Retinol, dużo pytań.

[homohominilupus]

Zaczęłam używać retinolu. Jest to serum the Ordinary ze stężeniem 0,2%. Używam na noc, co 2-3 dni. Przez pierwszy miesiąc było Ok, teraz zaczyna mnie podrażniac. I skórę mam dosyć mocno ściągnięta. Czy to normalne i czy przejdzie?
Kolejne pytanie. Czy na to serum nakładać jeszcze krem, czy serum wystarczy?
I jeszcze jedno. Co ze słońcem? Mieszkam w miejscu gdzie słonecznych dni jest mnóstwo, więc właściwie to nie ma znaczenia czy zima czy wiosna, Ok, latem słońce jest dużo mocniejsze ale świeci cały rok. Nakładam na noc ale czy powinnam przestać latem?

[sofia_87]

Może to uczucie ściągnięcia jest dlatego, że masz wysuszona skórę.
Ja w tym roku po raz pierwszy od 4 lat używam kosmetyków z retinolem i zawsze nakładam jeszcze krem wymieszany z olejkiem, a dwa razy w tygodniu maskę odżywcza Avene, duza ilość. Może po prostu masz wysuszona skórę, zaaplikuj jej dobra maskę i poczekaj kilka dni z retinolem.
Ja latem retinolu nie używam, ale ja jestem bardzo blada, jeśli Twoja skóra dobrze to znosi, to chyba możesz, nieco rzadziej i z obowiązkowym filtrem na codzień. Ja dolozylabym jeszcze serum z wit. C pod filtry.
Btw, LIQ cr albo Sesderma są lepsze od TO, przynajmniej według mnie.
Polecam tez moje ostatnie odkrycie - marke Neutrea.

[homohominilupus]

Dzięki! Moze tak być, ze wysuszona. Nie lubię się okladac tymi maskami i w tym siedzieć 😕

[sofia_87]

Ja też nie przepadam, dlatego wybieram te , które zostawiamy na noc ☺
Polecam Ci Avene, mała szansa aby Cię podraznila, nałóż jej duuuzo, odczekaj 10 minut i wmasuj to co się jeszcze nie wchlonelo i zostaw na noc. Jeśli wszystko się wchłonie tak szybko, to możesz dołożyć, skóra tego potrzebuje.
Zresztą przy retinolu ważne jest nawilżanie i odżywianie skóry.
Ta Neutrea ma fajny krem - bazę, z krótkim, ale dobrym skladem, ja dodaje do niego olejek i na nakładam mieszanke po 20 minutach na retinol.

[sofia_87]

A w następnym roku możesz włączyć do pielegnacji retinolem także kwas glikolowy

[mama.pracujaca]

Avene? Po co kupiwać dużo droższe kosmetyki, ktore zawierają sladowe ilości substancji! Ja już dawno ,,wyrosłam" z utrzymywania małoskutecznych koncernów kosmetycznych. Od 1,5 roku stosuje tylko i wyłącznie produkty The ordinary. Są tanie i co najważniejsze działają!! Nie wyobrażam sobie codziennej pielęgnacji bez nich. Kiedyś używałam marek typu esste l i uważam, że nawet w 1/10 nie są tak dobre jak te, ktorych teraz używam.

[sofia_87]

TO ma swojej ofercie maskę odżywczą?

[mama.pracujaca]

Nie maski nie mają. Ale maska nie jest do niczego potrzebna. Mają wiele innych preparatow, ktore rewelacyjnie działają na skóre. Tylko trzeba popróbować bo kazda skora potrzebuje czegoś innego. Ja tematu ,,przesuszenia" niedoświadczam odkad zaczełam.je stosowac, dodam ze mam skore alergiczna. Nigdy zadna maska nie pom9gła mi w tych problemach.

[sofia_87]

Dziewczyna ma wysuszona i sciagnieta skórę, a Ty jej radzisz metody prób i błędów?
Teraz trzeba użyć czegoś co na pewno zadziała, a "poprobowac" jak już skóra wróci do normy.
Zresztą akurat ja się kosmetykami TO nie zachwycam, poza moze dwoma produktami

[simply_z]

właśnie zastanawiam się czy działają. Miałam peeling/kwas migdałowy, serum z kwasem hialuronowym-żadnego efektu i krem nawilżający, dość mocno zapychający. Efekty znikome.

[sofia_87]

Ja miałam peptydy miedziowe i kwas mlekowy, było ok, ale ja mam jeszcze 32 lata i dobra cere

[triismegistos]

Buffet miedziowy był super. Zauważyłam wyraźnie efekty.

[iuscogens]

Zgadzam się, buffet z miedzią naprawdę działa

[barbibarbi]

Mnie to się zdaje, że zwykły retinol niewiele zdziała, prawdziwie udowodnione właściwości odmładzające ma pochodna retinolu, między innymi tretynoina. I ja się tego trzymam, aczkolwiek łuszczenie jest uciążliwe.

[mama.pracujaca]

Znam doskonale te kosmetyki, są rewelacyjne tylko trzeba używać ich umiejętnie. Wydaje mi się, że popełniłaś błąd zaczynając od najmocniejszego 😐. Po pierwsze powinnaś wiedzieć, że ta gama kosmetyków dzieli się na: Retinoidy retynole( ty masz ten drugi). Retinoidy są słabsze od tych drugich. Pielęgnacje powinnaś zacząc od stopniowego wprowadzania mocy i stopniowo zwiększać jej moc. Czyli najpierw od Granctive Retinoid 2% potem 5%, a następnie czysty retinol 0,2, 0,5 i najmocniejszy 1%. Kuracja powinna zostać przeprowadzona w okresie jesienno-zimowym. Powinnaś stosować zimą chociaż 15 filtr uva/uvb. Nie wolno stosować w międzyczasie: kwasów. Po nałożeniu sermu po około 20 min nałuz krem nawilzający. P.s ogolnie retynole i retinoidy( pochodne retynoli) mają za zadanie złuszczyć skórę, więc wysuszenie, łuszczenie zaczerwienienie może występować. Można je zmniejszyć stopniowo wprowadzając moc. Ja stosuje 3 miesiąc najsłabszy 2% retynoid. Nie miałam podrażnień i skora zaczyna robić się super.

