Marysia ile lat dajecie

[ichi51e]

[chloe30]

no to zapewne ma 13 lat i jest to nawiązanie do wątku o wygietych nastkach?
Zgadłam?
Wygrałam coś?

[ichi51e]

Tak. Na pierwszym 8 na pozostalych mniej niz 17 bo wtedy popelnila samobojstwo z zonatym kochankiem Rudolfem II.
Tak wlasnie w kontekscie odpumpowanych nastolatek

[andaba]

No, powiedzmy, że taki krój kiecek pozwalał dorobić to i owo nawet dziewuszce.

Moja najmłodsza w wieku 11 lat bez tiurniury wyglądała na dorosłą, przynajmniej od tyłu.

[alpepe]

15

[ms.piggy]

15-16?

[andaba]

Dwie pierwsze 13-15, trzecia wygląda na starszą 14-16.

[mama-ola]

12

[triss_merigold6]

Na pierwszym zdjęciu 11 lat.

[princesse]

O Mayerlingu wiem wiele, ale nie chcę psuć zabawy

[heca7]

Na wszystkich wygląda bardzo dorosło. Biedny dzieciak , który z jakichś powodów związał się z szurniętym syfilitykiem.

[bo_ob]

Maria Vetsera, sławna kochanka arcyksięcia Rudolfa Habsburga
Pierwsze zdjęcie - 9 lat, ostatnie 18.

Wielka miłość...

• Catherine Deneuve 1- Mayerling

[dziennik-niecodziennik]

dyskusyjne czy wielka miłosc.
na pewno obsesja.

[heca7]

Jaka wielka miłość?! Gdzie tu miłość jeśli wiedząc, że masz chorobę weneryczną świadomie zarażasz nią nastoletnią kochankę???

[bo_ob]

heca7 napisała:

> Gdzie tu miłość

Na filmie. Pokazałam przecież fragment filmu, nie życia

[ichi51e]

I zabijasz ja jeszcze najprawdopodobniej uprzednio wyprawszy mozg. Zainteresowal sie nia jak miala 15 lat

[heca7]

Rudolf miał nieźle zryty berecik. Nie tylko przez syfilis ale też z powodu urodzenia i wychowywania się w takiej rodzinie. Rodzice blisko spokrewnieni, matka z obsesją urody i wiecznej młodości, ojciec apodyktyczny i władczy, babka tyranka, brak szans na męskiego potomka (żona zarażona syfilisem nie mogła mieć więcej dzieci). Narkoman, alkoholik, seksoholik wpadł na pomysł samobójstwa rozszerzonego. Do tego idealna okazała się cycata nastolatka, która zadurzyła się w księciu. A ten cynicznie wykorzystał jej naiwność i przywiązanie. Oby smażył się w piekle.

[aandzia43]

Phii, rodzice Rudolfa to tylko cioteczne rodzeństwo, jakie tam bliskie pokrewieństwo, nie takie kazirodztwa Habsburgowie odstawiali W Rudolfie skumulowała się krew niestabilnych i artystycznych Wittelsbachów. A propos jego grzechów przeciwko rodzajowi niewieściemu: zaraził choroba weneryczną żonę co doprowadziło do jej bezpłodności.

[heca7]

O żonie napisałam wyżej. Kobieta nie miała łatwego życia. Teściowa ( ta śliczna Sisi) jej nie znosiła i nazywała " szpetnym wielbłądem ". A mąż w łóżku okazał się do doopy.

[dziennik-niecodziennik]

Do ich malzenstwa nigdy nie powinno bylo dojsc. Rudolf jej nie kochal nigdy, ona jego na poczatku tak, ale ilez mozna. Takie losy malzenstw dynastycznych.

Bogiem a prawda - do malzenstwa jego rodzicow tez nie powinno bylo dojsc, nawet mimo tego ze sie kochali...

