Dodaj do ulubionych

Wiersze trudne do interpretacji

05.05.21, 09:07
Wrzucicie jakieś?

Pobawiłabym się smile
Sama też poszukam, ale teraz muszę wychodzić.
Obserwuj wątek
    • heca7 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 09:28
      Tjaaa, bo się ematka przyzna suspicious

      Dla mnie trudnym wierszem był Fortepian Chopina CK Norwida.
      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:09
        Norwid chyba ogólnie nie jest zbyt łatwy wink
    • arwena_11 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 09:37
      Jak ja nienawidziłam interpretacji wierszy w szkole. Zawsze miałam wrażenie, przy wierszach współczesnych, że ten kto to pisał był albo ostro nawalony albo naćpany - albo jedno i drugie . I zawsze interpretowałam inaczej niż nauczyciel chciał - do momentu aż pojawiły się bryki i tam napisali "co autor miał na myśli". Skończyły się problemy big_grin
      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:01
        arwena_11 napisała:

        > Zawsze miałam wrażenie, pr
        > zy wierszach współczesnych, że ten kto to pisał był albo ostro nawalony albo na
        > ćpany - albo jedno i drugie .

        Zapewne czasem miałaś rację 🙃
      • georgia.guidestones Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:09
        arwena_11 napisała:

        > Jak ja nienawidziłam interpretacji wierszy w szkole. Zawsze miałam wrażenie, pr
        > zy wierszach współczesnych, że ten kto to pisał był albo ostro nawalony albo na
        > ćpany - albo jedno i drugie . I zawsze interpretowałam inaczej niż nauczyciel c
        > hciał - do momentu aż pojawiły się bryki i tam napisali "co autor miał na myśli
        > ". Skończyły się problemy big_grin
        Jak dla mnie, to juz od epoki 'mlodej Polski' wiekszosc twórców byla pod mocnym wplywem substancji psychoaktywnych. bryki dla LO juz dało się zdobyć, na szczęście.
        • arwena_11 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:16
          Zgadzam sie. Bryki pojawiły się chyba jak byłam w 3 klasie LO
          • georgia.guidestones Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:21
            U mnie w 4kl sp juz dzieciski lekko przeredagowywały wypracowania z brykow-gotowcow, wtedy w polowie lat '90 bylo moze 1-2wydawcow tych 'ściag'. Bryki w LO obkladaliśmy w szary papier pakowy, polonistka byla za bardzo dociekliwa i czepialska.
            • arwena_11 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:32
              No właśnie to mniej więcej czas mojego LO. Ile te bryki mi życia ułatwiły. Żałuję, że oddałam je potem kuzynce - bez zastrzeżenia, że mają do mnie wrócić. Trzymały poziom, były naprawdę nieźle opracowane. Dużo lepiej niż te obecne.
    • chococaffe Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 09:40
      Poezję polubiłam kiedy przestałam musieć ją interpretować smile Wtedy kiedy wszystko zostaje płynne
      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:03
        No płynne może sobie być, ale przecież jakiś sens jej nadajesz, bo inaczej równie dobrze mogłabyś czytać instrukcję od pralki 😈
        • chococaffe Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:06
          Oczywiście, że nadaję, ale nie werbalnie (nawet dla siebie). Uważam, że słowa zostały użyte najlepiej jak mogły w samym wierszu. Dla mnie jest poczucie wspólnoty zrozumienia, skojarzenia, brzmienie it itp
          • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 12:19
            A czasem trudno zrozumieć ten sens. I o taką poezję mi chodzi. Że jak już zrozumiesz, to jest efekt wow, ale trzeba się nieco wysilić.
        • zona_glusia Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:19
          >ale przecież jakiś sens jej nadajesz
          Ale przecież nie tylko o sens chodzi w poezji ( a tego wymaga szkoła, tam się właśnie czyta wiersze jak instrukcje obsługi pralki), ale także o przeczucia, nastroje, dotknięcie niewyrażalnego, piękno zestawionych ze sobą słów.
          • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 12:18
            Nie zmienia to faktu, że sens jest i całe szczęście. Nie podoba mi się przerost formy nad treścią.
