka . W piątek mamy spotkanie z rodzicami poszkodowanego z pedagogiem. Jak się zachować jakieś rady.

[iwoniaw]

pobił a raczej raz uderzył chłopaka że swojej klasy w twarz pięścią, poszkodowany większy od mojego syna o 2 głowy

Nie idź ta drogą. Nie ma znaczenia ani postura, ani ubiór poszkodowanego. Przywalenie z pięści w twarz to owszem, jest pobicie, zwłaszcza że ślady widoczne (a nie wiadomo, czy to podbite oko to wszystko, czy są jakieś poważniejsze obrażenia, niewidoczne na pierwszy rzut oka).

Pytanie podstawowe: dlaczego syn w ogóle się rzucił na tego chłopaka?

[droch]

> Przywalenie z pięści w twarz to owszem, jest pobicie [...]

A to akurat zależy od okoliczności.

[kolteta]

Jakich okolicznosci? Jesli poszkodowany nie uderzyl atakujacego (tutaj nie ma o tym mowy) to owszem jest to pobicie, nic innego.

[droch]

Takie okoliczności, że do pobicia wymaganych jest minimum dwóch napastników?

[kolteta]

Nieprawda. Mozna zostac po prostu zaatakowanym i pobitym.

[droch]

Prawda.
Pobicie jest pojęciem z prawa karnego. To wręcz elementarz.

[kolteta]

W tym sensie! Nie zrozumialam Cie na poczatku. Masz racje - z punktu widzenia prawnego pobicie to napasc przynajmniej 2 osob na jedna.

[slonko1335]

Albo impulsywna reakcja na coś. ..nie trzeba uderzać wystarczy prowokować nasmiewac się wyzywać. To też przemoc.

[ajaksiowa]

A co syn mówi na temat powodów bójki?

[mama333]

Poszkodowany to typ zaczepnika . Popychał szturchal wyzywał. Mój niestety za bardzo impulsywnie zareagował. .

[bombalska]

Czyli standard. Niewatpliwie trzeba argumenty twojego syna rowniez ujawnic. Na koniec niech przeprosza sie nawzajem i zalatwione. Twoj syn wyznaczyl granice i tamten juz go nie zaczepi.

[mama333]

Przeprosiny były . Byłam u dyrekcji .nie z powodu wezwania go tam ,ale straszenia policja bez mojej obecności ( w każdej chwili mogą cię zabrać ze szkoły) - policjanci. A teraz mamy mieć jeszcze spotkanie u pedagoga .

[bombalska]

Pedagog - spoko. To sa zawsze cos wnoszace rozmowy. Jest to okazja skonfrontowac uczucia obu stron i je wypowiedziec na glos. Ustalilabym jeszcze, czy to bicie piescia w twarz nie jest norma w klasie. Obys sie nie zdziwila

[45rtg]

mama333 napisał(a):

> jego dziecka . W piątek mamy spotkanie z rodzicami poszkodowanego z pedagogiem
> . Jak się zachować jakieś rady.

Dowiedzieć się, o co poszło i nie dać z siebie zrobić wariata. Walnięcie w twarz to już poważna sprawa, ale do policji i kuratora jeszcze daleko, jeżeli to naprawdę pierwszy przypadek. Jeżeli będą porządne podstawy - przejść do kontrataku i zażądać ukarania tego, co oberwał.

[iwoniaw]

przejść do kontrataku i zażądać ukarania tego, co oberwał.

Człowieku, robisz się pełnokrwistą, rasową ematką!

[45rtg]

iwoniaw napisała:

> przejść do kontrataku i zażądać ukarania tego, co oberwał.
>
> Człowieku, robisz się pełnokrwistą, rasową ematką!



Ale żarty żartami, nie wali się z własnej inicjatywy w dziób kolesia większego od siebie. Jakaś prowokacja musiała tu być. I oczywiście zależy, jaka ona była, ale mogła być i taka, że walniętemu należy się kara.

[kolteta]

Co trzeba zrobic, zeby zasluzyc sobie na podbicie oka?

[ichi51e]

A co zeby dostac cios w zoladek? Albo kopniaka? Ugryzienie do miesa? Przeciez malo kto takie rzeczy kalkuluje tylko dziala instynktownie

[kolteta]

Idac za tym tokiem rozumowania oko komus mozna podbic za cokolwiek. Przeciez komus instynktownie moze nie pasowac to, ze ktos portaci, szturchnie kopnie (niekoniecznie celowo).

[saszanasza]

kolteta napisała:

> Co trzeba zrobic, zeby zasluzyc sobie na podbicie oka?


Nie słyszałaś o czymś takim jak przemoc psychiczna?