[barbibarbi]

NIe, ja się nie pomyliłam, ta firma nie ma tretynoiny w składzie. Ja nie stosuję żadnego z tych kosmetyków, poczytaj trochę czym są pochodne retinolu, sam retinol nie działa

forum.gazeta.pl/forum/w,567,169182412,169182412,Tretynoina_I_brak_atredermu_.html

[mama.pracujaca]

To do mnie? Stosuj co chcesz, twoja sprawa. Tylko jak juz wklejasz coś, to z naukowego źrodla, a nie odsyłaj do ,,mądrości" forumowych. Ja jestem bardzo zadowolona z większości kosmettow tej firmy. Stosowałam i widzę efekty. Zawsze sugerowałam się wiedzą naukową i doświadczeniem. Być może też dlatego w wieku lat 40 mam twarz prawie idealną wygladająca na 20 pare.

[snakelilith]

Bosze, jak ja te argumenty kocham. W wieku lat zaledwie 40 posiadanie twarzy jak 20 latka nie jest żadnym wyczynem. Wystarczy zdrowo żyć, nie palić, nie opalać się i wygląda się jak zawsze. Mnie to nawet pryszcz czasem jeszcze wyszedł, więc miałam twarz jak nastolatka. To, czy twoja pielęgnacja działa, przekonasz się w wieku lat 45-50-55, do tego czasu bowiem hormony same dbają o to, by skóra była napięta, jędrna i gładka.

[homohominilupus]

Nie bardzo chce używać delikatniejszych preparatów, bo już jestem po 40. Spróbuję zatem nawilzac mocniej skórę i zobaczę. Ale lekkimi podraznieniami się nie przejmować?

[mama.pracujaca]

Papierosy paliłam wiele lat😀... uważam, na podstawie tego co mnie otacza, jednak wyglądanie na bardzo młodą w wieku lat 40 jest zadkościa... Bycie złośliwym oraz zazdrość nie zmienią tego faktu

[mama.pracujaca]

snakelilith napisała:

> Mnie to nawet pryszcz czasem jeszcze wysze
> dł, więc miałam twarz jak nastolatka. To, czy twoja pielęgnacja działa, prz
> ekonasz się w wieku lat 45-50-55, do tego czasu bowiem hormony same dbają o to,
> by skóra była napięta, jędrna i gładka.
>
Jeśli tym wieku pryszcze Ci wychodziłi, to tylko śwadczy o tym, że z Twoja gospodarka hormonalną nie jest najlepiej. Tak w wieku lat 40 wszystko funkcjonuje tak samo jak u nastolatki😀 dopiero po magicznym 45 plus wszystko zmienia sie nagle i całkowicie. Rewelacje medyczne😀

[pade]

"Tak w wieku lat 40 wszystko funkcjonuje tak samo jak u nastolatki😀 dopiero po magicznym 45 plus wszystko zmienia sie nagle i całkowicie. Rewelacje medyczne😀"
No ale to prawda. U mnie gdy miałam 43 lata zaczął się stopniowy proces zmian (na gorsze:/). Wcześniej nie miałam żadnych problemów z cerą, pominąwszy suchość czy wrażliwość.

[barbibarbi]

Ja stosuję tretinoinę od lat z przerwami, moja skóra jest przyzwyczajona do mocnego kalibru, eksperymentalnie kupiłam kiedyś ordinary największe stężenie i moja skóra nawet tego nie zauważyła, zero łuszczenia czy zaróżowienia, zużyłam to na grzbiety dłoni. Naturalnie stosuję ochronę przeciwsłoneczną i nigdy nie wychodzę na słońce żeby "się poopalać" i ogólnie stronię od słońca.

Działanie odmładzające retinoidów zostało poznane przy okazji badania skuteczności leków na trądzik, bo pierwotnie takie było przeznaczenie retinoidów i nadal jest. Zauważono, że skóra przy długotrwałym stosowaniu retinoidów staje się jędrniejsza i włókna kolagenowe się odbudowują, oraz cofają się oznaki starzenia, działanie takie zostało przebadane głównie w przypadku tretinoiny (tretynoiny) ponieważ to ta substancja jako lek była stosowana do leczenia trądziku, inne formy stosowane w kosmetykach są mało skuteczne a także bardzo niestabilne i łatwo się utleniają.
Masz tu podział form witaminy A.

"Formy używane w kosmetykach bez recepty:
1. Palmitynian retinolu

Najczęściej stosowana w kosmetyce forma wit. A, charakteryzująca się niską skutecznością. Żeby palmitynian retinolu przynosił konkretne rezultaty, potrzebne by było jego bardzo duże stężenie w recepturze, co w produktach aptecznych jest raczej nieosiągalne.

2. retinol

Często używana forma witaminy A, jednak zdecydowanie mało skuteczna, m. in. ze względu na to, że jest podatna na działanie światła i powietrza i szybko traci aktywność. Jedynie mała część retinolu zostaje przekształcona w skórze w aktywną chemicznie tretinoinę. W związku z tym, jego obecność w kosmetykach ma jakiś sens, o ile opakowanie jest odpowiednie (nieprzepuszczające światła, najlepiej typu air-less).

3. Retinaldehyd


Silniejsza forma wit. A, jednak nadal słabsza niż tretinoina. Jest jednak odporniejszy na czynniki zewnętrzne niż wyżej przedstawione formy, w związku z czym nadaje się np. na początek przygody z retinoidami czy też pod oczy, również dzięki temu, że skutki uboczne stosowania są słabsze (nie zachodzi aż tak duże łuszczenie i podrażnienie).

Formy wit. A na receptę (PRAWDZIWE retinoidy ;])


4. Tretinoina (kwas retinowy)

Najlepiej zbadana forma wit. A, o wybitnym działaniu przeciwzmarszczkowym i przeciwtrądzikowym. Posiada potwierdzone działanie, jeśli chodzi o regulację pracy gruczołów łojowych, działa także przeciwbakteryjnie, w związku z czym powinna radzić sobie dobrze także z ropnymi postaciami trądziku.

Produkty z tretinoiną to głównie atrederm, retin-A.

