Czy byście się zgodziły

[lopezka42]

Córka lat 15.5 spotyka się z chłopcem lat 15.5 (1 kl liceum). Spotykają się 3 miesiące, miłość jak bambosz 😉 uściski, spacerki, razem są w jeden klasie, razem po szkole. Chłopak bardzo fajny, grzeczny, uczynny. No taki normalny nastolatek.
Nie uprawiają sexu, ma za sobą rozmowy z córką, że nie jestem przecież, ale antykoncepcyja no i że to ważny krok, że moim zdaniem ma czas itd. Ona mówi, że nie ma na razie takiej opcji, denerwuje się gdy temat poruszę bo "za kogo ty mnie masz mamo! Ja nie chcę takich rzeczy na razie". No ale, gadać każdy potrafi 😉
Ale. Z soboty na niedzielę wyjeżdżamy z mężem. W domu będzie mlodsza córka (13l) z dwoma koleżankami, no i ona prosi, błaga, płacze by on mógł u niej spać.
Nie wiem czy rodzice mu pozwolą.
Mi się niezbyt ten pomysł podoba i zgodzić się nie chce. Nie chodzi nawet o sex (to mogą wszędzie i zawsze), ale nie pasuje mi by w tym wieku młodzież u siebie sypiała.
Jakie Wy macie podejście?
Zgodzilybyscie się?

[taki-sobie-nick]

to mogą wszędzie i zawsze

Uwielbiam takie podejście. Mogą, owszem, ale okazja czyni złodzieja.

Proszę mi tu (forumki) bez wrzasków, że porównuję seks z kradzieżą, bo nie porównuję, po prostu pewne okoliczności mogą ułatwiać podjęcie pewnych dezycji.

[trampki-w-kwiatki]

Też tak uważam.

[milva24]

Ja też. A co by nie mówić piętnastolatka to nadal dziecko, nawet jeśli hormony buzują. Wiadomo jak będą chcieli to się nie upilnuje ale w tym wieku nie ma co dawać swojego przyzwolenia.

[solejrolia]

Nie.

[lajtova]

Jeśli tylko będą mieli maseczki i lateksowe rękawice to bym się zgodziła.

[woman_in_love]

lateksowe wdzianka i lateksowe gumki

[mona-taran]

O.

[pani_tau]

Lateks w ogóle jest bardzo przydatny w takich okolicznościach.
No chyba, że ktoś uczulony... Ale są wyroby bez lateksu.

[alicia033]

lopezka42 napisała:


> Zgodzilybyscie się?

Tak.
Skoro wyjeżdżam i i tak nie mam wpływu na to, co będzie, to mówienie "nie" to wyłącznie sztuka dla sztuki. A aż taką Dulską nie jestem.

[lopezka42]

Jest mama chłopaka, i jeżeli zadzwonię i powiem ze sie nie zgadzam by u nas spał to mu nie pozwoli.
Ja się nie zgadzam, no bo mam te swoje zasady.

[escott]

Ale jaka to jest zasada? Co jest złego we wspólnym nocowaniu? A w seksie nastolatków?

[taki-sobie-nick]

Jakie masz zasady, skoro pytasz forum o zdanie?

[konwaliamajowa]

Z Twoim „ nie” córka zrobi, co zechce. Ważne, żeby wiedziała, jaka jest Twoja opinia na ten temat.

[mava]

ale niby po co ma "u niej spać?" spać czy nocowac? spedzic noc na wspólnym imprezowaniu czy o sssooo chodzi?
2 koleżanki mlodszej córki na pizama party to jednak nie to samo, co chłopak 16-latki na wspolnej nocy we wspolnej chałupie i jednym pokoju tejze nastolatki. Predzej zgodzilabym sie na huczna impreze 16-latkow niż na takie ich tete a tete. Natomiast zaproponowałabym córci zeby rodzice chlopaka przyjeli ja u siebie...he he...
Nie zgodzilabym sie i to nie w ramach dulszczyzny. Cała sprawa wydaje mi sie co najmniej dziwna i wietrzę prowokacje lopezki

[escott]

Nie rozumiem, dlaczego miałabym się nie zgadzać dla zasady? Jeszcze gdybym się bała panicznie tego seksu, to bym się nie zgodziła, ale skoro to nie jest źródło (i ja bym się nie bała), to nie widzę po prostu racjonalnego uzasadnienia. NIe cierpię takich "nie bo nie" i unikam w życiu. Zresztą seksu też bym się nie bała.

[aguar]

Fajne podejście.

[taki-sobie-nick]

O tyle, o ile. "Nie, bo nie" może oznaczać, że odmawiający sam nie zna powodów, dla których odmawia, ale one SĄ.

[3-mamuska]

Ja się zgadzam jeśli będą spędzać razem wieczór z resztą towarzystwa.
Czy siostry maja wspólny pokój jak dziecki maja być rozmieszczone na noc.
Jeśli ma niedaleko do domu to może wrócić do siebie jak młodsze będą szły spać.
Wszystko zależy od sytuacji.
I myśle ze nic się nie wydarzy więcej niż już maja za sobą, skoro córka jest taka ze „nie mamo, trzymałam dystans”.
Jak będą gotowi będą chcieli skonsumować związek to zrobią to jak was nie będzie w domu.
Myśle ze córka będzie się wstydzić młodszej siostry i jej koleżanek. Takie pierwsze razy to raczej na osobności. W pustym domu. A nie chichoczące , koleżanki za ściana.
Zależy jak ufasz córce.

[damartyn]

Jeśli jego rodzice się zgadzają to i ja bym się zgodziła. Serio. Zapytałabym dlaczego to dla córki takie ważne i jak chcą spędzić ten wieczór. Przygotowała miejsce do spania i wyżerkę.
Jak mówisz, ze nastolatek fajny, córka rozsądna, daj im szansę. Młodzież wyjeżdża na obozy, wycieczki, śpi pod namiotami i nikt ich nie pilnuje i jest ok. Mają potem co wspominać . Sama dobrze zauważasz, ze "zgrzeszyć " mogą zawsze i wszędzie

[koronka2012]

Nie. Oficjalna zgoda rodziców na spanie razem jest przesadą i nie bardzo wyobrażalabym sobie ustalanie szczegółów z jego rodzicami. Młoda nie zdaje sobie sprawy z potencjalnych konsekwencji - w dzisiejszych czasach za chwilę o tym że chłopak u niej nocował będzie wiedziało pół szkoły I bardzo łatwo będzie i przykleić łatkę hmmm przystępnej i zaszczuć.

[bergamotka77]

koronka2012 napisała:

> Nie. Oficjalna zgoda rodziców na spanie razem jest przesadą i nie bardzo wyobra
> żalabym sobie ustalanie szczegółów z jego rodzicami. Młoda nie zdaje sobie spra
> wy z potencjalnych konsekwencji - w dzisiejszych czasach za chwilę o tym że chł
> opak u niej nocował będzie wiedziało pół szkoły I bardzo łatwo będzie i przykle
> ić łatkę hmmm przystępnej i zaszczuć.


Zgadzam się. Też bym się nie zgodziła na spanie dziewczyny czy chłopaka u nas w domu mimo że mam juz starsze dziecko.

[3-mamuska]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣serio będzie tematem plotek ciotek cnotek😂😂😂😂

[bergamotka77]

Nie ciotek cnotek ale rówieśników, to gorsze.

[3-mamuska]

bergamotka77 napisała:

> Nie ciotek cnotek ale rówieśników, to gorsze.
>


Ta myślisz żadne z nich nie ma 1 razu za sobą?
O naiwności. Co co uważają ze 12-latki aktywnie się seksem integrują zakochują.
I jak najbardziej o seksualności wiedza wszystko. A uważają ze 15-16 latki to niewinne lilie.

[bi_scotti]

3-mamuska napisała:

> Ta myślisz żadne z nich nie ma 1 razu za sobą?