[kolteta]

Owszem, sama nawet bylam jej ofiara. I nikomu oka nie podbilam. Rozwiaalm sprawe inaczej.

[aguar]

"Co trzeba zrobic, zeby zasluzyc sobie na podbicie oka? "
Przesolić zupę?

[45rtg]

kolteta napisała:

> Co trzeba zrobic, zeby zasluzyc sobie na podbicie oka?

Nazwać Cię prostytutką w obecności Twojego syna na przykład?

[kolteta]

Nie, nie podbilabym za to oka. Ale to ja. Duzo mi potrzeba, zeby wyprowadzic mnie z rownowagi, ale wtedy uzywam wszystkich LEGALNYCH sposobow na ukaranie napastnika.

[45rtg]

kolteta napisała:

> Nie, nie podbilabym za to oka. Ale to ja. Duzo mi potrzeba, zeby wyprowadzic mn
> ie z rownowagi, ale wtedy uzywam wszystkich LEGALNYCH sposobow na ukaranie napa
> stnika.

No to Tobie potrzeba dużo, innym mniej i mają do tego prawo. Kodeks karny uwzględnia naruszenie nietykalności w odpowiedzi na prowokację i pozwala odstąpić od wymierzenia kary.

[banowanyzaprawde1]

kolteta napisała:

> Co trzeba zrobic, zeby zasluzyc sobie na podbicie oka?

Czasem tylko głupia odzywa.

[mama333]

Obydwaj dostali naganne zachowania

[berdebul]

A to głupio. Co zrobi szkoła, przy następnej bójce?
Obniżyć zachowanie o jeden stopień, odciąć od jakiejś przyjemności, lub zlecić prace na rzecz społeczności np. niech przygotują szkolna gazetkę o przemocy.
Co do policji- jak uderzy Cię ktoś obcy, na ulicy, to wezwiesz policję?

[julita165]

No właśnie. Nie przestaje mnie zadziwiać podejście niektórych do aktów przemocy w zależności od tego czy mają miejsce w szkole czy poza nią, a także czy dzieją się między dziećmi. Wątpię czy gdyby którąkolwiek z was dzieciak uderzył na ulicy podbijając oko miskybyscie opory przed zawiadomieniem policji. Myślę że byłby to wręcz naturalny odruch. Jeżeli jednak taka sytuacja ma miejsce między dziećmi w szkole a to co innego. Otóż moim zdaniem to wcale nie jest coś innego. To jest coś innego jeżeli dzieje się między bardzo małymi dziećmi, dzieci w wieku szkolnym powinny mieć już świadomość że nie wolno nikogo bić. Pomijam przypadki obrony własnej bo do tego prawo ma każdy.

[szmytka1]

Przeprosic. Pokajac sie syn powinien a Ty powinnas mu wyjasnic dlaczego przemoc jeat zla. Moze skonczyc sie policja. Ze 2 tyg temu mojego 11 latka uderzyl "kolega", efekt podarte spodnie, rozbite kolano inuszczerbiony zab. W nerwach zadzwonilam do dyrwktora szkoly, ale ten wkurzyl mnie jeszcze bardziej, bo powiedzial, ze nie moze pilnowac sprawcy 24 h, ze zna to dziecko i bla bla.... No to zadzwobilam na policje. Tam pani policjantka powiedziala mi, ze wystarczy karta informacyjna od pediatry albo np z sor, a jak zglosze to sprawa trafi do sadu rodzinnego. Ostatecznie nie zglosilam, ale nastepnym razem tak zrobie. Ale mam ochote cisnac w twarz tym rodzicom rachunek za leczenie zeba.

[julita165]

Mnie się też wydaje że w takiej sytuacji policja to wcale nieodległa sprawa, jak ktoś wyżej pisał, wystarczy że rodzice złoża zawiadomienie i policja zbadać sprawę musi. Oczywiście on nie ma 13 lat i jeśli to rzeczywiście pierwszy incydent nic strasznego mu nie grozi ale czy to takie fajne tłumaczyć sie na policji albo w sądzie rodzinnym. Oko podbite, jeśli to nie w obronie własnej to sprawca się nie obroni.

[iberka]

A z policji sprawa trafia do sądu. Wiem, bo niedawno zgłaszałam agresora. Poszło błyskawicznie tylko ja od razu zgłosiłam do komendanta więc jego podwładni w 2 tyg sprawę ogarnęli.

[45rtg]

szmytka1 napisała:

> nformacyjna od pediatry albo np z sor, a jak zglosze to sprawa trafi do sadu r
> odzinnego. Ostatecznie nie zglosilam, ale nastepnym razem tak zrobie. Ale mam o
> chote cisnac w twarz tym rodzicom rachunek za leczenie zeba.