5. Izotretinoina

Nieco mniej aktywny, ale też mniej drażniący rodzaj tretinoiny, polecany u osób z silnym łojotokiem. Stosowany w preparatach: Isotrex, Isotrexin (w połączeniu z erytromycyną).


6. Tazaroten

Syntetyczna pochodna wit. A, w badaniach podobno nie ustępuje znacznie skutecznością tretinoinie. Charakteryzuje się lepszą tolerancją niż tretinoina. Wykazuje zarówno działanie przeciwtrądzikowe, jak i przeciwstarzeniowe. W porównaniu do izotretinoiny i tretinoiny nieznacznie zmniejsza łojotok, ale charakteryzuje się działaniem keratolitycznym, komedolitycznym, przeciwzapalnym. Tazaroten znajduje się w zoracu

7. Adapalen

Syntetyczna pochodna wit. A, stosowana głównie w preparatach przeciwtrądzikowych, ale nie radzi sobie tak dobrze z łojotokiem jak tretinoina, izotretinoina, czy nawet tazaroten. Dostępny np. w Differinie, Epiduo (tu w połączeniu z nadtlenkiem benzoilu)."

[nuclearwinter]

Skąd bierzesz tretynoinę? Odkąd wycofali mój ukochany Atrederm, pomagałam sobie Mediqskinem (niestety z dodatkiem kwasu glikolowego i antybiotyku), a teraz używam Differinu (z tazarotenem), ale on nie ma takiego stricte odmładzającego efektu, działa na mnie bardziej jak dobry kwas, tylko bez podrażnienia. W aptekach widuję jedynie tretynoinę plus antybiotyk.

[black_magic_women]

nuclearwinter napisała:

> Skąd bierzesz tretynoinę?
Ja kupuję na portalu ogłoszeniowy, retin a z importu równoległego. Pewnie przepłacam, ale trudno

[barbibarbi]

NIektórzy zamawiają z Indii, Grecji, niektórzy przez znajomych z UK, wizaz.pl/forum/showthread.php?t=116568&page=41

[nuclearwinter]

Dzięki dziewczyny, czyli jednak trzeba się troszkę nakombinować. Miałam nadzieję, że może w końcu w Polsce pojawił się jakiś preparat, o którym nie słyszałam. Dramat jakiś swoją drogą, wszystkie fajne środki wycofane, nie wiadomo właściwie dlaczego.

[cudko1]

barbibarbi znasz alngielskie nazwy?

[cudko1]

cudko1 napisała:

> barbibarbi znasz alngielskie nazwy?

znalazam cos ale na recepte

cos bez recepty jest?

[ninanos]

A co stosujesz?

[mus_tang1]

Tretynoina, to chyba w tych specyfikach przeciwtrądzikowych?
A czy ktoś używał krem Clareny z retinolem? Kosmetyczka mi go poradziła. Ale tam pewnie znikome ilości są. Z drugiej strony nie chcę tego łuszczenia zbyt dużego..

[redwineiswhatilike]

Używałam the ordinary i było ok. Ale od kiedy kupiłam dwa inne kremy sesdermy już nie zamienię na nic innego.

[sofia_87]

Retinol ma też niezły Neutrea. Polecam jako uzytkowniczka i fanka Sesdermy ☺

[iuscogens]

Podłączę się pod wątek: jaki retinol polecacie na początek? Idzie jesień, dojrzałam chyba wewnętrzne do tego żeby pierwszy raz w życiu sięgnąć po retinol. Mam 36 lat, skórę w dobrym stanie, raczej tłusta (teraz może mieszana). Od lat używam Wit. C w różnych wersjach i słabych kwasów, od niedawna peptydy The Ordinary (bardzo sobie chwalę, świetnie na mnie działają) ale w ciągu ostatnich dwóch lat zrobiły mi się lekkie zmarszczki mimiczne pod oczami (widoczne na szczęście na razie przy uśmiechu) oraz malutka kreska na czole. Jest to mało widoczne, ale denerwuje mnie a do tego twarz mam bardzo mimiczną, jak się śmieję to robią mi się oczy jak u Eskimosa (albo Renee w Brigdet czoło też często marszczę i te zmarszczki będą się pogłębiać. Nie potrzebuję nic bardzo silnego, nie chcę się łuszczyć, chodzi mi bardziej o profilaktykę. Co najlepsze na początek? Redermic, sesderma? Znalazłam też jakieś serum iossi z wit a,e i c. The Ordinary lubię bardzo, ale ich retinol jest chyba ciągle niedostępny.

[sofia_87]

Sesderma ma świetne kosmetyki z retinolem. Na początek spróbuj stężenie 0.25.
Ja ze swojej strony mogę polecić jeszcze krem BU (ale ja lubię się bawić w samodzielne przygotowywanie kosmetyków) z mieszanką retinolu i retinolu roślinnego.
Jako nr 2 ze stężeniem 0.5 krem marki Neutrea, to naprawdę świetne polskie kosmetyki, mają także w ofercie krem BB z SPF 50 .
Możesz też, ale to po zahartowaniu skóry ☺, wypróbować mieszankę retinolu i kwasu glikolowego marki Image. Ten polecam z podziekowaniami dla Pade, która o nim napisała na forum ☺

[iuscogens]

Z BU korzystam od wieeeeelu lat, głównie kwasy i sera z wit. C, ale jakoś do tych z retinolem nie mogłam się przekonać. Dobrze, że piszesz o filtrach, bo akurat tego nie używam. Wiem, że powinnam ale mam tłustą cerę, jak nałożę dużo to się świecę. Kiedyś miałam fazę żeby stosować ochronę przeciwsłoneczną, ale to było dość dawno, stara generacja chyba jeszcze była i stwierdziłam, że nie będę się świecić i lepić (i wyglądać blado) w wieku 20 lat, żeby w wieku emerytalnym mieć mniej zmarszczek. No ale teraz jestem starsza a kremy już chyba lepsze do "noszenia".