Nie w tym rzecz. Rudy tez nie ukrywa koloru wlosow ani niski swojego wzrostu - everything is clear.Ale tu chodzi nie o same facts ale ich interpretacje przed okresnych osobnikow/osobniczki. Nawet jezeli ta akurat 15tka ma swoj pierwszy raz za soba (najprawdobodniej NIE albowiem przekonanie doroslych, ze "ta dzisiejsza mlodziez" to penis-vagina jeszcze przed koncem podstawowki jest mocno przesadzone!), wcale nie znaczy, ze bedzie sie fajnie czula gdy po sleep-over jej (aktualnego!) boyfriend w jej domu jakies "wredne malpy" okrzykna ja we wszystkich (!!!) social media "puszczalska, dziwka" czy jak tam jeszcze przyjdzie im do glowy. Nie wspominajac juz, ze sam chlopak moze sie odkochac w okolicy 11 listopada albo najpozniej na Christmas i chcac zaimponowac swoim buddies, rozwinie opowiesci o tym jak to bylo gdy tej akurat panny rodzice wyjechali i chata byla wolna. Tak byc nie musi ale moze. I zachodzi pytanie czy warto ryzykowac dla "tej jednej nocy" ...
Przed wieloma sprawami dzieci (teens ) uchronic sie nie da i czesto nie ma powodu ale tez sa takie "ciagi dalsze", przed ktorymi byc moze warto ochronic. Life.

[afro.ninja]

Czy ty czasami czytasz co piszesz? I nie o anglicyzmy mi chodzi...

[triss_merigold6]

Średni wiek inicjacji jest w Polsce wyższy i znakomita większość 1516-latków nie ma za sobą pierwszego razu.

[triss_merigold6]

15-16-latkow

[bergamotka77]

W UK jest niższy wiek inicjacji seksualnej. W PL w wieku 15 lat zaczynają może patusy, nie jest to powszechne.

[ritual2019]

Ah uk. A masz dane z innych krajow? Tylko w Polsce tacy swietojebliwi i nie, zadnego seksu do zamazpojscia. W Polsce tak jak wszedzie, czesc ma pierwsza inicjacje za soba wczesnie , ale to czesc. Natomiast nie mowia o tym rodzicom ani innym doroslym wiec statystyki tego nie uwzgledniaja.

[bergamotka77]

No piszę przecież, że środowiska zaniedbane i patologiczne zaczynaja wczesniej. Były badania na ten temat - o seksualności Polaków albo Izdebskiego albo Lew- Starowicza, nie pamiętam.

[ritual2019]

Napisalas ze w uk jest mizszy (domyslnie ogolnie) a w pl to tylko patusy zaczynaja wczesniej.
A w rzeczywistosci to jest podobnie tyle ze trudno o rzetelne statystyki.

[bergamotka77]

Nie jest podobnie, zapewniam Cię. Tak jak nie jest podobnie z liczba nastoletnich ciąż.

[ritual2019]

Nie zapewniaj o czyms o czym nie masz pojecia. A liczba nastoletnich viaz juz od dawna nie jest wysoka, sporo sie zmienilo od kiedy ty mialas swoj epizod z uk.

[bergamotka77]

Być może, ale nadal jest zapewne wyzsza niż w PL. Poza tym mlode pokolenie w PL jest dosc zachowawcze mam wrazenie. Nierzadko bardziej niż rodzice.

[ritual2019]

bergamotka77 napisała:

>Poza tym mlode pokolenie w PL
> jest dosc zachowawcze mam wrazenie. Nierzadko bardziej niż rodzice.
>

Tak jak napisalas, rodzice dowiaduja sie ostatni albo wcale. A mlodziez nie jest bardziej zachowawcza a raczej boi sie konsekwencji bo nie ma dostepu do ochrony zdrowia seksulanego bez wiedzy, zgody i obecnosci rodzicow.

[bergamotka77]

To jest twoja teoria. Wybacz, ale trochę więcej wiem na temat nastolatkow w Polsce.

[ritual2019]

bergamotka77 napisała:

> To jest twoja teoria. Wybacz, ale trochę więcej wiem na temat nastolatkow w Pol
> sce.
>

A ja na temat nastolatkow w ogole.

[berdebul]

To jest prawda. Do 18-stki do ginekologa tylko z rodzicem/opiekunem.

[bergamotka77]

Ja nie miałam epizodu z uk tylko bylam z tym krajem związana dłuższy czas, mam tam wielu znajomych. Pewnie gdyby nie brexit mieszkalabym tam aktualnie.

[ritual2019]

😀 przeciez ty wrocilas na dlugo zanim zaczeto o brexit mowic. Tak, mialas epizod.

[bergamotka77]

ritual2019 napisał(a):

> 😀 przeciez ty wrocilas na dlugo zanim zaczeto o brexit mowic. Tak, mialas epiz
> od.

Tak, ty wiesz lepiej co sie w moim zyciu dzialo

[ritual2019]

Klamalas piszac o tym na forum?

[bergamotka77]

To do mnie? Nie, ale nie muszę dzielić się kazd5ym szczegółem życia na forum. Epizod 10 lat temu to nie był jedyny mój kontakt z tym krajem i na tym zakończę.

[lily_evans11]

Zakochać się, wiedzieć teoretycznie, czym jest seks, to naprawdę zupełnie co innego niż go doświadczać.

[milva24]

Też tak sądzę. Moje koleżanki mają córki czternasto-, piętnasto-, szesnastoletnie i większość z nich nawet nie ma chłopaka.

[ggrruu]

Pierwsze chodzenie ze sobą to gimnazjum było, w liceum to już sporo nastolatków jakieś związki ma, nic w tym dziwnego. Jak pamiętam to u nas było tak samo

[triss_merigold6]

Dokładnie.

[kamin]

Chodziłam do liceum 20 lat temu. U niektórych koleżanek nocowali ich chłopaki, nawet gdy rodzice byli w domu. Te pary zaczynały ze sobą w końcu uprawiać seks, ale wcale nie przy pierwszej okazji tylko gdy oboje byli gotowi. Ja nie miałam takich przyzwalających rodziców, nigdy u mnie chłopak nie nocował, co nie przeszkodziło mi rozpocząć życia seksualnego w wieku 16 lat.
Na wyjazdach też pary zajmowały wspólny namiot. W życiu nie powodowało to negatywnych komentarzy rówieśników, bo niby czemu.

[makurokurosek]

Musiałoby mnie mocno rąbnąć. Piętnastolatka to nie dwudziestolatka aby na noc absztyfikantów sprowadzała.

[mrs.solis]

Nie.

[milva24]

Pomijając temat chłopaka, bo tu byłabym absolutnie na nie, dzieci zostają same w domu na noc plus zapraszają znajomych? Mnie dzwoni alarm. Może jeszcze same własne zostawiłabym ale absolutnie nie zgodziłabym się na zapraszanie koleżanek. W grupie większa szansa, że coś wykombinują niż same.

[mayaalex]

O, o tym samym pomyslalam. Ja akurat bym nie miala nic przeciw zostawieniu dwoch 15-16 latkow ale trzynastolatka z kolezankami? W domu bez doroslych? Jako matka takiej trzynastolatki na pewno bym sie nie zgodzila na to, zeby moje dziecko spalo u kogos jak nie ma opieki.

[lopezka42]

Po drugiej stronie ulicy jest babcia, trzy domy dalej rodzice koleżanki nr 1, na sąsiedniej ulicy koleżanki nr 2

[hanusinamama]

Nie ma znaczenia, ja bym nie pozwoliła...mi tu nie gra to a nie chłopak u 15latki

[tt-tka]

Nie i nie z powodow okoloseksualnych. Sorry, ale jesli w domu beda trzy 13-latki, starsza ma miec na nie oko, a nie zajmowac sie chlopakiem. Ona dostanie wolne kiedy indziej

[leni6]

Nie, w ogóle sytuacja wydaje mi się dziwna, również w kontekście młodszej córki i rodziców chłopaka. Puscilabym w wakacje na wspólny wyjazd.

[evee1]

Nie zgodzilabym sie.

[areyoubetter]

Nie.

[triss_merigold6]

Nie. I 15-latkowi nie pozwoliłabym nocować u panienki, której rodziców nie ma w domu.

[ritual2019]

1. Nie zostawilabym dzieci w tym wieku na noc samych a juz kolezanki nocujace to opcja nie do przyjecia. Pomijam ze jako rodzic tez nie zgodzilabym sie zwby moje dziecko nocowalo kiedy rodzicow kolegi/zanki nie ma w domu.
2. Nie, nie zgodzialabym sie zeby chlopak nocowal, nie widze powodu. Bylabym tez mocno zdziwiona gdyby jemu rodzice pozwolili.

