Zmarła nagle...

[latarnia_umarlych]

Proszę

[latarnia_umarlych]

Przepraszam, chciałam to wkleić w sąsiednim wątku

[karme-lowa]

Przecież wiadomo o co chodzi Fibi. Tytuł już mówi sam za siebie.
Autorko, napisz szczerze że chodzi ci o szczepienia.

[natalia.nat]

A o tzw. paradoksie epidemiologicznym panna słyszała? On tłumaczy dlaczego zwłaszcza w krajach o wyższym wskaźniku wyszczepienia może chorować więcej zaszczepionych.
szczepienia.pzh.gov.pl/dla-lekarzy/paradoksy-epidemiologiczne/

Tak, prawda zawsze broni się sama.
warszawa.tvp.pl/56077939/rosnie-liczba-chorych-z-covid19-w-szpitalu-poludniowym-glownie-to-niezaszczepieni

forsal.pl/lifestyle/zdrowie/artykuly/8199677,naukowcy-z-pan-wariant-delta-atakuje-glownie-osoby-niezaszczepione.html

www.rp.pl/swiat/art16532321-jak-czesto-choruja-zaszczepieni-przeciw-covid-19-wloskie-dane-10-razy-radziej

konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/na-covid-19-choruja-glownie-niezaszczepieni-tak-wynika-z-dostepnych-danych,1066197.html

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,27281669,wariant-delta-uderza-w-wielka-brytanie-wirusolozka-luzowanie.html

portal.abczdrowie.pl/w-szpitalach-ciezko-choruja-i-umieraja-niezaszczepieni-tak-bedzie-wygladac-czwarta-fala

www.rynekzdrowia.pl/Po-godzinach/Wzrost-zakazen-Wielkiej-Brytanii-Na-COVID-19-choruja-mlodzi-i-niezaszczepieni-Dominuje-wariant-Delta,222500,10.html

polskatimes.pl/wariant-delta-rozprzestrzenia-sie-glownie-wsrod-niezaszczepionych-mowi-wirusolog-czy-czwarta-fala-pandemii-przyjdzie-do-nas-w/ar/c1-15678868

wmeritum.pl/to-oni-choruja-teraz-glownie-na-covid-19-resort-zdrowia-nie-ma-watpliwosci/353275

zdrowie.radiozet.pl/Choroby/Choroby-zakazne/Skutecznosc-szczepien-na-COVID-19-umieraja-glownie-niezaszczepieni

www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,covid-19--choruja-cale-rodziny-osob-niezaszczepionych--lekarz-apeluje,artykul,34477831.html

www.wprost.pl/kraj/10488754/koronawirus-na-covid-19-choruja-juz-tylko-niezaszczepieni-w-szpitalu-najwieksi-antyszczepionkowcy-zmieniaja-zdanie.html

radio.opole.pl/100,471381,choruja-osoby-mlode-i-niezaszczepione-wariant-de

portalkujawski.pl/region/item/21173-na-covid-w-polsce-choruja-obecnie-glownie-niezaszczepieni

[alicia033]

Wiem, że nie uwierzysz ale ów "paradox epidemiczny" przed kowidem nie istniał. Tak, jak i POP (pozytywny odczyn poszczepienny). Oba to wymysły dla kowidiotów, którym, jak się okazało, można wcisnąć każdą bzdurę. Chyba zresztą głównie polskich, bo u siebie takich bzdur nie słyszę i nie czytam.

[natalia.nat]

alicia033 napisała:

> Wiem, że nie uwierzysz ale ów "paradox epidemiczny" przed kowidem nie istniał.

Ależ oczywiście, że istniał! To jest najzwyklejsza w świecie matematyka i rachunek prawdopodobieństwa. Po prostu nikt się tym nie interesował ani o tym nie słyszał, bo nie było takiej potrzeby. W naszych czasach nie było podobnej pandemii i tak masowych szczepień i to jeszcze w dobie internetu.

> Tak, jak i POP (pozytywny odczyn poszczepienny).

"POP, czyli pożądany odczyn poszczepienny, czyli objaw, który można odbierać jako negatywny, wszak nie jest przyjemny, ale w gruncie rzeczy jest pozytywny, bo pokazuje, że układ immunologiczny po wprowadzeniu szczepionki odpowiednio pracuje."
Na czym polega tutaj kontrowersja? Uważasz, że po szczepionkach nie może być żadnych skutków ubocznych, w postaci choćby zwykłej gorączki i bólu w miejscu wkłucia? To ciekawe, bo jak chodzimy na szczepienia z niemowlakami, to lekarz zawsze mówi, że dziecko może być marudne, płakać, mieć gorączkę i żeby się zaopatrzyć w leki przeciwgorączkowe i przeciwbólowe. I w ulotkach też te wszystkie skutki uboczne są wymienione, wszyscy je znamy i wiemy o nich. No niestety, ale tak działają szczepionki od zawsze. Każda jedna. I ta również.

[fibi00]

natalia.nat napisała:

>
> > Tak, jak i POP (pozytywny odczyn poszczepienny).
>
> "POP, czyli pożądany odczyn poszczepienny, czyli objaw, który można odbierać
> jako negatywny, wszak nie jest przyjemny, ale w gruncie rzeczy jest pozytywny,
> bo pokazuje, że układ immunologiczny po wprowadzeniu szczepionki odpowiednio p
> racuje."
> Na czym polega tutaj kontrowersja? Uważasz, że po szczepionkach nie może być ża
> dnych skutków ubocznych, w postaci choćby zwykłej gorączki i bólu w miejscu wkł
> ucia? To ciekawe, bo jak chodzimy na szczepienia z niemowlakami, to lekarz zaws
> ze mówi, że dziecko może być marudne, płakać, mieć gorączkę i żeby się zaopatrz
> yć w leki przeciwgorączkowe i przeciwbólowe. I w ulotkach też te wszystkie skut
> ki uboczne są wymienione, wszyscy je znamy i wiemy o nich. No niestety, ale tak
> działają szczepionki od zawsze. Każda jedna. I ta również.