Twoje prawo. Ale jak to zrobisz, to życzę Ci, żebyś latała na komisariat tłumaczyć się z każdych chlapniętych błotem spodni kolegów Twojego syna.

[szmytka1]

Moje dziecko jeszcze nikomu spodni nie porwalo. Takie spodnie to 60 zl. Badz honorowy i oddaj jak to twoj gowniak zniszczyl A leczenie zeba to tez nie 5 zl a kilkaset. Jak moj popchnal kolege i zbil sie telefon, to owszem szybe odkupilam.

[iberka]

Oj, nie każde, to 60 PLN

[szmytka1]

no tak, jak komuś nastepnym razem rozbijemy telefon za 1000 to zwrócimy za taki za 300, bo w koncu nie każdy kosztuje 1000. Słusznie i naukowo.

[szmytka1]

ale masz rację, po przemyśleniu sprawy, przyznaję się, te konkretne nie kosztowały 60 A prawie udało się wyłudzić, gdybyś tylko mnie nie rozszyfrowała

[45rtg]

szmytka1 napisała:

> Moje dziecko jeszcze nikomu spodni nie porwalo. Takie spodnie to 60 zl. Badz ho
> norowy i oddaj jak to twoj gowniak zniszczyl A leczenie zeba to tez nie 5 zl

Taa... Typowe. Twojego gnojka jeszcze nie przyłapali na szkodzeniu innym, więc jesteś dumna i blada, że to Ciebie nie dotyczy i że możesz się dowolnie pryncypialnie srożyć o pierdoły na komisariacie. Jakbyś miała psa, to by był rasy "on tylko tak się chce bawić".

Osobna sprawa, że nagle się okazało, że nie "kolega uderzył" ale dwóch kolegów pobiło. Czyli albo nie potrafisz się wysłowić, albo zaczynasz płynąć dorabiając okoliczności zdarzenia, żeby uzasadnić pieniactwo.

> a kilkaset. Jak moj popchnal kolege i zbil sie telefon, to owszem szybe odkupi
> lam.

[black.emma]

Dobrze, że zacytowałeś jej odpowiedź o telefonie. Przynajmniej od razu wiadomo, że twoje zarzuty wobec niej nie mają sensu.

[45rtg]

black.emma napisała:

> Dobrze, że zacytowałeś jej odpowiedź o telefonie. Przynajmniej od razu wiadomo,
> że twoje zarzuty wobec niej nie mają sensu.

Odpowiedz sobie sama na jedno pytanie: czy ja piszę o płaceniu za szkody, czy o zgłaszaniu dziecinnych bójek na policję?

[black.emma]

szmytka1 napisała:

> Ale mam o
> chote cisnac w twarz tym rodzicom rachunek za leczenie zeba.
To miałoby sens! W dodatku efekt wychowawczy murowany.

[alpepe]

i źle zrobiłaś, bezkarność rozzuchwala.

[agrypina6]

Czemu nie zgłosiłaś? Ja bym nie miała oporów zgłosić bandytę na policję.

[szmytka1]

Bo dziecko ma już kuratora i przebywa w pieczy zastępczej, a ta opiekunka, szkoda gadać, już widzę jak zwraca mi za leczenie zęba. Drugiego syn nie znał, ten pierwszy nie chciał wydać kto zacz, a głownie ten drugi bił więc też moralnie czułam opór zeby wskazać tylko jednego jako sprawcę. Można było w sumie zgłosić, policja jest od tego, by ustalić drugiego. Ogólnie, podsumowując, postanowiłam dać gowniarzowi ostatnią szansę, ale przy kolejnej akcji, litości nie będzie, bo to kosztem mego dziecka ta moja litość.

[zwierzakowa13]

Ja bym ich poprosiła o zwrot pieniędzy.

[bo_ob]

Ja bym po pierwsze chciała wiedzieć co się stało i co doprowadziło mojego syna do stanu, że musiał uderzyć.
Bez powodu tego nie zrobił.

[niutaki]

bo_ob napisała:

> Ja bym po pierwsze chciała wiedzieć co się stało
Dokładnie. Zostałam kiedyś powiadomiona przez szkołę, że moja córka kopnęła koleżankę. W nerkę. Pojechałam do szkoły, ale przed wejściem do pedagoga zapytałam dzieci z klasy co tam zaszło. A no to, że koleżanka szarpała moją córkę, wchodziła jej na kolana, popychała - i tego nikt nie widział z nauczycieli Więc w końcu się mojej córce ulało i oddała. I tak, ja zawsze uczyłam, że nie może pierwsza uderzyć, ale jeśli ktoś ją uderzy, popchnie, szarpnie to ma oddać tak mocno, żeby ten drugi się następnym razem dwa razy zastanowił.