[laura.palmer]

Nie zgodziłabym się. Młodzież w najgłupszym możliwym wieku sama w domu, to proszenie się o kłopoty. A jako przykład opiszę co spotkało moją koleżankę. Otóż pozwoliła 16-letniej córce skorzystać z "wolnej chaty" i zaprosić 10 sprawdzonych (!) koleżanek na małą imprezę. Skończyło się tak, że jedna z tych koleżanek przyprowadziła nie do końca już sprawdzonego chłopaka, ktory zadzwonił po kolegów, a koledzy po swoich kolegów i dom zapełnił się obcymi ludźmi w wieku 16-22 lata. Córka koleżanki wypiła za dużo, nie umiała właściwie zareagować (powinna była dzwonić na policję lub do rodziców) i po prostu poszła spać. Rano dom był zdemolowany, cały alkohol z barku zniknął i tyle dobrego, że nie skończyło się dużo gorzej, bo naprawdę mogło.

Do czego zmierzam - NIE DA się przewidzieć, na jakie durne pomysły wpadną małolaty. Mogą sięgnąć po alkohol, wtedy z "grzecznego i uczynnego" chłopaka może się zrobić coś zupełnie przeciwnego, a córka będzie z nim sama w domu. Mogą zechcieć zaprosić towarzystwo. Mogą zrobić w sumie mnóstwo innych durnych rzeczy, do których mają prawo, bo są nastolatkami, a to rodzic jako starszy i mądrzejszy ma obowiązek zagrożenia przewidzieć i nie kusić losu.

[bergamotka77]

Dokładnie tak.

[niemaznaczenia]

Nie jestem pruderyjna, ale nocowanie 15letniego chłopaka u dziewczyny, kiedy rodzice są wyjeździe jakoś mi zgrzyta.

Do dobrej przyjaciółki której rodziców znam, na babską noc, to bym córkę puściła.

[3-mamuska]

🤣🤣🤣
10 koleżanek a 1 chłopak czy 2 koleżanki?
Serio nie widzisz różnicy?
Bo ja ogromną.

[laura.palmer]

Nie, nie widzę. Tam się JEDNA dziewczyna zachowała nieodpowiedzialnie, a nie wszytskie 10. Dasz autorce gwarancję, że córka z chłopakiem na pewno nie ruszą alkoholu i nie podadzą 13-latkom? Albo, że nie zaproszą innych osób? To są dzieciaki, oni nie potrafią jeszcze przewidzieć konsekwencji.

A jeszcze dodam, że do mnie kiedyś na imprezie z nocowaniem dobierał się kolega. Impreza studencka, spało się po 3 osoby w jednym łożku i kolega w nocy zaczął mnie śpiącą obmacywać. Obudziłam się jak mi rozpiął spodnie i narobiłam hałasu. Kolega później przepraszał, że był pijany i nie wiedział co w niego wstąpiło. Na codzień normalny chłopak, w życiu bym go nie podejrzewała o coś takiego. W życiu nie naraziłabym 15-letniej córki na podobne atrakcje.

[milva24]

Plus ktos może zostawić zapaloną świeczkę i cały dom łącznie z dziećmi może pójść z dymem.

[conena]

jestem na nie. moich dzieci też bym nie puściła na takie koedukacyjne nocowanie.

[kornelia_sowa]

Nie czytam w wątku wszystkich odp.
I może już ktoś pytał.
ALE

Pod czyja opieką będzie 13 letnia córka i jej dwie koleżanki?

Pod opieką 15,5 letniej siostry i jej bojfrienda (ewentualnie)?

A co do Twojego pytania.

Po moim trupie.
Po pierwsze nie bierze pigułek. Dla mnie opcja prezerwatywa i dwoje niedoświadczonych dzieci to jednak za duże ryzyko.

Mówimy o syt. gdyby jednak doszło do seksu.

Tak, mogą to zrobić po szkole w pustostanie. Wiem
Ale jednak okazji stwarzac nie pomagam. Nie w tym wieku i gdy w pokoju obok sa 3 13 latki

[kornelia_sowa]

Ps. Czy rodzice 13 letnich kolezanek wiedza, ze w nocy dzieci będą pod opieką jedynie nastolatki? Ciut starszej od nich?

Jeśli nie, to ich powiadom.
Ale i tak, jeśli stanie , to kłopoty z prawem masz murowane

[berdebul]

Tak. Obejrzą film, zjedzą popcorn, a później się przytulą i pójdą spać. Fajne doświadczenie, do niczego dojść nie musi i raczej nie dojdzie.

[niemaznaczenia]

15 lat to jeszcze nie wiek na wspólne spanie w przytuleniu w domu rodziców, kiedy oni są nieobecni.

[3-mamuska]

niemaznaczenia napisał(a):

> 15 lat to jeszcze nie wiek na wspólne spanie w przytuleniu w domu rodziców, kie
> dy oni są nieobecni.

A jak rodzic w pracy i 8-9 godzin dom pusty?
Można się na przytulać. Nawet się drzemać.
Wziąć prysznic coś zjeść masa czasu.
Wystarczy się raz urwać ,ze szkoły ba są ferie czy wakacje. Masa możliwości.

[niemaznaczenia]

Zakładasz że rodzic w pracy na nocną zmianę?

[ritual2019]

3-mamuska napisała:


> A jak rodzic w pracy i 8-9 godzin dom pusty?
> Można się na przytulać. Nawet się drzemać.
> Wziąć prysznic coś zjeść masa czasu.
> Wystarczy się raz urwać ,ze szkoły ba są ferie czy wakacje. Masa możliwości.
>
>
Mozliwosci sa ale czym innym jest zielone swiatlo od rodzicow. I tak jak tu ktos wyzej napisal dla dziewczyny to moze skonczyc sie przyklejeniem jej lathi puszczalskiej jesli chlopak sie pochwali albo jesli zerwa i bedzie chcial sie zemscic. Poza tym to nie jest tez dobry przyklad dla mlodszej siostry i jej kolezanek, one zreszta tez moga i pewnie beda o tym mowic.

[berdebul]

Jak rany...zielone światło na co? Czy każde spanie z kimś w łóżku oznacza seks? Serio? Jak będą chcieli, to i tak to zrobią. Spędzenie nocy u kogoś jest imho niewinne, nie prowadzi do seksu, a fajnie się wspomina po latach.

[milva24]

Pod warunkiem, że nikt na nikogo nie będzie w tych sprzyjających okolicznościach wywierał nacisków. Za moich czasów chłopcy potrafili być dość namolni i rządać "dowodów miłości". Coś się zmieniło od tamtej pory?

[ggrruu]

Tak, dziewczyny zmądrzały i wiedzą że seks jest dla obojga a nie prezentem dla chłopaka

[milva24]

Wiesz co? Moim zdaniem seks jest fajny kiedy się go chce a nie kiedy ktoś wymusza nie ważne czy się ma lat 15 czy 50.

[ggrruu]

A o czym ja piszę? dlatego uważam, że zamiast histerycznie skupiać się na "żeby się tylko nie bzyknęli" to się powinno rozmawiać o komunikacji, o granicach, o tym, żeby umieć rozpoznawać swoje potrzeby. I to rozmawiać wiele razy i dużo wcześniej niż jak dziecko ma 15 lat i pierwszy związek

[berdebul]

Tak, świadomość dziewczyn.

[damartyn]

berdebul napisała:

> Tak. Obejrzą film, zjedzą popcorn, a później się przytulą i pójdą spać. Fajne d
> oświadczenie, do niczego dojść nie musi i raczej nie dojdzie.

Nareszcie ktoś to napisał. Jak czytam niektóre wypowiedzi to włosy dęba stają. Wychodzi na to , że ta ematka , ma patologiczne dzieci , które nie maja żadnych zainteresowań, nie potrafią rozmawiać, bawic się w towarzystwie rówieśników, bywać z osobą płci odmiennej i jedynie czego chcą to dzikiego seksu, od wieczora do rana. A najważniejsze dla ematki XXI wieku jest żeby sąsiadką Zielińska wiedziała, ze córka prowadziła się moralnie! ( cokolwiek to znaczy ) Serio???
Jakie relacje, kontakty macie ze swoimi dzieci , że tak im nie ufacie.?