            • potworia116 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:04
              Ale sens jest właśnie w takim a nie innym użyciu języka, rytmach, brzmieniach, figurach stylistycznych, przywoływanych kontekstach, a nie gdzieś poza samym wierszem, skąd go trzeba wydobyć jakąś światłą "interpretacją".
              • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:17
                Uważam, że jednak jest sens za słowami. Może interpretacja nie musi być światła, ale z pewnością musi być własna. Może nawet nie ma konieczności nazywać jej interpretacją. Nie zmienia to faktu, że to nie nazwa tego procesu jest istotna , a o to, że on w ogóle zachodzi.
                No nie mów, że np. "Autoportret w wypukłym lustrze", który poleciłaś, to jest wyłącznie gra słów czy figury stylistyczne. To ma głęboki sens - filozoficzny, mistyczny czy religijny, historyczny i pewnie jeszcze kilka.
                Owszem, czasem jako czytelniczka, widzisz ewidentną zabawę formą, i fajnie, ale osobiście uważam, że szkoda ograniczać się do intuicyjnego odbioru i delektowania językiem. Imo przesłanie dobrej poezji sięga jednak głębiej i angażując intelekt, wydobywasz z niej kolejne znaczenia. Moim zdaniem to jest ciekawe i warto. Co oczywiście nie znaczy, że to konieczność. Nie, można sobie darować, oczywiście. Wiele wierszy się obroni tak czy inaczej.
                • potworia116 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:37
                  Jeśli pod hasłem "interpretacja" rozumiesz intuicyjne, osobiste rozpoznanie w rodzaju: "to jest o strachu, w tym jest lęk", albo "ją to boli i ona się z tym bólem oswaja", to zgoda, taka interpretacja jest konsekwencją zrozumienia wiersza i jest ważna, ale nie musi być werbalizowana. Trudno natomiast od szeregowego niezawodowego czytelnika wymagać, żeby tworzyli interpretacje, będące spójnymi, złożonymi konstruktami, z użyciem profesjonalnych narzędzi analitycznych, formułowali i dowodzili jakichś starannie formułowanych tez interpretacyjnych. Zostawiając Ashberego - jego faktycznie nie można ruszyć bez pewnego filozoficznego zaplecza - znasz wiersz The art of loosing? To dla mnie bardzo wyrazisty przykład poezji, o której wprawdzie można tomami esejów, a która cię po prostu uderza w brzuch i nic z tym nie musisz robić. Albo Różewicz - "Więc to już wszystko". Naprawdę wszystko o tym wierszu jest w samym wierszu.

                  • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:53
                    Z takim podejściem jestem w stanie się zgodzić. Nie zmienia to faktu, że wg mnie takie gmeranie w wierszu jest fajne, nawet nieprofesjonalne. Bo to w sumie dość oczywiste, że na prywatny użytek większość ludzi nie robi szczegółowych formalnych analiz, ale jednak czasem miło jest wiedzieć, do czego poeta się odniósł i porównać swoje wrażenia czy przemyślenia na dany temat z tym, co zawarł w wierszu.
                    A Sztukę tracenia znałam, owszem. W sumie, fakt, tam jest wszystko, ale i tak miło sobie to do czegoś odnieść. Dla mnie np. to bardzo buddyjskie.
                    • potworia116 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 15:02
                      Mimo, że na końcu pada jednak "disaster" bez przeczenia? To już mamy różnicę rozumienia/interpretacji😉
                      Ja miałam na myśli to raczej że bez rytmu, kadencji, powtórzeń, wyliczankowego zaśpiewy, ten wiersz byłby... czym właściwie... no czym? Jakąś niespecjalnie oryginalną refleksją z czymś w rodzaju wyznania na końcu. Jakość myśli poetyckiej jest w jej formie.
                      Nie zmienia to faktu, że można zarówno sobie po amatorsku podłubać, jak i poczytać wielkich interpretatorów i czegoś się może od nich nauczyć.
                      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 15:17
                        potworia116 napisała:

                        > Mimo, że na końcu pada jednak "disaster" bez przeczenia? To już mamy różnicę ro
                        > zumienia/interpretacji😉

                        big_grin Ewidentnie.