Co ty bredzisz? POP pojawił się wraz ze szczepieniem p. Covid. Wcześniej każda gorączka, złe samopoczucie, ból czy obrzęk w miejscu wkłucia po szczepieniu to był NOP czyli NIEPOŻĄDANY odczyn poszczepienny. Przy szczepieniu p. covid nagle te same objawy są już pożądanym odczynem poszczepiennym i stworzyli coś takiego jak POP. Paradoks!

[natalia.nat]

A nazwij sobie te objawy, jak chcesz. Dla jednych gorączka to NOP dla innych POP. Najważniejsze, żeby wreszcie dotarło do antyszczepów, że po szczepionce, każdej jednej, występują skutki uboczne, najczęściej niewielkie i krótkotrwałe. I że to jest całkowicie normalne.

[fibi00]

natalia.nat napisała:

> A nazwij sobie te objawy, jak chcesz. Dla jednych gorączka to NOP dla innych PO
> P.


No jednak jest różnica między POŻĄDANYM a NIEPOŻĄDANYM. W czasach przed covidem gorączka po szczepieniu była odczynem niepożądanym a teraz już pożądanym. Tak, owszem była to reakcja organizmu, której można się było spodziewać co nie zmienia faktu że był to odczyn NIEPOŻĄDANY. Ale gdzie tam! Teraz jak po szczepieniu p. covid ktoś ma gorączkę to ma wręcz skakać do nieba bo to odczyn POŻĄDANY, coś z czego należy się cieszyć 🤦

[natalia.nat]

No właśnie nie ma różnicy, bo de facto chodzi o to samo, tylko w różnym kontekście.
NIEPOŻĄDANY, bo jest nieprzyjemny, ale szczepionka działa. POŻĄDANY, bo pokazuje, że układ immunologiczny po szczepionce odpowiednio pracuje, ale nadal przecież tak samo nieprzyjemny. I jak go nie nazwiemy, to chodzi o ten sam skutek uboczny, który jest naturalny i spodziewany. No i druga istotna kwestia, jak już napisała a23a23, POP nie jest oficjalnym terminem medycznym. Ja się z nim spotkałam dopiero tutaj w tym wątku.

[a23a23]

fibi00 napisała:


> Co ty bredzisz? POP pojawił się wraz ze szczepieniem p. Covid. Wcześniej każda
> gorączka, złe samopoczucie, ból czy obrzęk w miejscu wkłucia po szczepieniu to
> był NOP czyli NIEPOŻĄDANY odczyn poszczepienny. Przy szczepieniu p. covid nagl
> e te same objawy są już pożądanym odczynem poszczepiennym i stworzyli coś takie
> go jak POP. Paradoks!

POP nie jest oficjalnym terminem medycznym. Użyto go, aby podkreślić, że nie każda reakcja poszczepienna jest od razu NOP - niepożądanym odczynem poszczepiennym. To tylko i wyłącznie popularnonaukowe określenie.

I wg mnie wprowadzone zupełnie niepotrzebnie (chociaż rozumiem, po co). Zamiast wprowadzać tego typu określenia, raczej należy podkreślać, że istnieją reakcje poszczepienne - które same w sobie, nie są niczym szczególnym, ot reakcja organizmu i mobilizacjia układu immunologicznego, dla każdego inna. Dopiero objawy to coś więcej niż gorączka i ból w miejscu wkłucia, to mówi się o niepożądanych reakcjach.

[memphis90]

Nie, to jest totalna bzdura. W piśmiennictwie anglojęzycznym istnieją "vaccine reactions", które uważane są za zupełnie naturalne po przyjęciu szczepionki oraz severe/serious reactions, które wymagają zgłoszenia, jako reakcje nieprawidłowe. W Poslce natomiast antyszczepy na równi traktują ból w miejscu uklucia z encefalopatią i zgonem, wszeszczac "noooop, noooop, wszyscy zginiemy od obrzęku ramienia"

[memphis90]

>Wiem, że nie uwierzysz ale ów "paradox >epidemiczny" przed kowidem nie istniał
Oczywoscie, że istniał. Jeśli jest 1000 dzieci zaszczepionych p/ko krztuscowi i 5 nieszczepionych, to prawdopodobieństwo,ze zachoruje akurat któreś z odsetka zaszczepionych, nie reagujących na szczepionkę wzrasta. Co nie zmienia faktu, że większe ryzyko ponoszą dzieci nie szczepione w ogóle. Podobna statystyka występuje w innych dziedzinach - liczbowo większość dzieci z ZD rodzą/abortują młode kobiety, ale nadal ryzyko wystąpienia tej wady genetycznej rośnie znacząco po 36rz. Ale kobiety po 36rz rodzą znacznie mniej dzieci, niz kobiety w wieku 16-36lat.