[ggrruu]

Moi rodzice dokładnie tak mnie oceniali. I pamiętam to ich uroczo naiwne przekonanie że jak o 21 muszę być w domu i nie wolno mi chodzić na imprezy to nie uprawiam seksu i nie pije alkoholu. Dlatego mam zupełnie inne ppdejscie

[black_halo]

damartyn napisał(a):

> berdebul napisała:
>
> > Tak. Obejrzą film, zjedzą popcorn, a później się przytulą i pójdą spać. F
> ajne d
> > oświadczenie, do niczego dojść nie musi i raczej nie dojdzie.
>
> Nareszcie ktoś to napisał. Jak czytam niektóre wypowiedzi to włosy dęba stają.
> Wychodzi na to , że ta ematka , ma patologiczne dzieci , które nie maja żadnych
> zainteresowań, nie potrafią rozmawiać, bawic się w towarzystwie rówieśników, b
> ywać z osobą płci odmiennej i jedynie czego chcą to dzikiego seksu, od wieczora
> do rana. A najważniejsze dla ematki XXI wieku jest żeby sąsiadką Zielińska wie
> działa, ze córka prowadziła się moralnie! ( cokolwiek to znaczy ) Serio???
> Jakie relacje, kontakty macie ze swoimi dzieci , że tak im nie ufacie.?
>

Jest takie powiedzenie "kto w mlodosci duzo nagrzeszyl, ten na starosc duzo sie modli". I pasuje jak ulal do swietojebliwych ematek, ktore wszedzie widza zagrozenia. Zapewne same w wieku 15 lat bzykaly sie po katach, niejedna potem dygotala ze strachu robiac test ciazowy albo czekajac na okres. I teraz uwazaja, ze wszystkie nastolatki o niczym innym nie mysla jak tylko seks.

Tymczasem dla nastolatki, wcale nie takiej malej, moze to byc fajne doswiadczenie i pokazanie, ze rodzice maja do niej zaufanie (jesli oczywiscie wczesniej nie robila krzywych akcji).

Pierwsza milosc ma swoje prawa, zakazywanie, zabranianie i kontrola doprowadza do tego, ze beda jak Romeo i Julia i wtedy to naprawde mozna zaczac sie martwic.

[ritual2019]

damartyn napisał(a):

A najważniejsze dla ematki XXI wieku jest żeby sąsiadką Zielińska wie działa, ze córka prowadziła się moralnie! ( cokolwiek to znaczy )

Sasiadka Zielinska nie ma z tym nic wspolnego. Chyba nie zdajesz sobie sprawy z tego jak szybko okolicznosci sie zmieniaja i jaka moc maja social media oraz na jakie pomysly moga wpasc dzieciaki nie zdajac sobie sprawy z konsekwencji. Jasne ze wiekszosc z nich nie wpadnie oraz wiekszosc rodzicow powie ze zna swoje dzieci i one by nigdy...do czasu az sie okaze ze one jednak to czy tamto zrobily.

[tt-tka]

ritual2019 napisał(a):

> damartyn napisał(a):
>
> A najważniejsze dla ematki XXI wieku jest żeby sąsiadką Zielińska wie działa,
> ze córka prowadziła się moralnie! ( cokolwiek to znaczy )
>
> Sasiadka Zielinska nie ma z tym nic wspolnego. Chyba nie zdajesz sobie sprawy
> z tego jak szybko okolicznosci sie zmieniaja i jaka moc maja social media oraz
> na jakie pomysly moga wpasc dzieciaki

A otoz.

Gdybym byla matka 13-latki, nie zgodzilabym sie na jej nocowanie u kolezanki wiedzac, ze rodzicow kolezanki nie ma w domu. I nie chodzi o ewentualne zdroznosci, tylko o calkiem zwyczajna opieke, czyli kogos doroslego pod reka/w poblizu.

[quilte]

O rany, berdebul, damartyn, dzięki! Już myślałam, że jestem samotną kosmitką w tym wątku.

[koronka2012]

A co wspólnego ma z tym zaufanie? Hormony robią swoje, cielęcy wiek równa się Głupota i naiwność. Dzieci eksperymentują z seksem i już nie podchodzą do tego na zasadzie że to jakieś wielkie WOW tylko jak do pierwszego drinka. Ot, coś czego trzeba spróbować. Syn koleżanki ma z nią świetne relacje więc powiedział szczerze kiedy zaliczył pierwszą dziewczynę. 16 lat oboje, koleżanka z klasy. Żadna patologia drogie prywatne liceum...

[ggrruu]

16 lat to tak dramatycznie niski wiek na inicjację?

[triss_merigold6]

Dla panienki ciut niski.

[ggrruu]

A dla kawalera?

[triss_merigold6]

Nie.

[ggrruu]

Co za dulszczyzna. Czyli Twój syn może sobie już radośnie bzykać a córka w tym samym wieku będzie mogła mniej niż brat. Niesprawiedliwe.

[milva24]

Biologia nie jest i nie bedzie sprawiedliwa. W przypadku ciąży dziewczyna poniesie dużo większe konsekwencje niezależnie od rozwiązania. Choć ja uważam że 16 lat to i dla chłopaków za wcześnie na takie eksperymenty.

[milva24]

Cóż moim zdaniem niski dla obojga.

[koronka2012]

Ależ to w ogóle nie chodzi o wiek ale o wagę jaką obecni nastolatkowie przykładają do seksu. Kiedyś jednak inicjacji towarzyszyło zazwyczaj jakieś uczucie a nie chęć spróbowania po prostu. Choć może naiwna jestem

[ggrruu]

Nie tyle naiwna co bzdurnie uogolniasz. Kiedyś też były osoby chcące spróbować teraz też są osoby, które to łącza z miłością

[mayaalex]

Zgodzilabym sie zapewne jesli chodziloby tylko o 15-16 latkow, oczywiscie zakladajac ze znam chlopaka i ze mam zaufanie do corki.
Ale nie zostawilabym bez opieki trzynastolatki z kolezankami, co bedzie jak ktoras spadnie ze schodow i zlamie noge czy zle sie poczuje/ bedzie wymiotowac, cokolwiek... Chyba ze to dzieci, ktore mieszkaja bardzo blisko i ich rodzice sa Twoim wyjsciem awaryjnym, gdyby cos sie zdarzylo. Ale moze wtedy jednak lepiej jak pietnastolatka bedzie troche czuwac nad malolatami a nie zamknie sie w pokoju z chlopakiem.
Ewentualny seks mi tu najmniej przeszkadza, bardziej bym sie bala, ze cos sie stanie a dzieciaki nie beda wiedzialy jak zareagowac/kogo prosic o pomoc.

[niemaznaczenia]

Rzeczywiście, seks 15latków to element najmniej istotny w tej całej układance, nie oni pierwsi nie ostatni, jak się kochają, to dlaczego nie mają uprawiać seksu?

[ritual2019]

niemaznaczenia napisał(a):

> Rzeczywiście, seks 15latków to element najmniej istotny w tej całej układance,
> nie oni pierwsi nie ostatni, jak się kochają, to dlaczego nie mają uprawiać sek
> su?

Zeby uprawiac seks nie trzeba tej nocy, moga to zrobic pod nieobecnosc rodzicow w domu w ciagu dnia. Jednak jesli nawet do seksu nie dojdzie tej nocy to nie jest to odpowiednie z roznych przyczyn.

[niemaznaczenia]

Tu chodzi o stworzenie specyficznego pretekstu.

Czym innym jest okazja na szybki seks małolatów po lekcjach, kiedy rodziców jeszcze nie ma w domu, a co innego wspólna noc. Może jeszcze sypialnia powinna być przygotowana, świeża pościel powleczona, seksowna bielizna założona, płatki róż na prześcieradle, świeczki w łazience podczas wspólnej kąpieli?

[ggrruu]

No tak, bo lepiej się bzykać ukradkiem, szybko i nasłuchując czy rodzice nie wracają, najlepszy fundament życia seksualnego na przyszłość

[triss_merigold6]

Taki urok bycia nieletnim i mieszkania z rodzicami. Nie ma powodów by pozwalać 15-latce na nocowanie z chłopakiem, ma jeszcze czas.

[laura.palmer]

No i taki jest urok młodości, trzeba się mocno nakombinować, żeby zdobyć alkohol lub spędzić trochę czasu sam na sam z chłopakiem. Miałam w liceum koleżankę, której wszystko było wolno. Zachowywała się trochę jak taka "stara maleńka", nie nawiązała głębszych kontaktów z nikim z klasy, bo uważała nas za dziecinnych, za to spotykała się z chłopakiem studentem i jego kolegami. Nie uważam, żeby to było zdrowe, na życie studenckie (nocne kluby, nocowanie z chłopakami, itp.) jest czas po 18-ce.

[kornelia_sowa]

Najlepiej opłac im hotel, wolno ci.