                        No ale jest "look like".
                        • potworia116 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 15:32
                          Bo się - jeszcze - nie stało.
      • zona_glusia Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:08
        Zgadzam się.
    • ga-ti Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 09:44
      W liceum lubiłam wiersze i miałam szczęście do polonistki, która pozwalała na własne interpretacje.
      Trudność sprawiały te, które odwoływały się do konkretnych wydarzeń historycznych, bo z historią było mi nie po drodze. I nie przebrnęłam przez "Cebulę", nie wiem czemu smile
      • arwena_11 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 09:51
        Jedyne wiersze, które mogłam interpretować i z marszu wiedziałam "co autor miał na myśli" - to te historyczne. Ale tu mnie ratowała właśnie znajomość tła historycznego.
        • ga-ti Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 09:52
          smile
          • grey_delphinum Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:01
            W liceum uwielbiałam interpretację wierszy, ale miałam świetna polonistkę, która wręcz zachęcała nas do własnych, oryginalnych przemyśleń.
            Nienawidziłam natomiast wszelkich rozprawek z tezą, dla mnie to takie wyrobnictwo polonistyczne.
            • arwena_11 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:24
              Mnie jedna znajoma polonistka podpowiedziała jak można wywrócić do góry nogami rozprawkę z tezą. Wściekałam się, bo musiałam napisać wypracowanie z "Pana Tadeusza" - 8 klasa. Temat mniej więcej "Pan Tadeusz nasza epopeja narodowa - dlaczego mi się podobał". No mnie się nie podobał. Chodziłam po domu i rzucałam teksty typu " co za debil wymyślił ten temat", nie idę do szkoły itd. A ona była akurat u nas. Przyszła do mnie do pokoju i dała kilka rad. Dzięki nim to cholerne wypracowanie napisałam. Dostałam chyba moją jedyna 5 z wypracowania - ale tylko dlatego, że była na lekcji wizytacja z kuratorium i ocena była wystawiona pod wpływem zachwytów pań wizytatorek. Bo mina polonistki była bezcenna tongue_out
    • aqua48 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:00
      Ja zawsze bardzo lubiłam interpretować wiersze, nie wrzucę takie który sprawiłby mi jakąś szczególną trudność, ale jako ciekawych do interpretacji autorów mogę podrzucić nazwiska Mirona Białoszewskiego i Tymoteusza Karpowicza.
    • matacznik Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:15
      kosmos_pierzasty napisała:

      > Wrzucicie jakieś?
      >
      "Brzemię białego człowieka" Kiplinga.
      Co jest serio, co jest kpiną i z czyjej pozycji jest to pisanie – ja mam swoją opinię, ale zasadniczo wszyscy inni mają w tym czy innym zakresie inne opinie, więc to chyba dobry przykład utworu o tyle trudnego, co i wdzięcznego do interpretacji.
      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 13:10
        Ciekawe, ja bym w pierwszym odruchu powiedziała, że to satyra, ale rzuciłam okiem na interpretacje i widzę, że wcale nie jest to takie oczywiste.
        Dzięki smile
    • memphis90 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:16
      "Św Szymon Slupnik".
      Cala klasa pisała interpretację i cała klasa miała źle 😁 Nikt nie trafił...
      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 13:13
        "Miała źle", mówisz? Niektórzy poloniści są stuknięci... Bardzo złą robotę wykonują sad
      • livia.kalina Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 15:45
        To jest wiersz, którego nie omawialiśmy na lekcji ale znalazłam go gdzieś, bardzo mi się spodobał i nauczyłam się go na pamięć. Na maturze uczyniłam go motywem przewodnim mojego wypracowania. Pisałam na temat:” Poszukiwanie celu i sensu życia”.
    • kanna Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:26
      Wiersz trudny do interpretacji to taki, który opisuje uczucia, których człowiek nie doświadczył.

