USA 99 proc. nowych zgonów

[merces]

to niezaszczepieni. Antyszczepy - co jeszcze wam potrzeba?

[cku1]

To kłamstwa 😉

[princesswhitewolf]

>To kłamstwa 😉

to klamstwo ze to klamstwo

Ole!

[mid.week]

Nie wystarczy wam zabezpieczenie własnego zdrowia szczepionka, musicie pi..ć w milionie wątków o wyższość jednej grupy nad drugą?
Antyszczepy też mietolą ten temat do wyrzygu

[merces]

Nie wystarczy, bo niezaszczepieni są zagrożeniem dla wszystkich.

[cruella_demon]

Dla jakich wszystkich? Podobno zaszczepidni są bezpieczni.🤔🙃

[merces]

Matko, naprawdę to trzeba jeszcze tłumaczyć? Wyjątkowo odporni na wiedzę jesteście.

[cruella_demon]

Kto wy?

[kotletymielone5]

Nie na "wiedzę", której nie masz i nie miałaś nigdy, tylko na propagandę, kwiatuszku

[snajper55]

cruella_demon napisała:

> Dla jakich wszystkich? Podobno zaszczepidni są bezpieczni.🤔🙃

Jak służbę zdrowia sparaliżują chore antyszczepy to i zaszczepieni będą umierać. Nie na Covid tylko z powodu innych chorób.

S.

[gama2003]

Nie są. Jak niezaszczepieni zapchają szpitale, to zaszczepieni będą leczyć zawały teleporadą.

Obrazowo:

zaszczepieni nadal mogą przenosić wirusa, niezaszczepieni wiadomo też = więcej osób niezaszczepionych choruje = potencjalna fala = lockown = sypie się gospodarka, ludzie tracą pracę i dorobki życia, zatkana służba zdrowia.

Tak, wiem. Pandemia to wymysł, nikt na niej nie stracił, w szpitalach leżeli statyści, zmarli tylko starzy i chorzy, i tak bylo im pisane.
Katarek i tyle.

[geez_louise]

Nie, nie wystarczy. Z punktu widzenia medyka - raczej nie wytworzyłam wystarczającej odporności, bo od 2 lat jestem na sterydach. Mam dość pracowania w szczelnym kombinezonie z folii, słabo mi było, miałam odparzenia, zmiany atopowe. Mam dość pracy ponad siły i brania dodatkowych dyżurów - mogłam się poświęcać jak nie było szczepień. Teraz niech antyszczepy cichutko chorują w domu.

[jehanette]

Amen.
Jako zwykła obywatelka mam dość ograniczania mojego życia, zamykania szkół przed dziećmi, ryzyka że jak pęknie mi wyrostek to nie dostanę się do szpitala bo zapchaja go antyszczepy.

[hanusinamama]

O ile nie mowie nikomu, ze ma sie szczepić...to z tobą nie mozna się nie zgodzić. Co innego jak nie było szczepionki albo jak była ale słabo dostępna...ale teraz osoba niezaszczepiona w razie zachorowania powinna płacić dodatkowo. Naraża własnie pracownikó służby zdrowia.
Takie samo mam zdanie na temat popierdalania po górach w tenisówkach i narażania pracowników TOPRU za darmoche

[cruella_demon]

Ale na co naraża? Chyba służba zdrowia już od dawna zaszczepiona.

[asia-loi]

cruella_demon napisała:

> Ale na co naraża? Chyba służba zdrowia już od dawna zaszczepiona.
>

Niezaszczepieni zapchają szpitale i ludzie z innymi chorobami nie dostaną się do szpitala.

[dyzurny_troll_forum]

asia-loi napisała:

> Niezaszczepieni zapchają szpitale i ludzie z innymi chorobami nie dostaną się d
> o szpitala.

Od zapewnienia odpowiedniej liczby miejsc w szpitalach jest minister zdrowia a nie niezaszczepieni....

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum napisała:

>
> Od zapewnienia odpowiedniej liczby miejsc w szpitalach jest minister zdrowia a nie niezaszczepieni....
>
Teoretycznie. Jak było przy poprzednich falach?
Ile mamy w Polsce nadmiarowych zgonów?

[bielanista]

Minister zdrowia lekarzy nie sklonuje.

[sojka.99]

Jezu, w kółko to samo 🤦‍♀️
Jak wam wygodnie to "olaboga, szczepienie nie chroni w 100%, to ja się nie szczepię", a za chwilę "jesteś zaszczepiona to znaczy że masz 100% ochrony"

[merces]

To prawda, próba rozmowy z antyszczepami, to prawdziwa zabawa w "pomidor".

[tiszantul]

"To prawda, próba rozmowy z antyszczepami, to prawdziwa zabawa w "pomidor"."

Samo nazywanie próby wywarcia wpływu "rozmową" to spora naiwność ze strony kowidian. Naciski, perswazje, szykany, groźby, straszenie, próby przekupstwa mirażami elektrycznej hulajnogi - proszę bardzo, ale po co nazywać to rozmową?
To nie jest kwestia kowida. Spróbuj przekonać kogokolwiek do podjęcia określonych działań, to zobaczysz, jaką skuteczność ma "przekonywanie"

[hanusinamama]

Ale żadna szczepionka nie chroni...ciekawe jak e-matka szczepiłą dzieci na odre, na różyczkę czy na inne choroby

[hanusinamama]

NO zaszczepiona ale żadna szczepionka nie chroni w 100%. Zawsze jakiś procent społęczeństwa sie nie uodporni (dotyczy wszystkich szczepionek), natomiast jeżeli zaszczepiona jest reszta społeczeństwa to te osoby są chronione. To jest własnie odpornośc populacyjna.

[cruella_demon]

Ale przejdzie łagodnie i o to głównie chodzi.

[hanusinamama]

Ale czy rozumiesz, ze pewien % społeczenstwa nie nabędzie odporności? Tak jest z kazdą szczepionką.

[kotletymielone5]

No dziwne, bo do tej pory tak nie było. Jakoś szczepionka na czarną ospę zlikwidowała czarną ospę. Szczepionka na odrę zlikwidowała odrę

[al_sahra]

kotletymielone5 napisała:

> No dziwne, bo do tej pory tak nie było. Jakoś szczepionka na czarną ospę zlikwi
> dowała czarną ospę. Szczepionka na odrę zlikwidowała odrę

Ale to nie znaczy, że te szczepionki były skuteczne w 100% (bo nie były), tylko że uzyskano stopień wyszczepienia, przy którym wirus nie był w stanie się rozprzestrzeniać. Przy czym dotyczy to tylko ospy prawdziwej, bo odra niestety nie została do końca wyeliminowana i ostatnie wzrosty zakażeń (np. w USA w 2019 r.) były właśnie spowodowane decyzją grup rodziców, żeby nie szczepić dzieci.

[andaba]

Zauważ, że pomiędzy wynalezieniem szczepionki na ospę, a ostatnim jej przypadkiem minęło 182 lata.

Nikt (albo prawie nikt) nie neguje skuteczności szczepionek.
Ale na litość boską, z reguły choroba miała sie dobrze przez tysiąclecia, potem lata upływały na pracy nad szczepionką i w końcu zaczynano szczepić. Z takim lub innym skutkiem.

Tu jest wszystko naraz - choroba, szczepionka, szczepienia. Postęp postępem, ale nie zawsze wszystko się da szybko. co nagle, to po diable. Dajcie trochę naturze popracować, na razie nie ma źle, hiszpanka była gorsza.

[bielanista]

Mieliśmy się ze szczepieniem na covid ciągle wstrzymywać i dalej opłakiwać naszych bliskich w liczbie sztuk kilkaset dziennie? Szczepionki dają nadzieję, że koszmar nie wróci jesienią.

[fibi00]

bielanista napisał:

> Mieliśmy się ze szczepieniem na covid ciągle wstrzymywać i dalej opłakiwać nasz
> ych bliskich w liczbie sztuk kilkaset dziennie? Szczepionki dają nadzieję, że k
> oszmar nie wróci jesienią.


Wróci, nie miej złudzeń... Choćbysmy się zabarykadowali w piwnicy na 2 miesiące , nic to nie da.

[bielanista]

Dlatego państwo powinno budować odporność stadną przymusowo.

[fibi00]

bielanista napisał:

> Dlatego państwo powinno budować odporność stadną przymusowo.


Ale do jesieni nie ma na to najmniejszych szans! I tu nawet nie chodzi o Polskę. Żaden kraj do jesieni nie osiągnie 90% zaszczepionej populacji a tyle potrzeba przy delcie.

[arista80]

Właśnie dziś przeczytałam, że w Izraelu skuteczność Pfizera na nowy wariant Delta spadła z 90 do 60%. A wariant się wciąż się rozprzestrzenia (w Europie znowu zaczęły rosnąć zakażenia), trwają mistrzostwa i sezon wakacyjny też trwa...
Co zrobisz Józek, będziesz urządzać kolejne lockdowny, szczepić n-tą dawką? Czas przyzwyczaić się, ze szczepionki, nie szczepionki, ten wirus z nami pozostanie.

[asia-loi]

arista80 napisała:

... będziesz urządzać kolejne lockdowny, szczepić n-tą dawką? Czas przyzwyczaić się, ze szczepionki, nie szczepionki, ten wirus z nami pozostanie.

Nakazać przymusowe szczepienia. Innej drogi nie ma. Zaszczepieni funkcjonują normalnie, niezaszczepieni siedzą w domu.

[arista80]

Jak to będziesz realizować? Poprzez łapanki na ulicach? Ach te mokre sny.....

[asia-loi]

arista80 napisała:

> Jak to będziesz realizować? Poprzez łapanki na ulicach? Ach te mokre sny.....

A w Polsce na inne choroby nie ma przymusowych szczepień?

[arista80]

Nie mieszkam w Polsce, ale oprócz kilku szczepionek w dzieciństwie, nie przypominam sobie, bym potem się na coś szczepiła i by potem ode mnie tego wymagano przy byle okazji. Jedynie w przypadku wyjazdów do niektórych krajów azjatyckich, ale to tylko wtedy gdy chce się wyjechać akurat w dany rejon.
Jakkolwiek nikt wam nie zabrania snuć fantazji. A prawda jest taka, że kto się chce zaszczepić, ten się zaszczepi, kto nie zechce, nie zrobi tego.
Ja się mam świetnie bez szczepienia, byłam już na trzech dużych imprezach, gdzie pies z kulawą nogą nie zainteresował się nawet czy chociaż zrobiłam test. Jutro jadę na wycieczkę. Prawda jest taka, że możecie sobie tylko śnić, nie macie na nic wpływu.

[merces]

Szczepionki na grypę trzeba robić co roku.

[dramatika]

asia-loi napisała:


> Nakazać przymusowe szczepienia. Innej drogi nie ma.