[niemaznaczenia]

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> No tak, bo lepiej się bzykać ukradkiem, szybko i nasłuchując czy rodzice nie wr
> acają, najlepszy fundament życia seksualnego na przyszłość

??? Wiesz ja sie nie bzykalam w wieku 15 lat z moich chlopakiem choc do pocalunkow tylko tez sie nie ograniczalismy, zamka w drzwiach w pokoju nie mialam wiec owszem trzeba bylo sie ograniczac, nasluchiwac itp ale w zaden sposob nie mialo to wplywu negatywnego na pozniejsze zycie seksulane. Po latach wspominam to dobrze i raczej powduje to usmiech, uwazam tez ze dobrze ze nie rozpoeczelam pelnego zycia seksulanego w tak mlodym wieku a wszystko przyszlo etapami.

[ggrruu]

A ktoś mówi że miałaś rozpocząć?

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> A ktoś mówi że miałaś rozpocząć?

A ty rozumiesz co czytasz? Uwazasz, brak zielonego swiatla rodzicow dla seksu 15-latkow wplynie negatywnie na ich pozniejsze zycie seksualne?

[ggrruu]

Po prostu nie widzę żadnej przewagi szybkiego seksu w stresie nad seksem w poczuciu komfortu

[kornelia_sowa]

Przekonałaś mnie.
Jak do mojego syna zaczną przychodzić kolezanki, to wyjde z domu żeby im nie przeszkadzać

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> Po prostu nie widzę żadnej przewagi szybkiego seksu w stresie nad seksem w pocz
> uciu komfortu


To nie chodzi o przewage jednego nad drugim a o oficjalne zielone swiatlo, ktore rodzice daja 15-latkom, a wiec rownie dobrze i 14 czy 13-latkom bo przeciez dojrzewanie zaczyna sie wczesniej i wielu probuje a czesc seks uprawia. To sa rowiesnicy wiec nie dochodzi do lamania prawa ze 16-latek uprawia seks z 14-latka czyli osoba ponizej 15-go roku zycia. To nie kwestia pory dnia a kwestia przyzwolenia rodzicow czyli 14-latka ma chlopaka zalozmy 14-latka, sa fizycznie dojrzali, wiec ty jako rodzic mowisz ze moga uprawiac seks do woli w pokoju twojej corki w komfortowych warunkach. Ok twoja sprawa, wiekszosc rodzicow jednak uzna to za nieodpowiednie z wielu wzgledow. To nawet nie kwestia samwgo seksu ale roznych czynnikow ktore moga wystapic w zwiazku z tym.

[ggrruu]

Na czym polega przyzwolenie? Wiesz, o tym to się rozmawia wcześniej, dużo wcześniej. O gotowości, o presji, o tym co się wiąże z taką decyzją, o konsekwencjach

[triss_merigold6]

Przyzwolenie to np. zostawienie takiej nastoletniej parki na noc bez obecności dorosłych albo dawanie do zrozumienia, że współżycie w tym wieku jest ok, byle się zabezpieczać.
Nie jest ok, i nawet jeśli małolaty się zdecydują, powinni mieć świadomość stanowiska rodziców.

[ggrruu]

Dlatego mówię że się o tym co jest ok a co nie rozmawia wcześniej. Noc noc do tego nie ma, chyba że zawsze przyzwoitkę będziesz przy dzieciach trzymać

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> Na czym polega przyzwolenie?

Na daniu znac ze to jest ok. i ze moga to robic w domu kiedy maja ochote.

[triss_merigold6]

Dokładnie.

[kornelia_sowa]

Dokładnie

[3-mamuska]

niemaznaczenia napisał(a):

> Tu chodzi o stworzenie specyficznego pretekstu.
>
> Czym innym jest okazja na szybki seks małolatów po lekcjach, kiedy rodziców jes
> zcze nie ma w domu, a co innego wspólna noc. Może jeszcze sypialnia powinna być
> przygotowana, świeża pościel powleczona, seksowna bielizna założona, płatki ró
> ż na prześcieradle, świeczki w łazience podczas wspólnej kąpieli?



🤣🤣🤣jakiś schizy cię ogranija.
Histeria level hard.

Wole żeby moje dziecko uprawiało sex w normalnych warunkach niż jak jakiś królik pod miedzą, dało się dziewczę chłopakowi przelecieć bo rodzice mogą wrócić w każdej chwili. Zwłaszcza ten pierwszy raz. Potem się dziwić ze tyle rozczarowań seksem, żona jest zimna jak ryba , mąż nie uznaje gry wstępnej. 😏
Jak trzeba na szybko gdzieś po kątach. I wchodzi w nawyk w obcowaniu. Byle gdzie, byle jak.

[taki-sobie-nick]

I tym sposobem 3mamuśka postawiła diagnozę wszystkim niezadowolonym z pożycia Polakom.

[kornelia_sowa]

Wszystkie tu jesteśmy dorosłe i wiemy, ze
-do seksu wcale dojść nie musi
ALE
- do seksu dojść może
I z seksu może byc dziecko (o, taka nawet 19 letnia Ewelina G po mężu Martyniuk, zaliczyła wpadkę zdaniem emamy).
Obowiązek alimentacyjny spocznie wtedy chyba na rodzicach chłopca, a trud wychowania zapewne na rodzicach dziewczyny
I dlatego nie pomagam stworzyć okazji.

A już będąc na miejscu rodziców tych koleżanek 13 letnich miałabym ostre pretensje gdybym się dowiedziała, ze dzieci w nocy były pod opieką innych dzieci.

[ggrruu]

A skąd wniosek że nie wiedzą? Nie wszystkie trzynastolatki potrzebują całodobowego nadzoru dorosłych

[laura.palmer]

A kto poniesie odpowiedzialność, jeśli coś się stanie którejś z zaproszonych 13-latek?

[ggrruu]

A kto poniesie odpowiedzialność jak coś się stanie trzynastolatkę wracającej ze szkoły? A trzynastolatce będącej po szkole w domu jak rodzice są w pracy?

[kornelia_sowa]

Nie rozumiesz, ze to inna sytuacja, prawda?

[laura.palmer]

Serio nie widzisz różnicy między 13-latką samą U SIEBIE w domu, a nocującą u kogoś?

[ggrruu]

A trzynastolatka u koleżanki w dzień? Jak się potknie i nogę złamie? Wasze dzieci nie odwiedzają znajomych, zawsze pod opieką dorosłych są?

[3-mamuska]

ggrruu napisała:

> A trzynastolatka u koleżanki w dzień? Jak się potknie i nogę złamie? Wasze dzie
> ci nie odwiedzają znajomych, zawsze pod opieką dorosłych są?


Widzę ze ematki to od nadopiekuńczej matki, która szykuje studentkę do wyjazdu ,przechodzą w skrajna histerię w obliczu 13- latek/15 latków.
Jak im wiatr zwieje.

I nie nie porównuje studentki do 13-15 latkow. Chodzi o zarzuć nadopiekuńczości.
Ja tam byłam w domu sama mając 14-lat przez 2 tygodnie, obiady zapewnione ,bliska rodzina w pobliżu. Wstawałam robiłam kanapki szlam do szkoły. Tak samo jak gdy ojciec był w pracy od 7. W szkole lunch/obiad, wykupione o 16 przyjeżdżał drugi z pracy ojca.
Odrobiłam lekcje coś obejrzałam wyszłam z psem umiałam się i szlam spać.
W weekend delektowałam się cisza i spokojem i swoją mała dorosłością. Życie ,mam się świetnie. Wiec bez przesady z tymi niezaradni dziećmi.
Jak złamie nogę to i tak karetka ,wiec rodzice zdarza dojechać bo i tak trzeba dzwonić po rodziców ,a nie mogą decyzji podejmować rodzice koleżanki ,no ludzie nie wiem co się z wami dzieje.
Wirusowa histeria się przerzuciła na wszystkie aspekty życia?
Dziwić się ze w pl zwierzęta agresywne skoro takie nerwowy naród.

[ritual2019]

3-mamuska napisała:

> Jak złamie nogę to i tak karetka ,wiec rodzice zdarza dojechać bo i tak trzeba
> dzwonić po rodziców ,a nie mogą decyzji podejmować rodzice koleżanki ,

Karetka do zlamanej nogi?
Tak, rodzice dojada tych ktorzy sa na miejscu, ci ktorzy wyjechali pewnie tez ale niekoniecznie w ciagu 30 minut.