      I jak np. dzieciak recytuje wiersz o miłości erotycznej to się to nie może udać.
    • mama-ola Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 10:27
      To pewnie trudne nie jest, bo może to jest coś, co się wie z innego źródła, ale na podstawie tekstu nie umiem wywnioskować. Co tam jest za sytuacja? Kim jest ten mężczyzna?

      www.youtube.com/watch?v=BkxeaMdx92o
      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 13:31
        Ładne wykonanie w każdym razie smile Melancholijny kochanek, który dzięki fascynacji kobietą zapomina o swoich smętnych rozkminach?

    • zona_glusia Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 12:03
      A chcesz do zabawy polską poezję współczesną? smile
      Pod linkiem jest filmik z wierszem. Jak chcesz najpierw sama sobie zinterpretować to oglądaj od 11minuty 50s. Potem możesz sobie obejrzeć od początku i porównać własną interpretacje z interpretacją youtubera.
      www.youtube.com/watch?v=-KUINB5_uis
      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 13:45
        Dzięki!
        Tylko forma dla mnie trudna w odbiorze. Nie umiem ze słuchu... Potem próbowałam odnaleźć, żeby przeczytać, to musiałam wysłuchać wywodu, zanim podano tytuł wiersza. A potem się okazało, że to tytuł wyboru, więc wyskakują mi księgarnie uncertain
        Tak czy owak nie znałam tego poety.
        • zona_glusia Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 15:07
          Rozumiem, choć jestem bardziej słuchowcem. Wiersz jest chyba niedostępny w innej formie niż ten filmik. sad Tytuł wiersza jest jednocześnie tytułem wyboru, stąd te księgarnie w wyszukiwaniu. Też nie znam poezji Sosnowskiego. Kojarzy mi się jako tłumacz, między innymi, wspomnianego niżej Johna Ashbery'ego.
    • kryzys_wieku_sredniego Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 12:08
      Przecież byla kiedyś cytowana W.Szymborska, której wiersz był na maturze i mówila, że jest zdziwiona interpretacją, bo owszem pasuje ale ona tak głębokichbprzemyśleń nie miala, po prostu napisała.
      To tak jak niektórzy Beksińskiemu wciskają że jego obrazy są o zagladzie, obozach itp. a facet wielokrotnie mówil że tworzy co lubi.
      • mama-ola Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 12:29
        Nie utożsamiamy podmiotu lirycznego z autorem.
    • chococaffe Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 12:38
      Tekst linku
      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 13:46
        big_grin
    • potworia116 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 12:46
      John Ashbery , Cztery poematy. Albo Autoportret w wypukłym lustrze na początek.
      Baw się dobrze, daj znać jak poszło😉
      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 13:47
        Dzięki!
        • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 13:57
          Ale dam znać to chyba za jakiś czas wink

          Autoportret w wypukłym lustrze sobie wyszukałam. Piękny i właśnie... trudny. Dokładnie o to chodziło smile Wymyka się, ale niesie istotne przesłanie. Niektóre zestawienia słów robią na mnie piorunujące wrażenie. Raz jeszcze dziękuję. Będę sobie czytać smile I czytać... I czytać... big_grin
          • potworia116 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:06
            Cieszę się, że trafiłam, choć osobiście wolę używać słowa "zrozumienie", interpretację zostawiając recytatorów.
            • potworia116 Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:07
              Recytatorom 🙂
              • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:17
                Jak zwał, tak zwał wink
    • saszanasza Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 12:47
      No chyba wszystkie Białoszewskiego...tzn. może i dałoby się je zrozumieć, gdyby wziąć to samo, co on brał🙈
      • magdallenac Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:56
        Ja też Białoszewski- byłam w klasie humanistyczno językowej i nasza polonistka miała do niego słabość, a mnie się płakać chciało, kiedy słyszałam szara naga jama sza ra naga ja ma szaranagajama.
    • chococaffe Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 13:56
      O poezji semantycznej (ciekawej z punktu widzenia tzw interpretacji)