Teoretycznie jest to możliwe, PiS zresztą o tym przebąkuje, ale wątpię, aby chcieli przyjąć tę odpowiedzialność.
Dzisiaj, jakby coś poszło nie tak, zawsze mogą powiedzieć, że przecież przyjąłeś człowieku preparat dobrowolnie, to czego chcesz. Przy przymusie odpowiada zmuszający.

[arista80]

U nas teoretycznie przy dużych imprezach w lokalach trzeba pokazać albo test, albo zaświadczenie ze szczepienia. TEORETYCZNIe, bo w praktyce właściciel knajpy chce zarobić i ma w nosie jakiekolwiek testy. Ja byłam na trzech imprezach, na dwie pierwsze zrobiłam test, na trzecią nie zrobiłam nic i nikt się tym nie zainteresował.

[mia_mia]

Spokojnie można wprowadzić takie przepisy, że wszyscy się zaszczepią dobrowolnie i w tą stronę to pójdzie najpewniej.

[fibi00]

mia_mia napisał(a):

> Spokojnie można wprowadzić takie przepisy, że wszyscy się zaszczepią dobrowolni
> e i w tą stronę to pójdzie najpewniej.


Taaaa...

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Spokojnie można wprowadzić takie przepisy, że wszyscy się zaszczepią dobrowolni
> e i w tą stronę to pójdzie najpewniej.

A, czyli że jak się nie zaszczepisz, to nie wejdziesz do sklepu, szkoły, pracy i przychodni i nazwą to "dobrowolnością" - na to właśnie czekam, ale niestety oni wiedzą, że wtedy nie wypłacą się na odszkodowania za łamanie konstytucji i dyskryminację. No ale pandemicznym totalniakom mogą wciskać kit, że tak zrobią - pewnie że tak

[mia_mia]

A zmuszani do szczepień na wzw masowo pozywają SP? Jak byłam wolontariuszem w szpitalu, nie podpisaliby ze mną umowy bez takiego szczepienia. Nikt nie ma obowiązku pracy u pracodawców nie tolerujących braku szczepień, a jeśli pracownik nie chce się szczepić to przecież może się testować na swój koszt i mieć ważny paszport covidowy.

[lodomeria]

Aż strach po bułki iść czy na lody, jak tak nagle z ludzi wyłazi, że podstawowe zasady higieny ich przerażają...

[bielanista]

Dokładnie, niech robią nieprzyjemne i płatne testy.

[bielanista]

Izrael używał również chińskich szczepionek. Pfizer daje ochronę przed deltą.

[fibi00]

bielanista napisał:

> Izrael używał również chińskich szczepionek. Pfizer daje ochronę przed deltą.


Jeśli daje to dlaczego wprowadzają kwarantannę dla zaszczepionych, nieważne jaką szczepionką?

[bielanista]

Celem prewencji. Nikt się nie zesra od kwarantanny.

[hanusinamama]

Poczekamy aroista az ktos tobie na to umrze...

[hanusinamama]

I znowu nie wiesz...ale musisz napisaś anaba. Od dobrych 15 lat tak powstają szczepionki. W takim tempie i w takim okresie są badane. Jeżeli porównujesz szczepionke wynalezioną w 2020 roku do tej wynalezionej 50 lat wcześniej to jesteś zwyczajnie ignorantką.

[hanusinamama]

Serio jestes takim ignorantem?? Czy tylko kretynkę udajesz? Własnie zlikwiidowały bo odpowiedni procent wyszczepienia społeczństwa chroni tez ten mały procent bez odporności. Jezeli 3 osoby na 100% nie nabędą odporności...ale pozostałe 97 osób sie zaszczepi i nabędzie...nie bedzie miał kto zarazić tej 3 bez odporności.
Kazda szczepionka tak działa (jedna mają wyższą inne niższą procentowo skuteczność. Na tym polega "bajer" odporności stadnej

[mia_mia]

Przy kolejnych lockdownach w domu siedzieć będą tylko niezaszczepieni?

[mid.week]

Jasne, od waszego pitolenia zaraz polecą się szczepić 🥱

[alessa28]

mia_mia napisał(a):

> Przy kolejnych lockdownach w domu siedzieć będą tylko niezaszczepieni?

Razem z otyłymi ematkami,palaczami , pijakami etc.
Nie życzę sobie aby zapychali szpitale i leczyli skutki swoich nałogów za nasze pieniądze.
A ciebie i najbardziej aktywne pro szczepiary na wakacje do Tworek.

[mia_mia]

Jesteś otyła, palisz i pijesz?

[hanusinamama]

Alessa miałas sie uczyć a nie wysiadywac na forum. Kochana tych swoich studiów do 40 nie skoczysz dziecko. Marsz do nauki

[lodomeria]

W jaki sposób można zaszczepić dzieci? Jaką szczepionką?

[lifecolor]

A Delta? Tzw antyszczepy watpia w skuteczność szczepienia w odniesieniu do tej mutacji

[reinadelafiesta]

A, bo wcześniej byli za szczepieniami, tak? Dopiero pojawienie się delty optykę im zmieniło?

[lifecolor]

Teraz dominuje Delta w Europie. Jesli ktoś watpiacy rozważa zaszczepienie, to raczej chce znać statystyki dotyczące tej mutacji.

[sojka.99]

Te statystyki są łatwo dostępne. Jeśli ktoś wątpi to może je znaleźć albo zapytać lekarza któremu ufa.

[lifecolor]

Byłabym wdzięczna jednak za link. Ja się nie doszukalam.
Statystyka zgonow w USA na wariant delta dla zaszczepionych I niezaszczepionych. Bo UK I Izrael Idzie znaleźć.

[sojka.99]

lifecolor napisała:

> Byłabym wdzięczna jednak za link. Ja się nie doszukalam.
> Statystyka zgonow w USA na wariant delta dla zaszczepionych I niezaszczepionych
> . Bo UK I Izrael Idzie znaleźć.

A w czym dane z USA są lepsze niż z Izraela czy UK?
Czy to gra w znalezienie takiego kraju który potwierdzi tezę?

[lifecolor]

Udajesz, że nie rozumiesz?

[sojka.99]

To proste pytanie, dlaczego interesuje cię badanie ze Stanów (gdzie dopuszczono szereg szczepionek), a doniesienia z krajów szczepiacych AZ i Pfizerem ci się nie podobają?

Czy to gra a na zwłokę, czy po prostu czekasz na strzępek dowodu który pozwoli ci się nie zaszczepić?

[sojka.99]

sojka.99 napisał(a):

> To proste pytanie, dlaczego interesuje cię badanie ze Stanów (gdzie dopuszczono
> szereg szczepionek), a doniesienia z krajów szczepiacych AZ i Pfizerem ci się
> nie podobają?
>
> Czy to gra a na zwłokę, czy po prostu czekasz na strzępek dowodu który pozwoli
> ci się nie zaszczepić?

Echo, echo, echo
Ale ty tylko niewinnie pytasz i się dziwisz że cię traktują jak antyszczepa...

[lifecolor]

Interesują mnie w kontekście tytułu założycielskiego. Skoro.plyna takie tragiczne wieści zza oceanu, to jednak chciałabym widzieć dane.

[merces]

Jeszcze wczoraj delta była dla antyszczepow tylko tylko kolejnym wymysłem. Teraz - ale czy to na pewno delta?

[triss_merigold6]

Przecież to jest wymysł, na litość boską, kolejny rzut histerii tym razem z powodu objawów przeziębienia?!

[mia_mia]

Napisała ta, która pierwsza pobiegła się zaszczepić.

[triss_merigold6]

Nie, pierwsi byli rozhisteryzowani celebryci w grudniu, że przypomnę.

[rb_111222333]

No tak, ty byłaś tuż za nimi

[mia_mia]

Ty dla odmiany wyłudziłaś skierowanie na szczepienie, sama nie wiem kto gorszy.

[reinadelafiesta]

Nie odpowiedziałaś na pytanie, rozumiem, że nie jest wygodne. Odpowiem za Ciebie: antyszczepom, którzy się nie zaszczepili do tej pory, jest obojętne czy to delta, gamma czy ypsilon. Nie zaszczepili się jak była alfa i beta, bo takie mają przekonania i nie ma znaczenia ile mutacji jeszcze będzie.

[lifecolor]

I tu się mylisz. Świat nie dzieli się na anty i pro, jest masa osób pomiędzy, pewnie większość tych niezaszczepionych, tylko łatwiej ich wrzucic do jednego worka z oszolamami,

[mia_mia]

Ze zaszczepionymi też ich trudno wrzucić do jednego worka.

[lifecolor]

To może jednak ustalimy, że są trzy grupy: bezwzględni pro, bezwzględni anty i masa zadajacyczadajacyh, które teraz są niedozwolone i tabu, w najlepszym razie wysmiewane

[lifecolor]

*zadajacych pytania

[reinadelafiesta]

Jest jeszcze ukryta opcja: tacy, co to niby niewinnie pytają, mają wątpliwości, rozważają, śledzą. Oni absolutnie nie są antyszczepami, broń Boże, co to za podejrzenie, fi donc! I wydaje im się, że robią to tak subtelnie, że nikt się nie zorientuje, że są foliarzami. No, to fakt, wydaje im się.

[reinadelafiesta]

W takim razie, jak ktoś wyżej napisał: statystyki, informacje są ogólnodostępne; że szczepionki działają (w nieco mniejszym stopniu) na deltę, to wiadomo. To co w takim razie wątpiący rozważają? Czy za jakiś czas nie pojawią się nowe mutacje, które będą odporne na szczepienia? Ile będą czekać? Będą tak wątpić i wątpić, aż inni szczepiąc się dadzą im ochronę? Czym więc faktycznie różnią się od antyszczepów ideologicznych? Efekt jest ten sam.

[lifecolor]

Odpowiadam. Owszem, pojawienie sie delty I statystyki plynace z UK troche zmieniaja optyke.

[sojka.99]

Te statystyki ci zmieniają optykę?

[lifecolor]

Dziękuję. Gdybyś mogła pełny link wysłać

[sojka.99]

forum.gazeta.pl/forum/0,173832,25752101.html?ext=aHR0cHM6Ly9hc3NldHMucHVibGlzaGluZy5zZXJ2aWNlLmdvdi51ay9nb3Zlcm5tZW50L3VwbG9hZHMvc3lzdGVtL3VwbG9hZHMvYXR0YWNobWVudF9kYXRhL2ZpbGUvOTk3NDE0L1ZhcmlhbnRzX29mX0NvbmNlcm5fVk9DX1RlY2huaWNhbF9CcmllZmluZ18xNi5wZGY%3D

[lifecolor]

Juz się wczytuje, tylko jak ten.link się ma do 99%zgonów w USA, o ktore pytałam.

[sojka.99]

lifecolor napisała:

> Juz się wczytuje, tylko jak ten.link się ma do 99%zgonów w USA, o ktore pytałam
> .

Tylko że ja odpowiadam na twoj post "Owszem, pojawienie sie delty I statystyki plynace z UK troche zmieniaja optyke."

Więc nie, nie pytałaś o dane z USA. Czy mnie dziwi że uważasz ten link za mało przekonujący? Ziobro zaskoczenia

[lifecolor]

Post jest o zgonach 99% w USA. Pytałam o to. Pisałam, że z Uk łatwo znaleźć.

[lifecolor]

Chyba jednak pytalam I to dosyć jasno. Statystyka delta w USA dla zaszczepionych I nieszczepionych
lifecolor napisała:

> Byłabym wdzięczna jednak za link. Ja się nie doszukalam.
> Statystyka zgonow w USA na wariant delta dla zaszczepionych I niezaszczepionych
> . Bo UK I Izrael Idzie znaleźć.

[sojka.99]

"SARS-CoV-2 variants of concern and
variants under investigation in
England
Technical briefing 16"

Co ciekawe na ten raport powołują się antyszczepy które chcą udowodnić że szczepienia nic nie dają, zresztą linka dała tu tarsylia, pewnie w nadziei że nikomu nie będzie się chciało kliknąć o wystarczy jej interpretacja

[lifecolor]

Prosilam o dane z USA w kontekście tych 99%zgonow

[sojka.99]

Nie, pisałaś o doniesieniach z UK.

[lifecolor]

Wyzej zacytowalam. Doczytaj

[sojka.99]

Drzewko jakie jest każdy widzi. Wybacz, ale już mi się nie chce z tobą bawić.

[lifecolor]

Tak myślałam, że tym stylu odpowiesz. Czyli jednak nie poratujesz statystyka z USA

[sojka.99]

No nie poratuję, pewnie bym znalazła, ale nie chce mi się szukać na potrzeby gry w gorącego ziemniaka

[anorektycznazdzira]

Mogą sobie wątpić ile chcą
wcześniej wątpili w skuteczność na wariant brytyjski
wcześniej na południowoafrykański
a przede wszystkim na COVID w ogóle.

Niestety aktualne badania wykazały, że szczepionki są wysoce skuteczne na WSZYSTKIE warianty
z deltą włącznie

[sojka.99]

merces napisała:

> to niezaszczepieni. Antyszczepy - co jeszcze wam potrzeba?

Na pewno nie faktów, to wybór emocjonalny. Jak ktoś się uprze to się chwyci tego że 1% zmarłych to byli zaszczepieni którym szczepienie w niczym nie pomogło

[forumologin]

sojka.99 napisał(a):

> merces napisała:
>
> > to niezaszczepieni. Antyszczepy - co jeszcze wam potrzeba?
>
> Na pewno nie faktów, to wybór emocjonalny. Jak ktoś się uprze to się chwyci teg
> o że 1% zmarłych to byli zaszczepieni którym szczepienie w niczym nie pomogło

haha takie pisowskie zwyciestwo: 1 do 27 😆

[bywalec.hoteli]

Jakieś dane na poparcie?

[mia_mia]

99,2 procent Amerykanów, którzy zmarli w czerwcu z powodu COVID-19 nie było zaszczepionych na tę chorobę - poinformował Anthony Fauci, główny doradca medyczny Białego Domu.

[bywalec.hoteli]

Dzięki za objaśnienie. Czy tam jest ten wariant Delta?

[mia_mia]

Ty masz jakąś blokadę na wyszukiwarki?

[lifecolor]

Ten sam Fauci od sławnych e-maili?

[bywalec.hoteli]

lifecolor napisała:

> Ten sam Fauci od sławnych e-maili?
Jakich maili?

[dramatika]

bywalec.hoteli napisał:


> Jakich maili?

Nie musisz wiedzieć. W USA Fauci jest już na prostej drodze do wylotu, a ematka się nadal na niego powołuje

[merces]

Na wylocie, jasne

[al_sahra]

dramatika napisał(a):

> Nie musisz wiedzieć. W USA Fauci jest już na prostej drodze do wylotu

Masz jakieś poufne informacje z National Institute of Allergy and Infectious Diseases albo z Białego Domu? Podziel się.

[agjot]

Ten sam

[majenkir]

Tego błazna to już u nas w telewizorze nie pokazuja.

[al_sahra]

majenkir napisała:

> Tego błazna to już u nas w telewizorze nie pokazuja.

Z innych wątków wynika, że swoje wiadomości czerpiesz głównie z Fox News, prawda?

Nazywając Dr. Fauciego “błaznem” sama się ośmieszasz. Nikt (poza trollami w internecie i Trumpem, ale ja piszę o środowisku naukowym, a nie o idiotach) nie próbuje podważać jego kompetencji.

N.b. informacja o tych 99% pochodzi z danych CDC opublikowanych już dawniej, Fauci tylko ją ostatnio powtórzył.

[malgosiagosia]

al_sahra napisał(a):

> majenkir napisała:
>
> > Tego błazna to już u nas w telewizorze nie pokazuja.
>
> Z innych wątków wynika, że swoje wiadomości czerpiesz głównie z Fox News, prawda?

A ty z CNN, prawda? Ot wielka mi roznica.

[al_sahra]

malgosiagosia napisała:

> A ty z CNN, prawda? Ot wielka mi roznica.

Nie, na temat pandemii czerpię wiedzę głównie ze źródeł CDC i artykułów branżowych. A na tematy polityczne i ekonomiczne z wielu różnych źródeł, niekoniecznie CNN, które niestety przybrało formę jak na mój gust zbyt zbliżoną do tabloidów. Niemniej zrównywanie Fox News z CNN świadczy albo o kompletnym braku orientacji w amerykańskich mediach albo o złej woli.

[malgosiagosia]

Tak CNN jest juz tabloidem pelna geba, ale insynuowanie komus zrodel zdobywania informacji jest ponizej pasa. Mozesz co najwyzej nie dyskutowac z informacjami swojego oponenta. Kazdy MA PRAWO czerpac swoja wiedze skad chce. Dla mnie wszystkie zrodla informacji sa mniej lub bardziej zatrute propaganda.

[forumologin]

bywalec.hoteli napisał:

> Jakieś dane na poparcie?
w sumei sam se powinienes szukac
all-us-covid-19-deaths-now-in-the-unvaccinated

[dramatika]

Wincyj wyzwisk, pomiatania, życzeń śmierci i segregacji. Za 10-20 lat przyjdziemy po odszkodowania.

[bubba_13]

trudno przyjść po odszkodowanie, jak się nie żyje. statystyki nie oszukasz...

[alessa28]

bubba_13 napisał(a):

> trudno przyjść po odszkodowanie, jak się nie żyje. statystyki nie oszukasz...

Za to ty dozyjesz 😂😂😂
Któryś tam nop cię w końcu dopadnie ,jak nie błyskawicznie to za jakiś czas 🤷a może po kolejnej dawce na deltę ,alphe czy betę odjedziesz od razu,bez zbędnych komplikacji.
Kto wie?

[sojka.99]

alessa28 napisała:

> bubba_13 napisał(a):
>
> > trudno przyjść po odszkodowanie, jak się nie żyje. statystyki nie oszukas
> z...
>
> Za to ty dozyjesz 😂😂😂
> Któryś tam nop cię w końcu dopadnie ,jak nie błyskawicznie to za jakiś czas 🤷a
> może po kolejnej dawce na deltę ,alphe czy betę odjedziesz od razu,bez zbędnyc
> h komplikacji.
> Kto wie?


Hehe "wincyj życzeń śmierci"

[dramatika]

sojka.99 napisał(a):


> Hehe "wincyj życzeń śmierci"

Życzenia śmierci raczej nie podlegają odpowiedzialności odszkodowawczej, ale covidianie na szczęście nie ograniczają się tylko do nich oraz zapowiadają ostrzejszą walkę z nosicielami zabójczego wirusa.
Najlepszy byłby chyba zakaz wchodzenia od sklepów, opaski i tego typu marzenia tutejszych szermierek tolerancji i miłości, bo to powoduje realne szkody, które da się zmierzyć i wycenić. Do dzieła

[sojka.99]

Dramatisiu, ależ to ty pierwsza napisałaś że za życzenia śmierci dostaniesz odszkodowanie. Czyżby te życzenia zaczęły ci się podobać jeśli dotyczą NOPów? Jakieś ty przewidywalne

[lodomeria]

Strzępisz klawiaturę na logiczną rozmowę z kimś, kto nie wie, na czym polega nazewnictwo kolejnych wariantów i przegapił informację, że szczepionki na alphę i betę już mamy...

[dramatika]

lodomeria napisała:

> Strzępisz klawiaturę na logiczną rozmowę z kimś, kto nie wie, na czym polega na
> zewnictwo kolejnych wariantów i przegapił informację, że szczepionki na alphę i
> betę już mamy...

Nie wiem komu odpowiadasz i na co oraz nie wiem co to są warianty alpha i beta (choć na pewno już są, albo zaraz powtsaną) ale przynajmniej jeśli chodzi o wariant delta, to szczepionki jeszcze nie mamy. Rzad planuje ją dopiero kupić.
www.money.pl/gospodarka/kiedy-trzecia-dawka-rzad-probuje-kupic-szczepionki-6655424985844288a.html
Ktoś mógłby zadać pytanie, no ale jak to, po co kupują, skoro w magazynach leżakuje ileś tam milionów dawek, których nikt nie chce - no tak to, że trzecia dawka będzie zupełnie nową szczepionką

Nowa dawka, jeśli w ogóle okaże się potrzebna, nie zastępowałaby preparatu obecnie stosowanego w dwóch dawkach. Ma to być dodatkowa porcja, podawana w późniejszym czasie, lepiej nakierowana na nowy wariant koronawirusa

www.rmf24.pl/raporty/raport-program-szczepien-przeciw-covid/news-pfizer-pracuje-nad-dodatkowa-dawka-szczepionki,nId,5015342#crp_state=1
Reasumując - zapewne "stare" szczepionki oczywiscie działają, ale nowa, opracowywana własnie przez fajzera, będzie działać jeszcze lepiej. A komisja europejska oraz rząd już wiedzą, że będą jej potrzebować oraz już prowadzą rozmowy o jej kupnie i dostawie A stare się wyleje do zlewu.

I tak w kółko, ku chwale nauki i postępu

[mia_mia]

Ja spodziewam się, że większość mojego rocznika NOPy dopadną za jakieś 30-50 lat i to głównie śmiertelne

[sojka.99]

Jak dotyk śmierci w "człowieku który gapił się na kozy". Czasem trzeba poczekać 30 lat, ale śmiertelność ciosu 100%

[chococaffe]

Mówisz, że mamy szanse na odszkodowanie za to co wypisujesz? Fajnie

[tanebo001]

O czym ty pieprzysz? Mało to przykładów agresji antyszczepów? Ostatnio we Wałbrzychu grozili burmistrzowi bo zachęcał do szczepień. Czy znasz jeden przykład agresji z przeciwnej strony? Teraz sami jesteście winni.

[dramatika]

tanebo001 napisał:

> Czy znasz jeden przykład a
> gresji z przeciwnej strony?

Zgadzam się, wyzwiska od płaskoziemców i foliarzy to za mało. Czekamy na realną segragację i już powoli to rusza. Szkoda ze PO nie dojdzie do władzy, bo mielibyśmy pewnie specjalne opaski, specjalne strefy i zakaz wejścia do "tramwajów", ale możę PiS się jeszcze rozkręci, zamiast tylko straszyć

[woman_in_love]

Ja tam nie widzę problemu: w twoim mniemaniu aborcja to morderstwo.
A w moim nieszczepienie się to morderstwo: dlatego tacy jak ty powinni podlegać ściganiu i penalizacji.

[pietruszkaaa]

O czym Ty mówisz? Szczepienia nie są obowiązkowe. Na dzień dzisiejszy każdy ma prawo chronić swoje zdrowie w sposób jaki uważa dla siebie za odpowiedni. Czy Ci się to podoba czy nie.

[hanusinamama]

Aborcja tez nie jest obowiąkzowa

[pietruszkaaa]

Ale zakazana. I co w związku z tym?

[chococaffe]

To, że nie przejawiasz zainteresowania prawdziwą dyskryminacją tylko wyimaginowaną

[ykke]

tanebo001 napisał:

> O czym ty pieprzysz? Mało to przykładów agresji antyszczepów? Ostatnio we Wałbr
> zychu grozili burmistrzowi bo zachęcał do szczepień. Czy znasz jeden przykład a
> gresji z przeciwnej strony? Teraz sami jesteście winni.
>
Prawie całe to forum to jedna wielka agresja skierowana na tych, którzy akurat na covid szczepić się nie chcą.

[sojka.99]

ykke napisała:

> tanebo001 napisał:
>
> > O czym ty pieprzysz? Mało to przykładów agresji antyszczepów? Ostatnio we
> Wałbr
> > zychu grozili burmistrzowi bo zachęcał do szczepień. Czy znasz jeden przy
> kład a
> > gresji z przeciwnej strony? Teraz sami jesteście winni.
> >
> Prawie całe to forum to jedna wielka agresja skierowana na tych, którzy akurat
> na covid szczepić się nie chcą.
>
>
>

A także tych którzy szczepić się chcą.

[mia_mia]

Dziwnym zbiegiem okoliczności ci sami ludzie nie chcą lockdownów i chcą mieć zagwarantowany dostęp do tlenu jak im duszno, czym się różnią od dzieci, które myślą, ze jak zamkną oczy to znikają?

[arista80]

Dlatego ja czytam forum emama z przymrużeniem oka. To, że ktoś będzie się tutaj gardłować, że należy się szczepić, nie oznacza, że ja zaraz pójdę to zrobić. Emama nie ma mocy sprawczej, jedyne co może wykrzyczeć się forum.

[malgosiagosia]

tanebo001 napisał:

> O czym ty pieprzysz? Mało to przykładów agresji antyszczepów? Ostatnio we Wałbr
> zychu grozili burmistrzowi bo zachęcał do szczepień. Czy znasz jeden przykład a
> gresji z przeciwnej strony? Teraz sami jesteście winni.


buldog2 - Wyzywacie normalnych ludzi, którzy mają prawo do wątpliwości od foliarzy
tanebo001 - Ciesz się że tylko wyzywamy bo jest też opcja pod mur i kula w łeb.

[mia_mia]

Kto przyjdzie? Zaszczepieni zombi, którzy od dawna będą martwi czy antyszczepy, tylko za co te odszkodowania, za niezaszczepienie?

[sojka.99]

dramatika napisał(a):

> Wincyj wyzwisk, pomiatania, życzeń śmierci i segregacji.

To nie pomiataj i nie życz nikomu śmierci

[snajper55]

dramatika napisał(a):

> Wincyj wyzwisk, pomiatania, życzeń śmierci i segregacji. Za 10-20 lat przyjdzie
> my po odszkodowania.

Za niezaszczepienie się?

S.

[tiszantul]

"Wincyj wyzwisk, pomiatania, życzeń śmierci i segregacji. Za 10-20 lat przyjdziemy po odszkodowania"

Do KOD-u już rok po zaprzestaniu szerszej działalności nikt się nie przyznawał, to samo będzie z kowidem. Im większe zaangażowanie, tym głębsze wyparcie. Będzie temat tabu.
Jak reżimowe sądy skazywały lidera środowisk demokratycznych na więzienie (w zawieszeniu), to na sali było pięciu sympatyków.
Za to trzeba przyznać ematce, ze właśnie tutaj KOD bronił się najdłużej. Wszyscy już się odwrócili, nikt nie przychodził na protesty, a forum ematka wiernie broniło. To samo będzie z kowidem. Kto w lipcu 2021 traktuje Fauciego poważnie? A ematka się powołuje

[dramatika]

tiszantul napisała:

> Kto w lipcu 2021 traktuje Fauciego poważnie?
> A ematka się powołuje

Co się dziwisz, usunęli go z wyszukiwarek

[merces]

Główny amerykański ekspert w dziedzinie chorób zakaźnych, lekarz, epidemielog. Kto by tam poważnie to traktował? Co innego Wiola Kołek, Edzia albo Matka Kurka, to są prawdziwi eksperci.

[lifecolor]

Ty tak serio? Poważne traktowanie? Gość jest przesłuchiwany przez senat. Niestety wyplynely maile jego kłamstw i manipulacji w związku z pandemia.

[merces]

Nie manipuluj. Atakowany jest przez prawicowych dziennikarzy. Broni go środowisko lekarskie i Biden.

[lifecolor]

A w jaki sposób manipuluje? Przecież nie zmieniam tresci jego maili, które wyciekły.
Poczytaj sama i wyciągnij wnioski czy jest naprawdę wiarygodny.

[merces]

No to napisz konkretnie co jest w tych mailach i jaki to ma związek ze szczepieniami.

[lifecolor]

Serio? Jest tego pełno na Google. Ja piszę o wiarygodnosci tego pana

[tanebo001]

To co jest w goole na jego temat to wysrały putinowskie trolle

[fitfood1664]

nie przyjdziemy bo przecież tak to ładnie rozegrali że nie można się ubiegać o odszkodowania, nikt nie ponosi odpowiedzialności,no chyba zę z czasem to uchylą jako nadużycie, no ale słowo pisane śłowo święte a przecież rządy się zgodziły na takie dictum, ponadto pisały niedawno gazety że o odszkodowanie mogą ubiegać się jedynie osoby żywe, nie bliscy zmarłych z powodu szczepionki, taki zgrabny myk

[dramatika]

fitfood1664 napisał(a):

> nie przyjdziemy bo przecież tak to ładnie rozegrali że nie można się ubiegać o
> odszkodowania

Można, w ramach postępowania cywilnego. No ale powodzenia w sądzeniu się z koncernem farmaceutycznym

PiS obiecywał pół roku temu fundusz nopowy i niespodzianka, na obietnicach się skończyło

[woman_in_love]

Ale co cię to obchodzi?

Ja się niesamowicie cieszę, że antyszczepy umierają.

[fibi00]

woman_in_love napisała:


>
> Ja się niesamowicie cieszę, że antyszczepy umierają.


🤦🤦🤦🤦 Brak słów...

[pietruszkaaa]

Jak niektórym ludziom mało do szczęścia potrzeba.

[lilia.z.doliny]

W obliczu zagrozenia pandemicznego to wcale nie jest tak malo

[triss_merigold6]

Zagrożeniem to są decydenci, walczący z covidem tak, że kamień na kamieniu nie zostaje.

[fitfood1664]

i ludzie umierają, skoro przestaje się ich leczyć a czeka na covidową falę, kto z perspektywy czasu się rozezna w zgonach covidowych i zgonach z powodu braku dostępu do opieki zdrowotnej, no kto???

[julita165]

Covid to nie hemoroidy. Ta choroba ma straszne skutki nie zdrowotne tylko spoleczno-ekonomiczne i jak w przypadku lazdej zakaznej choroby szczepienia musza objac odpowiednio duza grupe. Ale niech tym sntyszczepom bedzie-nie chca niech sie nie szczepia ale
- zadnych wiecej lockdownow
- zadnych specjalnych szpitali, ile tam jest miejsc na normalnych oddzialach zakaznych niech sie tam lecza
- kazdy prowadzacy jakikolwiek biznes-knajpa, hotel, basen, figloraj, przewozy autobusowe itp ma miec prawo nie wpuszczac niezaszczepionych
- pracodawcy maja prawo wymagac szczepien bo w interesie kazdej firmy jest zeby ludzie pracowali a nie chorowali
Ok, na tych warunkach mofe uszanowac wolny wybor.

[pietruszkaaa]

Pamiętaj, szczepienie nie jest obowiązkowe. Dopóki jest dobrowolne każdy ma wybór sam decydować i NIKT nie ma prawa kogoś za to dyskryminowac.

[chococaffe]

A kogo i gdzie się dyskryminuje?

Jak ktoś nie chce szczepionki może robić testy

[pietruszkaaa]

Oświece Cię, zaszczepieni też muszą robić testy. Dokładnie te same.przrd przyjęciem do szpitala będziesz traktowana tak samo.

[dramatika]

pietruszkaaa napisała:

> Oświece Cię, zaszczepieni też muszą robić testy. Dokładnie te same.przrd przyj
> ęciem do szpitala będziesz traktowana tak samo.

Mam nadzieję, że nie i że wprowadzą zakaz czy ograniczenia w dostępie do usług medycznych dla niezaszczepionych. Najlepsza byłaby jakaś dodatkowa składka, bo wtedy łatwiej wyliczyć wartość przyszłego odszkodowania

[pietruszkaaa]

A to już tylko marzenia zaszczepionych. Nikt nikomu nie zakaże leczenia i nie letnie od służby zdrowia.

[ykke]

dramatika napisał(a):

> pietruszkaaa napisała:
>
> > Oświece Cię, zaszczepieni też muszą robić testy. Dokładnie te same.przrd
> przyj
> > ęciem do szpitala będziesz traktowana tak samo.
>
> Mam nadzieję, że nie i że wprowadzą zakaz czy ograniczenia w dostępie do usług
> medycznych dla niezaszczepionych. Najlepsza byłaby jakaś dodatkowa składka, bo
> wtedy łatwiej wyliczyć wartość przyszłego odszkodowania
A ja mam.nadzieję , że to samo ograniczenie i również dużo wyzsza składka bedzie dotyczyc cukrzyków, palaczy, pijących i innych nie dbających o wlasne zdrowie ignorantów.

[pietruszkaaa]

Idąc tym tokiem myślenia w ogóle do szpitala będą przyjmowani tylko ludzie wzorowo dbający o zdrowie swoje i innych, nie jedzący soli i cukru, nie mający nałogów, a reszta wypad.

[woman_in_love]

już tak jest: ubezpieczenia w USA mają takie wyłączenia, nie ma więc problemu by je wprowadzić też w PL

[pietruszkaaa]

W Polsce prędzej trafi na odział pijak z ulicy niż osoba z zapaleniem wyrostka.

[dramatika]

woman_in_love napisała:

>
> już tak jest: ubezpieczenia w USA mają takie wyłączenia, nie ma więc problemu b
> y je wprowadzić też w PL

Ubezpieczenia w USA sa prywatne. W PL mamy socjalizm, więc:

2. Obywatelom, niezależnie od ich sytuacji materialnej, władze publiczne zapewniają równy dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków publicznych. Warunki i zakres udzielania świadczeń określa ustawa.

Ale tak jak pisałam - niech władza łamie ten przepis, bardzo ją proszę.
Już mam kredyt darmowy dzięki temu, że bank złamał prawo, ale kaski nigdy nie za wiele i chciałabym wyciągnąć jeszcze trochę kasy za złamanie wobec mnie konstytucji.

[julita165]

Prosze bardzo, wlasnie o ten rowny dostep chodzi. Nie tozumiem eiec dlaczego ltos z zacma musi czekac na operacje bo potrzeba pierdylion oddzialow covidowych. Sa i byly oddzialy zakazne i nich tam ich po kolei lecza. A jak miejsc zabraknie niech czekaja w kolejce

[dramatika]

ykke napisała:


> A ja mam.nadzieję , że to samo ograniczenie i również dużo wyzsza składka bed
> zie dotyczyc cukrzyków, palaczy, pijących i innych nie dbających o wlasne zdrow
> ie ignorantów.

Racja, oni też nie są gorsi i powinni mieć prawo do odszkodowania za segregację i nierówne traktowanie, jeśli oczywiście ograniczy im się dostęp.
Szkoda jedynie, że ewentualne odszkodowania będą płynęły ze skarbu państwa, a nie bezpośrednio od tych, którzy decyzję o segregacji podejmą lub do niej nawołują.

[chococaffe]

Na marginesie - bardzo ciekawa i śmieszna jest nowa narracja "chcę być dyskryminowany, obrażany " itd. I jak tej dyskryminacji nie ma to ciężko żyć, gdzie się spełni dyżurny "buntownik" ?

[dramatika]

chococaffe napisała:

> gdzie si
> ę spełni dyżurny "buntownik" ?

O mnie się nie martw, mam tu swoje niewyczerpane źródełko "spełnienia" w postaci wyzwisk od szmat, gnid i kuref z bękartem

[chococaffe]

Nie martwię się o ciebie

[gama2003]

Składka ok. To zupelnie inna dyskusja.
Badania regularne i jak ktoś olewa profilaktykę, niech płaci więcej ( już słyszę ten szum zrozumienia u suwerena).

Plus utopijna w naszym kraju pewność - zapłacę więcej, to otrzymam świadczenie a covidowym pacjentom wystarczą istniejące oddzialy zakaźne i ich obsada.


Ale stan zdrowia cukrzyków, otyłych i innych ,, potencjalnie chorych na własne życzenie,, nie powoduje zapaści gospodarki i nigdy nie zatkał szpitali dla chorych na inne choroby.

Nie bylo szpitali tymczasowych dla chorych na inne niz covid choroby. Nie bylo zamkniętych szkół. Więc tego nie mozna porównywać 1:1, jak próbują przeciwnicy szczepionki na koronawirusa.

Stan zdrowia chorych na powyższe nie ma wplywu na funkcjonowanie szkół, na dostęp do surowców, nie powoduje przestojów produkcyjnych, nie tylko wielkich firm, ale i firemek plajtujących bo ktoś nie zadbał o siebie. Nie powoduje wzrostu cen.

Zaniedbane zdrowie jednej osoby nie wpływa na kolejną ( o ile nie jest to chora matka, żona itd, potencjalnie osierocająca ).

Chciałabym by fantazje antyszczepów okazaly się prawdą - że zagrożenie minęło a covid grozi katarem. Niechby i półrocznym, ale li i jedynie. Miejcie rację, życzę nam wszystkim.

[chococaffe]

Mam nadzieję, że nie i że wprowadzą zakaz czy ograniczenia w dostępie do usług medycznych dla niezaszczepionych.

o , mokre sny dramatisia o dyskryminacji.

[chococaffe]

Rozumiem, że zgadzasz się, że nie ma żadnej dyskryminacji. Super

[hanusinamama]

Dokładnie nie. Moja babcia przyjęta tydzien temu, zaswiadczenie o szczepieniu.

[pietruszkaaa]

Bzdura. Mój tata jest pacjentem kardiologicznym,do tego ozdrowiencem z paszportem ważnym do września. Odwiedza różne szpitale prawie co tydzień. I co? Nikt o szczepienie nie pyta ani o paszport. Normalnie robi każdorazowo test.

[chococaffe]

Czyli kolejny raz potwierdzasz, że nie ma dyskryminacji. Dramatiś &Co się zmartwią

[dramatika]

chococaffe napisała:

> Czyli kolejny raz potwierdzasz, że nie ma dyskryminacji. Dramatiś &Co się zmart
> wią

No mnie to martwi, bo tylko straszą tą dyskryminacją, a gie z tego wynika. A w dzisiejszych czasach ofiary dyskryminacji są wynoszone na piedestały i ja też tak chcę.

[snajper55]

dramatika napisał(a):

> chococaffe napisała:
>
> > Czyli kolejny raz potwierdzasz, że nie ma dyskryminacji. Dramatiś &Co się
> zmart
> > wią
>
> No mnie to martwi, bo tylko straszą tą dyskryminacją, a gie z tego wynika. A w
> dzisiejszych czasach ofiary dyskryminacji są wynoszone na piedestały i ja też t
> ak chcę.

Komuś bez prawa jazdy czy książeczki sanepidu już postawili pomnik? Oni od dawna są dyskryminowani.

S.

[dramatika]

snajper55 napisał:


> Komuś bez prawa jazdy czy książeczki sanepidu już postawili pomnik? Oni od dawn
> a są dyskryminowani.

No takie jest prawo, że nie są dyskryminowani, co zrobisz. Ale jak kogoś nie wpuszczą do sklepu, do przychodni i do autobusu, bo nie ma szprycy, to już będzie dyskryminacja i odpowiedzialnośc odszkodowawcza.
Chyba że się Donek z Jarkiem dogadają i zmienią konstytucję Ale w sumie po co mają zmieniać, przecież nie ze swoich będą płacić.

[pietruszkaaa]

Jeżeli chodzi o szpitale to ja się nie spotkałam. Wszyscy są traktowani tak samo.

[chococaffe]

A gdzie nie są? Daj szanse dramatisiowi, trollowi itd?

[fibi00]

pietruszkaaa napisała:

> Bzdura. Mój tata jest pacjentem kardiologicznym,do tego ozdrowiencem z paszport
> em ważnym do września. Odwiedza różne szpitale prawie co tydzień. I co? Nikt o
> szczepienie nie pyta ani o paszport. Normalnie robi każdorazowo test.


Dokładnie! Znajoma ostatnio zgłaszała się na zabieg, ma paszport covidowy a i tak musiała robić wymaz przed przyjęciem do szpitala.

[hanusinamama]

Ale to nie ejst dyskryminacja. Masz wybór: zaszczepić sie i zyć normalnie albo walczyć z systemem, tupać nózką i zyc z obostrzeniami.

[pietruszkaaa]

Zaszczepic sie i zyc normalnie. Powodzenia

[hanusinamama]

A dziękuje.

[pietruszkaaa]

A proszę. Myślę, że będzie bam się żyło dokładnie tak samo.

[hanusinamama]

Nie moze byc? Nie padne trupem na 5 lat??

[mia_mia]

Lockdowny powinny powinny dotyczyć tylko niezaszczepionych, przy czym już słychać o szczepionkach wstrzykiwanych do zlewu zamiast w ramię🤬
Każdy zaszczepiony powinien mieć prawo do tego, żeby wiedzieć czy usługodawca jest zaszczepiony, bo jednak ten 1% to w skali kraju mnóstwo ludzi. Ja jeśli po szczepieniu zakażę się mogę nieświadomie przynieść wirusa rodzicom, teściom czy innym ważnym dla mnie osobom, które mogły nie uzyskać pełnej odporności z racji na wiek czy leki.

[lodomeria]

Dzieciom. Przypominam - póki co nie ma szczepionki dla dzieci do 12 roku życia.

[fitfood1664]

julito, jak zaprzestanie się leczenia osób chorych na własne życzenie z przechlania, przepalenia, dragów, przeżarcia, braku roztropności i ryzykownych zachowań, to zgoda, możemy mówić o obostrzeniach dla antyszczepów, ale do chole*y dlaczego ja mam płacić za tych wszystkich smętnych i wesołych idiotów którzy proszą się o chorobę i kłopoty? przecież w jednym i drugim przypadku płaci podatnik, którym jestem i ja od dziesiątków lat, i nie mów mi o skali zjawisk, wystarczy poczytać statystyki zgonów i ich przyczyn

[tiszantul]

"USA 99 proc. nowych zgonów to niezaszczepieni"

Ludzie są nieustannie straszeni okropną śmiercią od ponad roku, więc nic dziwnego, ze mało kogo to już interesuje. Przecież już w zeszłym roku były "stosy trupów na ulicach", więc napięcie raczej kompletnie siadło i nic z tym nie zrobicie.

Ciekawy był ten pomysł z wykorzystaniem akwizycji przez telefon (dzwonienie do niezaszczepionych) - szczepionkę postawiono obok magicznych garnków, kołder z wielbłąda, pomocy wnuczkowi w tarapatach i innych ofert dla najbardziej zagubionych emerytów

[mia_mia]

Mi napięcie rosło z każdym zmarłym znajomym, przy czym wśród nich brali też z mojej półki (końcówka lat 70)

[piekna_remedios4]

ty to musisz mieć wyjątkowego pecha, że ci tylu znajomych poumierało

[gama2003]

Ale co twoj wpis wnosi do dyskusji ?
Jedni znają kilkanacie takich osób, inni jedną a kolejni nikogo. Jakoś dziwnie ci pierwsi lecą się szczepić a ostatni ośmieszają pandemię i wątpią. Bo im nikt nie umarł.

[wybior]

gama2003 napisała:

> Ale co twoj wpis wnosi do dyskusji ?
> Jedni znają kilkanacie takich osób, inni jedną a kolejni nikogo. Jakoś dziwnie
> ci pierwsi lecą się szczepić a ostatni ośmieszają pandemię i wątpią. Bo im nikt
> nie umarł.

z doświadczenia własnego i całej najbliższej rodziny (przechorowaliśmy wprawdzie w domu, ale niewiele brakowało, aby zaliczyć pobyt w szpitalu), to niezapomniane doświadczenie w cudowny sposób koryguje ocenę tego 'niegroźnego przeziębienia' i, jakby to powiedzieć... idealnie wyostrza chęc przyjęcia tej czipowej, nieprzetestowanej i generalnie szkodliwej szczepionki

[fibi00]

wybior napisał(a):

> gama2003 napisała:
>
> > Ale co twoj wpis wnosi do dyskusji ?
> > Jedni znają kilkanacie takich osób, inni jedną a kolejni nikogo. Jakoś dz
> iwnie
> > ci pierwsi lecą się szczepić a ostatni ośmieszają pandemię i wątpią. Bo i
> m nikt
> > nie umarł.
>
> z doświadczenia własnego i całej najbliższej rodziny (przechorowaliśmy wprawdzi
> e w domu, ale niewiele brakowało, aby zaliczyć pobyt w szpitalu), to niezapomni
> ane doświadczenie w cudowny sposób koryguje ocenę tego 'niegroźnego przeziębien
> ia' i, jakby to powiedzieć... idealnie wyostrza chęc przyjęcia tej czipowej, ni
> eprzetestowanej i generalnie szkodliwej szczepionki


No wśród osób które znam i przechorowały garstka się zaszczepiła, i to jeszcze ta garstka przeszła covida umiarkowanie lekko. Zdecydowana większość ozdrowieńców w moim otoczeniu nie ma zamiaru się szczepić. Nawet ci którzy przeszli covid ciężko a nawet stracili kogoś z rodziny z powodu 👑.

[wybior]

no coz, moja probka, znajomych krolika (pomijajac osobiste doswiadczenia) miala - a przynajmniej deklarowala - wnioski identyczne do naszych i podjeli identyczne dzialania, czyli sie zaszczepili (ktos nagle stracil kogos w rodzine, kto wygladal na 'nie do zdarcia', kogos wytrzeslo przez 2 tygodnie, tak jak nas, itd.). Ciekawe, moze jednak kazdy dobiera sobie znajomych o podobnych zaopatrywaniach? Choc mam dobrego znajomego, ktory nalezy do klubu wyznawcow teorii spiskowych (wszystkich, z wyjatkiem bardziej wyszukanych) i zaszczepic sie nie zamierza. Ciekawe i czasem zaskakujace sa te covidowe podzialy.

[andaba]

No nie?
Ja znam dwie osoby, które na covid zmarły, obie i tak ledwo dychały.

Oczywiście trupów widziałam więcej i wcale nie neguje tego, ze covid bywa śmiertelny, nie znam nikogo, komu by tyyyle osób z otoczenia zmarło, w dodatku młodych. Mia może powinna rozważyć zmianę miejsca zamieszkania, bo jakaś malaryczna okolica chyba.

[dramatika]

andaba napisała:

> Mia może powinna rozważyć zmianę miejsca zamieszkania

Niech zmieni lepiej pracę, bo covidowy marketing szeptany to jest taki trochę uwłaczający ludzkiej godności.

[mia_mia]

Żałosna jesteś, tak, domyślam się odpowiedzi, że ja bardziej, więc darujmy sobie tą dyskusję.

[snajper55]

dramatika napisał(a):

> andaba napisała:
>
> > Mia może powinna rozważyć zmianę miejsca zamieszkania
>
> Niech zmieni lepiej pracę, bo covidowy marketing szeptany to jest taki trochę u
> właczający ludzkiej godności.

Ala jakoś tobie to nie przeszkadza się nim zajmować . Machnęłaś już ręką na swoją godność?

S.

[dramatika]

snajper55 napisał:


> Ala jakoś tobie to nie przeszkadza się nim zajmować .

Albo masz juz omamy od tych covidiwych lęków, albo nie ogarniasz czym jest marketing szeptany

[mia_mia]

Pracujesz w tej branży i zawodowo zachęcasz do kolejnych lockdownow i zniechęcasz do szczepień?

[triss_merigold6]

Również nie znam. W bliższym otoczeniu (rodzina, znajomi, rodzina partnera, współpracownicy i ich rodziny) na covid nie zmarł nikt. Za to znam przypadki zgonów spowodowanych brakiem dostępu do służby zdrowia i przedłużająca się zabawą w przyjęcie do szpitala (ludzie bez covid).

[merces]

A ja znam. Znam też osoby publiczne, które zmarły na covid, począwszy od Machalicy .

[triss_merigold6]

Miał 65 lat, umówmy się, że nie był najmłodszy.

[merces]

65 lat? A to spoko.

[arista80]

W moim otoczeniu była tylko jedna osoba zmarła na covid: 87-letnia kobieta.
Mąż mojej koleżanki przeszedł covida ciężko, ale on był otyły, ledwo się ruszał, miał jeszcze jakieś inne schorzenia. W jego przypadku to paradoksalnie covid był dla niego zbawieniem, bo facet wziął się za siebie, nieco schudł, widze, że jest bardziej aktywny.

[mia_mia]

Ja pisałam o rodzeństwie, około 30
nie znałam osobiście, ale amatorscy sportowcy, zmarli z ludzi których znałam chociaż z twarzy to zgony zaczęły się od 38-40, czyli młodsi od większości z nas.

[gama2003]

No ale nie widzisz, ze ci zmarli są ofiarami zatkania szpitali ? Nie umarli na covid a z braku pomocy ?
O tym teraz mówimy. Covid jako ogromna fala zachorowań = Twoim zmarli i mnóstwo innych. Nie na covid a przez covid.

[lauren6]

> No ale nie widzisz, ze ci zmarli są ofiarami zatkania szpitali ? Nie umarli na covid a z braku pomocy ?

Znam osoby w wieku 40-50 lat, które z powodu covid wylądowały w szpitalu i na ten covid zmarły. Nie ważne czy bezpośrednią przyczyną ich śmierci była niewydolność oddechowa, zator czy sepsa: te dolegliwości spowodowało zarażenie koronawirusem. Nie brak dostępu do lekarzy czy szpitala. Kłamstwo powtarzane wiele razy nie staje się prawdą.

[bielanista]

To przecież zwykła grypa.

[gama2003]

Też znam takie osoby i caly czas o tym piszę.


To co cytujesz było do osoby negującej covid a jednocześnie narzekajacej na smierc znajomych, bo covid uniemożliwil im leczenie innej choroby. Ten wymyslony covid.

Bylo nie bylo, to ofiary pandemii, choc zmarly nie na koronawirusa. Ich tragedii by nie bylo, gdyby nie pandemia.

[mia_mia]

Nie malaryczna, w szkole dziecka zmarł nauczyciel koło 50, rodzic nauczycielki, a to tylko ze szkoły, inni chorowali na tyle ciężko, że po kilka tygodni nie było ich w pracy i to tylko szkoła, o pracy i znajomych nawet nie piszę.

[mia_mia]

Co zrobić, ludzie w różnym wieku, już ich nie ma i nigdy nie będzie. Jeśli nie znasz osobiście to zerknij w internecie, mi zapadła w pamięć historia całkiem młodej kobiety, uratowanej z pożaru w Kamieniu Pomorskim, matki, jakiejś pielęgniarki przed 50, matki, celnika, ojca maluchów i kilka innych, ale i tak najbardziej na głowę działają zmarli znajomi bliżsi i dalszy.

[piesiedwa]

Ja nadal nie znam nikogo kto by zmarl na to....a znalam osobiscie pielegniarke co zmarla na zakrzep po szczepieniu. I co to wnosi do dyskusji?

[dramatika]

piesiedwa napisał(a):

>. I co to wnosi do dyskusji?

Nic nie wnosi. Dowody anegdotyczne są całkowicie bezwartościowe, co nie przeszkadza, by na ematce stanowiły główny argument w dyskusji

[fitfood1664]

odpie*dolcie się wreszcie od naszego zdrowia i pozwólcie nam samym o nie dbać

[hanusinamama]

Od ciebie jak najbardziej. Mozesz sobie w UKeju walczyć z systemem. Swoją drogą nie zdziwie się jak najpręzniej działającą grupą antyszczepów będa Polacy na wyspach.

[fitfood1664]

mieszkam w Polsce, kiedy wreszcie przyjmiesz do wiadomości, szczepionka nie najlepiej na ciebie wpłynęła skoro nie jesteś w stanie zapamiętać jednej prostej informacji

[bielanista]

Przenosząc covida jesteś zagrożeniem dla innych, więc tu nie o Twoje zdrowie tylko chodzi. Rząd ma prawo do budowania odporności stadnej.

[piesiedwa]

Hahaha, to ja sie zglaszam tylko przebadana substancje poprosze....co? Nie ma?? Tylko warunkowo dopuszczona przez who i jeszcze w trakcie badan???? Buuuuuu

[briar_rose]

Cały świat będzie cierpieć przez te cholerne antyszczepy. Nie wiem, jakim trzeba być człowiekiem, by narażać życie innych ludzi. Nie mają sumienia.

[mia_mia]

Nie o brak sumienia, a raczej rozumu tu chodzi.

[piesiedwa]

😅 o kurcze, grubo lecicie. To nie wirus robi lockdowny a rzady. Nikt nie leczy a kaza szczepic nieprzebadanymi substancjami. Itd. Serio nic podejrzanego zadna nie widzi? 😅😅😅😅😅 zostawcie w spokoju osoby z innymi pogladami.

[dramatika]

piesiedwa napisał(a):

> To nie wirus robi lockdowny a rzady.

E tam, nie znasz się. Wirus mutuje i na przykład w niektórych stanach USA zmutował do postaci nie powodującej lockdownów

[piesiedwa]

O tym tez wiem, dobrze zeby ten mutant do nas dotarl zamiast tego co zamyka....

[bielanista]

Rządy robią lockdowny w celu ochrony swojego elektoratu, czyli emerytów. Trzeba być świnią, żeby wyżej stawiać otwarte dyskoteki od życia emerytów.

[piesiedwa]

O kurcze, trolll?

[fitfood1664]

cały świat cierpi przez pazerność koncernów farmaceutycznych a winę zwala się na osoby które nie chcą wchodzić w role świnek doświadczalnych szpikowanych syfem nie wiadomo po co

[kalafiorowa.es]

A w Hiszpanii sami zaszczepieni, sądząc po wieku zmarlych i fakcie, ze w ich grupach wiekowych wyszczepienie wynosi blisko 100%

[mia_mia]

Poważnie w Hiszpanii umierają głównie zaszczepieni czy mi drzewko wariuje? Jakiś link, nawet po hiszpańsku, wrzucę do tłumacza.

[triss_merigold6]

Jeśli masz blisko 100% zaszczepionych dziadków, to będą umierać zaszczepieni, bo w grupie 80+ generalnie ludzie umierają i jest to normalne. Zwyczajnie umierają, nie na covid.

[kalafiorowa.es]

Alez oni umieraja na covid. Po prostu sa dwie szkoly: mozna zmarlego 95latka pochowac, a mozna mu najpierw zrobic pcr, kto bogatemu zabroni. A jak da pozytywa no to na covid zmarl, do statystyk go.

Ale to nuda. Teraz mamy wariant delta bezobjawowo zabijajacy nastolatki.

[al_sahra]

kalafiorowa.es napisał(a):

> Po prostu sa dwie szkoly: mozna zmarlego 95latka po
> chowac, a mozna mu najpierw zrobic pcr, kto bogatemu zabroni. A jak da pozytywa
> no to na covid zmarl, do statystyk go.

Jak sobie mały Jasio wyobraża gromadzenie danych epidemiologicznych .

[arista80]

W tej sytuacji wyjdzie, że prawie wszyscy dziadkowie umarli na covid, bo na skutek szczepienia będą mieli dodatnie pcr. Nie wiem jak w innych krajach, ale we Włoszech to najstarszych szczepili jak leci, nie bacząc na to czy kumają, że dostają szczepionkę czy nie. Do babci męża przyszedł lekarz, wstrzyknął jej jakiś preparat, a opiekunka podpisała.

[al_sahra]

arista80 napisała:

> W tej sytuacji wyjdzie, że prawie wszyscy dziadkowie umarli na covid, bo na sku
> tek szczepienia będą mieli dodatnie pcr.

?????

[arista80]

Kalafiorowa napisała:
"mozna zmarlego 95latka pochowac, a mozna mu najpierw zrobic pcr,"

Zarówno po wyzdrowieniu jak i szczepieniu wytwarzają się przeciwciała, i ich poziom można zbadać robiąc test pcr. Jak jest jakaś tam liczba przeciwciał, to test wychodzi dodatni. No więc jak się uprę, to każę zrobić np. babci męża ten test, który z pewnością wyjdzie dodatni, więc wyjdzie na to, ze babcia ma covid.

[al_sahra]

arista80 napisała:


> Zarówno po wyzdrowieniu jak i szczepieniu wytwarzają się przeciwciała, i ich po
> ziom można zbadać robiąc test pcr.

Pomylił Ci się test PCR z testem na przeciwciała. Poza tym żadna agencja zdrowia publicznego nie zbiera danych w sposób opisany przez Kalafiorową.

[merces]

Nie. Taki wniosek wysnula "sądząc po wieku zmarlych i fakcie, ze w ich grupach wiekowych wyszczepienie wynosi blisko 100". 😃

[al_sahra]

kalafiorowa.es napisał(a):

> A w Hiszpanii sami zaszczepieni, sądząc po wieku zmarlych i fakcie, ze w ich gr
> upach wiekowych wyszczepienie wynosi blisko 100%

Czyli nie masz danych, tylko sobie wykoncypowałaś, że skoro większość osób jest zaszczepionych, to i większość zgonów musi być wśród zaszczepionych?

Przecież w całej tej wiadomości chodzi właśnie o to, że zgony nie są równo podzielone, tylko nieproporcjonalnie dotykają grupę niezaszczepionych.

[bo_jestem_jedna]

I niech sobie dotykaja bardziej grupe niezaszczepionych. Problem w tym, zeby szczepili sie ludzie (jak chca) z grup obciazanych, a reszta nic nie musi.

[al_sahra]

bo_jestem_jedna napisała:

> I niech sobie dotykaja bardziej grupe niezaszczepionych. Problem w tym, zeby sz
> czepili sie ludzie (jak chca) z grup obciazanych, a reszta nic nie musi.

Nie, dla zdrowia publicznego ważne jest osiągnięcie odporności stadnej, a do tego potrzeba dużego procentu zaszczepionych w populacji. Dopiero wtedy osiągnie się nie tylko trwały spadek zachorowań, ale także zahamowanie mutacji wirusa i realne obniżenie prawdopodobieństwa nowych wariantów. To są podstawy epidemiologii.

[bo_jestem_jedna]

Ja sie z tym zgadzam, ale dochodzi kwestia jesli wirus jest nieznaczaco grozny dla wiekszosci to wymaganie odpornosci stadnej jest bezzasadne, a wymagnie ,sila’ i ‚presja’, aby wszyscy ogladali sie na waska grupe i ryzykowali nawet jesli w malym stopniu (ale zawsze) jakimis powiklaniami jest dla niektorych nie do przyjecia.
Mnie najbardziej denerwuje manipulowanie danymi, negowanie glosow krytycznych i bagatelizowanie mozliwosci powiklan u niektorych. Gdyby tego nie bylo inaczej bym podchodzila.

[al_sahra]

bo_jestem_jedna napisała:

> Ja sie z tym zgadzam, ale dochodzi kwestia jesli wirus jest nieznaczaco grozny
> dla wiekszosci to wymaganie odpornosci stadnej jest bezzasadne

Dwa błędne założenia w jednym zdaniu: (1) wirus nie jest “nieznacząco groźny” dla większości, (2) strategia odporności stadnej ma sens nawet w przypadku chorób dotykających mniejszość populacji. Większość chorób zakaźnych w historii atakowała tylko część populacji, co nie znaczy, że nie były zagrożeniem dla zdrowia publicznego, a wyeliminowano je właśnie drogą odporności stadnej.

To jest dość zgodna opinia najlepszych specjalistów od wirusologii, epidemiologii i zdrowia publicznego. Publikacje z tych dziedzin są dość trudne dla laików, ale jeśli znasz angielski, to polecam publikacje popularno-naukowe, jak np. Scientific American oraz strony CDC, NIH i klinik uniwersyteckich.

[bielanista]

Odporność stadna ma być w celu ochrony emerytów i rządy mają prawo się o nich troszczyć. Sam bym wprowadził przymus szczepień na covid, jakbym rządził. Sam bym też robił lockdowny i stany wyjątkowe. A bywalców zakazanych dyskotek traktował policyjną pałą.

[mia_mia]

A jak to sobie wyobrażasz, 20-40.000 niezaszczepionych plus 200-400 zaszczepionych w szpitalach czy może gdzieś na wycieraczkach na SORze ich trzymać?

[rexona_sport]

Ten komentarz powinien przypomnieć nam wszystkim o tym jak inne czynniki wpływają na podawane cyferki dotyczące zgonów pośród osób szczepionych/nieszczepionych.

Pamietajmy ze w USA biedni praktycznie nie są objęci opieką zdrowotną, niezaszczepienie często wynika ze statusu społecznego i jest powiązane z brakiem dostępu do szpitala itp., w skrócie, jest to ostatni kraj na który patrzyłabym w celu wyciągania jakichkolwiek wniosków. Równie dobrze moznaby tam odnieść wrażenie ze czarnoskórzy są wyjątkowo podatni na smierć z powodu cukrzycy (insulina jest bardzo droga, czarnoskórzy maja większa szanse umrzeć z powodu braku środków na zakup insuliny bo statystycznie są biedni).

Już lepiej popatrzmy na jakieś cywilizowane kraje gdzie ludzkie życie ratowane jest niezależnie od zasobności portfela.

[al_sahra]

rexona_sport napisał(a):

> Pamietajmy ze w USA biedni praktycznie nie są objęci opieką zdrowotną, niezaszc
> zepienie często wynika ze statusu społecznego i jest powiązane z brakiem dostęp
> u do szpitala itp., w skrócie, jest to ostatni kraj na który patrzyłabym w celu
> wyciągania jakichkolwiek wniosków. Równie dobrze moznaby tam odnieść wrażenie
> ze czarnoskórzy są wyjątkowo podatni na smierć z powodu cukrzycy (insulina jest
> bardzo droga, czarnoskórzy maja większa szanse umrzeć z powodu braku środków n
> a zakup insuliny bo statystycznie są biedni).
>
> Już lepiej popatrzmy na jakieś cywilizowane kraje gdzie ludzkie życie ratowane
> jest niezależnie od zasobności portfela.

Po pierwsze, mimo że jest prawdą, że dostęp do szczepionek nie jest uniwersalny, to stwierdzenie, że “biedni w USA nie są objęci opieką zdrowotną” jest nieprawdą, a w najlepszym wypadku strasznym uproszczeniem, które nic nie wnosi, a tylko zaciemnia jakąkolwiek rzeczową dyskusję. Ponad 80 mln ludzi w USA jest objętych ubezpieczeniem Medicaid, którego najważniejszym kryterium jest właśnie bieda.

Poza tym wszelkie badania na temat zdrowia publicznego (w każdym kraju) prowadzi się z uwzględnieniem czynników społeczno-demograficznych. Przy analizie statystycznej jakichkolwiek obserwacji epidemiologicznych stosuje się różne normalizacje, m. in. do dochodu, wykształcenia, miejsca zamieszkania itd. I w ten sposób można było np. stwierdzić, że czarnoskórzy Amerykanie mają większą zapadalność i umieralność na choroby krążenia i cukrzycę typu 2 częściowo z przyczyn społecznych, ale również że mają większe predyspozycje genetyczne do tych chorób niż biali.

Nie ma powodu, żeby ignorować dane medyczne tylko dlatego, że powszechne ubezpieczenia zdrowotne szwankują.

[rexona_sport]

Toz napisałam że PRAKTYCZNIE nie są objęci opieką zdrowotną, przeczytaj sobie jeszcze raz. Poprzedzenie jakiegoś stwierdzenia słowem „praktycznie” to takie uwaga, będzie w uproszczeniu. Z tego co wiem to mowa o surowej liczbie zgonów a nie opracowaniach statystycznych z uwzględnieniem warstwy społecznej i szeregu czynników, a wiec taki procent można sobie o kant pupy potłuc - taka moja uprzejma sugestia.

[al_sahra]

rexona_sport napisał(a):

> Poprzedzenie jakiegoś stwierdzenia słowem „praktycznie” to takie uw
> aga, będzie w uproszczeniu.

Umieszczenie w zdaniu słowa “praktycznie” nie zmienia bezwartościowego uogólnienia w coś wartościowego. Takie uproszczenie po prostu nic nie wnosi do dyskusji na temat epidemiologii i zdrowia publicznego. Równie dobrze ja mogę napisać, że “praktycznie” wszyscy mają Medicaid.