[ichi51e]

Zlosliwie chyba bo jakas kpszmarnie brzydka czy garbata nie byla. Sissi chyba wszystkich oceniala bardzo surowo

[heca7]

Po prostu kandydatka na żonę jej nie odpowiadała. Chyba chciała kogoś innego widzieć na jej miejscu. Sisi była też bardzo krytyczna wobec siebie i nie tylko. Ponieważ nie miała wielkiego wpływu na cesarza ani na politykę skupiała się na sporcie, koniach, strojach i włosach. Głodziła się a włosy czesano jej na prześcieradle po czym te wypadnięte były liczone. Podobno niejedna pokojówka została pobita szylkretową szczotką Ubieranie poranne trwało codziennie kilka godzin. Usłyszała też w młodości, że ma brzydkie zęby. Od tego momentu starała się nigdy nie uśmiechać publicznie. Jedynym dzieckiem, które sama wychowała i które mogło sobie samodzielnie wybrać współmałżonka była najmłodsza córka Maria Waleria.

[aandzia43]

heca7 napisała:

> O żonie napisałam wyżej. Kobieta nie miała łatwego życia. Teściowa ( ta śl
> iczna Sisi) jej nie znosiła i nazywała " szpetnym wielbłądem ". A mąż w łóżku
> okazał się do doopy.
>

Oj, umknęło mi Skąd wiesz ze był w łóżku do dudy?

[heca7]

Żona napisała o tym w pamiętniku. Tzn o pierwszej nocy. " co za cierpienie! Co za straszliwe rozczarowanie. Chciałam umrzeć z rozpaczy".

[aandzia43]

No tak. Noce poślubne to de facto gwałty były na nieuświadomionych i nierozbudzonych pannach. Czyli wszyscy faceci wyedukowani w burdelach byli do dudy Stryj Rudolfa cesarz Meksyku Maksymilian ożeniony chyba z ciotką Stefanii, Charlottą, też nie wzbudził swoimi działaniami poślubnymi przyjemnych odczuć. I też zaraził ją chorobą weneryczną sprowadzając na nieszczęsną bezpłodność. Jakaś książka mi się przypomniała.
A propos książek: Thornwald w "Ginekologach" chyba wspomniał o cesarzu Napoleonie III którego gra wstępna polegała na rzuceniu tekstu "proszę zdjąć suknię" Eugenia też nie cierpiała pożycia z nim, bo... cierpiała.

[heca7]

Izabela II Hiszpańska ze zdziwieniem odkryła, że jej mąż w noc poślubną "ma na ciele więcej koronek niż ona" ! Ostatecznie poradziła sobie ze zniewieściałym małżonkiem i 9 dzieci zrobiła sobie nie wiadomo do końca z kim. Co ciekawe część z nich książę małżonek uznał

[majenkir]

bo_ob napisała:
> Pierwsze zdjęcie - 9 lat, ostatnie 18.


Troche sie Marysi przytylo przez te lata .

[dziennik-niecodziennik]

Raczej dojrzalo po prostu.
Po co talen fatshaming?...

[heca7]

Taka figura wtedy była w cenie widać było od razu, że to zdrowe dziewczę a nie jakiś suchotnik.

[asia.sthm]

Biedny dzieciak.

Jak mi jeszcze ktos powie, ze -kiedys, panie dzieju, bylo lepiej- to bede gryzla.

[zetkaad]

Nie było lepiej 😉 A mnie nic tak nie zgorszyło, jak bardzo dosadne wiejskie przyśpiewki. Szkoda, że nie mam tekstu.

[21mada]

Dziś jesteśmy bardziej pruderyjni w kwestii ubioru. Gdybym ja założyła suknie z Takim dekoltem na Christmas Party to byłyby krzyki ze sodoma i gomora i wstydu nie mam.

[agata_abbott]

Dwunastoletni chłopiec?

[bi_scotti]

I jeszcze zadna ematka nie zakrzyknela classic "gdzie byli rodzice?"?
Cokolwiek by nie powiedziec o Mayerling story, trudno jest uczciwie porownywac standards z przeszlosci z obecnym reality. W kazdej sprawie. Mozna sie pewnie tylko cieszyc, ze zadna z nas nie musi wychowywac corki z nadzieja, ze zrobi kariere zostajac czyjas kochanka. Co nie znaczy, ze teraz mamy paradise … w wielu miejscach/sprawach "pieklo kobiet" trwa Life.