      culture.pl/pl/artykul/stefan-themerson-oulipo-i-poezja-semantycznaFragment

      Według "Bayamusa" poezja semantyczna polega na słowach, które są "zbudowane ze słów wziętych żywcem z neutralnych emocjonalnie słowników, słów ścisłych, dokładnie odpowiadających normalnym wymaganiom precyzji". Inaczej mówiąc, każde słowo występujące w danym tekście wyjściowym należy zastąpić jego definicją słownikową. W ramach tej poezji nie mówimy, przykładowo, "koń", lecz mówimy: "duże zwierzę o wydłużonej głowie, grzywie na karku, długim ogonie z włosia i krótkiej sierści, hodowane jako zwierzę wierzchowe i pociągowe". Czytelnik "Bayamusa" szybko orientuje się, że cała powieść została napisana właśnie w taki sposób, za pomocą definicji słownikowych, co powoduje silny efekt komiczny, szczególnie gdy nazwy prostych przedmiotów codziennego użytku są zastępowane przez rozwlekłe sformułowania i chłodne terminy, niemal wzięte z dysput akademickich fizyków.

      Przejdźmy do jednego z przykładów, który znajduje się w powieści Themersona.

      Święty Franciszek z Asyżu w swej słynnej "Pochwale Stworzenia" (lub "Pieśni Słonecznej") pisał:

      "Pochwalony bądź, Panie mój, przez brata naszego, wiatr
      i przez powietrze, i chmury, i pogodę, i każdy czas,
      przez które Twoim stworzeniom dajesz utrzymanie.
      Pochwalony bądź, Panie mój, przez siostrę naszą, wodę,
      która jest bardzo pożyteczna i pokorna, i cenna, i czysta."

      Przetworzona wersja z "Bayamusa" brzmi (choć w oryginale układ wersów przybiera postać rysunku, na wzór pomysłów Apollinaire'a):

      "Chwalmy Cię
      Właścicielu mój
      za Brata naszego Ruch Powietrza
      który powstaje wskutek niejednostajnego ogrzewania
      się i wilgotności atmosfery
      i za tę Mieszaninę Azotu
      Tlenu
      Argonu
      Dwutlenku Węgla
      Wodoru
      Neonu
      Helu
      Kryptonu
      Ksenonu
      z niewielkim dodatkiem
      Pary Wodnej
      Azotanu Amonu
      Siarkowodorów
      & Cząsteczek Kurzu
      i za te Masy Pary Wodnej utworzone w wyższych warstwach
      powietrza
      i za sprzyjające
      i za każde: złe
      dobre
      wspaniałe
      deszczowe
      upalne
      wietrzne Warunki Atmosferyczne za pomocą
      których wywołujesz całokształt tych sił które stanowiąc otoczenie stworzeń Twoich
      dostarczają im pokarmu i przedłużają w ten sposób ich bytowanie
      Chwalmy Cię
      Władco mój
      za Siostrę Tlenek Wodoru
      który najbardziej pożyteczny jest
      i skromny
      i cenny
      i czysty"

      Jak widzimy, dla uprawiania poezji semantycznej wystarczy jakikolwiek tekst, jaki chcielibyśmy strawestować, oraz słownik.
      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 13:58
        Dlaczego mam błąd 404? sad
        • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:01
          Ale już to co wkleiłaś... Absurd jakiś big_grin Dzięki wielkie!
          • chococaffe Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:03
            Wiem - przykleiło mi się słowo "fragment" do linku

