backup_lady 01.02.21, 14:04 Jakoś mi ich nie żal: Tekst linku Nagle okazało się, że system może do nich podejść tak bezdusznie, jak oni do ludzi. I zdziwienie. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
profes79 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 14:06 Poczekaj aż komornik będzie jedyną szansą na ściągnięcie dla Ciebie długu - wtedy pewnie będziesz tupała nóżkami, żeby tylko "podchodził bezdusznie" do dłużnika. Każde zajęcie komornicze oznacza, że ktoś nie ma pieniędzy, które powinien otrzymać za towar/usługę. Odpowiedz Link Zgłoś
alpepe Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 14:10 Jasno stoi, komornik to nie przedsiębiorca. Nie powinni byli wyciągać łap po pomoc. Odpowiedz Link Zgłoś
biala_adelajda Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 14:17 Nie, nie jasno. W tym rzecz. Komornik jest podmiotem samofinansującym, zatrudniającym pracowników i szukającym klientów jak przedsiębiorca. Nie płaci VATu (jeszcze niedawno płacił), ale za to ma zakaz reklamy i "ceny" odgórnie narzucone, a nie rynkowe i konkurencyjne. A Ministerstwo Sprawiedliwości dało komorników zielone światło do skorzystania z tarczy (dlatego w ogóle coś im przyznano). Teraz zaś zdanie zmieniło. Odpowiedz Link Zgłoś
pytajnik188 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 15:52 No i właśnie tutaj jest problem. Nie rozmawiamy czy się należy czy nie, tylko że się wg rządu należało, wprowadzili w błąd a teraz żądają zwrotu. Odpowiedz Link Zgłoś
araceli Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 14:50 alpepe napisała: > Jasno stoi, komornik to nie przedsiębiorca. Nie powinni byli wyciągać łap po po > moc. Skoro nie mieli prawa to czemu im pomoc przyznano? Odpowiedz Link Zgłoś
asia_i_p Re: Kłopoty komorników 05.02.21, 14:42 No ale nie ukrywali, że są komornikami, prawda? Odbieranie raz przyznanej pomocy nie powinno mieć miejsca, o ile nie zostały zatajone żadne dane. Odpowiedz Link Zgłoś
conena Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 14:17 dokładnie. komornik to bardzo pożyteczny zawód. Odpowiedz Link Zgłoś
marta.graca Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 14:45 Komornik nie zabiera, komornik oddaje- była kilka lat temu kampania społeczna Odpowiedz Link Zgłoś
arwena_11 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 14:59 Pod warunkiem, że nie pomyli pesela, adresu czy jakichkolwiek innych danych i nie będzie ściągał długu od kogoś kto tego długu nie ma. Takich przypadków jest bardzo wiele. A potem umywają ręce, za nic nie odpowiadają i człowiek sam musi udowadniać, że nie jest wielbłądem. Odpowiedz Link Zgłoś
maly_fiolek Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 15:08 Pomyłki się zdarzają wszędzie, ważne żeby dało się je wyjaśnić. Komornicy w zdecydowanej większości NIE umywają rąk i dążą do wyjaśnienia sprawy, co jest również w ich interesie. Odpowiedz Link Zgłoś
profes79 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 15:46 Komornik na ogół nie myli danych. Komornik dostaje błędne dane z sądu, bo egzekucję może prowadzić tylko na podstawie sądowego wyroku. Odpowiedz Link Zgłoś