[triss_merigold6]

Byłaś sama przez 2 tygodnie ponieważ Cię zaniedbywano. Nawet 30 lat temu normalni, odpowiedzialni rodzice nie zostawiali nastolatek samych w domu na tak długo.

[taki-sobie-nick]

3mamuśka, poprzednio postawiłaś diagnozę WSZYSTKIM niezadowolonym ze współżycia Polakom, teraz WSZYSTKIM nerwowym zwierzętom w Polsce...


Pohamuj się, bo jeszcze chwila, a udowodnisz, że marne plony to też z nadmiernego stresu.

[m_incubo]

Nie widzisz różnicy między tymi sytuacjami, naprawdę?
Kilka rzynastolatek samych na noc w domu pod "nadzorem" 15 letniej siostry i jej chłopaka?
Jestem dość wyluzowana matką, ale dla mnie to już kategoria "zaniedbanie".

[ggrruu]

Zależy jakich trzynastolatek. Poza tym naprawdę nie rozumiem tej obsesji nocy. Jakby magicznie z wybiciem godziny dwudziestej coś się zmieniało i pojawiały się nowe zagrożenia. Ale może po prostu pamiętam co wyczynialam w dzień przy nieświadomości rodziców bo przecież niebezpiecznie jest tylko w nocy

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> Zależy jakich trzynastolatek.

Od czego zalezy? Mialabys 100% zaufania?

Poza tym naprawdę nie rozumiem tej obsesji nocy.

To nie tylko noc, to takze dzien, w sumie wiele godzin wlaczajac noc

[ggrruu]

Tak, do naszej mam stuprocentowe zaufanie, to znaczy teraz to już osiemnastolatka. Nigdy tego zaufania nie zawiodła.

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> Tak, do naszej mam stuprocentowe zaufanie, to znaczy teraz to już osiemnastolat
> ka. Nigdy tego zaufania nie zawiodła.

I dobrze ale zawiesc mogla. Tak jak ty mowi zdecydowana wiekszosc rodzicow i wiekszosci nic sie nie dzieje ale czasem owszem zdarza sie ze to dziecko do ktorego ma sie 100% zaufanie i ktorego rodzic nie podejrzewalby o cos tam zrobi to.

[kornelia_sowa]

I mając 13 lat potrafiłaby uzielić pomocy koleżance, z którą nocuje dławiącej się kawałkiem jedzenia, np?

O, jasne. Mozesz tak powiedzieć, bo już dawno nie ma 13lat i nie przytrafiło sie nic takiego.

Może miała sporo szczesci, nic więcej

Wiesz, ten 12 latek którego zagryzły psy, był w domu 11 letniego kolegi.
11 latek podobno próbował odciągnąć psy. Zachował się baaardzo odpowiedzialnie
I wiesz co to dało?
Nic

[ritual2019]

kornelia_sowa napisała:


> Wiesz, ten 12 latek którego zagryzły psy, był w domu 11 letniego kolegi.
> 11 latek podobno próbował odciągnąć psy. Zachował się baaardzo odpowiedzialnie
> I wiesz co to dało?
> Nic

Zaraz napisza ze przeciez nie kazdy ma psy

[ggrruu]

No popatrz nie trzeba nocowania żeby coś się stało

[kornelia_sowa]

No, popatrz 12 latki -duże , odpowiedzialne dzieci a jednak sąd ma to w d..pie i gospodarze maja kłopoty. Jest śledztwo, pytania czemu nie było nadzoru osoby dorosłej, ojoj

[ggrruu]

I rozumiem że twój dwunastolatek jest zawsze przy Tobie w związku z tym?

[kornelia_sowa]

Nie.
Ma dość dużo swobody.
Jednak jeśli chciałby nocować z kolegami u nas w domu pod naszą nieobecność, to tylko pod opieką kogoś dorosłego.

Serio masz takie samo zaufanie do obcych dzieci jak do swoich? Pewna jesteś, zę zadne nie wpadnie na głupi pomysł?
Masz pewność, zę gdyby komuś coś się stało, rodzice kolegów, nie bedą miec pretensji że w domu nie było dorosłego i wrzucą na luz?

[kornelia_sowa]

Już ci to napisałam, ==jak się nic nie wydarzy, to luz.
Jesli jednak zdarzy się coś złego, choćbyś nie wiem jak przekonywała sąd że 13 latki to duże dzieci i moga nocować po domach bez opieki dorosłych-

[kornelia_sowa]

Wiem

[tt-tka]

ritual2019 napisał(a):

> kornelia_sowa napisała:
>
>
> > Wiesz, ten 12 latek którego zagryzły psy, był w domu 11 letniego kolegi.
> > 11 latek podobno próbował odciągnąć psy. Zachował się baaardzo odpowiedzi
> alnie
> > I wiesz co to dało?
> > Nic
>
> Zaraz napisza ze przeciez nie kazdy ma psy


pewnie tak napisza
Ja np nie mam psa. Ale mam apteczke (jak sporo osob) i nie zyczylabym sobie, zeby malolaty siegaly do niej na wlasna reke. Mam drogie perfumy i wolalabym, zeby nie zostaly wychlapane na zasadzie "ja tylko kropelke". Mam telefon, z ktorego mozna wykrecic wysokoplatny numer albo sciagnac sobie na glowe innego rodzaju klopoty. I jezeli nawet swiecie wierze, ze moje dziecko samo z siebie nie siegneloby bez pytania, nie mam zadnej gwarancji, ze nie zrobi tego pod wplywem kolezanek czy kolegow, a dzieci w grupie czy grupce moga wpasc na pomysly, ktore doroslemu nie przysnilyby sie nawet po pijanemu. I moga te pomysly zrealizowac. I pol biedy, jesli to bedzie tylko produkcja sloniowej pasty, wyegzekwzje sprzatanie - ale moga np zechciec poeksperymentowac z odmiennymi stanami swiadomosci.

Nawet gdyby tylko zglodnialy i postanowily zamowic pizze, wolalabym, zeby poznym wieczorem nie otwieraly drzwi kurierowi, gdy nikogo doroslego nie ma w domu.

[triss_merigold6]

nie mam zadnej gwarancji, ze nie zrobi tego pod wplywem kolezanek czy kolegow, a dzieci w grupie czy grupce moga wpasc na pomysly, ktore doroslemu nie przysnilyby sie nawet po pijanemu

zgadza się
wczesne nastolatki w grupie bywają nieprzewidywalne, co jest typowe dla wieku, wystarczy, że jedno coś zrobi, albo wpadnie na pomysł, albo kogoś przyprowadzi
widziałam imprezy, które wymknęły się gospodarzom spod kontroli i pół osiedla wbijało, a tłum kłębił się na klatce schodowej

[mona-taran]

Taka impreza przydarzyła się mojemu bratu, a starszy był. W pewnym momencie dom był pełen obcych, nawalonych ludzi którzy dzwonili po kolejnych. Tyle dobrego, że sąsiadka zadzwoniła po policję:p

[triss_merigold6]

Widziałam to zarówno w wykonaniu 17-18-latków, jak i dorosłych. Bardzo niefajne, zwłaszcza, jeśli okazuje się, że jedna nawalona grupa ma jakiś osiedlowy/dzielnicowy antagonizm z drugą, równie pijaną grupą i zaczyna się robić niebezpiecznie.

[ggrruu]

Nie będę pisała tutaj co umie i jak się tego nauczyła bo nie mam ochoty potem wyrzygow Bergamoty na ten temat słuchać. Natomiast zadławić się można o 15 po lekcjach kawałkiem ciasta

[m_incubo]

Skąd u ciebie ta maniera idiotycznego sprowadzania sprawy do absurdu i czepiania się słów, jakbyś naprawdę nie rozumiała ogólnego sensu tego, co czytasz?
Nie, nie chodzi o magiczny czas po wybiciu północy, gdy karety zmieniają się w dynie a mili 15 latkowie w wilkołaki.
Chodzi o sytuację, gdy nawet z grubsza nie wiesz, gdzie i z kim będzie twoje dziecko poza domem, bo nie przyszło ci do głowy(!) o to spytać.