[sofia_87]

Z retinolem musisz używać. Świetne są Avene i Sesdermy.
Neutrea ma dobry krem BB z filtrami, w trzech odcieniach.
Polecam też ich kwasy i krem nawilżający, może być bazą, do której dodasz olej np. z róży.
Ja lubię krem z retinolem BU, powoli go wprowadzam do pielęgnacji, zobaczę efekty połączenia z retinolem roślinnym.
Potem będę łączyć ten krem z peptydami miedziowymi , na zmianę z kremem Image plus maska odżywcza Avene w dni bez retinolu.

[iuscogens]

Zamówiłam ten krem bb z filtrem, będę testować teraz w sumie też używam kremów bb zamiast podkładu.

[triismegistos]

Ja używam kremu z filtrem 50 z Purito, i chwalę sobie, a nakładam "przepisowo" spore ilości. W pierwszej chwili mam wrażenie warstwy na twarzy, ale szybciutko się wchlania i moge nakładAĆ MAJIJAŻ.

[nuclearwinter]

Również polecam Purito, pierwszy krem z filtrem, który nakładam z przyjemnością, a przetestowałam przez lata setki, w tym te niby polecane Vichy, La Roche i Avene, chemiczne drażniące paskudztwa, zawsze mnie po nich piekły oczy.

[iuscogens]

Używam od paru dni tego filtra Neutra, wersja sand i jest świetny. Wystarczy mi na to puder i cały dzień mam ładną cerę, lepszą niż po moim ulubionym do tej pory kremie bb.

[sofia_87]

To super, że Ci odpowiada ☺
Oni mają naprawdę świetne kosmetyki

[ninanos]

Jak ma cerę tłustą i już przyzwyczajoną do kwasów i innych specyfików to może spokojnie zacząć od steżenia 0,5.

[swiezynka77]

Używałam Retises 0.5 i nie widziałam żadnego działania. 40+, skóra mieszana/tłusta. Co mogłabym nieco mocniejszego włączyć?

[sofia_87]

Image z retinolem i kwasem glikolowym albo Dermaquest Retinol Peptide Youth Serum - Peptydowe serum ujędrniające z czystym retinolem 4%

[chococaffe]

A jakich efektów spodziewacie się po retinolu i po jakim czasie?

Do tej pory zdarzało mi się używac jakiś przypadkowych , pewnie z niewielką ilościa retinolu, zero efektów, ale zero podrażanień.

Podobno też retinol jako jeden z niewielu składników aktywnych ma udokumentowanie działanie.

I pytanie - stężenia dostępne bez recepty - co naprawdę robią , jaki jest efekt?

[chococaffe]

p.s. co zrobi retinol czego nie zrobi dobrze dobrany kwas?

[treo.tralve]

Tak, jest to zupelnie inne dzialanie. Kwasy mogą uzupełniać- I tyle

[waleria_s]

Kwasy i retinol, jak to ugryźć? Może być retinol 2 noce w tygodniu, a 2 noce z preparatem z BHA 2% Przy kuracji retinolem odpada robienie peelingów kwasowych w gabinecie, prawda? Ciągle myślę, co tu czynić z własną facjatą, mam dużo przebarwień pozapalnych, problem z łatwo zapychającymi się porami. Kwasy vs retinol (rozważam zabiegi retix c), trudny wybór.

[treo.tralve]

Zalezy jak znosis retinol- ja już nie mam nawet podrażnienia.
Ale ogolnie budujac odpornosc i obserwujac trzeba

[chococaffe]

No własnie się pytam - czym się z założenia różnią efekty po kwasach i efekty po retinolu.

I pytania dodatkowe kremy.maści 'z witaminą A" jaką mają formę tej witaminy?

Jaką formę witaminy A mają artykuły spożywcze (np marchew) i suplementy?

Krótko mówiąc zastanawiam się czy warto w ogóle bawić się w szukanie "najlepszego kremu z retinolem" .

[treo.tralve]

No zartujesz z tymi maściami
Polecam tretynoine wygugluj, nawet ktoś u gory wrzucił opis... ew. Retinol.
To nie musi byc drogie, w Grecji tubeczka to 3 euro - max 2 tubeczki potrzebujesz na sezon. NB to samo na all to 30 euro
No chyba ze ty z tej frakcji co tu widzialam na forum, co mysli, ze jak sie kroplami witaminowymi dla dzieci posmaruje to jest to ta sama witamina c, ktors jest q dobrych kosmetykach

[chococaffe]

Nie chodzi o ocenę moich wyborów (o których zresztą nie wspominam) tylko o wytłumaczenie rzeczy, której nie rozumiem. Być może spałam na biologii , ale nie rozumiem różnicy między składnikami , które są nazwane witaminą A oraz retinolem, retinoidem itd. Chciałabym, żeby ktoś mi wytłumaczył i tyle.

[treo.tralve]

Wyzej masz wpis barbibarbi- przeklejone skas, ale ok.

[chococaffe]

Ona wymieniła "formy witaminy A" natomiast nie wytłumaczyła co stoi za nazwą "witamina A" w kremach, maściach, artykułach spożywczych i farmaceutycznych - która jej forma z tych trzech?

[barbibarbi]

lacura.pl/retinol-i-wszystko-co-chcecie-o-nim-wiedziec-cz-1/

[chococaffe]

Dzięki za link. W międzyczasie znalazłam inna informację na temat wit A - retinol (i jego pochodne) to witamina A ze źródeł zwierzęcych a beta karoten to wit A ze źródeł roślinnych. O ile to prawda ciekawa się staje informacja o "retinolu roślinnym" . W dalszym ciągu nie bardzo wiadomo jaka forma witaminy A jest w kosmetykach "z witaminą A"

p.s. na własny użytek podjęłam już decyzję, trochę w ciemno ale zobaczymy

[barbibarbi]

W składzie powinno być napisane jaką formę zawiera. A kosmetyki, które mają w nazwie "z witaminą A" to pewnie zawierają palmitynian retinolu, nadają się do smarowania rąk, spękanych pięt, odmładzająco nie licz na nic, odmładzająco udowodnione silne działanie ma tretinoina, izotretinoina ewentualnie tazaroten.

[chococaffe]

w kosmetykach, które analizuję teraz (tej samej firmy a więc metodologia nazewnictwa powinna być podobna) w jednym kosmetyku w składzie jest retinyl palmitate a w drugim retinoid.

