Agent Tomek

[argentea]

Trzeci raz trafiam na reportaż o agencie Tomku. Chyba zaraz mu pomnik postawią. Był zły a teraz się nawrócił i żałuje tego co zrobił. A dla mnie po prostu pali mu się grunt pod nogami i dlatego się kaja wszędzie, gdzie to możliwe. Jak niszczył ludziom życie, nie miał takich refleksji jak teraz, gdy jego życie o wolność są w niebiezpieczeństwie.

[kryzys_wieku_sredniego]

Weź przestań, to szuja.
Nie rozumiem po co go wybielają. Ruchacz, karierowicz i skorumpowany człowiek.

[odnawialna]

mam podobne zdanie,
uśmiałam się w kułak, gdy przypominali Kamińskiego mówiącego na jakiejś konferencji sprzed lat: "mamy do czynienia z agentem wybitnym" a teraz co? już wybitność przeszła?

[livia.kalina]

Nikt go nie wybiela. Nareszcie nikt go nie wybiela, tylko kur.. two jakiego się dopuścił na polecenie Kamińskiego i Wąsika nareszcie jest nazywane po imieniu.

Co ważne- wydający te polecenia wciąż są u władzy, poza jakąkolwiek kontrolą i takie polecenia wydają teraz innym.

[triss_merigold6]

To ten, który, jak wynika z opowieści świadków, upijał się i rzygał na podłogę?

[riki_i]

triss_merigold6 napisała:

> To ten, który, jak wynika z opowieści świadków, upijał się i rzygał na podłogę?

Tak był szkolony. Pił i zaraz wyrzygiwał. Dzięki temu mógł przy dużych dawkach alko nadal prowadzić 'grę operacyjną'

[szafireczek]

agent w rozumieniu - osoba, która zaskakuje swoim zachowaniem...bo komu służy ta paplanina? już tylko ten aspekt jest dyskredytujący, nie wspominając o reszcie...

[livia.kalina]

"bo komu służy ta paplanina?"


Uważasz, ze należy ukrywać, ze rządzący wrabiają obywateli w przestępstwa? Jak ciebie tak wrobią, to też będziesz zainteresowana, żeby nikt się nie dowiedział, czy tylko krzywdzenie innych należy ukrywać?

[szafireczek]

Uważam, że w tym obszarze działańia państwa, to co w kuchni, pozostaje w kuchni. Jeśli sądzisz, że zabezpieczeniem jest publiczna paplanina byłych funkcjonariuszy, to jesteś w błędzie, najlepiej nie wikłać sie w interesy na krawędzi, bo w ramach elastycznego podejścia można upaść po niewłaściwej stronie. Poza tym, owoce zatrutego drzewa sa w PL dowodem, więc czym sie tak oburzasz, to nie namawianie, czy jak to ujęłaś "krzywdzenie" - tylko chęć zysku sprawia, że ktoś wchodzi w niejasne interesy. Motywem jest, jak zwykle kasa, a nie wrobienie

[livia.kalina]

Ale widziałaś w ogóle ten reportaż? Widziałaś jak wrobili prezesa WTN- Seredyńskiego? Upili go do nieprzytomności i zostawili przy nim "łapówkę". Jak był trzeźwy i przytomny to im 7 razy (siedem!) odmówił wzięcia tej łapówki. Jak rano się obudził i znalazł pieniądze to do nich zadzwonił, żeby ja zabrali. To mu powiedzieli, ze sa za granica i jak wrócą to wezmą. A potem przyszło CBA i go aresztowało.

Potem sąd go ze wszystkiego oczyścił ale facet ma życiorys złamany- wszystko mu się przez to rozpadło.

To jakie tu są "niejasne interesy"? Gdzie tu była chęć zysku? Tu było polityczne zlecenie, żeby kogoś załatwić. I go tak załatwili. Nawet jak prawda wyszła na jaw to życie ma złamane.

Podoba ci się, jak państwo polskie załatwia swoich obywateli bo akurat rządzący mają taką potrzebę i fantazję oraz nieograniczone fundusze z naszych podatków?