[hope_25]

Paradoks epidemiologiczny Nowe pojęcie stworzone na potrzeby wytłumaczenia fiaska szczepień, na które łapią się inteligenti inaczej. Ci wasi eksperci już nie wiedzą jak się tłumaczyć. Zamiast bredzić o paradoksie, to ty sobie o ADE przeczytaj, opisane zostało w Pubmedzie i ostrzegali już przed nim prawdziwi naukowcy i z tym mamy teraz do czynienia.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33113270/

Jeśli podane przez ciebie źródła uważasz za obiektywne to strasznym matołem jesteś. Od kiedy to Konkret TVN, radioZet, wiadomości gazeta czy jakieś inne portale to wiarygodne źródła? Ty wiesz ile poszło pieniędzy na kampanię reklamową szczepień?!! Telewizja i takie właśnie portale, jakie podajesz otrzymały 44 869 425,33 zł. Więc przestań pieprzyć trzy po trzy, bo tylko własną głupotą się popisujesz.
I nie odpisuj mi już, bo rozmowa z tobą mi uwłacza.

[natalia.nat]

hope_25 napisał(a):

> Paradoks epidemiologiczny Nowe pojęcie stworzone na potrzeby wytłumaczenia

No tak. Matematyczny rachunek prawdopodobieństwa to nowe pojęcie stworzone po szczepieniach

Wszystkie wklejone linki są wiarygodne i rzetelne, strony znane i oficjalne (w przeciwieństwie do foliarskich) cześć jest z konkretnych szpitali w Polsce i zagranicą, wypowiadają się lekarze i prezentują dane ze swoich placówek. Dane, które wskazują, że hospitalizowani są głównie niezaszczepieni i tacy też umierają. Chcesz polemizować z faktami? Nawet tych linków nie otworzyłaś i nie wiesz, co w nich jest. Są złe bo już w nagłówku mówią o czymś, co jest dla ciebie niewygodne. Dorośnij, jeżeli chcesz brać udział w merytorycznej dyskusji.
A argumenty ad personam świadczą tylko o sile twoich argumentów i o tobie samej.
Przestań wreszcie pieprzyć trzy po trzy, bo tylko własną głupotą się popisujesz. I nie odpisuj mi już, bo rozmowa z tobą mi uwłacza.

[alicia033]

Nie, nie rachunek prawdopodobieństwa (który jest tu całkowicie niewinna ofiarą tego, że zielonego pojęcia o nim nie macie i dlatego można wam wszystko wmówić) tylko wasz kowidianski "paradoks" i wasz kowidianski "POP". No cóż, nie rozczarowałam się - wiedziałam, że będziesz tych bzdur bronić teraz jak niepodległości, bo inaczej musiałabyś przed sobą przyznać, że dałaś się zrobić w balona.

[hope_25]

alicia033 napisała:

No cóż, nie rozczarowałam się - wiedziałam, że będziesz tych bzdur bronić teraz jak niepodległoś
> ci, bo inaczej musiałabyś przed sobą przyznać, że dałaś się zrobić w balona.
>
>

Mark Twain bardzo trafnie napisał kiedyś, że
"Łatwiej jest oszukać ludzi, niż przekonać ich, że zostali oszukani"

[natalia.nat]

Oczywiście, że tak.
Paradoks, o jakim piszę, opiera się na matematycznym rachunku prawdopodobieństwa. Nie ma tutaj żadnego cudu i czyjegokolwiek wymysłu. Ta prawidłowość dotyczy każdej epidemii, nie tylko covidowej. I również się nie rozczarowałam, wiadomo było, że będziesz podważać wszystko, co nie pasuje do twojej antyszczepowej wizji świata. Tyle że matematyki nie da się podważyć.

[alicia033]

natalia.nat napisała:

> Paradoks, o jakim piszę, opiera się na matematycznym rachunku prawdopodobieństwa.

Jak napisałam: nie mieszajcie w to, IGNORANCI, rachunku prawdopodobieństwa.
Dopóki do powszechnego stosowania nie dopuszczano preparatów, których skuteczność opiera się wyłącznie na deklaracji producenta a nie rzeczywistych badaniach, żaden "paradoks szczepionkowy" NIE ISTNIAŁ.
Szpitale dotąd PUSTOSZAŁY, bo bo dopuszczano do użycia wyłącznie preparaty o rzeczywiście potwierdzonej skuteczności więc nie było żadnej potrzeby wymyślania BZDURY, dla wytłumaczenia takim słabym na umyśle, jak ty, dlaczego SZPITALE SĄ NADAL PEŁNE TAKICH CHORUJĄCYCH "ZASZCZEPIONYCH".

[merces]

Oddziały covidowe w całej Polsce wypełnione są w 80-90 procentach niezaszczepionymi. Ich stan jest poważny. Możecie zaklinac rzeczywistość, ale to są fakty.

[hope_25]

merces napisała:

> Oddziały covidowe w całej Polsce wypełnione są w 80-90 procentach niezaszczepi
> onymi. Ich stan jest poważny. Możecie zaklinac rzeczywistość, ale to są fakty.

He, he, a skąd te dane? Bo w wyszczepionych krajach takich jak Izrael czy UK, czy nawet Słowacja przywódcy państw sami się przyznają, że w szpitalach leżą głównie zaszczepieni. No a u nas zaszczepieni pewnie leżą na "grypę", bo na covid się ich na wszelki wypadek nie bada
We Włoszech też władza kłamie jak z nut

twitter.com/Arachnidualny/status/1439646393224806402?s=09&fbclid=IwAR0LqYsGUmQOkB5fdK0JQENVusq11kIEsQS9Cjzd5p2vPJ8PD1TYM7EqpAI

[merces]

hope_25 napisał(a):

>
> He, he, a skąd te dane?

He he ze szpitali.