            Prawidłowy jest
            culture.pl/pl/artykul/stefan-themerson-oulipo-i-poezja-semantyczna
            • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:19
              Dzięki.
        • chococaffe Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:02
          Nie mam pojęcia. Może wygooglaj niezależnie culture.pl i Themerson?
    • bialeem Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:05
      Jeden z ulubionych za mego młodu. Interpretować można różnie:


      Sobota
      Boże jaki miły wieczór
      tyle wódki tyle piwa
      a potem plątanina
      w kulisach tego raju
      między pluszową kotarą
      a kuchnią za kratą
      czułem jak wyzwalam się
      od zbędnego nadmiaru energii
      w którą wyposażyła mnie młodość

      możliwe
      że mógłbym użyć jej inaczej
      np. napisać 4 reportaże
      o perspektywach rozwoju małych miasteczek

      ale
      .......mam w dupie małe miasteczka
      .......mam w dupie małe miasteczka
      .......mam w dupie małe miasteczka

      Andrzej Bursa
      • chococaffe Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:14
        Bursę wielbię, może jestem głupia, ale wiele wątpliwości z "interpretacją" nie miałam.

        Na marginesie - Bursa to mój pierwszy wielki poeta, którego interpretować nie musiałam!
        • bialeem Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:18
          Za młodu odbierałam go inaczej niż terazsmile Trudny nie jestsmile
          • chococaffe Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:23
            A to jest wlasnie ciekawe - bo pewnie i ówczesna i teraźniejsza twoja interpretacja jest "prawidłowa". I nie jest to kwestią tego, że teraz 'zrozumiałaś"
            • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:30
              pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%82o_hermeneutyczne

              Eco też ciekawie pisał o kole hermeneutycznym, tylko nie pamiętam, w której ze swoich książek. W każdym razie jego zdaniem sztuka powstaje pomiędzy autorem a odbiorcą, jeden i drugi jest równie istotny. Artysta daje jakby impuls, który każdy odbiorca przetwarza po swojemu - sztuka jest efektem końcowym tego zderzenia. Pamiętam, że bardzo mnie to zaciekawiło.
              Dlatego trochę mi się nie mieści w głowie to, co piszę niektóre forumki o swoich polonistkach... To chyba takie polonistki z przypadku... Z dużego przypadku.
              • chococaffe Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:37
                Chyba zgadzam się z tym co piszesz o Eco.

                Z linku lubię Natomiast sam proces rozumienia jest względny i niezakańczalny. smile

                Moim zdaniem interpretacja to nie jest punkt (jak w szkole) tylko linia= droga
                • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:57
                  chococaffe napisała:


                  > Moim zdaniem interpretacja to nie jest punkt (jak w szkole) tylko linia= droga

                  Celne.
                  Bo skoro człowieka zmieniają jego doświadczenia życiowe to i interpretacja, której ten człowiek dokonuje, musi ulegać zmianie.
    • chococaffe Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:28
      Ta dyskusja o interpretacji w zasadzie ma związek z tematem przekładu poetyckiego - nie ma przekładu bez interpretacji. Zdarzało mi się, że widząc wiersz w dwóch różnych wersjach językowych zauważałam "błąd" a to pewnie była interpretacja
      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:33
        Oczywiście. Dlatego pewnie co jakiś czas ktoś się porywa na nowe tłumaczenie czegoś świetnie znanego. Inna wrażliwość, inny odbiór i tym odbiorem chce się podzielić w swoim tłumaczeniu.
        Jeszcze pytanie, w jakim duchu należy tłumaczyć - okresu w którym powstał utwór, czy może współczesności, żeby był bardziej czytelny dla dzisiejszego odbiorcy. To są bardzo ciekawe pytania, na które imo nie da się jednoznacznie odpowiedzieć. Można mieć jedynie swoją opinię smile
        • chococaffe Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:44
          I inne doświadczenia kulturowe ? Ten temat przypomniała mi bialeem z Bursą. Wkleję cały wiersz po polsku a potem przepiszę fragment przekładu (moim zdaniem błędnego całkowiciebig_grin)