[arwena_11]

wyżej autorka napisała, że obydwaj mają naganne z zachowania - czyli to nie była agresja jednostronna. "Ofiara" musiała prowokować i sie przejechała.

[cosinuss]

Skoro obaj mają obniżone zachowanie, to szkoła wie, ze syn został sprowokowany. Co nie zmienia faktu, że musiał zostać ukarany. Takie są zasady. Analogicznie, jak wjedziesz samochodem komuś, kto co chwilę gwałtownie hamował, to wypadek jest z Twojej winy, zapałcisz za szkodę, a on może dostać co najwyżej mandat.

Zupełnie spokojnie mówisz, że jest Ci przykro, że do tego doszło, przedyskutowaliście sprawę i dołożycie wszelkich starań, zeby konflikty rozwiązywać bez użycia siły. W syna odczuciu został sprowokowany, ale wiecie, że nie powinien tak reagować. I tyle. 5 minut i po sprawie. Synowi oczywiście zrób pogadankę, że czasem konsekwencje przywalenia mogą być bardzo poważne. Ukruszony ząb to parę stów, wybity 4 tys implant, ale może być tez poważniej - u córki w szkole chłopak zamachnął się ręką, w której trzymał ołówek. Oka nie udało się uratować. I z czymś takim trzeba potem żyć - obu stronom nie jest łatwo.
Żadnych tekstów w stylu, proszę mi nie straszyć syna policją i kuratorem. Bo nie wiesz tak naprawdę, jakie słowa padły.
Takie rzeczy się zdarzają, dobrze, że nic się nie stało nikomu i mają o czym pomyśleć.

[bo_ob]

Bardzo słusznie. Nic dodać, nic ująć.

[droch]

> Analogicznie, jak wjedziesz samochodem komuś, kto co chwilę gwałtownie hamował, to wypadek jest z Twojej winy,
> zapałcisz za szkodę, a on może dostać co najwyżej mandat.

Powielasz publicznie mit. Każdorazowo o winie wypowie się sąd, który zbada wszystkie okoliczności zdarzenia.

[45rtg]

droch napisał:

> > Analogicznie, jak wjedziesz samochodem komuś, kto co chwilę gwałtownie h
> amował, to wypadek jest z Twojej winy,
> > zapałcisz za szkodę, a on może dostać co najwyżej mandat.
>
> Powielasz publicznie mit. Każdorazowo o winie wypowie się sąd, który zbada wszy
> stkie okoliczności zdarzenia.

Jeżeli sprawa dojdzie do sądu. Bo nie musi.

[mauricella]

www.filmweb.pl/film/Rze%C5%BA-2011-599742

[banowanyzaprawde1]

Dawniej dzieciak się nie przyznał że dostał z piąchy bo to był wstyd, dać się pobić. Takie sprawy rozwiązywało się między sobą, dlatego dzieci wyrastały na kobiety i mężczyzn, dzisiaj wyrastają na lalusiów i kablarzy. W wieku twojego syna miałem już złamaną rękę, mnóstwo siniaków i zadrapań w wyniku bójek i żaden rodzic nie reagował. Obecnie z rozrzewnieniem wspominamy tamte rozbite głowy. Chowajcie dalej tak dzieci to Polskę podbije kiedyś jedna Rosjanka i dwie Ukrainki bo wasze chłopaki narobią w majty i polecą do mamusi. Fajnie to opisuje Kaczmarczyk z kabaretu Młodych Panów w skeczu "Obóz przetrwania".

[muchy_w_nosie]

Mój syn rzucił w zeszłym roku kamieniem w kolegę, rozwalona głowa i karetka.
Klasa 1 sp, chłopaki się bawili robiąc sobie na złość, rzucali się kamykami drobnymi wysypanymi na placu zabaw jako amortyzacja upadków. Zabawa coraz bardziej była agresywna, panie z kilka razy zwracały im uwagę aż mój syn znalazł większy kamień i trafił celnie w głowę (mamy psy, syn rzuca piłkami od niemowlęcia więc ma celne oko).
Pedagog, rozmowa, mądrzy nauczyciele, mądrzy rodzice, dzieci teraz to najlepsi koledzy.

[kornelia_sowa]

Na pewno nie łap się linii obrony: " A tamten taki wielki A mój taki maleńki niebożątko, to jakby muszna musnela ".

Wielki może być łagodny jak baranek A mały franca.

Może to sprowokował tamten, może są świadkowie że syn był nękany czy wyszydzanybi nie wytrzymał.
Do kuratora trochę daleko ale nad synem popracuj