Bo w wyszczepionych krajach takich jak Izrael czy UK, c
> zy nawet Słowacja przywódcy państw sami się przyznają, że w szpitalach leżą głó
> wnie zaszczepieni. No a u nas zaszczepieni pewnie leżą na "grypę", bo na covid
> się ich na wszelki wypadek nie bada
> We Włoszech też władza kłamie jak z nut

Dalaś link do telewizyjnego show, gdzie jakiś nomame, "pracownik sluzby zdrowia" glosi swoje foliarskie teorie,, Daj tych "przywódców państw", ktorzy twierdzą, że w szpitalach lezą zaszczepieni.

[fibi00]

merces napisała:

> hope_25 napisał(a):
>
> >
> > He, he, a skąd te dane?
>
> He he ze szpitali.
>
>

Pracujesz w szpitalu?

[merces]

Współpracuję. Ale jak mi nie wierzysz, to przecież lekarze to mówią oficjalnie: www.tokfm.pl/Tokfm/7,171710,27650058,czwarta-fala-to-pandemia-niezaszczepionych-wyprobowali-na.html#s=BoxOpImg8
Tylko kto by tam lekarzom ufał, co innego bratowej, szwagrowi, Edzi Górniak czy Matce Kurce.

[hope_25]

merces napisała:

> Współpracuję. Ale jak mi nie wierzysz, to przecież lekarze to mówią oficjalnie: www.tokfm.pl/Tokfm/7,171710,27650058,czwarta-fala-to-pandemia-niezaszczepionych-wyprobowali-na.html#s=BoxOpImg8
> Tylko kto by tam lekarzom ufał, co innego bratowej, szwagrowi, Edzi Górniak czy
> Matce Kurce.

Najpierw wskaż czwartą falę, a potem się zastanów komu ty wierzysz

[hope_25]

merces napisała:
>
> He he ze szpitali.
>
>
> Bo w wyszczepionych krajach takich jak Izrael czy UK, c
> > zy nawet Słowacja przywódcy państw sami się przyznają, że w szpitalach le
> żą głó
> > wnie zaszczepieni. No a u nas zaszczepieni pewnie leżą na "grypę", bo na
> covid
> > się ich na wszelki wypadek nie bada
> > We Włoszech też władza kłamie jak z nut
>
> Dalaś link do telewizyjnego show, gdzie jakiś nomame, "pracownik sluzby zdrowi
> a" glosi swoje foliarskie teorie,, Daj tych "przywódców państw", ktorzy twierdz
> ą, że w szpitalach lezą zaszczepieni.


Ze szpitali powiadasz, a skąd o tym wiesz? Może link do danych ze strony MZ, który by to potwierdził podasz?

W innym wątku linkowałam. Premier Słowacji oficjalnie przyznał w TV, że chorują zaszczepieni, niestety film cenzura już ściągnęła z internetu, jeszcze parę dni temu był dostępny.

Natomiast premier Izraela Naftali Benet robi z siebie wariata twierdząc, że nieszczepieni mniej chorują bo siedzą gdzieś ukryci

twitter.com/Bob_Gedron/status/1442920333946736641
Doktor ze szpitala w Izraelu mói wyraźnie:
“The unvaccinated have a shorter illness and often less severe, while the vaccinated have a lengthier infection, that goes on and on, and is more severe.”
twitter.com/FreedomIsrael_/status/1437968859135348738
W UK też nieciekawa sytuacja w porównaniu do tamtego roku: naszapolska.pl/2021/09/28/w-brytania-ponad-70-proc-zaszczepionych-zakazen-siedem-razy-wiecej-niz-rok-temu/

A Dr Malone ostrzega: "Fauci mija się z prawdą. Jeśli faktycznie zaszczepieni mają wyższe miano wirusa niż niezaszczepieni to mamy ADE - wirus staje się zakaźny dla zaszczepionych i mocniej u nich replikuje. To najgorszy koszmar wakcynologów i spowodowały to masowe szczepienia."

twitter.com/Bob_Gedron/status/1442778173595340801


Australia: 100% of przypadków covid to szczepieni:
twitter.com/michaelpbreton/status/1441408128570986497

[merces]

Czyli żadnego przywódcy nie udało się znaleźć? Tak myślałam

[hope_25]

To nie myśl, tylko posłuchaj, bo widzę, że nawet nie zadałaś sobie tego trudu. Czyżby premier Izraela to nie był przywódca? Wiem, wiem, lepiej by było, gdyby to powiedział prezydent Ale gdybyś nie wiedziała, to w Izraleu prezydent pełni jedynie funkcję ceremonialną

[merces]

No ale przecież napisales/es że premier Izraela "robi z siebie wariata ". Mocno niespójne te twoje wywody.

[hope_25]

A nie robi z siebie wariata? W takim razie jak określić premiera, który fakt, że chorują głównie zaszczepieni tłumaczy tym, że nieszczepieni pochowali się w domach?

[merces]

Moim zdaniem ktos inny robi z siebie wariata, przynajmniej w tym wątku. I możesz podać źródło informacji, że w Australii 100 procent chorych to zaszczepieni?

[iwles]

hope_25 napisał(a):

> A nie robi z siebie wariata? W takim razie jak określić premiera, który fakt, ż
> e chorują głównie zaszczepieni tłumaczy tym, że nieszczepieni pochowali się w d
> omach?


A te rewelacje znasz z autopsji? Jeździsz po wszystkich szpitalach i towarzyszysz przy wszystkich testach?