          Ja chciałbym być poetą
          bo dobrze jest poecie
          bo u poety nowy sweter
          zamszowe buty piesek seter
          i dobrze żyć na świecie

          ja chciałbym być poetą
          bo byczo u poety
          bo u poety cztery żony
          a z każdą dawno rozwiedziony
          a ja lubię kobiety

          ja chciałbym być poetą
          może mnie przecież przyjmą

          bo dla poety Zakopane
          nie trzeba wcześnie wstawać rano
          a wstawać rano zimno

          bo fajno jest poecie
          nie musi w biurze ślipić
          i fuk mu cała dyscyplina
          tylko gitara i dziewczyna
          i złote gwiazdy liczyć

          i mylić się i liczyć
          i liczyć wciąż od nowa
          na ziemi w drzewie i błękicie
          trudnego szukać slowa

          i gniewać się i martwić
          bo ciągle jeszcze nie to
          i ciągle baczyć ciągle patrzeć
          ja nie chcę być poetą

          Opublikowany przekład na angielski zaznaczonego tekstu:

          I'd like to be a poet
          Maybe they'd have me a s a guest"

          Jaki "guest"??? "Powinno" być "member" big_grin
          • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 14:55
            chococaffe napisała:


            >
            > Jaki "guest"??? "Powinno" być "member" big_grin

            Ano smile
    • bi_scotti Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 15:29
      Poezje czytam w ciszy. Nigdy nie lubialam i wciaz do mnie nie przemawia deklamowanie, czytanie poezji glosno chocby i przez the best of the best. Wyjatek to, oczywiscie, plays pisane wierszem - gdy slysze "... juz biegna, juz biegna, juz ich nic nie wstrzyma, juz bronie maja w rekach, do niego, do wodza przykuci oczyma ..." to sie poddaje na miekkich kolanach - poddaje poezji wink Ale everything else - w samotnosci smile Cheers.
      • chococaffe Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 15:34
        Poezja przed Gutenbergiem była muzyką wink

        Dlatego kiedy pojawiły się "gutenbergi" dźwiękowe warto szukać poezji w muzyce
        • bi_scotti Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 16:12
          But of course, stad i moja sygnaturka wink Cheers.

          PS. Fajnie jest szukac, samo znajdowanie juz mniej neci - jak z oczekiwaniem ... zawsze piekniejsze niz spelnienie, eh. Life.
    • wapaha Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 15:45
      Oj.. Ze tez teraz taki fajny wątek! Nie mam jak szukać wierszy. Napiszę tylko ze nigdy nie miałam problemu z interpretacja (analizą wierszy). Od 20 lat sama sama piszę poezję
      • kosmos_pierzasty Re: Wiersze trudne do interpretacji 05.05.21, 15:55
        Też nie mogę znaleźć nic pasującego...
        Właściwie natchnęła mnie lektura wierszy Louise Gluck, ale teraz to sama już nie wiem big_grin W porównaniu do tych podawanych tutaj, to one aż tak trudne nie są.


        The Wild Iris


        At the end of my suffering
        there was a door.

        Hear me out: that which you call death
        I remember.

        Overhead, noises, branches of the pine shifting.
        Then nothing. The weak sun
        flickered over the dry surface.
        It is terrible to survive
        as consciousness
        buried in the dark earth.

        Then it was over: that which you fear, being
        a soul and unable
        to speak, ending abruptly, the stiff earth
        bending a little. And what I took to be
        birds darting in low shrubs.
        You who do not remember
        passage from the other world
        I tell you I could speak again: whatever
        returns from oblivion returns
        to find a voice:

        from the center of my life came
        a great fountain, deep blue
        shadows on azure seawater.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka