Natsu

[tanebo001]

Oglądają się za krótką spódniczką, żeby potem syknąć ubrała się jak dziwka, zaspokojenia fantazji szukają w filmach pornograficznych, by potem powtarzać jak one mogą się tak nie szanować, przesyłają sobie wykradziony erotyczny filmik znanej youtuberki Natsu, by ubolewać ależ ona jest czyjąś córką, dziewczyną, a teraz zobaczą to wszyscy, co za wstyd!. Afera z sekskamerką Natsu nie skompromitowała jej – pokazała, że hipokryzja mężczyzn w stosunku do kobiet sięgnęła zenitu.
taka afera a ematka milczy? Jakie macie zdanie na w/w temat? Kobiety nie znam. Kamerek nigdy nie oglądałem. Ale uważam że nic co ludzkie nie jest mi obce i kto niewinny niech pierwszy rzuci memem.

[poczkodovana]

O, wlasnie mialam zakladac watek.
Chcialam wiedziec, czy dzieci ematek ogladaja ekipe x.
Problemem tutaj jest fakt, ze ta dziewczyna tworzy content dla bardzo mlodej widowni, dzieciakow i to sie gryzie.
Feministki stanely w jej obronie, ze to normalna praca, ze nie ma sie czego wstydzic. Sama zainteresowana napisala, ze zaluje tego i byl to blad. Troche sprzeczne komunikaty, no bo w koncu sex working to spoko praca czy nie? Ale jak pisalam wyzej, jej widownia to nie lewicujaca czesc 25+, tylko 12latki, wiec pod reklamodawcow taka linie trzeba obrac.
To co mnie tutaj jedynie nie pasuje, to materializm. Mlodzi ludzie tak bardzo chca high life, glamor, ze zrobia wszystko, by miec to jak najszybciej.

[tanebo001]

I jest jeszcze kwestia handlu ludźmi...

[pani_up]

Kto tam handlował ludźmi? 😳

[dr.amy.farrah.fowler]

Wszystkie usługi erotyczne są nierozerwalnie związane z handlem ludźmi, niewolnictwem i przemocą.

A prostytucja to z definicji uprzedmiotowienie człowieka (i zazwyczaj nie chodzi w niej o seks).

[pani_up]

A ona była prostytutka czy pokazywała się na seks kamerkach?

[dr.amy.farrah.fowler]

Świadczyła usługi o charakterze erotycznym.

[pani_up]

No i w związku z tym co powinno się jej zrobić?

[dr.amy.farrah.fowler]

Jej? Nic.

W ogóle? Przestać p'dolić, że to praca jak każda inna.

[pani_up]

Tutaj chyba nikt tak nie twierdzi. Chodzi raczej o to, że dziewczyna nie zasługuje na wieczne potępienie 🤷

[riki_i]

Jak się jest idolką nastolatków, a wcześniej pokazywało się krocze i mastrubowało na kamerkach , to sorry Batory, ale jest się spaloną 4ever. Ten target nigdy tego nie zapomni, wszak z racji wieku aż roi się w nim od Józków .

[pani_up]

A panowie brandzlujacy się do tego to spoko? Czy też spaleni for every?

[ichi51e]

Chyba nie jednak bo w przeciwienstwie do podtatusialych oburzonych dzieci nie beda szukac takich tresci.

[sumire]

Bez żartów. Target ma krótką pamięć, co tydzień nowych idoli i co tydzień nowe "XYZ is over party" na Twitterze. Najbardziej "spalona" dziewczyna jest dla tatusiów nastolatków, którzy skwapliwie sprawdzają, kto zacz...

[biala_ladecka]

Nastolatki, jak nastolatki. Konkurencyjna ekipa jest szeroko omawiana wsrod przedszkolakow.