arwena_11 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 16:04 bezprawnik.pl/ciagnik-spod-mlawy/ Ciągnik spod Mławy – jak to było naprawdę? Niestety, czasami jednak zdarzają się sytuacje, których nie sposób obronić. Tak było w listopadzie 2014 r., kiedy asesor komorniczy Michał K., pracujący w kancelarii komornika sądowego Jarosława K., dokonał zajęcia ciągnika należącego nie do dłużnika, lecz jego szwagra. Co więcej, w kilka tygodni po zajęciu, mimo złożonej skargi na czynność komornika oraz powództwa przeciwegzekucyjnego mającego doprowadzić do zwolnienia spod zajęcia ciągnika, maszyna została sprzedana. Wina asesora nie ulega wątpliwości: Michał K. świadomie naruszył przepisy, co potwierdziła kilka miesięcy po zdarzeniu komisja dyscyplinarna, usuwając asesora z zawodu. Warto jednak w tym miejscu zauważyć, że Sąd Okręgowy w Łodzi zmienił tę karę na karę grzywny. Asesor jednak nie pracuje już w zawodzie. Surowa kara dotknęła również komornika, który nie sprawował należytego nadzoru nad swoim pracownikiem – w lipcu 2017 r. Jarosław K. został wydalony z zawodu. Odpowiedz Link Zgłoś
biala_adelajda Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 16:32 No właśnie. Twoje "wiele przypadków" to wałkowany od 6 lat ciągnik spod Mławy. W kraju, w którym mamy przewalacza na przewalaczu opinię o grupie zawodowej wyrabiamy sobie na podstawie jednego medialnego przypadku. Odpowiedz Link Zgłoś
35wcieniu Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 16:44 Tak "się zdarzają" że każdy kto tak twierdzi zawsze przytacza ten jeden wyswiechtany ciągnik. Błędy się zdarzają w każdym fachu i w każdym są ludzie bardziej i mniej kompetentni. I tyle. Nic więcej w tym nie ma, wszelkie teorie o tym jakoby komornik był zawodem wybitnie obarczonym błędami to bzdura. Odpowiedz Link Zgłoś
profes79 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 17:37 W przypadku Mławy to nie pomyłka a świadome naruszenie procedur i przepisów - i obydwaj zaangażowani polecieli z zawodu komornika, co w praktyce zamyka im drogę do jakiegokolwiek zawodu prawniczego. Odpowiedz Link Zgłoś
jowita771 Re: Kłopoty komorników 02.02.21, 10:22 Widziałam też kiedyś reportaż o innej sprawie. Jan Kowalski miał działkę po rodzicach, na której kiedyś chciał zbudować dom, żeby mieszkać na emeryturze.. działkę zabrał mu komornik i sprzedał za kilkanaście tysięcy, chociaż taką działka jest warta kilka razy więcej. Kowalski zaczął wyjaśniać, okazało się, że dług miał inny Jan Kowalski, zresztą jakiś daleki kuzyn z tamtym od działki, pisma komornik wysyłał do Kowalskiego, który miał długi, a ten był jakimś żulem, zwykle na rauszu, miał sprawę gdzieś. Skończyło się tak, że Kowalski okradziony z działki dostał od komornika zwrot- kwotę, za jaką poszła działka, czyli ułamek wartości. Facet chciałby odzyskać swoją działkę, bo to po rodzicach, ma dla niego wartość sentymentalną i tam właśnie chciał kiedyś zamieszkać. Uważam, że Kowalski powinien dostać swoją działkę z powrotem, a komornik niech szuka innej dla klienta, który kupił. Odpowiedz Link Zgłoś
backup_lady Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 16:11 profes79 napisał: > Poczekaj aż komornik będzie jedyną szansą na ściągnięcie dla Ciebie długu - wte > dy pewnie będziesz tupała nóżkami, żeby tylko "podchodził bezdusznie" do dłużni > ka. Każde zajęcie komornicze oznacza, że ktoś nie ma pieniędzy, które powinien > otrzymać za towar/usługę. > Nie grozi, nie dopuszczam do sytuacji, w której ktoś dostaje ode mnie towar / usługę na krechę. Powiedzmy, że mamy taką umowę z bankami, że oni nie sprzedają naszych produktów / usług, a my nie udzielamy kredytów. My też wszystko kupujemy na przedpłacie. I to nawet od dostawców, z którymi współpracujemy już kilkanaście lat. I większość dostawców / hurtowni, z którymi współpracujemy - nie daje już na krechę. Taka kryzysowa sytuacja bardzo ładnie czyści rynek. Może to brutalne, ale jak chcesz coś kupić w sklepie na raty, to te raty też finansuje bank, a nie sklep. Miałam w życiu kilkukrotnie kontakt z komornikami, i jakoś nie wzbudzili mojej sympatii, jak dla mnie ten sam typ ludzi którzy siedzą w ZUS i firmach windykacyjnych. A jeśli się czują oszukani przez Państwo, to pozostaje ta sama droga, którą muszą przejść wszyscy obywatele - droga sądowa. Odpowiedz Link Zgłoś
daniela34 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 16:25 Tobie nie grozi, bo masz taki typ działalności, ok, uznaję. Ale komornik egzekwuje też alimenty czy inne należności osób fizycznych (spadkowe chociażby albo wynikające z podziału najątczy zniesienia współwłasności). Czyli jest to zawód potrzebny. Sympatii wzbudzać nie mają. Nie taka ich rolą. Natomiast z zainteresowaniem poczytam jacy to ludzie "siedzą w ZUS" ? Odpowiedz Link Zgłoś
nenia1 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 16:38 backup_lady napisała: > Nie grozi, nie dopuszczam do sytuacji, w której ktoś dostaje ode mnie towar / u > sługę na krechę. Mnie komornik pomógł bo to ja komuś zapłaciłam, kto źle wykonał usługę i nie chciał zwrócić pieniędzy pomimo wyroku sądowego. Więc akurat wcale nie musisz potrzebować komornika tylko dlatego, że ty nie sprzedajesz na krechę. Odpowiedz Link Zgłoś
35wcieniu Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 16:47 Och, jesteś taka zapobiegliwa. Płacisz też zawsze z góry? I do kogo pójdziesz jak ktoś komu zapłaciłaś zwinie biznes i ulotni się z kasą, albo odwali fuszerę i zostaniesz z rozgrzebanym tematem i bez pieniędzy? Odpowiedz Link Zgłoś
daniela34 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 16:56 Ja jestem ciekawa, jak komornik ma podchodzić "dusznie" do dłużników? Komornik ma ehzekwowac wyrok sądu, ani go nie wydaje ani nie ma możliwości jego kontroli. Zastanawiam się, co mialby zdaniem autorki robić innego niż ściągać naleznosc od dłużnika. Jak się komornik pomyli/popelni przestępstwo-jasna sprawa, to jest podstawa do odpowiedzialności. No ale to nie mieści się w pojęciu bezduszności. Wiec bezdusznie to jak? Odpowiedz Link Zgłoś
araceli Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 18:43 daniela34 napisała: > Ja jestem ciekawa, jak komornik ma podchodzić "dusznie" do dłużników? Właśnie - szczególnie jak np. w sprawie o alimenty dłużnikiem jest pan migający się od pracy a wierzycielem jego dziecko... Odpowiedz Link Zgłoś
droch Re: Kłopoty komorników 02.02.21, 09:52 > Nie grozi, nie dopuszczam do sytuacji, w której ktoś dostaje ode mnie towar / usługę na krechę. O, naiwności! Jeśli ktoś spowoduje szkodę na twoim mieniu lub zdrowiu i nie będzie chciał zapłacić odszkodowania, a twój ubezpieczyciel wypnie się, cała twoja zapobiegliwość pójdzie się... Odpowiedz Link Zgłoś
laura.palmer Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 14:11 A sama co zrobisz, jak ci nie zapłaci kontrahent albo najemca mieszkania? Odpowiedz Link Zgłoś