Z tego co wiem to mowa o surowej liczbie zgonów a n
> ie opracowaniach statystycznych z uwzględnieniem warstwy społecznej i szeregu c
> zynników, a wiec taki procent można sobie o kant pupy potłuc - taka moja uprzej
> ma sugestia.

No popatrz, a specjaliści z CDC i NIH nie sądzą, że te dane można “o kant pupy potłuc” i są zdania, że prawie wszystkich tych zgonów dałoby się uniknąć przez szczepienia. Oczywiście Ty masz prawo uważać się za bardziej kompetentną w temacie niż dr Fauci i dr Walensky .

[rexona_sport]

Ja tylko mówię ze bardziej wiarygodne będą dane z krajów gdzie opieką zdrowotną objęci są wszyscy obywatele bo to co się dzieje w USA zasługuje na osobną dyskusję i ciężko wyciągać wnioski. CDC i nih opracowuje te dane bo są amerykańskimi agencjami zdrowia publicznego wiec jak jakby to ich zadanie. Tak jak nie będę z zainteresowaniem czytać o statystykach zachorowań w Ghanie tak i USA niewiele mi mówi bo to całkiem inny klimat, rozwarstwienia społeczne, często brak możliwości chorobowego, ograniczony dostęp do opieki zdrowotnej. myślę ze wartościowe jest dla dyskusji wypunktować te różnice.

[al_sahra]

rexona_sport napisał(a):

> Ja tylko mówię ze bardziej wiarygodne będą dane z krajów gdzie opieką zdrowotną
> objęci są wszyscy obywatele bo to co się dzieje w USA zasługuje na osobną dysk
> usję i ciężko wyciągać wnioski.

Nie będę Cię przekonywać, że dane epidemiologiczne z USA są wiarygodne i informatywne. Ale możesz sobie popatrzeć np. na UK albo Izrael. W Izraelu, nawet po spadku ogólnej efektywności szczepionek w wyniku rozprzestrzeniania się wariantu Delta, ochrona przed hospitalizacją i zgonem utrzymuje się na poziomie ponad 90%.

[bo_jestem_jedna]

W jakim wieku i stanie zdrowotnym te 99%?? Statystyka przestaje byc sensownym narzedziem przez takie ‚dane z dupy’.

[al_sahra]

bo_jestem_jedna napisała:

> W jakim wieku i stanie zdrowotnym te 99%?? Statystyka przestaje byc sensownym n
> arzedziem przez takie ‚dane z dupy’.

To nie są “dane z dupy” tylko dane z CDC. Tutaj możesz sobie znaleźć wszystkie dostępne statystyki uzupełniane co tydzień:

www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm

[bo_jestem_jedna]

Bardzo duzo informacji do przetrawienia.

Nadal nie widze podzialu na zaszczepionych i niezaszczepionych, ale patrzylam pobieznie.

So grupy wiekowe, ktore potwierdzaja, ze starsze sa najb dotkniete. A te mlodsze? Nic na temat w jakim stanie byly te mlode osoby.

[fitfood1664]

jak będą rzetelnie spisywać osoby z powikłaniami poszczepiennymi włącznie ze zgonami to będzie można dyskutować z liczbami, na razie widać jak na dłoni w którą stronę idzie tendencja

[srubokretka]

🤣🤣🤣 łykajcie pelikany, to dla was ta pasza

[sojka.99]

srubokretka napisał:

> 🤣🤣🤣 łykajcie pelikany, to dla was ta pasza

Ale oczywiście do antyszczepów należy pisać z szacunkiem i absolutnie nie sugerować że są idiotami, bo jak wyczują taką intencję to nie zrobią nam łaski i się nie zaszczepią.
Tego typu wrzuty (jak i wykwity alessy "umrzyj na NOPa") należy ignorować w imię krzewienia wiedzy.

Wszystkie "niewinne pytania" należy brać za dobrą monetę. Jak będziemy grzecznie tłumaczyć i udawać że deszcz pada to na pewno się nie spłoszą i zaczną wierzyć w naukę.

[piesiedwa]

Czekaj, lockdowny wprowadza rzad, statsy pokazuja ze sa bezsensowne. Szczepionka nie jest przebadana . Warunkowe dopuszczenie przez WHO....zaszczepiona jestes?😅😅😅

[sojka.99]

Czekam, czekam.

[tiszantul]

"Antyszczepy - co jeszcze wam potrzeba?"

Potrzeba nam znacznie więcej marketingu szeptanego, a jeśli już powołujesz się na Fauciego, to czekamy jeszcze na stanowisko Simona, Guta i Horbana

[kryzys_wieku_sredniego]

Czekają na warian mocno śmiertelny dla dzieci.

[asia-loi]

kryzys_wieku_sredniego napisał(a):

> Czekają na warian mocno śmiertelny dla dzieci.

I dopiero wtedy będzie lament i szczepienie się na wyścigi. Bo jak umierają starzy to ok, a covid to spisek.

[bielanista]

asia-loi napisała:

> kryzys_wieku_sredniego napisał(a):
>
> > Czekają na warian mocno śmiertelny dla dzieci.
>
> I dopiero wtedy będzie lament i szczepienie się na wyścigi. Bo jak umierają sta
> rzy to ok, a covid to spisek.
>

Ta znieczulica w stosunku do emerytów na ematce jest dobijająca.

[71tosia]

W Rosji 25 tys przypadków dziennie ofiar ok 700 w GB ilość przypadków podobna ale ofiar kilkanaście. Przed szczepieniami umierał podobny procent chorych. Ale pewnie nadal będą panie które twierdzą ze szczepionki nie działają.

[sam.222]

Co mi potrzeba?

Przekonałby mnie średnia wieku zmarłych 30-40 lat.

[al_sahra]

sam.222 napisała:

> Co mi potrzeba?
>
> Przekonałby mnie średnia wieku zmarłych 30-40 lat.

Mediana wieku zmarłych na raka jest powyżej 70 lat. Ciekawe dlaczego ludzie tak się przejmują tą chorobą starych dziadów.

[snajper55]

al_sahra napisał(a):

> Mediana wieku zmarłych na raka jest powyżej 70 lat. Ciekawe dlaczego ludzie tak
> się przejmują tą chorobą starych dziadów.

Ludzie przejmują się braku pomocy lekarskiej, gdy służba zdrowia zostanie sparaliżowana przez chorych na covid.

S.

[bielanista]

Szczepisz się nie tylko dla siebie, ale budowania odporności populacyjnej oraz dla emerytów i osób schorowanych.

[zozizu]

bielanista napisał:

> Szczepisz się dla ale budowania odporności populacyjnej oraz
> dla emerytów i osób schorowanych.

Nie będe robila za tarcze i ryzykowala zakrzepica, bo sie ktos nie chce zaszczepic.

[bielanista]

W przypadku szczepionek jest konieczność zaszczepienia populacji do odpowiedniego poziomu. Do tego nie u każdego szczepionka zadziała. A większe ryzyko zakrzepicy jest przy zachorowaniu na covid, niż przy szczepieniu.

[zozizu]

Nie jest konieczne zaszczepienie populacji. Mamy skutecze leki, np. Budezonid.

[zozizu]

Ci naukowcy uwazaja, ze covid powinnismy leczyc.
Profesor Didier Raoult - jeden z 5 najczęściej cytowanych mikrobiologów świata, z Marsylii, odkrywca m.in. prawie 100 nowych bakterii chorobotwórczych i wirusów o wielkich średnicach...i tak mogę długo wymieniać…czy jest spiskowcem?
Czy profesor Luc Montagnier - laureat nagrody Nobla, odkrywca wirusa HIV - jest spiskowcem?
Czy profesor Charles Perronne, przez kilkanaście lat odpowiedzialny za program szczepień we Francji i w Unii Europejskiej - jest spiskowcem?
Czy Johan Giesecke, szwedzki epidemiolog o międzynarodowej renomie, doradca szwedzkiego rządu, przez lata główny doradca naukowy Europejskiego Centrum ds. Zapobiegania i Kontroli Chorób (ECDC) oraz doradca Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) jest spiskowcem?
Czy Beda M. Stadler, były dyrektor Institute for Immunology na berneńskim Universität Bern, który jest ważnym i wpływowym specjalistą od immunologii, znanym na całym świecie - jest spiskowcem?
Czy dr William A. Haseltine - wykształcił pokolenia lekarzy w Harvard Medical School i Harvard School of Public Health, opracował pierwszą strategię leczenia HIV / AIDS, znany z pionierskich prac nad rakiem, kierował zespołem, który jako pierwszy opracowywał nowe leki oparte na informacji z ludzkiego genomu - jest spiskowcem?
Czy dr Michael Yeadon - ekspert w dziedzinie alergii i chorób układu oddechowego, biologii i terapii, były dyrektor naukowy w jednostce badawczej A&R firmy Pfizer - jest spiskowcem?
Czy światowej sławy prof. Sunetra Gupta - epidemiolog chorób zakaźnych i epidemiologii teoretycznej na Wydziale Zoologii Uniwersytetu Oksfordzkiego - jest spiskowcem?
Czy profesorowie Martin Kulldorff z Harvard University i profesor Jay Bhattacharya ze Stanford University - od miesięcy podważający naukowo metody walki z epidemią są spiskowcami?
Czy prof. Carl Henneghan - dyrektor Center for Evidence Based Medicine (Centrum Medycyny Bazującej na Dowodach) Oxford University jest spiskowcem?
Czy prof. dr Sucharit Bhakdi - specjalista w dziedzinie mikrobiologii z Uniwersytetu Johannesa Gutenberga w Moguncji oraz szef Instytutu Mikrobiologii i Higieny Medycznej, a także jeden z najczęściej cytowanych naukowców w historii Niemiec - jest spiskowcem?
Czy dr Joel Kettner - profesor nauk o Zdrowiu i Chirurgii Środowiskowej na Uniwersytecie Manitoba, były dyrektor ds. Zdrowia Publicznego w prowincji Manitoba i dyrektor medyczny Międzynarodowego Centrum Chorób Zakaźnych jest spiskowcem?
Czy Dr John Ioannidis - profesor Medycyny, Badań i Polityki Zdrowotnej oraz Nauk Biomedycznych na Stanford University School of Medicine, dyrektor Centrum Badań Zapobiegawczych Stanforda, redaktor naczelny European Journal of Clinical Investigation i jeden z najczęściej cytowanych naukowców świata - jest spiskowcem?

[zozizu]

www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/210709735-13-latek-zmarl-we-snie-kilka-dni-po-szczepieniu-Dochodzenie-w-USA.html zmarlo zdrowe dziecko. Tutaj tez korzysci przewazyly?

[zozizu]

Poczekajmy do jesieni. )))))