[umi]

Za normalna praca to to nie jest. Jesli ktos ma watpliwosci, niech sobie wybrazi ze zostal bez pracy i ma do wyboru tylko dwie opcje - sekretariat w jakiejs firmie i sekskamerki, obie za ta sama pensje, bez mobbingu i nadgodzin, wszystko to samo z benefitow oprocz zakresu obowiazkow - w jednej pracy sekskamerka, w drugiej zwykly sekretariat (czyli bez udziwnien typu odwalanie wiecej roboty za mniej czy siedzenie po godzinach). Teraz pytanie - kto by wybral te skeskamerki? Bo ja stawiam, ze nikt.
Natomiast winni sa odbiorcy, ze taki sekor w ogole funkcjonuje i to oni powinni sie bardziej wstydzic. Oni w to dosc, ze prywatnie wchodza, to jeszcze placa za te akcje. Rzyg. W tym momencie zastanawiam sie, po do ta nagonka na Greya (365 dni to jest jakas porazka straszna i wypaczanie mozgow, ale powiedzmy, ze obie czesci Gerya jeszcze ujda dla malo wyszukanej publicznosci). Czytanie czyichs fantazji w to duzo mniejszy problem jest w porownaniu z placeniem za takie goofno.

[ichi51e]

no nie do końca - z seks kamerki masz mniej roboty na swoim i jeszcze kasa lepsza niż w sekretariacie

[umi]

Dlatego napisalam - ta sama pensja i wszystkie benefity, rozny tylko charakter wykonywanej pracy (w jednej swiecenie tylkiem przed kamera, w drugiej papiery i telefony). To sie jednak raczej dla pieniedzy robi (moim zdnaiem) o ile ktos nie ma hamulcow. Charytatywnie nie bardzo. W zestawieniu z odbiorcami, ktorzy jeszcze doplacaja, odbiorcy moralnie wy[adaja zdecydowanie gorzej.

[ichi51e]

problem polega na tym ze praca na kamerce leży na ulicy a taka sama (jeśli chodzi o warunki) uczciwa robotę kobiecie bez doświadczenia wykształcenia itd - znaleźć diabli trudno.

[feel_good_inc]

Łel, to już pieśń przeszłości. Eksplozja popularności onlyfans wprowadziła taką inflację na rynku kamerkowym, że teraz trzeba mieć nie tylko warunki fizyczne ale i nagibać się więcej niż na etacie żeby cokolwiek zarobić.

[iwoniaw]

umi napisała:

> Dlatego napisalam - ta sama pensja i wszystkie benefity, rozny tylko charakter
> wykonywanej pracy (w jednej swiecenie tylkiem przed kamera, w drugiej papiery i
> telefony). To sie jednak raczej dla pieniedzy robi (moim zdnaiem) o ile ktos n
> ie ma hamulcow. Charytatywnie nie bardzo. W zestawieniu z odbiorcami, ktorzy je
> szcze doplacaja, odbiorcy moralnie wy[adaja zdecydowanie gorzej.


No ale analogię wybrałaś od czapy, podobnie jak argumentację. Ludzie przy wyborze pracy zarobkowej kierują się różnymi motywacjami i o moralności czy hamulcach nie świadczy przecież fakt, czy ktoś to robi dla pieniędzy (bo każda praca zarobkowa jest dla pieniędzy, nawet jeśli niesie inne bonusy), tylko co to za praca - czy jest pożyteczna/wyrządza jakieś szkody, czy kogoś krzywdzi/wspiera itd.

[huang_he]

Nikt? No to bardzo, ale bardzo byś się zdziwiła. Jest cała rzesza ludzi, dla których praca w sekretariacie byłaby tak nudna, że nie wytrzymaliby jednego dnia. To, że ty ich nie znasz, nie znaczy, że nie istnieją. Ja nie miałabym wątpliwości, gdyż ja jestem stworzona do pracy w sekretariacie. Ale ja w miarę dobrze piszę, nie popełniam błędów ortograficznych, jestem dokładna itd. A jak ktoś jest moim przeciwieństwem i napisanie najprostszego pisma urzędowego przekracza jego chęci i możliwości, to myślisz, że co by wybrał?