[ggrruu]

Przecież w tym wątku jest mowa o tym, że wiadomo gdzie dzieciaki nocują i w jakim składzie. Zakładam że te trzynastolatki go bliskie koleżanki przecież a nie przypadkowe osoby

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> Przecież w tym wątku jest mowa o tym, że wiadomo gdzie dzieciaki nocują i w jak
> im składzie. Zakładam że te trzynastolatki go bliskie koleżanki przecież a nie
> przypadkowe osoby

Wiadomo tylko tyle ze taki maja zamiar, natomias co moze sie wydarzyc nie wiadomo. Moze nic zlego, a moze cos czego rodzice by sobie nie zyczyli ani nie pomysleli ze ich dzieci wpadli by na taki pomysl. Nawet nie chodzi tylko o magiczna noc ale o dluzszy czas braku nadzoru doroslych.

[pani_tau]

ggrruu napisała:

Zakładam że te trzynastolatki go bliskie koleżanki przecież a nie
> przypadkowe osoby

To niczego nie gwarantuje.
Na przykład policyjne statystyki mówią, że sprawcami gwałtów najczęściej nie są przypadkowe osoby tylko właśnie te bliskie.

[triss_merigold6]

13-letnie dziewczynki na nocowance u koleżanki, chyba rzadko bywają sprawcami akurat gwałtów, nie sądzisz?

[triss_merigold6]

Z czego konkretnie zrozumieniem masz problem? Do etapów większej niezależności i swobody młody człowiek powinien dochodzić stopniowo, a nie mieć podane na tacy w wieku lat 15.
Rodzice nie muszą się tłumaczyć, dlaczego nie życzą sobie aby do 15-latki przychodził na noc chłopak, zwłaszcza podczas ich nieobecności.

[kornelia_sowa]

Właściciele mieszkania i rodzice zapraszającej. A wtedy gadki o tym, ze nie wszystkie 13 latki sa tak nieogarnięte że wymagają nadzoru będą w sądzie brzmiały śmiesznie

[ggrruu]

Czyżby? Ostatnio mowa była o tym że zawsze za dziecko odpowiada rodzic, jak była mowa o podpalonych samochodach

[kornelia_sowa]

Jesli rodzice zaproszonych dziewczynek wiedzą o tym, zę nie ma opieki w nocy i puszczają dzieci, odpowiadają wspólnie.
Jesli zostali zapewnieni, ze jest opieka a nie bedzie, to gospodarze- wprowadzili w błąd

[ggrruu]

A skąd pomysł że ktoś ich okłamuje?

[kornelia_sowa]

Są dwie opcje- albo wiedza albo nie
Po prostu

[kornelia_sowa]

Nie ma ten temat nic w poście startowym więc nie można stwierdzić na pewno że wiedzą, ani na pewno ze nie wiedzą.
Rozumiesz?

[ggrruu]

Jest jeszcze opcja że nie zapytali

[m_incubo]

Puściłabyś trzynastoletnią córkę na noc do domu koleżanki nawet nie zapytawszy, kto będzie w tym czasie w domu? Piszesz poważnie?

[ggrruu]

Bywały u nas trzynastolatki na noc i tylko dwa razy rodzice dzwonili z pytaniami kto będzie.

[kornelia_sowa]

No, ale bierzesz pod uwagę fakt, ze jednak większość rodziców jest normalna, nie patologiczna i raczej interesuje się pod czyją opieką spędzi dziecko noc.

Jakby ci córka/syn powiedzieli że idą spać do Oli/Maćka to po prostu mówisz : ok?

Aha,

No w sumie ta 14 latka co ją pół Polski szukało a wylądowała w pustostanie 35 letniego świra tez chyba miała nocować u koleżanki

[ggrruu]

A rozumiesz że są dzieci które nie kłamią bo nie mają powodu i które, jak mają być u Zosi to u tej Zosi są? I w drugą stronę: jak Zosia dzwoni do rodziców że sie zasiedziała i chce zostać na noc to oni po prostu mówią ok? Mowa o znanych dzieciakach nie przypadkowych znajomych

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> A rozumiesz że są dzieci które nie kłamią bo nie mają powodu i które, jak mają
> być u Zosi to u tej Zosi są? I w drugą stronę: jak Zosia dzwoni do rodziców że
> sie zasiedziała i chce zostać na noc to oni po prostu mówią ok?

A ty rozumiesz ze pomimo ze klamac nie musza, ze nie pochodza z patologicznych rodzin to moga wpasc na pomysl ze jednak sklamia bo chca zrobic cos innego, byc gdzie indziej nie zdajac sobie sprawy z konsekwencji?
To sie moze zdarzyc tylko raz dziecku ktore do tej pory zaufania nie zawiodlo. Zaden rodzic do konca nie wie co jego dziecko robi, planuje, z kim ma kontakt.

[kornelia_sowa]

Wie, tylko nie umie sie przyznać że nie ma racji

[ggrruu]

Chyba że mogą zrobić coś innego i gdzie indziej bez ukrywania tego

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> Chyba że mogą zrobić coś innego i gdzie indziej bez ukrywania tego

Ok. To taki przyklad. 14-latka rozmawia online z kims kto przedstawia sie jako rowiesnik. Ta 14-latka miala rozmowy z rodzicami na ten temat, szkola tez uczula, bylo na zajeciach, tak ona wie, zna teorie, obejrzala filmy na ten temat. Tak ma grono kolegow, kolezanek, calkiem normalnych, znanych rodzicom itd. Jednak ona poznaje tego rowiesnika ktory w rzeczywistosci jest 30-paroletnim zbokiem i wie jak ja urobic. Umawia sie z nim w dzien w publicznym miejscu. Na miejscu okazuje sie ze to nie rowiesnik ale dziewczyna juz jest zauroczona, bo przedzone to bylo dlugim i odpowiednim jej urabianiem. Dalej wiadomo jak sprawy sie potocza.
Inny przyklad to rodzice wiedza ze ich 15-letnia corka ma kolezanke rowiesniczke, fajna, ok wszystko gra. Ta kolezanka ma starsza siostre, rodzice wyjezdzaja, 14-latka zaproszona do domu kolezanki na nocowanie. Wszystko wydajw sie ok,.rodzice znaja szczegoly, zgadzaja sie bo nie maja podejrzen. Starsza siostra dziewczat zaprasza swojego chlopaka i on przychodzi ze swoim kolega. Tego w planach nie bylo, siostra moze nie wiedziala. Jednak go nie wyprasza, zostaje. W tym momencie sytuacja moze rozwinac sie w bardzo zlym kierunku, moze dojsc do tego ze kolega chlopaka zadzwoni po kolege albo kolegow i np zgwalca siostry.

[ritual2019]

I jeszcze przyklad z zycia. Moja mama ma kolezanke ktora opowiedziala jej co sie jej przyrafilo. Miala wtedy 17 lat, bliska przjaciolke tez w tym wieku. Przyjaznily sie od dziecka, rodziny sie znaly bo mieszkali po sasiedzku. Jej kolezanka miala chlopaka, czasem razem spedzali czas bylo fajnie. Pewnego razu ta przyjaciolka zaproponowala ze razem z jej chlopakiem odwiedza jego kolege. Ok. Nic w tym nadzwyczajnego, dobrze sie znali nie bylo powodow zeby miec jakies podejrzenia. Kolega chlopaka okazal sie facetem po 40-tce, przyjaciolka z chlopakiem zamknela sie w pokoju a ten facet wciagnal mamy kolezanke do drugiego pokoju i zgwalcil kilkakrotnie. Po wszystkim przyjaciolka zachowywala sie jakby sie nic nie stalo. Kolezanka mojej mamy nie powiedziala o tym nikomu, modlila sie tylko zeby nie bylo ciazy. Szczesliwie nie bylo. Do przyjaciolki nigdy sie slowem juz nieodezwala.

[ggrruu]

A to jest coś co mnie zadziwia - nocleg z koleżanką taaaaki niebezpieczny ale każdy najpóźniej ośmiolatek smartfona do łapki i non stop online bo to modne i inaczej dziecko jest wykluczone technologiczne. Nie wyobrażam sobie zostawiać aktywności dziecka online bez kontroli. Inna sprawa że są dzoeci które normalnej powiedza o takiej koleżance i planach spotkania. Akcje z pedofilem odwaliła akurat najbardziej pilnowana nastolatka w towarzystwie. Ta sama której tatuś wojskowy zapowiedział że jak się dowie że uprawia seks to szlaban do 18. No to uprawiała tylko analny żeby dziewictwa nie stracić...

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> A to jest coś co mnie zadziwia - nocleg z koleżanką taaaaki niebezpieczny ale k
> ażdy najpóźniej ośmiolatek smartfona do łapki i non stop online bo to modne i i
> naczej dziecko jest wykluczone technologiczne.