Agent Tomek miał się nie wikłać z przestępcami z pis? N jasne- tylko najpierw trzeba mieć wiedzę, że pis to zwykła mafia z mafijnymi metodami. Ale żeby ludzie o tym wiedzieli, to własnie trzeba o tym mówić.

[szafireczek]

Jesteś niesamowicie ufna, skoro na reportażach w tv budujesz wiedzę o rzeczywistym świecie

Jeśli nie motyw zysku, to w jakim celu prezes WTN spotykał się w knajpie? - musiał wydać środki z funduszu reprezentacyjnego, bo by mu księgowa kołki na głowie ciosała, że będzie niewykonanie?

No i kluczowe - sąd go oczyścił - tak działa państwo prawa. A za błędne decyzje się płaci, w tym za te, kogo dobiera się do kielicha w knajpie.
Pan Tomasz też zresztą powinien wziąć odpowiedzialność za swoje wybory...

I co z Ty z tymi mafijnymi metodami? Tak funkcjonuje zbieranie dowodów zatrutego drzewa w wielu krajach i jest legalne.

[snajper55]

szafireczek napisała:

> Jesteś niesamowicie ufna, skoro na reportażach w tv budujesz wiedzę o rzeczywis
> tym świecie
>
> Jeśli nie motyw zysku, to w jakim celu prezes WTN spotykał się w knajpie? - mus
> iał wydać środki z funduszu reprezentacyjnego, bo by mu księgowa kołki na głowi
> e ciosała, że będzie niewykonanie?
>
> No i kluczowe - sąd go oczyścił - tak działa państwo prawa. A za błędne decyzje
> się płaci, w tym za te, kogo dobiera się do kielicha w knajpie.
> Pan Tomasz też zresztą powinien wziąć odpowiedzialność za swoje wybory...
>
> I co z Ty z tymi mafijnymi metodami? Tak funkcjonuje zbieranie dowodów zatruteg
> o drzewa w wielu krajach i jest legalne.

Czego dowodów? Gdzie coś takiego jest legalne?

S.

[szafireczek]

Szok?
1) Dowodów pozyskanych z naruszeniem prawa i zasad współżycia społecznego - taka jest mniej więcej definicja
2) częściowo także i w PL art. 168a k.p.k. wprost stanowi, że dowodu nie można uznać za niedopuszczalny wyłącznie na tej podstawie, że uzyskano go z naruszeniem przepisów lub za pomocą czynu zabronionego Wyłaczenie obejmuje dowody uzyskane przez funkcjonariusza w wyniku zabójstwa, umyślnego spowodowania uszczerbku na zdrowiu lub pozbawienia wolności.

[snajper55]

szafireczek napisała:

> Szok?
> 1) Dowodów pozyskanych z naruszeniem prawa i zasad współżycia społecznego - tak
> a jest mniej więcej definicja

Pytałem czego dowodem są pieniądze zostawione przez agentów u pijanego Szuladzińskiego.

> 2) częściowo także i w PL art. 168a k.p.k. wprost stanowi, że dowodu nie możn
> a uznać za niedopuszczalny wyłącznie na tej podstawie, że uzyskano go z narusze
> niem przepisów lub za pomocą czynu zabronionego Wyłaczenie obejmuje dowody uz
> yskane przez funkcjonariusza w wyniku zabójstwa, umyślnego spowodowania uszczer
> bku na zdrowiu lub pozbawienia wolności.

Że w obecnej Polsce są dozwolone to wiem. Pytałem w jakim cywilizowanym kraju są dozwolone.

S.

[szafireczek]

Ha, ha - w którym to miejscu pytałeś o pieniądze, wskaż proszę? Tak swoja drogą, takie trudne jest przyznanie sie do braków w wiedzy?

I czego znów nie rozumiesz w kwestii pieniędzy i dowodów? Nie potrafisz powiązać definicji z praktyką? Poza tym miałeś od razu odpowiedź - w sposob jednoznaczny dostarczył jej sąd, tylko trzeba umieć doczytać ze zrozumieniem...

W drugiej sprawie - wiem niby, ale dalej pytam...szokuś. Cóż dalej widzę kwestia ignorancji w peletonie - funkcjonuje np. w USA - przykładowo stanowiska Supreme Court. i nie dopisuj, że wiedziałeś, bo to nudne...