To nie jest tak, że te dziewczyny, które na sekskamerkach siedzą, nie mają zupełnie innych możliwości i są do tego zmuszane. Dla mnie rozbieranie się na sekskamerkach i pokazywanie tyłka w domu Ekipy jest w sumie jednym i tym samym - to są ludzie, którzy lubią być oglądani. Ja bym się pochlastała przy jednym i drugim, przy czym, gdybym miała wybrać (bez obciążenia typu "co ludzie powiedzą i jest to niemoralne"), to wolałabym odwalić 2-3 godziny pokazując cycki i bawiąc się dildo, niż mieszkać z jakimiś pajacami i odpowiadać codziennie na fascynujące pytania typu "jakbyś miała być zwierzątkiem, to wolałabyś być pieskiem czy dżdżownicą"

[dr.amy.farrah.fowler]

Usługobiorcy to powinni być za to karani (jest to jedyny skuteczny sposób na walkę z seksbiznesem).

[borsuczyca.klusek]

poczkodovana napisała:

> Problemem tutaj jest fakt, ze ta dziewczyna tworzy content dla bardzo mlodej wi
> downi, dzieciakow i to sie gryzie.

I tu się w pełni zgadzam. A feministki niestety kopią nie do tej bramki co trzeba.

[triismegistos]

A w jaki sposób ci się to gryzie? Rozbiera się tym dzieciom na oczach?

[borsuczyca.klusek]

Jest influencerką z dużymi zasięgami (ponad 1mln na Insta). Jej odbiorcami są bardzo młode osoby, którym taki styl życia imponuje. Dzieci nie mają jeszcze tak bardzo rozwiniętego krytycznego myślenia, by samemu odkryć jaka to ściema i blaga. Nie każdy dzieciak jest dzieckiem ematki, która ma czas i ochotę tłumaczyć świat. Nie każda matka zdaje sobie sprawę jakich idoli mają teraz jej dorastające latorośle.

[triismegistos]

No to chyba tym gorzej, że ktoś to wygrzebał, czyż nie?

[borsuczyca.klusek]

W internecie nic nie ginie. To że ktoś to wygrzebał to tylko naturalne konsekwencji tego, że ktoś to wcześniej wrzucił.

[triismegistos]

Ale wcześniej było wrzucone w stosowne miejsce w internecie, do którego dzieci nie powinny mieć dostępu.
To ci, którzy to wywlekli są odpowiedzialni za ewentualne zetknięcie dzieciaczków z takimi treściami.

[borsuczyca.klusek]

Nie chodzi mi o zetknięcie dzieci z takimi treściami tylko kreowanie na idolkę osobę, która te treści z własnej woli wcześniej umieszczała.

[triismegistos]

Dopóki sama tego nie tostuje i nie zachwala to właściwie w czym problem?

[borsuczyca.klusek]

W tym co ja i poczkodovana pisałyśmy wyżej. Ty możesz problemu nie widzieć, trudno.

[triismegistos]

No nie widzę, ale skoro ty go widzisz to chyba wiesz dlaczego?

[huang_he]

No umieszczała, umieszczała. Umieszczała Samą Siebie. Nie innych. Za to na jedną Natsu przypada zapewne kilkuset youtuberów (jesli nie więcej), którzy głośno krzyczą, że w życiu liczy się tylko hajs, buty po tysiące złotych i szybkie fury i którzy, żeby to zrobić, kręcą debilne filmy z przypadkowo spotkanymi ludzmi. Skopią bezdomnego, wyśmieją starszą kobietę lub jak u mnie na osiedlu jakis czas temu - będą robić różne „żarty” i zmuszać ochroniarzy do latania za nimi.
Lub najgorsze - będą promować szybką jazdę wypasionymi brykami, co też się u mnie na osiedlu działo (miałam niestety sąsiada, słynnego youtubera). Po spożyciu, w szybkiej bryce, najlepiej między bawiącymi się dziećmi. Ale nie, to nie obraża poczucia moralności, bo to nie CIPKA. Można promowac wszystko „buch buch zioło, zabawa, basen z drinkiem” (to cudowny teledysk ekipy) i to jako przekaz dla tych dwunastolatków jest ok, bo nie ma CIPKI (tzn jest, ale jako przedmiot dla chlopaka, on moze o niej spiewac, ze zarucha i to jest ok).

Za to jak dziewczyna nie jezdzi niebezpiecznie szybkim samochodem, nie stwarza zagrożenia dla innych ludzi, nie wyśmiewa staruszek, nie kopie bezdomnych, nie jedzie do Afryki i nie bierze dzieci na ręce z tekstem „ty, kurwa, patrz, MURZYN”, ale na kanale „tylko dla doroslych”, gdzie zapewne trzeba sie jakos tam zalogowac, pokaze CIPKĘ, to jest zdziczenie, upadek obyczajów i najlepiej stos, bo demoralizuje dzieci.