[hope_25]

iwles napisała:

> hope_25 napisał(a):
>
> > A nie robi z siebie wariata? W takim razie jak określić premiera, który f
> akt, że chorują głównie zaszczepieni tłumaczy tym, że nieszczepieni pochowali s
> ię w domach?
>
>
> A te rewelacje znasz z autopsji? Jeździsz po wszystkich szpitalach i towarzyszy
> sz przy wszystkich testach?
>
>
>
Co twoje pytanie ma do tego, co zacytowałaś?

[sumire]

A wystarczyłoby w tym ostatnim linku zamieścić całą wypowiedź, która zresztą jest tam dostępna w komentarzach, ale po co...

[merces]

Przecież gdyby sama przeczytała i zrozumiała co zalinkowala, to w życiu by tego tu nie zamieściła.

[evee1]

hope_25 napisał(a):
> Australia: 100% of przypadków covid to szczepieni:
> twitter.com/michaelpbreton/status/1441408128570986497
Ciekawe kim w takim razie sa te niezaszczepione osoby, ktore stanowia co najmniej 68% osob hospitalizowanych z powodu covid-19 na stronie 14 raportu rzadowego Nowej Poludniowej Walii covid-19-surveillance-report-20210928. Statysci?

[hope_25]

Ciekawe kim są te zaszczepione osoby, które stanowią 32%? Pytanie kogo do "niezaszczepionych" wlicza się w Australii? Bo być może tak jak w Europie ludzi zaszczepionych jedną dawką, bądź dwoma jeśli jeszcze nie upłynęło 14 dni od daty szczepienia, a to mogą być przypadki powiązane z Nopami.

Dzisiejszy raport z NSW: "Sadly, NSW Health is reporting the deaths of ten people – seven men and three women. Three people were not vaccinated, four people had received one dose of a COVID-19 vaccine, and three people had received two doses."

[evee1]

Osoby "zaszczepione" (co jest zreszta wyjasnione w tym raporcie) to te, ktore ukonczyly zalecany cykl szczepien co najmniej 14 dni przed znanym kontaktem c covid. I chodzi o to, ze te osoby NIE stanowia 100% przypadkow covid, co zacytowalac w poprzednim poscie. Po co cytowac takie bzdury, skoro bardzo latwo znalezc, ze to nieprawda. Jeszcze srubokretka przeczyta i zapamieta .

[hope_25]

evee1 napisała:

> Osoby "zaszczepione" (co jest zreszta wyjasnione w tym raporcie) to te, ktore u
> konczyly zalecany cykl szczepien co najmniej 14 dni przed znanym kontaktem c co
> vid. I chodzi o to, ze te osoby NIE stanowia 100% przypadkow covid, co zacytowa
> lac w poprzednim poscie. Po co cytowac takie bzdury, skoro bardzo latwo znalezc
> , ze to nieprawda. Jeszcze srubokretka przeczyta i zapamieta .
>


No widzisz, teraz potwierdzasz to, że osoby, które leżą w szpitalu równie dobrze mogą leżeć z covidem po szczepieniu, takich przypadków też nie jest mało.

Nie ja to głosiłam, miej pretensje do tego, kto "NSW covid update" czytał. Mówisz, że tak kłamał na wizji?

[hope_25]

evee1 napisała:

chodzi o to, ze te osoby NIE stanowia 100% przypadkow covid, co zacytowa
> lac w poprzednim poscie. Po co cytowac takie bzdury, skoro bardzo latwo znalezc
> , ze to nieprawda. Jeszcze srubokretka przeczyta i zapamieta .
>

A myślisz, że czytający raporty z Victorii też zmyślał na wizji? Z pacjentów, którzy znaleźli się w szpitalu na oiomie i pod respiratorami 78% było w pelni zaszczepinonych, 17% jedną dawką, co razem daje 95%.

twitter.com/_TheCoolTwin/status/1444741921902145544

[tiszantul]

"Oddziały covidowe w całej Polsce wypełnione są w 80-90 procentach niezaszczepionymi. Ich stan jest poważny. Możecie zaklinac rzeczywistość, ale to są fakty."

Porządne trolle kowidowe podają zwykle najnowsze kłamstwa, a ostatnie ciury jadą przekazem sprzed dwóch tygodni, wielokrotnie zdemaskowanym i wyśmianym. Dajcie tu kogoś lepszego, a nie wujka z wesela

[merces]

Trole covidowe he he. I mówisz, że to przekaż sprzed 2 tygodni? Zorientowany jesteś

[natalia.nat]

Czyli kłamią przedstawiciele szpitala, dyrektorzy, rzecznicy i lekarze konkretnych placówek, właściwie kłamią wszyscy, których wypowiedzi są dla was niewygodne.
Wy wiecie, że oni kłamią, mimo że nie macie żadnych dowodów. Mamy uwierzyć na słowo. Uwierzyć takiemu tiszantulowi a nie dyrektorowi szpitala.

fakty.tvn24.pl/ogladaj-online,60/chorzy-na-covid-19-w-szpitalach-z-gdanska-szczecina-wroclawia-krakowa-bialegostoku-i-warszawy-to-wszystko-sa-osoby-niezaszczepione,1075325.html

Tylko z jednego linku:
W Pomorskim Centrum Chorób Zakaźnych w Gdańsku leży 20 pacjentów zakażonych koronawirusem, część z nich pod tlenem. - Według informacji, które uzyskałam od ordynator oddziału, to są osoby, które były niestety niezaszczepione - przekazuje Małgorzata Pisarewicz, rzecznik Szpitali Pomorskich.

Samodzielny Publiczny Wojewódzki Szpital Zespolony w Szczecinie w tej chwili opiekuje się 17 zakażonymi. Jedna pacjentka na intensywnej terapii walczy o życie. - Jest to chora czterdziestoletnia, nie obciążona chorobowo do tej pory. Bardzo ciężki przebieg COVID u tej pani. Chora nie szczepiła się wcześniej na COVID-19 - przekazuje doktor Zenon Czajkowski z Oddziału Anestezjologii, Intensywnej Terapii i Zatruć Samodzielnego Publicznego Wojewódzkiego Szpitala Zespolonego w Szczecinie.

W Wojewódzkim Szpitalu Specjalistycznym przy ulicy Koszarowej we Wrocławiu w czwartek leżało ośmiu pacjentów. Teraz już tylko czterech, ale jedna pacjentka na intensywnej terapii walczy o życie. - W tej chwili nam wychodzi, że 100 procent pacjentów z koronawirusem to są pacjenci, którzy się nie zaszczepili - wyjaśnia Urszula Małecka z Wojewódzkiego Szpitala Specjalistycznego we Wrocławiu.

W Szpitalu Żeromskiego w Krakowie w czwartek z COVID-19 leżało siedmiu pacjentów. Wcześniej jedenastu. - To są wszystko osoby niezaszczepione - alarmuje doktor Jerzy Friediger ze Szpitala Specjalistycznego imienia Stefana Żeromskiego w Krakowie, członek Naczelnej Rady Lekarskiej.

W Szpitalu Uniwersyteckim w Krakowie jest 19 chorych na COVID-19. Ośmiu z nich znajduje się pod respiratorami. - Na Oddziale Intensywnej Terapii przebywają wyłącznie osoby, które są osobami niezaszczepionymi - podkreśla Marcin Jędrychowski, dyrektor Szpitala Uniwersyteckiego w Krakowie.

W warszawskim Szpitalu Południowym pięciu pacjentów walczy o życie pod respiratorami. W sumie leży tam 28 zakażonych. Tylko jeden z nich wcześniej poddał się szczepieniom. Natomiast w drugim szpitalu przyjmujących chorych z COVID-19 w Warszawie leży w tej chwili piętnaście osób. Tylko jedna była szczepiona. - Wśród tych hospitalizowanych i niezaszczepionych, chorych dzisiaj mamy zdeklarowanych antyszczepionkowców, aktywistów ruchów anty-szczepionkowych, mamy osoby w różnym wieku, częściej w młodszym wieku - przekazuje doktor Grażyna Cholewińska-Szymańska, specjalistka chorób zakaźnych i ordynator w Wojewódzkim Szpitalu Zakaźnym w Warszawie.

Uniwersytecki Szpital Kliniczny w Białymstoku to miejsce, gdzie leży zaledwie kilkoro pacjentów. - Przekrój pacjentów jest podobny troszeczkę jak wcześniej, ale są to chorzy niezaszczepieni ewidentnie - mówi profesor Wojciech Naumnik z Uniwersytetu Medycznego w Białymstoku.

Z kolei w szpitalu w Bolesławcu - Zespole Opieki Zdrowotnej - hospitalizowanych jest 12 pacjentów zakażonych koronawirusem, z czego jeden leży pod respiratorem. Dyrektor tego szpitala Kamil Barczyk powiedział PAP, że żaden z 12 pacjentów nie był wcześniej szczepiony

[natalia.nat]

A była ostatnio jakaś podobna epidemia, żebyśmy mieli okazję usłyszeć o tym paradoksie?
Jeżeli się o czymś nie słyszało czy nie czytało, to znaczy że to coś nie istniało? Rachunek prawdopodobieństwa istniał przecież zawsze. Przy jego pomocy tłumaczy się różne zjawiska i statystyki. I tutaj nie ma z czym polemizować. To nie są żadne BZDURY!!! Rozumiem, że może niewygodne dla antyszczepa, ale trzeba przyjąć na klatę.

Nie każdy zaszczepiony uzyskuje pożądaną odporność, wirus też mutuje a więc skuteczność tej konkretnej szczepionki spada. A cały "paradoks epidemiologiczny" to zwykły rachunek prawdopodobieństwa opierający się na dwóch wartościach liczbowych: na skuteczności szczepionki (która nigdy nie jest 100%-owa) oraz na poziomie wyszczepienia danej populacji (czy jest on wysoki czy niski).

"Jeżeli szczepionka ma 80% skuteczność, to po zaszczepieniu 1000 osób, 200 pozostaje nieuodpornionych. Natomiast, jeżeli szczepionka ma 95% skuteczność, to po zaszczepieniu 1000 osób, 50 osób pozostanie nieuodpornionych. Tak więc w wielomilionowych społeczeństwach, nawet skuteczne szczepienia powszechne pozostawiają znaczne ilości osób które mogą zachorować pomimo zaszczepienia.
To, że w populacji skutecznie zaszczepionej zachorowania występują coraz częściej wśród osób zaszczepionych wynika po prostu z tego, że coraz mniej osób pozostaje niezaszczepionych. Gdybyśmy zaszczepili 100% społeczeństwa przeciw danej chorobie, to wtedy wszystkie zachorowania występowałyby wśród osób zaszczepionych!