[snajper55]

szafireczek napisała:

> Ha, ha - w którym to miejscu pytałeś o pieniądze, wskaż proszę?

Pytałem o dowody. Tu:

Ty: Tak funkcjonuje zbieranie dowodów zatrutego drzewa w wielu krajach i jest legalne.
Ja: Czego dowodów?

Potrafisz odpowiedzieć czego dowodem są pieniądze podrzucone przez agentów pijanemu Szuladzińskiemu?

> Tak swoja drogą, takie trudne jest przyznanie sie do braków w wiedzy?

Ależ ja właśnie się przyznałem do swojego braku wiedzy. Nie wiem w którym cywilizowanym państwie podrzucone przez policję pieniądze są traktowane jako dowody. Może ty wiesz w jakich? Czy też masz braki w wiedzy?

S.

[szafireczek]

Cytować potrafisz, ale nie rozumiesz niestety odpowiedzi - w obu kwestiach dostałeś klarowną i dalej sieępytasz???? szok podwójny.

[szafireczek]

Aha, już wiem - nie znasz kraju takiego, jak USA i nie słyszałeś o Supreme Court, no cóż...

[snajper55]

szafireczek napisała:

> Aha, już wiem - nie znasz kraju takiego, jak USA i nie słyszałeś o Supreme Cour
> t, no cóż...

Znam i wiem, że tak dowody zatrutego drzewa są nielegalne. Szukaj dalej. Mongolia? Angola?

S.

[szafireczek]

To niestety, ale się drastycznie mylisz, ale nic nie szkodzi - ignorancja nie boli, podobnie jak wyobrażenia o życiu na płaskiej ziemi.

[snajper55]

szafireczek napisała:

> Cytować potrafisz, ale nie rozumiesz niestety odpowiedzi - w obu kwestiach dost
> ałeś klarowną i dalej sieępytasz???? szok podwójny.

Nadal nie dostałem odpowiedzi na pytanie: czego dowodami są pieniądze podrzucone przez agentów pijanemu Szuladzińskiemu.

S.

[szafireczek]

Dostałeś, tylko w głowie Ci się to nie mieści Tak, taki też jest świat. Trzeba sie z tym pogodzić lub wypisać.

[sumire]

Ale ty cały czas piszesz o UZYSKANIU dowodów.
Jeśli dowód się podrzuca, nie można mówić o jego uzyskaniu. Nie mylmy pojęć, na litość...

[szafireczek]

Nie litości, ale jasnego umysłu, pisałam wyraźnie - 168a kpk...czego tu można nie rozumieć?

[sumire]

No właśnie, czego tu nie rozumieć?
"dowodu nie można uznać za niedopuszczalny wyłącznie na tej podstawie, że uzyskano go z naruszeniem przepisów".
Tomcio w przedstawianej tu sprawie żadnych dowodów nie uzyskał. Podawany przez ciebie paragraf ma się nijak do sytuacji, która miała miejsce.

[snajper55]

szafireczek napisała:

> Dostałeś, tylko w głowie Ci się to nie mieści Tak, taki też jest świat. Trzeb
> a sie z tym pogodzić lub wypisać.

Nie dostałem, ponieważ nie jesteś w stanie odpowiedzieć, czego dowodem są pieniądze podrzucone przez agentów pijanemu Szuladzińskiemu.

S.

[livia.kalina]

>Jesteś niesamowicie ufna, skoro na reportażach w tv budujesz wiedzę o rzeczywistym świeciesmile


Naiwnością bym nazwała twoją bezkrytyczną miłość do pis. Tobie się wydaje, że ciebie pisowskie macki mafijne nie sięgną. Tak jak panu Sebastianowi z cinquecento. Wydaje ci się, ze miłość do pis i totalna lojalność uchroni cię przed najgorszym. A to zwykłe złudzenie. I naiwność właśnie.

>I co z Ty z tymi mafijnymi metodami?

Mafijność polega na tym, ze nie ma żadnego przestępstwa, nie ma żadnego podejrzenia popełnienia przestępstwa a opłacane zbiry wrabiają w rzekome przestępstwo osoby, na które mają zlecenie polityczne.