[chococaffe]

p.s. w nazwie na naklejce w obu przypadkach jest po prostu Retinol

[snakelilith]

chococaffe napisała:

> p.s. w nazwie na naklejce w obu przypadkach jest po prostu Retinol

To znaczy, że jest to retinol, jak w większości kosmetyków. Tretinoiny nie znajdziesz w kosmetykach, a jedynie w lekarstwach aptecznych, dostępnych w wielu krajach tylko na receptę. Do działania anti-aging retinol, nawet taki w niższych stężeniach wystarczy. Tu liczy się regularność stosowania, bo kilka miesięcy po odstawieniu efekty zanikają. Preparaty na receptę mają większą siłę rażenia, czyli mogą poprawić wizualnie mocno zniszczoną np. słońcem skórę, albo przy silnym trądziku, ale mają też silny potencjał drażniący. Niektóre kobiety nie dają rady swojej skóry do tego przyzwyczaić i u takich, która cera nie wymaga aż tak drastycznej korektury, nie są w ogóle konieczne.

[chococaffe]

Po prostu zaznaczam, że pomimo takiej samej nazwy kosmetyku ( z retinolem) w składzie są jego dwie różne (???) formy.

[chococaffe]

p.s. i czy wiedząc, że to 'retinoid" warto szukać informacji na temat typu retinoidu (?)

[chococaffe]

p.s. 2 treści "3% encapsulated retinoid which equals to 0.3% pure retinol."

[snakelilith]

chococaffe napisała:

> p.s. 2 treści "3% encapsulated retinoid which equals to 0.3% pure retinol."

0.3% retinolu to w wielu krajach europejskich najwyższe dozwolone stężenie retinolu w kosmetykach. Jakieś formulacje typu 3% encapsulated retinoid to zwykle ściema, produceci próbują to stężenie 0.3% upchać w cząsteczkach, które mają mniej drażnić cerę. Większość kobiet wcale nie życzy sobie efektu jaszczurki. Działania retinolu przy niezniszczonej cerzy często w ogóle nie widać, to są bardzo subtelne efekty, jeżeli już, widoczne w długoterminowym użyciu w postacji jędrniejszej, lepiej odżywionej skóry. Jak ktoś chce szybkiego i mocnego efektu peelingującego, to niech sięga lepiej po kwasy.

[chococaffe]

Mnie właśnie interesuje w dłuższym terminie (gęstośc skóry, kolagen itd) . Dlatego zanim stracę 10 miesięcy na używanie "retinolu" po to aby się na koncu dowiedzieć, że nie działa bo to "nie ten" retinol to wolę sprawdzić.

[chococaffe]

p.s. a 2% nie ma "retinoidu" tylko własnie retinyl palmitate

[snakelilith]

chococaffe napisała:

> Mnie właśnie interesuje w dłuższym terminie (gęstośc skóry, kolagen itd) . Dlat
> ego zanim stracę 10 miesięcy na używanie "retinolu" po to aby się na koncu dowi
> edzieć, że nie działa bo to "nie ten" retinol to wolę sprawdzić.

Dlaczego ma nie działać? Będzie działać. To jest jak krem nawilżający. Też po jednorazowym użyciu wiele się nie widzi, z perspektywy lat będziesz wdzięczna, że regularnie używałaś. I weź po prostu ten kosmetyk, gdzie w składzie jest retinol, a nie retinylpalmitat. Retinoidy na receptę polecane tu przez niektóre formki lepiej też używać dopiero po przyzwyczajniu skóry, więc kosmetyki są na początek zawsze lepsze.

Jeżeli chodzi ci o produkty Facetheory, (bo doczytałam z tym 2%), to oni faktycznie mają dwa produkty i tylko ten Regenacalm Pro (3%) jest z prawdziwym retinolem. Używałam jednak obu i w tym z palmitatem działanie witaminy C było bombowe, więc nie były to wyrzucone pieniądze. Ale dla efektu retinolu weź ten PRO.
A jak chcesz szybkiego efektu, to weź jeszcze coś od nich z kwasem, albo serum z peptydami, na zamówienie powyżej 30 euro mają sporą zniżkę. Mogę też polecić od nich krem do ciała Glycomide Body Creme z 9 % AHA. Cudo. Nareszcie krem z kwasami do całego ciała, który jest solidnym kremem, a nie cieńką emulsją. Używam go na noc do rąk i piegi po urlopie nad morzem zeszły mi po tygodniu.

[chococaffe]

Uzywam PoreBright z FT i Azelaic Acid 15% - oba robią mi bardzo dobrze. Dlatego zaryzykuję z tą firmą - waham się między wspomnianymi dwoma , z lekką preferencja retinoidu (te 3%) - tak jak pisałam wczesniej stosowałam rożne kosmetyki z "retinolem" , nigdy dosyć cierpliwie i systematycznie, dlatego zadnych efeków nie było, ale podrażenien specjalnych też nie.

[snakelilith]

Weź ten Pro 3%. Oba mają te podobne składy, te same czynniki aktywne, w użyciu praktycznie to samo, ale ten Pro ma retinol. I jeszcze raz, retinol nie robi żadnych spektakularnych efektów. Nowa skóra, to jest przy retinoidach na receptę. Pytanie, czy tego w ogóle potrzebujesz.

[chococaffe]

Potrzebuję ujędrnienia krótko mówiąc, bo zaczyna się robić wiotko.

[ana119]

chococaffe napisała:

> Potrzebuję ujędrnienia krótko mówiąc, bo zaczyna się robić wiotko.


Peptydy polecam na gęstość skóry

[chococaffe]

próbowałam (miedziane) - zero efektu (poza lepkością)

[snakelilith]

chococaffe napisała:

> próbowałam (miedziane) - zero efektu (poza lepkością)


Ale nie te z Facetheory? Mam zamiar spróbować ichni PolyPep Collagen Boosting Serum. Generalnie wszystkie produkty od nich uważam za przyjemne, w przeciwieństwie do The Ordinary, które u mnie się lepiły i nie przekonywały składami.

[chococaffe]

Nie. Buffet i jakiś zestaw z Mazideł.