[borsuczyca.klusek]

Jeżeli do mnie pijesz z tą tyradą to zły adres, bo akurat nie raz i nie dwa pisałam na tym forum o szkodliwości wspomnianych tworów internetowych. Najczęściej bez zrozumienia albo odzewu ze strony ematek.
I tu się muszę zgodzić, że goła d.. niestety wywołuje znacznie więcej niezdrowych emocji.

[huang_he]

Dużo więcej niezdrowych emocji niz po raz kolejny odebranie prawa jazdy Frizowi z Ekipy. O tym wątek nie powstal, jego nikt nie zaszczuł. Było hahaha, poklepanie po pleckach i wyrazy współczucia. Przecież on najwyżej by zabił kogoś, może dziecko, może kilkoro, no bez przesady. Jakby 5 lat temu wystawił penisa na widok w necie - koniec świata, gdyby to wypłynęło. Jak zabawił się w potencjalnego mordercę - kasa nadal płynie, wejście na giełdę.

[borsuczyca.klusek]

O Frizie i jego wybrykach wspomniałam m. in. w wątku o lodach ekipy i tak jak pisałam wcześniej bez odzewu. Nikogo to nie obeszło.
O Kamerzyście też wątku nie było, a to dopiero patologia.

[sumire]

huang_he napisał(a):

> Jakby 5 lat temu wystawił penisa na wi
> dok w necie - koniec świata, gdyby to wypłynęło.

Eee tam, koniec świata. Facet pokazujący pindola to facet pokazujący pindola, nic wielkiego, "może był pijany, a może przegrał zakład". Kobieta filmująca się nago - "uuuu, lubieżna qrwa, dzieci deprawuje, życie sobie zniszczy". Po czym oczywiście jeden z drugim obejrzy po cichu, bo cycki zawsze na propsie.

[do_tablicy_wywolany]

Ja np. jednorazowo zapłaciłem parę złotych za dostęp do portalu zbiornik, po to by oglądać zdjęcia pan, które pokazują się tam jednak za darmo, bo lubią.

[borsuczyca.klusek]

Ale wcale nie musiałeś się tym chwalić 🙄
Nie ma czym

[do_tablicy_wywolany]

Zapłaciłem kiedyś jednorazowo parę złotych przez wysłanie smsa, płatnych pokazów nie wspieram. Mogę sobie po prostu oglądać zwykłe, normalne Polki nago. Sam zdjęć penisa tam nie umieszczam, zresztą na portal wchodzę bardzo rzadko.

[pani_up]

Jeżeli to influencerzy wychowują dziecko, to tak czy inaczej nie wyrośnie ono na super człowieka.

[waleria_s]

100/100
Rodzice mają wpływ na wychowanie dziecka, nie uwierzę, że każdy nastolatek zachwyca się team x i innym takim chłamem.

[gdanskamarylka]

"Feministki stanely w jej obronie, ze to normalna praca, ze nie ma sie czego wstydzic. Sama zainteresowana napisala, ze zaluje tego i byl to blad."

Pozwól, że wyjaśnię. Obiektywnie to normalna praca, która polega na sprzedawaniu usługi (tak jak ty sprzedajesz szefowi swój proces myślowy albo swoje siły fizyczne do przesuwania rzeczy po taśmie), a subiektywnie Natsu może z perspektywy czasu żałować tego, co robiła ALBO po prostu żałować, że to się wydało. To się nie wyklucza. Różne rzeczy, które obiektywnie nie są złe, dla Ciebie konkretnie mogą być nie do przejścia...

[morekac]

>Problemem tutaj jest fakt, ze ta dziewczyna tworzy content dla bardzo mlodej widowni, dzieciakow i to sie gryzie.

Faktem jest, że nie udostępniła tego w ramach contentu dla bardzo młodej widowni, tylko że ten filmik został udostępniony bez jej zgody.

[borsuczyca.klusek]

Nie została też nagrana z partyzanta w swojej sypialni w intymnej sytuacji tylko sama w ten sposób zarobkowała.