[szafireczek]

I widzisz, to jest mega słabe, jak nie masz argumentów to wymyślasz sympatie polityczne, o których ja nie pisze wcale...tak, mega słabe i denne!

Proponuje też zastanowienie się nad słowami, bo takie wpisy na forum, typu "zbiry", "mafijność" oraz "zlecenia polityczne" wobec funkcjonariuszy mogą się dla Ciebie źle skończyć...To tak pod rozwagę...

[snajper55]

szafireczek napisała:

> Proponuje też zastanowienie się nad słowami, bo takie wpisy na forum, typu "zbi
> ry", "mafijność" oraz "zlecenia polityczne" wobec funkcjonariuszy mogą się dla
> Ciebie źle skończyć...To tak pod rozwagę...

Polska jest rządzona przez bandytów. Uważasz, że pisanie o tym może się źle skończyć dla piszącego?

S.

[livia.kalina]

Jestem na 100% pewna, że w pis państwie wszystko się może dla mnie źle skończyć, a już najniebezpieczniejsze jest mówienie prawdy o pisie. Nie musisz mnie do tego przekonywać.

[sumire]

Yyy, no ale jest pewna subtelna różnica między zbieraniem dowodów a preparowaniem ich...

[snajper55]

livia.kalina napisała:

> Ale widziałaś w ogóle ten reportaż? Widziałaś jak wrobili prezesa WTN- Seredyńs
> kiego? Upili go do nieprzytomności i zostawili przy nim "łapówkę". Jak był trze
> źwy i przytomny to im 7 razy (siedem!) odmówił wzięcia tej łapówki. Jak rano si
> ę obudził i znalazł pieniądze to do nich zadzwonił, żeby ja zabrali. To mu powi
> edzieli, ze sa za granica i jak wrócą to wezmą. A potem przyszło CBA i go aresz
> towało.
>
> Potem sąd go ze wszystkiego oczyścił ale facet ma życiorys złamany- wszystko mu
> się przez to rozpadło.
>
> To jakie tu są "niejasne interesy"? Gdzie tu była chęć zysku? Tu było polityczn
> e zlecenie, żeby kogoś załatwić. I go tak załatwili. Nawet jak prawda wyszła na
> jaw to życie ma złamane.
>
> Podoba ci się, jak państwo polskie załatwia swoich obywateli bo akurat rządzący
> mają taką potrzebę i fantazję oraz nieograniczone fundusze z naszych podatków?
>
> Agent Tomek miał się nie wikłać z przestępcami z pis? N jasne- tylko najpierw t
> rzeba mieć wiedzę, że pis to zwykła mafia z mafijnymi metodami. Ale żeby ludzie
> o tym wiedzieli, to własnie trzeba o tym mówić.

Drobna uwaga. Seredyński 7 razy odmawiał przyjęcia pożyczki, nie łapówki. Miał kłopoty finansowe i nowi znajomi oferowali mu pożyczkę.

S.

[71tosia]

no coz, czlowiek malo sympatyczny i zapewne robi to co robi nie z powodu naglej iluminacji moralnej. Ale wlasnie dzieki takim zbuntowanym bylym funkcjonariuszom (i to nie tylko w Polsce) troche sie dowiadujemy jak te sluzby specjalne dzialaja. Gdyby dzialaly w pelni profesjonalnie to nic bysmy nie wiedzieli

[smillla]

Wyjątkowy dupek.

[snajper55]

smillla napisała:

> Wyjątkowy dupek.

A co w nim wyjątkowego? Dziś u władzy są setki takich. Może tysiące?

S.

[livia.kalina]

też nie dostrzegam wyjątkowości. Na tle takiego Wąsika czy Kamińskiego.

[snajper55]

livia.kalina napisała:

> też nie dostrzegam wyjątkowości. Na tle takiego Wąsika czy Kamińskiego.

Wyjątkowy dupek to Kaczyński, Morawiecki, Ziobro, ale Tomuś?

S.

[lot_w_kosmos]

Nalany misiek.
Cokolwiek powie - jest gnidą.