[barbibarbi]

znaczy, że retinoid w jakiejś pewnie tłuszczowej otoczce a w tym 0,3% retinolu. Tyle co nic. Ja bym się w ogóle w takie coś nie bawiła, szkoda czasu i atłasu i kasy, ja stosuję apteczne kremy i nie narzekam, takimi 0,3 retinolu to można się miziać całymi latami, a rezultat może ten sam co po miesiącu tretinoiny. To jest moje stanowisko i można się oczywiście z nim nie zgadzać, ja lubię mocne uderzenie a nie jakieś mizianie gęsim piórkiem. Ja już kiedyś pisałam, moim zdaniem mocne uderzenie silnymi kosmetykami, laserem, złuszczenie, nakłucie, kontrolowane oparzenie daje jakiś wymierny efekt odmładzający, taki który cofa czas, a na pewno starszej skórze mocniejsze uderzenie jest potrzebne, młoda sama się obroni. Spotkałam kiedyś chłopaka, który miał pół twarzy poparzone (niezbyt głęboko ale dotkliwie) wyziewami chemicznymi, pracował przy konserwacji basenów i jakieś żrące chemikalia poparzyły mu twarz, widziałam go po kilku latach od wypadku miał wtedy ze 35 lat, pół twarzy starsza skóra adekwatna do wieku, drugie pół skórka nastolatka, jasna, napięta, promienna, bez jednej najmniejszej zmarszczki, na szczęście bez blizn, szkoda tylko, że widać było linię demarkacyjną wzdłuż czoła

[chococaffe]

"Tyle co nic" ale jednocześnie (snake) " 0.3% retinolu to w wielu krajach europejskich najwyższe dozwolone stężenie retinolu w kosmetykach."

p.s. tretinoina nie dla każdego może być wskazana

[snakelilith]

chococaffe napisała:


> p.s. tretinoina nie dla każdego może być wskazana


Tretinoina jest bardzo drażniąca. Ja nawet Redermic LRP musiałam używać ostrożnie, bo skóra mi po nim piekła. Ja w przeciwieństwie do forumki wyżej nie jestem więc zwolenniczką silnych działań, bo natychmiastowy efekt peelingujący nie jest równoznaczny z długoterminowym efektem anti-aging. Podrażniona skóry ze zniszczonym płaszczem hydro-lipidowym nie jest oznaką młodości i zdrowia, a szybciej wysycha i się starzeje, a ja potem długo muszę walczyć z tym, by się uspokoiła. Stany zapalne skóry po retinoidach są opisane w dermatologii.
Ale ja tylko uprzedzam, niektórzy znoszą retinoidy dobrze.

[snakelilith]

Roślinnym retinolem określa się w kosmetycznym żargonie substancję pod nazwą bakuchiol. To takie kosmetyczne odkrycie ostatnich lat. To jest substancja z rośliny Psoralea corylifolia, która ma podobno działanie porównywalne do retinolu, ale bez jego drażniącego czy w inny sposób toksycznego potencjału. Z witaminą A i beta karotenem nie ma nic wspólnego. Bakuchiol może być używny także przez kobiety w ciąży. Kosmetyki z bakuchiolem są ciągle stosunkowo drogie i zdaje się, że jak na razie nie ma jeszcze wielu badań na ten temat. Pierwsza publikacja na ten temat pojawiła się w 2014 roku w International Journal of Cosmetic Science.

[sofia_87]

Kosmetyki z retinolem roślinnym ma w swojej ofercie mi.in. Bandi i BU, nie sa zbyt drogie, aczkolwiek osobiście nie uzywalabym takstosunkowo mało przebadanej substancji będąc w ciąży

[snakelilith]

O ciąży pisałam w konteście porównania bakuchiolu z retinoidami. To drugie mają bowiem udowodnione działanie teratogenne na płód. W większości artykułów na temat bakuchiolu była wskazówka, że ta substancja tego działania nie ma. Co nie znaczy, że nie szkodzi w inny sposób.

[sofia_87]

Wiem, ja też o tym czytałam, ale uważam, że lepiej poczekać na dokładniejsze badania zanim zacznie się ryzykować zdrowiem dziecka.
Obecnie używam kremu BU z oboma rodzajami retinolu i jest naprawdę ok.

Bardzo dobre opinie ma krem marki Olehenriksen z bakuchiolem i kwasami AHA

[snakelilith]

sofia_87 napisał(a):


> Bardzo dobre opinie ma krem marki Olehenriksen z bakuchiolem i kwasami AHA


Szkoda, że zawiera silikon i polysorbate. Lepsze składy z bakuchiolem ma firma REN Clean Skincare, ale jak napisałam, to jest drogie.

[treo.tralve]

Aha, o nie warto szukac najlepszego kremu z retinolem- warto kupic tretynoine.

[chococaffe]

Kremy dobiera się do cery - pisząc najlepszy mam na myśli najlepszy dla mnie.

[nuclearwinter]

Zagęści i pogrubi skórę, kwas bardziej wygładzi, rozjaśni czy spłyci drobne zmarszczki, retinol i retinoidy działają bardziej "dogłębnie".

[chococaffe]

O dzięki i to jest różnica. Czy stężenie ma wpływ tylko na moc działania czy są jakieś niuanse?

Przeczytałam niedawno, że np kwas migdałowy do 10% nie złuszcza łagodniej tylko w ogóle nie złuszcza, a jego zadaniem jest nawilżanie. Dopiero większe stężenia zaczynają złuszczać.

[iuscogens]

Ja liczę, że później mi się zrobią zmarszczki

[myelegans]

.2% jest dosyc stezony, odstaw na kilka dni. Filter na twarz przez caly rok, nawet jak nie wychodzisz.
Ja stosuja 0.1% dwa tygodnie I tydzien przerwe na noc, bez kremu.
Na dzien SPF 30, latem 50 na twarz szczegolnie jak duzo na zewnatrz przebywam

[ana119]

Złuszczanie jest naturalnym procesem przy kuracji retinolem. Tak, zawsze trzeba stosować krem na serum
W ciągu dni słonecznych stosować trzeba filtr 50

[snakelilith]

To zależy od koncentracji i wrażliwości cery. Dostępne w europejskich kosmetykach stężenia retinolu, jak np. w popularnym Redermic LRP, nie powodują złuszczeń, bo w odmładzającym działaniu nie o to chodzi. Chodzi raczej o stymulację kolagenu i regenerację komórek. Złuszczanie może być pożądane przy cerach trądzikowych, ale kobiety stosujące retinol w celu anti-aging mają często inne cery - suche, wrażliwe, łatwe do podrażnień i efekt jaszczurki je nie zadawala.