[fibi00]

"I jeszcze zadna ematka nie zakrzyknela classic "gdzie byli rodzice?"? "

Kiedyś takie dzieci były wydawane za mąż-no może nie 12-letnie ale takie 16latki już owszem. Dla mnie to porównanie do dzisiejszych czasów jest po prostu nietrafione. Kiedyś dziewczynki stylizowano na starsze niż są bo były wcześnie wydawane za mąż, teraz chyba żadna matka nie chce żeby jej 16latka została żoną i matką więc nie dziwi mnie zgorszenie na widok wydekoltowanej,wymalowanej 12latki.

[ichi51e]

Tamten watek zaczynal sie od postu „ Jestem przerażona tym, jak wyglądają współczesne 12-13 latki. Jacy rodzice pozwalają na to, aby ich córki umalowane z wielkimi dekoldami, prezentowała się na portalach społecznościowych? Po tem zaskoczeni i w końcu zainteresowani, bo ich ,, dziewczynka" nie wróciła do domu...”

[australijka]

Ale Marysia poznała 30-letniego księcia mając 17 lat. Więc jakby zaczęła o czasie. A czytając niektóre wpisy na forum to i starszawa już była.

[ichi51e]

3 lata byli w zwiazku.

[iwles]

Chyba nie 3 lata, a kilka miesięcy się znali, sam romans trwał może kilka tygodni.

[ichi51e]

„ Vetsera met the crown prince in November 1888 and began a three-month-long affair with him. Other accounts, however, describe their relationship as being one of three years' duration, which would have made Vetsera about 15 when they met.

[At Ambassador Reuss's reception in late January 1889] Rudolph noticed me and leaving Stéphanie came straight up to me. "She is there," he said without any preamble, "ah, if somebody would only deliver me from her!" "She" was Mary Vetsera, his mistress of the ardent face. I, too, glanced at the seductress. Two brilliant eyes met mine. One word will describe her. Mary was an imperial sultana, one who feared no other favourite, so sure was she of the power of her full and triumphant beauty, her deep black eyes, her cameo-like profile, her throat of a goddess, and her arresting sensual grace. She had altogether taken possession of Rudolph, and she longed for him to be able to marry her. Their liaison had lasted for three years...At the soirée I was struck by my brother-in-law's state of nervous exhaustion but I thought it well to try and calm him by saying a word or two about Mary which would please him, so I remarked quite simply: "She is very beautiful"...Rudolph left me without replying. An instant later he returned and murmured: "I simply cannot tear myself away from her." – Louise of Coburg[12]”

[asia_i_p]

No ona miała 16 albo 17?

[mgla_jedwabna]

Pannom pozwalano upinać włosy do góry tak gdzieś od 15-16 roku życia. Czyli albo tyle ma, albo jest "zrobiona" na dorosłą.

[bywalec.hoteli]

A juz myślałem, ze to Maria Peszek.

[pelissa81]

Nawet jest o niej musical! W polskim wykonaniu przez Studio Accantus (właściwie znam z pojedynczych piosenek)
pl.wikipedia.org/wiki/Rudolf:_Afera_Mayerling

Ale znalazłam na YT pełną wersję z napisami. Enjoy!

• Rudolf: Afera Mayerling Napisy PL

[chatgris01]

Ej, ale przecież Mary wyglądała na o wiele dojrzalszą niż jej wiek (możliwe, że przez swoje grecko-włoskie pochodzenie), jednak większość jej rówieśnic w tym czasie wyglądała o wiele bardziej dziecinnie.
Dla porównania (prawie) rówieśnica Mary (rocznik 1873) w wieku 9, 12 i 15 lat (a i tak uważano, że wygląda bardzo dorośle):

[aandzia43]

To jest Colette?

[chatgris01]

Tak.

[aga.doris]

Myślę, że to pierwsze zdjęcie jest w przebraniu i upozowane na jakąś "ogrodniczkę" czy coś w tym stylu. Wtedy była moda na takie przebierane sesje fotograficzne. Co do ubrań to obowiązywał żelazny kanon związany z wiekiem, stanem cywilnym i statusem społecznym. Dotyczył zarówno kroju, długości i koloru sukiem jak i fryzur.

[heca7]

A nawet rodzaju biżuterii i kamieni jakie mogła zawierać