To nie kwestia mody a obecne realia. Jak dlugo czliwiek ma nie dostac smatphona w lapke? Do 18-tki? Ale seks w komfortowych warunkach z przyzwoleniem rodzicow moze uprawiac od 13-go roku zycia.



Nie wyobrażam sobie zostawiać ak
> tywności dziecka online bez kontroli.

A jak chcesz to kontrolowac?

Inna sprawa że są dzoeci które normalnej
> powiedza o takiej koleżance i planach spotkania.

Powiedza albo nie, tu akurat dziala czynnik odpowiedniego urobienia takiej osoby.

[ggrruu]

Nie uważam że na 18 i nie uważam że w wieku 8 lat. Kto mówi o seksie trzynastolatków? I owszem, aktywność można kontrolować

[ritual2019]

ggrruu napisała:

Kto mówi o seksie trzynastol atków?

Ty mowisz, skoro 15-latkom dajesz zielone swiatlo zeby komfortowo uprawiali seks to czemu nie 13-latkom?


I owszem, aktywność można kontrolować

Jak?

[triss_merigold6]

Normalnie, są blokady rodzicielskie, można w dowolnym momencie telefon zabrać i przejrzeć aktywność, sprawdzić messengera/fb/inne. Ja tak robiłam 13-14-latkowi, bez uprzedzania, miał podać telefon i już. Zabieranie telefonu na noc też było, kiedy za bardzo wkręcał się w granie.

[ritual2019]

triss_merigold6 napisała:

> Normalnie, są blokady rodzicielskie, można w dowolnym momencie telefon zabrać i
> przejrzeć aktywność, sprawdzić messengera/fb/inne. Ja tak robiłam 13-14-latkow
> i, bez uprzedzania, miał podać telefon i już. Zabieranie telefonu na noc też by
> ło, kiedy za bardzo wkręcał się w granie.

Mozna tyle ze aplikacje do chattowania moga byc ukryte. A internet moga uzywac nie tylko w domu.

[triss_merigold6]

Mogą. Niemniej chodzi o zmniejszenie ryzyka. W szkole korzystanie z internetu szkolnego jest ograniczone, znajomych dzieci znałam na tyle, żeby wiedzieć, jakie mają podejście, a wymiar czasu poza szkołą bez kontroli był b. niewielki.
Największym zagrożeniem były dzieci z niekontrolowanym dostępem do internetu, przynoszące smartfony i psp na świetlcię, korzystające na przerwach i tu jedna konkretna szkoła miała fatalne podejście.

[triss_merigold6]

świetlicę

[ggrruu]

Są programy które raportuja każde działanie na telefonie i każda instalację

[ggrruu]

Skoro trzylatek idzie do przedszkola to dlaczego nie noworodek... Normalnie możesz kontrolować każdy telefon

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> Skoro trzylatek idzie do przedszkola to dlaczego nie noworodek...

Niemowleta Ida do zlobka.

[m_incubo]

Moje też nie kłamią i jak prawie 15 latek mówi, że idzie sosc/grać do Marcina, to tam naprawdę śpi /gra.
Ale jak miał 12-13, to dzwoniłam do rodziców Marcina lub oni do mnie i byliśmy poinformowani, że dzieci spędzają czas razem i do kiedy.
Jak się zasiedzi lub przedłuża imprezę, to też potrafi uprzedzić.
Nie sprawdzam go, bo dotąd nie kłamał.
Ale gdybym się nie interesowała nigdy wcześniej czy jest u Marcina czy tylko tak mówi, to mógłby być u Oli lub pic piwo na ławce z Kubą i nie wracać, bo jeszcze nie wytrzeźwiał.
Dowiedziałabym się, gdyby coś się wydarzyło.
Nie zorientowanie się, gdzie jest dziecko, to dla mnie jakaś abstrakcja.

[kornelia_sowa]

To nie tylko abstrakcja, to po prostu głupota

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> Jest jeszcze opcja że nie zapytali

Bo moze nie wpadli na to ze ktos moze zostawic dzieci bez nadzoru na wiele godzin w tym noc.

[kornelia_sowa]

Nie całodobowego, to po pierwsze.

Nie wiesz przypadkiem dlaczego w szkołach na przerwach są dyżury a w klasie uczniowie nie moga przebywac bez nauczyciela? Tak, 13 latki tez

Dopóki wszystko jest git, to luz.

Kilka dni temu psy zagryzły dziecko. Dorosłych w domu nie było kiedy zaczęła się jatka
Myślisz, ze tekst- "przecież 12 latki nie wymagaja nadzoru całodobowego" spowodował, ze nie ma śledztwa, prokuratury i masy problemów?

To cię uwiadamiam, ze jesli do twojego dziecka 12 letniego przyjdzie kolega na noc a was nie będzie i zdarzy się taaaaki pech, ze dziecko zadławi się chrupką, to masz przegwizdane (bo w domu nie było nikogo kto mógłby udzielić pomocy) i nikogo nie interesuje co ty myślisz na temat ogarnięcia dzieci w tym wieku.

Poza tym, perspektywa rodziców znacznie się zmienia gdy ich dzieckostaje się poszkodowane. Jakby ci to powiedzieć- tracą luz.

[ritual2019]

ggrruu napisała:

> A skąd wniosek że nie wiedzą? Nie wszystkie trzynastolatki potrzebują całodobow
> ego nadzoru dorosłych

Nie bez powodu w wielu krajach ustanawia to prawo. Nieobecnosc rodzicow kilka godzin a wiele godzin w tym w nocy to jednak co innego. W gre wchodza reakcje w roznych sytuacjach ktore moga sie przytrafic a ludzie mlodzi, dzieci nie potrafia jeszcze reagowac jak dorosli. Oprocz tego dzieci zostawione bez nadzoru moga wpasc na pomysl realizacji pomyslow ktore moga sie poprostu zle skonczyc. Wielu rodzicow uwaza ze ich dzieci by czegos tam nigdy nie zrobily az zrobia. Ja mam dzieci 13 i prawie 18 i to sa rozsadne dzieciaki ale jednak mam swiadomosc ze roznie moze byc, bo wiem na jakie pomysly wpadali czasem. O ile corka w znacznie mlodszym wieku o tyle syn odwrotnie, im starszy tym 'ciekawsze' pomysly miewa. Tak, zostaja czasem w domu sami na noc, jednak wtedy mowie corce zeby miala na niego oko, bo kiedys zostali a ona byla w swoim pokoju i nie interesowala sie tym co on robi. Rano nie moglismy go poznac. Na szczescie nic zlego sie nie stalo ale durne to bylo. Jednak nastspnym razem mogloby byc cos niebezpiecznego.

[triss_merigold6]

Ja nie. Uważam, że bezproblemowa 13-latka może incydentalnie zostać na noc sama z koleżanką, pod warunkiem, że wszyscy rodzice wiedzą i zgadzają się.

[kornelia_sowa]

Oczywiście, pod warunkiem ze wiedzą

[ritual2019]

Gdybym byla w podobnej sytuacji to zaproponowalabym tej 13-latce zeby spedzila noc w moim domu z corka kiedy my jestesmy obecni a jej rodzicow nie bedzie. W przypadku tych dwoch siostr moze wyrazilabym zgode pod warunkiem ze znam rodzicow w miare dobrze oraz dziewczyny, mieszkam blisko itp. w zaleznosci od okolicznosci. U mnie zreszta prawo byloby przeciwko mnie bo dopiero od 16-tego roku zycia mozna zostawic na noc same. Oczywiscie to tez zalezy od rodzicow ale legalnie mozna. Moja corka za dwa miesiace bedzie miec 18 lat , chlopaka ma od ponad 18 miesiecy, na noc nigdy nie zostaje, jego rodzice i my nie uznalibysmy tego za odpowiednie. Chlopak albo odbieraja, albo wraca autobusem albo taxi.

[koronka2012]

Przypomnę nieśmiało że „związek” trwa trzy miesiące. Nie chodzi nawet o ryzyko czy ich nie poniesie ale na Boga - tempo chyba nadmiarowe?

[aguha]

Nie.

[verdana]

Absolutnie nie. Opcja "po moim trupie". Ze względu na córkę. Nie dlatego,że sie ze sobą prześpią, ale dlatego, że córka nie jest jeszcze gotowa, a jak chłopak będzie nocował, za pozwoleniem rodziców, to może czuć presję, aby się zgodzić.