[ana119]

Złuszczanie powoduje że lepiej skóra przyjmuje np nawilżanie. Chodzę na zabieg do kosmetyczki i w ciągu 2 tyg mam znowu skórę odżywiona i jędrna, nawet na czole

[snakelilith]

Nie każda skóra lubi złuszczanie. Moja nie toleruje żadnych peelingów, a nawilżanie osiągam tych, że chronię ją przed wysuszeniem używając większej ilości tłuszczu.

[ana119]

Nawilżanie zawsze służy skórze.
Zawsze polecam poszukać dobrej kosmetyki która dobierze zabiegi i sposób pielęgnacji w domu. Na efekty nie trzeba długo czekać.
A przede wszystkim dobry demakijaż, jeszcze niedawno propagowano płatki kosmetyczne które tarły skórę i generowały tony zuzytych...

[snakelilith]

ana119 napisała:

> Nawilżanie zawsze służy skórze.
> Zawsze polecam poszukać dobrej kosmetyki która dobierze zabiegi i sposób pielęg
> nacji w domu. Na efekty nie trzeba długo czekać.


Nie wiem o jakie efekty ci chodzi. Moja skóra jest stale dobrze nawilżona, bo stale, czyli codziennie używam kosmetyków z odpowiednimi nawilżającymi substancjami. Regularnie stosowane niskostężone kwasy utrzymują też odpowiednią gładkość I świeżość cery bez podrażniania i bez stymulowania zrogowaceń. Odpowiednie proporcje wody/tłuszczu chronią też skórę przed wysychaniem i konwencjonalne zabiegi u kosmetyczki nie są wtedy konieczne.

[ana119]

Trudno wytłumaczyć jak wygląda dobrze nawilżona buzia po zabiegu bo trzeba tego doświadczyć, coś jak wyprasowana twarz😄 Jestem innego zdania, od czasu do czasu profesjonalne wykonany zabieg nie dorówna tym domowym. Gdyby mnie było stać to chodziłabym regularne przed każdym sezonem do swojej kosmetyczki. Pozostaje mi wyszukiwanie kosmetyków do stosowania w domu, dobrze mi robią pillingi do demakijażu, hydrolaty i wszelkiej maści serum, kremy są mniej istotne przy takim sposobie postępowania. Czeka w kolejce serum z kolagenem a drugie na przebarwienia, obydwa marki filorga

[ana119]

Trzeci serum to przeciwstarzeniowe z retinolem i kwasem hialuronowym. Cała zimę mam co kłaść 🙄

[snakelilith]

To twoja strategia. Ja jestem zdania, że dobrze dobrany krem to podstawa pielęgnacji i należy używać go codziennie.

[ana119]

Używam kremów pod oczy i na szyję ale większa robotę robi dobry demakijaż, pilling, maska i serum. Jest kłopot z dobrymi kremami bo składy są jake są

[chococaffe]

est kłopot z dobrymi kremami bo składy są jake są

to samo dotyczy serum, peelingu itd

[ana119]

chococaffe napisała:

> est kłopot z dobrymi kremami bo składy są jake są
>
> to samo dotyczy serum, peelingu itd

To prawda, nie dość że kosztuje to trzeba szukać

[chococaffe]

albo zrobić

[ana119]

chococaffe napisała:

> albo zrobić

Mnie się już nie chce robić 😇

[chococaffe]

15-20 minut raz na 3-4 tygodnie - mnie się jeszcze chce

[snakelilith]

ana119 napisała:

> Używam kremów pod oczy i na szyję ale większa robotę robi dobry demakijaż, pill
> ing, maska i serum. Jest kłopot z dobrymi kremami bo składy są jake są

Nie mam żadnych problemów ze składami kremów. Rynek kosmetyków ekologicznych jest dziś ogromny, każda cera, każda potrzeba i każda kieszeń znajdzie coś dla siebie.
I możliwe, że twoja cera się nie buntuje na peelingi, moja tego nie znosi. Usuwam makijaż i myję ją przetłuszczonym produktem dla dzieci oraz unikam wszelkich masek, bo moczenie naskórka wcale jej nie służy. Serum jest ok, ale to dodatek do stałej pielęgnacji, gdy chcę dodać coś ekstra, jak niskostężony kwas, witaminę c, albo retinol. Na co dzień (moja) skóra potrzebuje przede wszystkim ochrony przed wysychaniem, bo z wiekiem produkuje coraz mniej własnego sebum, a częste i nieraz mocno inwazyjne ( jak przy peelinach) oczyszczanie narusza płaszcz hydro-lipidowy. Konsekwencją takiego brutalnego obchodzenie sią ze skórą bywa jako reakcja obronna u wielu kobiet rogowacenie naskórka i szorstka, szara cera, stwarzająca potrzebę odświeżenia i wygładzania u kosmetyczki. Albo nawet nadprodukcja sebum, namnażanie się bakterii i trądzik wieku dojrzałego.

[ana119]

Mam inną skórę, bez trądziku i ściągnięcia czy rogowacenia, bez doliny łez.
Za to mam przebarwienia i co lato muszę stosować filtr 50 a wczasie wakacji kilka razy w ciągu dnia

[snakelilith]

ana119 napisała:

> Mam inną skórę, bez trądziku i ściągnięcia czy rogowacenia, bez doliny łez.
> Za to mam przebarwienia i co lato muszę stosować filtr 50 a wczasie wakacji kil
> ka razy w ciągu dnia

Nie rozumiemy się. Ja też nie mam trądziku, ściągania i rogowacenia. Doliny łez też nie mam. Tyle tylko, że jestem pewnie wiele starsza od ciebie i moja skóra nie wybacza już tak łatwo błędów pielęgnacyjnych, jak u kobiet przed 40-tką, więc nie maltretuję jej intensywnym złuszczaniem.

[ana119]

Myślę że jesteśmy w podobnym wieku

[iuscogens]

Moja akurat lubi i lubi lekkie kwasy i witaminę C. Ale cała koncrpcja jest mi bliska. Nie wierzę, że utrzymywanie skóry przez lata w stanie podrażnienia, łuszczenia i wysuszenia jest dobre. Czytałam przed laty forum na wizażu na którym dużo dziewczyn stosowało te Retiny czy Atredermy w celach przeciwzmarszczkowych. I co z tego, że kiedyś będą miały pięć zmarszczek mniej jak wtedy ciągle się luszczyły, miały wysypki, podrażnienia i inne przesusze.

[ana119]

Faktycznie coś źle zrozumiane bo ciągłe łuszczenie to nie jest normalny proces pielęgnacyjny. Mnie schodzi skóra przez 1-2 tyg ale zabieg był 1 w sezonie! Nie całymi tygodniami. Na tej samej zasadzie co zabieg łuszczenia zrogowacenia na stopach przed początkiem sezonu letniego

[snakelilith]

ana119 napisała:

> Faktycznie coś źle zrozumiane bo ciągłe łuszczenie to nie jest normalny proces
> pielęgnacyjny. Mnie schodzi skóra przez 1-2 tyg ale zabieg był 1 w sezonie! Nie
> całymi tygodniami. Na tej samej zasadzie co zabieg łuszczenia zrogowacenia na
> stopach przed początkiem sezonu letniego

Ja mam inne podejście. Stopy też wolę pielęgnować stale, kremować codziennie, by nawet zimą były gładkie i miękkie. Nie robię żadnych zrywów pilęgnacyjnych, bo mnie to męczy.

[barbibarbi]

Nic mi się nie łuszczy, ja mam pancerna i tłustą cerę, łuszczy się prZejsciowo po okresie nieużywania musi się skóra przyzwyczaić. Po atredrrmie miałam skórę na początku zaczerwieniona, potem się unormowało, a skóra była piękna, nawilżona i napięta. Nie wiem o czym tu jest mowa, łuszczenie jest etapem, potem jest już tylko lepiej. Ja uwielbiam pilingi, kwasy, retinole, czasami sobie odpuszczam, wtedy dopiero jest kiepsko, matowa, porowata skóra, a wystarczy mocny kwas czy miesiąc z tretinoina i już jest ten glow, napięcie i super nawilżenie.

[barbibarbi]

Mam odpowiednie słowo na wygląd mojej skóry po tym moim ostrym jej traktowaniu - skóra jest wypolerowana, uwielbiam ten stan.

[ana119]

Tak, wystarczy położyć lekko fluid, wytuszowac rzęsy i jest moc👍

[treo.tralve]

" Czytałam przed laty forum na wizażu na którym dużo dziewczyn stosowało te Retiny czy Atredermy w celach przeciwzmarszczkowych. I co z tego, że kiedyś będą miały pięć zmarszczek mniej jak wtedy ciągle się luszczyły, miały wysypki, podrażnienia i inne przesusze."
to nie jest prawda, skóra się przyzwyczaja, na ten moment żaden ze specyfików z retinolem nie wywołuje u mnie podobnych sensacji.
Byc może Atrederm by trochę przesuszał, ale go nie ma. Miał tez efekt wow, którego już nie ma smuteczek
stosuję na przemian (od następnego tygodnia ) tretynoinę grecką, neutrea i TO retinol najsilniejszy.
Nie łuszczę się. Ani trochę.

[ana119]

Myślę że te ciągłe przesuszenia, podrażnienia to pochodna niewłaściwego doboru pielęgnacji do swojej twarzy. Tak naprawdę to nie wiem o czym piszą kobiety mówiąc o ciągłych ściągnięciach...Ale skoro padają pytania czy na serum kłaść krem to wcale mnie nie dziwią takie efekty. Nie wiadomo co po czym kładą że skóra nie odżywa. Trudno na odległość weryfikować poprawność pielęgnacji

[ana119]

Aha po silnym złuszczaniu stosuje punkowo krem regenerujący Cicalfate. Ale to max w ciągu tyg silnego zloszczania, nie miesiącami ten krem naprawczy! Złuszczanie nie wraca ale tak jak pisałam konia z rzędem temu kto rozwikła jak ktoś inny robi demakijaż i codzienna pielęgnację

[treo.tralve]

Cicalfate tez byl moim kremem ratunkowym, do dzis po silniejszych kwasach go stusuje przez dzien, czy dwa

[snakelilith]

ana119 napisała:

> Myślę że te ciągłe przesuszenia, podrażnienia to pochodna niewłaściwego doboru
> pielęgnacji do swojej twarzy.

Tak, to dobór niewłaściwej pielęgnacji. Jednak typ pielęgnacji, który ty stosujesz, byłby dla mojej cery zabójczy, dlatego wypracowałam sobie swoją, dobrze mi służącą. Najwyraźniej masz grubą, może nawet tłustą cerę, moja jest delikatna, raczej sucha, bardzo jasna, skłonna do podrażnień. Naturalne blondynki często tak mają. Twoja złuszcza się przez tydzień i jest dobrze, moja reaguje w takim przypadku mocnymi podrażnieniami, stanami zapalnymi, piecze, swędzi i wychodzą mi czerwone bąble, których potem długo nie mogę się pozbyć. Moją przygodę z kwasami i retinolem zaczęłam już wiele lat temu, od kiedy pokazały się pierwsze preparaty na rynku, więc wypróbowałam już co nie co i wiem jak moja skóra reaguje.
Ograniczenie stężenia retinolu w kosmetykach w Europie nie wzięło się też z kosmosu. Producenci nie zrobili tego, by złościć kobiety, a dlatego, że bardzo dużo klientek reaguje na retinoidy (oraz kwasy) tak jak ja. Dlatego przed użyciem mocno złuszczających preparatów należy zawsze się dobrze zastanowić.

[ana119]

Pudło, mam skórę mieszaną, nigdy nie miałam wyprysków, jestem naturalną blondynką. Przyjmij do wiadomości że są osoby stosujące od lat prewencyjnie retinoidy i nie mają oznak podrażnienia oraz korzystają z pomocy gabinetów kosmetycznych