renia266 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 14:40 Wkurza mnie do demonizowanie komorników i współczucie dla dłużników. Komornik to bardzo potrzebny zawód, niewdzięczny, a eldorado w tym zawodzie już dawno się skonczyło. Komornicy mają stałe koszty utrzymania kancelarii, pracowników, pracownicy mają rodziny itp. Przecież dofinansowania były głównie na utrzymanie miejsc pracy, a nie na nowy samochód dla komornika. Kryzys dotknął wszystkich, nie rozumiem dlaczego państwo ma nie pomóc pracodawcy, jakim jest komornik. Odpowiedz Link Zgłoś
abecadlowa1 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 16:47 Ale to przecież zależy od "punktu siedzenia". Nieuczciwy dłużnik zawsze będzie postrzegał komornika jako zło. Więc niech Cię nie wkurza demonizowanie komorników, bo ono tylko wyraża postawę nadawcy takiego komunikatu. Odpowiedz Link Zgłoś
araceli Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 14:49 backup_lady napisała: > Nagle okazało się, że system może do nich podejść tak bezdusznie, jak oni do lu > dzi. I zdziwienie. A jak 'oni podchodzą do ludzi'? Odpowiedz Link Zgłoś
renia266 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 14:54 Bardzo populistyczna argumentacja. Komornik podchodzi do ludzi jak urzędnik, który musi wykonać swoje zadanie i tylko tyle... To dluznik powinien sie wstydzic ze nie zaplacil. Odpowiedz Link Zgłoś
crea.tura Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 18:01 każdemu utyskującemu na złych komorników polecam wyobrazić sobie na moment świat bez osób, które robiłyby to co oni. i nagle okazuje się, że masz wyrok sądu i możesz go sobie hmm... powiesić w ramki to kiedyś, bo były przynajmniej ładne. a teraz raczej oddać na makulaturę, zamazawszy uprzednio dane osobowe. a wyroki są różne, czasem biedna emerytka musi oddać drakońskie odsetki kredytom chwilówkom, czy skokom, ale czasem matka ma zasądzone alimenty, a czasem ktoś nie oddał zaliczki, a czasem ktoś coś wyłudził, że tak zacytuję bi_scotti - life Odpowiedz Link Zgłoś
szalona-matematyczka Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 18:36 Zenujace. Komornicy nie znaja sie na prawie. Gdyby sie znali na prawie, to wiedzieliby ,ze tarcza im sie NIE nalezy. Albo wiedzieli, ze im sie nie nalezy, ale pieniadze chetnie przytulili w nadziei, ze rzad w tym chaosie sie nie zorientuje i nie bedzie chcial zwrotu? Nie wiem,ale te tarcze sa z pieniedzy podatnika i branie pieniedzy z tarczy przez osoby nieuprawnione to okradanie podatnika. W Niemczech za taka przewalke na tarczy to nie tylko pieniadze sa do zwrotu, ale i proces karny grozi. Sa takie przypadki. Odpowiedz Link Zgłoś
profes79 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 19:36 Gdyby tarcza im się NIE NALEŻAŁA toby jej nie dostali. Proste. Ale to jak w PL - jeden rabin mówi tak a drugi nie; jednego dnia skarbówka mówi, że możesz a za trzy lata że jednak nie i masz wszystko oddawać z odsetkami. Norma. Odpowiedz Link Zgłoś
szalona-matematyczka Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 20:11 Nieprawda. Zasady byly jasne. A ze rozni aktorzy/wlasciciele spalonych teatrow /komornicy/oszusci itp. skladali podania, bo "ludzieeee forseeee rozdaaaaajaaa" i nawet dostali pieniadze w tym chaosie nie oznacza, ze bylo to zgodne z prawem. Odpowiedz Link Zgłoś
profes79 Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 20:24 Jakby dostali w chaosie to dostałby jeden czy dwóch a nie cała branża i to z błogosławieństwem MS. Odpowiedz Link Zgłoś