[morekac]

Można też kraść, ćpać albo jeździć po pijaku. Jakoś politykom to nie przeszkadza w robieniu kariery.

[borsuczyca.klusek]

I mamy właśnie w kraju to co mamy.

[morekac]

Obiektywnie rzecz biorąc, to ona nikomu krzywdy nie zrobiła. A oburzenie takie, jakby spowodowała wypadek jadąc po pijaku. Albo większe.

[geez_louise]

Won na braci inceli z wyrzygiwaniem że jakaś małolata coś tam zrobiła.

[borsuczyca.klusek]

To nie jest problem braci inceli tylko kwestia tego co oglądają w internecie dzieci i kogo biorą za wzór.

[waleria_s]

Mają rodziców, niech tłumaczą, że wiele celebrytek i idioli z yt tak właśnie zaczynało. Mało jest pięknych historii, że z szarej myszki nagle staje się gwiazdą instagrama i yt.

[pani_up]

Nie rozumiem jakie są postulaty w związku z tym, że ta dziewczyna pokazywala się nago kilka lat temu. Szkarłatna litera? Zakaz pokazywania się publicznie? No tak zarabiała, nie była z tego dumna, zmieniła pracę i żałuje, że to robiła. Ma jeszcze klęczeć na grochu czy zaspokoić oralnie stado inceli z wykopu żeby zostało jej wybaczone? Jakby jeszcze głosiła, że to jest super robota, ale ona mówi że się tego wstydzi itd... czego jeszcze chce gawiedź?

[primula.alpicola]

Nie znam, nie kojarzę afery.
Że mężczyźni masowo mają kompleks ladacznicy i madonny, to wiadomo od wieków.

[feel_good_inc]

Oh wow, much afera, very incel!
Każdy, kto wie cokolwiek o TeamX, doskonale zdaje sobie sprawę, że nic tam przypadkiem nie wyciekło i nikt nic nie ukradł, tylko materiał został wypuszczony, żeby podbić odsłony i narobić szumu. A ci "szowinistyczni incele co szejmują sekłorkerkę" to też TeamX - jej kontent celowany jest w dzieci, więc skąd nagle wzięli się ci straszni incele, którzy ponoć byli jej miłośnikami?
Zapewne za bardzo się zestarzała dla swojego targetu i właściciele postanowili wyżąć z niej co się da.

[riki_i]

Ja w ogóle nie wiem co to jest TeamX , pierwsze słyszę o tej pani , ale wszedłem na wykop i tam jest jatka. Dziesiątki wątków z linkami do filmików xxx z jej udziałem , które prawie natychmiast są blokowane. Na pewno wyciek nie był kontrolowany, skoro 24h na dobę dyżurują ludzie, którzy skutecznie usuwają ten kontent nawet z ruskich serwerów (yandex). Jedynie discord się broni. Pani ponoć pokazuje krocze i wciska sobie jakąś różową zabawkę . Ponieważ jest idolką 12-latek, no to słabo to wygląda.

[pani_up]

Ja uważam, że to jest wspaniala szansa dla rodziców tych dzieci, żeby pogadać tym, czym grozi wykonywanie takiej pracy, że nic w internecie nie ginie itd...Pani mówi że tego żałuje więc tym.bardziej. no chyba, że ktoś ma taki straszny problem z tym, że jego dzieci się dowiedzą że istnieje taki sposób zarobkowania a chciał to utrzymać w tajemnicy aż bombek skończy 25 lat

[waleria_s]

pani_up napisał(a):

> Ja uważam, że to jest wspaniala szansa dla rodziców tych dzieci, żeby pogadać t
> ym, czym grozi wykonywanie takiej pracy, że nic w internecie nie ginie itd...Pa
> ni mówi że tego żałuje więc tym.bardziej. no chyba, że ktoś ma taki straszny pr
> oblem z tym, że jego dzieci się dowiedzą że istnieje taki sposób zarobkowania a
> chciał to utrzymać w tajemnicy aż bombek skończy 25 lat
To jest też okazja do pogadanki, żeby nie wierzyć ślepo w działania idoli z yt. Tam wiele rzeczy jest z góry zaplanowane i robione po to, żeby wzbudzać emocje, przyciągać nowych widzów. Może aferka jak ta także.