biala_adelajda Re: Kłopoty komorników 01.02.21, 22:09 Co za bzdury wierutne. Pojęcia nie masz o czym piszesz. A zestawienie oszustów z komornikami to już w ogóle brzmi jak partyjny przekaz w TVP. Komornicy nie mają statusu przedsiębiorcy, ale w istocie funkcjonują jak przedsiębiorcy, sami się utrzymują i zatrudniają pracowników jak przedsiębiorcy, płacą liniowy PIT jak przedsiębiorcy i stracili na pandemii jak przedsiębiorcy. A przede wszystkim: z wiosennej tarczy nie pozwolono im skorzystać (samorząd dostał wyraźną informację z Ministerstwa Sprawiedliwości), podczas gdy że środków z PFR POZWOLONO im skorzystać (znów samorząd dostał wyraźną informację z ministerstwa). Odpowiedz Link Zgłoś
szalona-matematyczka Re: Kłopoty komorników 02.02.21, 09:45 Nie maja statusu przedsiebiorcy. I na tym dyskusja powinna sie skonczyc. Chyba, ze sie cwaniakuje, a potem placz gdy nie wyszlo. A jak funkcjonuja to ich sprawa. Burdele czy mafie hazardowe albo kieszonkowcy "pracujacy" w autobusach jadacych na lotnisko tez funkcjonuja jak przedsiebiorcy. Straty komornikow sa zreszta smieszne, bo 20% dochodu stracili. Bez porownania z wlascicielami restauracji i innych poszkodowanych, ktorzy 100% czasami stracili. Wiecej szacunku do prawdziwych ofiar pandemii. 😠😡😠 Odpowiedz Link Zgłoś
droch Re: Kłopoty komorników 02.02.21, 09:54 Nie maja statusu przedsiebiorcy. Gdyby nie mieli, to nie dostaliby środków z PFR. Proste w państwie prawa. Odpowiedz Link Zgłoś
szalona-matematyczka Re: Kłopoty komorników 02.02.21, 10:29 To jest panstwo burdello, republika kolesi, wiec panuje chaos. Czasami w tym chaosie zorientuja sie, ze cos popsuli stad krzyk o zwrot pieniedzy od osob nieuprawnionych. Niektorym nieuprawnionym cwaniaczkom pewnie sie uda. Odpowiedz Link Zgłoś
szalona-matematyczka Re: Kłopoty komorników 02.02.21, 10:33 Z drugiej strony trzeba uczciwie przyznac, ze i w Niemczech sa przypadki przyznania tarczy osobom nieuprawnionym. Takim, ktore naprawde omylkowo zlozyly wniosek i takim, ktore cwaniakowaly. Wszyscy musza zwracac pieniadze. Nikt sie z nimi nie bawi. Niektorzy nawet maja pozwy z prawa karnego. Odpowiedz Link Zgłoś
droch Re: Kłopoty komorników 02.02.21, 10:47 Takim, ktore naprawde omylkowo zlozyly wniosek i takim, ktore cwaniakowaly. Jasne, ale trochę co innego: jeśli ktoś „podkręcił” wniosek, to sprawa jasna, kłopoty mogą być. A u nas urząd najwyraźniej zmienił zdanie w sprawie konkretnej grupy zawodowej. To jest prawo kaduka, delikatnie mówiąc. Odpowiedz Link Zgłoś
profes79 Re: Kłopoty komorników 02.02.21, 11:46 Ok, ale to jest coś, co cały czas wszyscy Ci tłumaczą. To nie jest kwestia tego, że któryś komornik wykazał się kreatywnością i teraz ma problem. Wtedy pewnie nikt palcem by tu nie kiwnął w jego obronie. To cała grupa dostała zielone światło na poziomie ministerialnym do ubiegania się o środki a teraz całą grupa dostaje informację, że jednak nie i trzeba oddać. Odpowiedz Link Zgłoś
szalona-matematyczka Re: Kłopoty komorników 05.02.21, 11:50 Wiec niech oddadza co im sie nie nalezy!!!😡 Odpowiedz Link Zgłoś
profes79 Re: Kłopoty komorników 05.02.21, 13:24 Ale jakoś te dwa czy trzy miesiące temu im się należało. Odpowiedz Link Zgłoś
szalona-matematyczka Re: Kłopoty komorników 05.02.21, 22:47 Nie nalezalo im sie i nie nalezy. Powinni zwrocic te pieniadze. Odpowiedz Link Zgłoś
profes79 Re: Kłopoty komorników 06.02.21, 09:43 Ty jesteś taka głupia czy tylko udajesz? Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: Kłopoty komorników 06.02.21, 09:58 Według urzędników, którzy przyznali im pomoc parę miesięcy temu, należało im się. Naprawdę bardzo trudno z tym dyskutować. A poza tym kto daje i zabiera, etc. Odpowiedz Link Zgłoś
szalona-matematyczka Re: Kłopoty komorników 06.02.21, 11:18 Nie nalezalo im sie wg prawa. Skoro urzednik popelnil blad to komornicy: 1) Powinni oddac pieniadze,bo maja je niezgodnie z prawem!!!! 2) Zlozyc skarge na urzednika. Odpowiedz Link Zgłoś
profes79 Re: Kłopoty komorników 06.02.21, 11:33 A ty dalej swoje. Serdecznie życzę, żebyś kiedyś musiała się kopać z urzędem skarbowym, który po roku sobie przypomni, że wydana interpretacja to w zasadzie była niewłaściwa. Odpowiedz Link Zgłoś
arwena_11 Re: Kłopoty komorników 06.02.21, 12:12 Teoretycznie jedyna wiążąca interpretacja - to interpretacja indywidualna. Ona dotyczy konkretnego pytania i konkretnej sytuacji. Odpowiedz Link Zgłoś
szalona-matematyczka Re: Kłopoty komorników 06.02.21, 16:29 Kopalam sie ze skarbowka i to przed sadem. Wygralam. Wiazace sa przepisy prawa,a nie jakies pseudointerpretacje urzedasa. Odpowiedz Link Zgłoś
arwena_11 Re: Kłopoty komorników 06.02.21, 16:37 Z tym się zgadzam. Jeżeli interpretacja ci nie pasuje - idziesz do sądu. I bardzo często wygrywasz. Odpowiedz Link Zgłoś
sumire Re: Kłopoty komorników 06.02.21, 12:34 szalona-matematyczka napisała: > Nie nalezalo im sie wg prawa. W linkowanym przez ciebie tekście stoi jak byk, że przepisy w sprawie komorników są niejednoznaczne. Chciałabyś, żeby w twojej sprawie urzędnik zinterpretował niejasne przepisy na twoją korzyść, po czym pół roku później się z tego wycofał i nakazał zwrot pieniędzy, jednocześnie informując prokuraturę? Jeśli bolą cię komornicy, to podstaw sobie w ich miejsce jakąkolwiek inną branżę, która dostała w dudę podczas pandemii, na przykład właściciela kina. Odpowiedz Link Zgłoś
arwena_11 Re: Kłopoty komorników 06.02.21, 12:37 Ale tam była jakaś indywidualna interpretacja? Bo chyba nie. Tylko indywidualna interpretacja jest wiążąca - komornicy są prawnikami, powinni o tym wiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
szalona-matematyczka Re: Kłopoty komorników 06.02.21, 16:30 To tacy prawnicy jak z koziej dudy... Odpowiedz Link Zgłoś
nena20 Re: Kłopoty komorników 05.02.21, 14:50 Efekt państwa z tektury. Dlaczego wina obarczać ludzi a nie ustawodawcę. Odpowiedz Link Zgłoś
woman_in_love Re: Kłopoty komorników 05.02.21, 13:36 Komornikom mogę zaproponować, by windykowali teraz swoje długi nawzajem. Czyli komornik A, windykował by z tej zaległej kasy komornika B, a komornik B, komornika C. Z prowizji mieliby też teraz na życie bieżące. Część z tych długów mogliby sprzedawać też firmom windykacyjnym, które odsprzedawały by te długi dalej. A e-sąd w Lublinie by to przyklepywał. Mógłby powstać taki cały przemysł wręcz, że długi komorników by krążyły pomiędzy nimi, a e-sądem i firmami windykacyjnymi. Wszyscy by żyli z prowizji i odsetek od długu narastającego od prowizji i odsetek. Zatem kłopoty komorników by stały się ich zbawieniem Jeżeli komornicy A, B i C nie chcieliby się nawzajem windykować z powodu tego, że są w kaście czy innym układzie, to ja się już zgłaszam, że mogę zwindykować ich wszystkich trzech na raz - a przy okazji ich matki i sąsiadów, którzy nieopatrznie zaparkują przy posesjach komorników. Odpowiedz Link Zgłoś