[pani07]

Ale część feministek oburza się, że ktoś może tego nie postrzegać jako normalnej pracy. Nie ma córki, ale jakoś nie czuję, aby emamy marzyły o takiej pracy dla swojej córki.

[pani_up]

Część feministek uważa, że nie należy tej pani potępiać i mieszać z błotem. Jeżeli komuś robiła krzywdę to sobie 🤷

[pani07]

Nie, czytałam na TT wpisy p. Mai Staśko, która uważa, że to praca jak każda inna.

[pani_up]

Piszesz o części feministek, ja piszę o innej części (bo części może być więcej ). Jest sporo rodzajów pracy, których nie chciałabym żeby wykonywała moja córka, co nie znaczy, że osoba je wykonująca ma mieć już dożywotni ban na istnienie w przestrzeni publicznej.

[triismegistos]

Ja nie uważam że to praca jak każda inna i tym bardziej kibicuję komuś, kto znalazł sobie normalne zajęcie.
Chociaż po prawdzie dużo lepiej oceniam prostytutki i czy Girl niż incelstwo, które usiłuje zniszczyć tą kobietę.

[feel_good_inc]

To się nazywa artificial scarcity. Wypuszczają i za chwilę wysyłają zgłoszenie do właściciela serwisu, żeby 14-latkowie z wypoku mogli się podniecać, że udało im się urwać kawałek pliku. I aferka się kręci.
O TeamX kawałek dla niezorientowanych nagrał Gargamel:

• TEAM X i ostatni lot w kosmos

[katriel]

Obejrzałam pierwsze dwie minuty, zdążyło mi się znudzić, a dalej nic nie rozumiem.

[borsuczyca.klusek]

Team x nie żyje w próżni. Mnie jeszcze ciekawi jak na to wszystko zareagują reklamowadcy.

[ichi51e]

niestety 10/10

[pani07]

Lubię to tłumaczenie, że taka praca to tylko praca, ale inna już to...

[do_tablicy_wywolany]

Tak, dla feministek pokazywanie pieroga i balonów napaleńcom za szmal mniej uprzedmiotawia od bycia hostessą.

[do_tablicy_wywolany]

Na kamerkach to same głębokie intelektualistki pracują, nie żadne płytkie jak nakrętka od słoika panny.

[pani_up]

Ale się podekscytowałes 🤦

[do_tablicy_wywolany]

Bo najczęściej byłe prostytutki traktują to jako zwykłą inwestycję, nie chwaląc się tym np. swoim widzom lub życiowym partnerom.

[pani_up]

A to larwy podłe! 😂😂

[do_tablicy_wywolany]

Rozumiem, że dla Ciebie prostytucja to to samo co bycie lekarką?

[pani_up]

Nie, dla mnie pokazywanie ciała na kamerkach dorosłym mężczyzną (z tego co wiem pani nie uprawiała z nikim seksu za pieniądze) nie wyrządza nikomu szkody - dlatego nie zasługuje na potępienie. Nie oznacza to, że ten sposób zarabiania pieniędzy jest godny pochwały, dla mnie jest po prostu moralnie neutralny. Jeżeli już, to największa szkodę wyrządza osobie, która w ten sposób zarabia. Jest natomiast kilka zawodow społecznie szkodliwych (np. wciskanie emerytom pakietów internetowych czy innych przerażająco drogich foteli masujących) które uważam za okropne i szkodliwe, a nie spotykają się one z aż tak dużym ostracyzmem. Jeżeli chodzi o to czy ta pani ma prawo do istnienia w przestrzeni publicznej, szczęśliwego życia itd. to uważam że tak - nikomu krzywdy nie zrobiła 🤷

[pani_up]

*Mężczyznom

[do_tablicy_wywolany]

Prostytutka na zawsze zostaje prostytutką.

[triismegistos]

A incel incelem, co nie Józek?

[do_tablicy_wywolany]

Ktoś kto decyduje się na taką "pracę" powinien się liczyć ze społecznym ostracyzmem.

[znowu.to.samo]

Nie wiem kto zacz