W 2015 roku epidemiolodzy z Uniwersytetu w Bernie oraz Stanowego Uniwersytetu Pensylwanii zestawili stan zaszczepienia wśród zachorowań na odrę zarejestrowanych w Stanach Zjednoczonych i Europie w okresie od 2009 do 2015 r. Porównując odsetek osób zaszczepionych co najmniej jedną dawką szczepionki przeciw odrze ze stanem zaszczepienia rejestrowanym w poszczególnych krajach, ustalili, że za pomocą odsetka zaszczepionych chorych można oszacować stan zaszczepienia społeczeństwa. Tak więc specjalista epidemiolog, widząc coraz wyższy odsetek chorych na odrę którzy byli szczepieni, cieszy się, ponieważ widzi, że program szczepień działa coraz lepiej!
Jest jeszcze jeden aspekt „psychologiczny”, o którym często zapominamy. W opisywanych sytuacjach zachorowań wśród zaszczepionych widzimy więcej, ponieważ zachorowania wśród niezaszczepionych są coraz rzadsze. Następstwem skutecznych wieloletnich szczepień jest bowiem nieporównywalnie niższa liczba zachorowań, w porównaniu z okresem rozpoczynania powszechnych szczepień.

Co z powyższego wpisu jest niejasnego? Konkretnie.
A argumenty ad personam naprawdę nie sprawią, że będziesz miała rację.

[hope_25]

natalia.nat napisała:

> Oczywiście, że tak.
> Paradoks, o jakim piszę, opiera się na matematycznym rachunku prawdopodobieństw
> a. Nie ma tutaj żadnego cudu i czyjegokolwiek wymysłu. Ta prawidłowość dotyczy
> każdej epidemii, nie tylko covidowej. I również się nie rozczarowałam, wiadomo
> było, że będziesz podważać wszystko, co nie pasuje do twojej antyszczepowej wiz
> ji świata. Tyle że matematyki nie da się podważyć.

Czyli twierdzisz tutaj, że zaszczepili ludzi po to, by pandemia przybrała na sile, a nie po to, by się zakończyła? Bo niestety fakty są takie, że bez szczepień rok temu mieliśmy mniej covidowych zakażeń. Gdyby jeszcze testować szczepionych, to okazało by się, że ten nagły wysyp grypy we wrześniu, to nic innego jak przypadki covid wśród zaszczepionych. Ale paradoks, co?

[morekac]

Ale to oznaczałoby, że covid po szczepieniu przechodzi się jak grypę.

[hope_25]

morekac napisała:

> Ale to oznaczałoby, że covid po szczepieniu przechodzi się jak grypę.
>

Kolejna mądrość

Nie, to tylko oznacza, że nie testuje się szczepionych tylko dlatego, żeby nie zawyżać statystyk u osób szczepionych, bo wtedy byłoby czarno na białym, że te szczepienia nic nie dają. Ludzie nieszczepieni też przechodzą covid jak grypę albo przeziębienie, tylko nieliczni mają powikłania i lądują w szpitalu. Tak jak i przy grypie każdego roku.

[morekac]

Jeśli szczepienia nic nie dają, to te zachorowania na grypę powinni zatem skutkować:
1.większą liczbą powikłań i zapchaniem szpitali
2.większą śmiertelnością w porównaniu z grypą

Jest tak czy nie?

[a23a23]

hope_25 napisał(a):

> Ludzie nieszczepieni też przechodzą covid jak grypę a
> lbo przeziębienie, tylko nieliczni mają powikłania i lądują w szpitalu.

I ci nieliczni tak nielicznie byli hospitalizowani, że w zasadzie sparaliżowane były szczpitale w całym kraju, przekazanie pacjenta na OiT graniczyło z cudem, a jak się nowy kowidowy oddział otwierał, to były wyścigi który zespół zdąży jako pierwszy dojechać, bo potem łóżek już nie było. I dlatego pod sorami karetki stały w kolejkach, bo nie było gdzie pacjentów położyć, już nie mówiąc o dostępie do jakichkolwiek "mocniejszych" pomocy.
Ale oczywiście to wszystko byli statyści, bo suweren zrobił kontrolę i zobaczył pusty korytarz.

[evee1]

> Bo niestety fakty są takie, że bez szczepień rok temu mieliśmy mniej covidowych zakażeń
A o delcie slyszala?

[fibi00]

evee1 napisała:

> > Bo niestety fakty są takie, że bez szczepień rok temu mieliśmy mniej covi
> dowych zakażeń
> A o delcie slyszala?
>


O tej delcie ,dzięki której w Izraelu z kilkunastu przypadków/dzień w czerwcu był wzrost do10tys przypadków/dzień w sierpniu? A u nas od czterech miesięcy jakoś nie umie się rozhulać? O tej delcie piszesz?

[evee1]

W PL obecnie wykonuje sie 1 test na 1tys mieszkancow, a w Izraelu prawie12. Moze jakby ludzie w PL, ktorzy narzekaja na grype i przeziebienie poszli sie przetestowac, to by sie okazalo, ze jednak maja covid, a nie zwykle przeziebienie. Moze, choc niekoniecznie.

[hope_25]

evee1 napisała:

> W PL obecnie wykonuje sie 1 test na 1tys mieszkancow, a w Izraelu prawie12. Moz
> e jakby ludzie w PL, ktorzy narzekaja na grype i przeziebienie poszli sie przet
> estowac, to by sie okazalo, ze jednak maja covid, a nie zwykle przeziebienie. M
> oze, choc niekoniecznie.
>

No właśnie, gdyby w końcu zaczęli testować chorych zaszczepionych, to okazałoby się, że mają koronowirusa, a nie grypę, tak jak próbują nam to wmówić. Niestety rząd myśli, że połowa społeczeństwa zidiociała w równym stopniu jak covidianie i uwierzy w bajki, że nagle grypa sobie o nas przypomniała we wrześniu i zachorowań na nią jest 15 razy więcej niż na koronawirusa

[hope_25]

evee1 napisała:

> > Bo niestety fakty są takie, że bez szczepień rok temu mieliśmy mniej covi
> dowych zakażeń
> A o delcie slyszala?
>

No a cóż ta delta zmienia, przecież ciągle będą nowe warianty, którym szczepionki nie dają rady. Naukowcy, w przeciwieństwie do propagandy, mówili o tym od początku. Dobrze chociaż, że delta łagodniejsza w objawach, co oczywiście próbujecie zawdzięczać szczepieniom. Problem w tym, że dla nieszczepionych też ładogniejsza

Tak działają wasze szypawki: wiadomosci.wp.pl/posel-zakazony-covid-19-zaszczepil-sie-w-sierpniu-6690826168150656a?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=fbwiadomosci&utm_term=post&utm_content=wiadomosci&fbclid=IwAR3Pe4h1XzwCCmx1AURmNj4DDYj09xgjm-NuMTjvb98DgRoGzVnHNcsrIqk

[merces]

Działają tak jak miały działać. Czyli można zachorować, ale chronią przed ciężkim przebiegiem. I posel, którego tu linkujesz, potwierdza to. Czuje się dobrze, przechodzi to łagodnie.

[hope_25]

merces napisała:

> Działają tak jak miały działać. Czyli można zachorować, ale chronią przed ciężk
> im przebiegiem. I posel, którego tu linkujesz, potwierdza to. Czuje się dobrze
> , przechodzi to łagodnie.

Nie, poseł potwierdza jedynie to, że szczepionki nie działają. Mnóstwo ludzi nieszczepionych przechodzi covid równie łagodnie.

[merces]

I mnóstwo nie zaszczepionych leży w szpitalach z bardzo ciężkim przebiegiem.

[hope_25]

merces napisała:

> I mnóstwo nie zaszczepionych leży w szpitalach z bardzo ciężkim przebiegiem.

Gdzie leży? Jaką masz pewność, że to niezaszczepieni? ADE u zaszczepinych występuje, stąd mają ciężkie przebiegi. Jeszcze się nie przyzwyczaiłaś do tego, ze media podają głównie kłamstwa?

[merces]

Leżą w szpitalach, a kłamstwa ty podajesz. W tym wątku stalas się kwintesencją antyszczepow i ich działania - masa bzdur, przeinaczen, zaprzeczania samej sobie, naprawdę powinnaś dac sobie spokój z działalnością w sieci, bo słabo ci to wychodzi. Chociaż.... W sumie robisz dobrą robotę, bo obnażasz miałkość i idiotycznośc ruchu antyszczepow.

[hope_25]

Ale gdzie leżą w tych szpitalach? Skąd masz dane? Jaką masz pewność, że to nie są zaszczepieni?

Ty swoją działalnością pokazujesz, że wszystko o czym mówisz nie ma pokrycia w rzeczywistości.
Rząd manipuluje z danymi jak mu pasuje, jeszcze o tym nie wiedziałaś? A ty powtarzasz te bzdury i dziwisz się, że inni nie chcą ci wierzyć. Popatrz na Singapur, Izrael, UK. Najbardziej wyszczepione kraje i co się u nich dzieje? No właśnie

[merces]

No i widzisz, nawet tego nie chce ci się sprawdzić, ani Izrael ani UK to wcale nie "najbardziej wyszczepione" ķraje. Znacznie przewyższają je Portugalia, Islandia czy Hiszpania. No co post to jakiś fejk.

[hope_25]

A w Portugalii, Islandii, czy Hiszpanii pandemia dzięki szczepieniom się zakończyła? Szczególnie w Islandii wysoki stopień zaszczepienia pomógł

[hope_25]

merces napisała:

> No i widzisz, nawet tego nie chce ci się sprawdzić, ani Izrael ani UK to wcale
> nie "najbardziej wyszczepione" ķraje. Znacznie przewyższają je Portugalia, Isla
> ndia czy Hiszpania. No co post to jakiś fejk.

Poza tym jak już kogoś poprawiasz, to wypadałoby to sprawdzić. Portugalię w stopniu wyszczepienia przewyższają Emiraty Arabskie, a Islandię i Hiszpanię - Malta, Singapur i Katar. A Izrael jest na pierwszym miejscu, jeśli chodzi o doszczepianie 3 dawką. No co post to jakiś fejk.

[merces]

No ale ja pisałam, które ķraje przykladowo przewyższają podane przez ciebie jako te z największą liczbą szczepien, nie tworzyłam rankingu.

[hope_25]

merces napisała:

> No ale ja pisałam, które ķraje przykladowo przewyższają podane przez ciebie ja
> ko te z największą liczbą szczepien, nie tworzyłam rankingu.

Tłumacz się tłumacz

Ja też nie tworzyłam rankingu, pisałam o krajach, na które patrzy cały świat, bo zaczęto w nich szczepić najwcześniej, dodatkowo Izrael pierwszy wystartował z trzecią dawką.

[merces]

Nie pisałaś o krajach, na które "patrzy swiat" l, tylko o "najbardziej wyszczepionych".

[hope_25]

Bo są to kraje jedne z bardziej wyszczepionych. Nie wiem po co ty wymieniałaś te tylko trochę wyżej w rankingu, trzeba było od razu najbardziej wyszczepione podać.

Zresztą co za różnica, w żadnym kraju przy pomocy szczepień nie opanowano pandemii, co jest wybitnym przykładem tego, że te szczepienia są pomyłką, o czym od początku mówili ludzie nauki.

[hope_25]

merces napisała:

> I mnóstwo nie zaszczepionych leży w szpitalach z bardzo ciężkim przebiegiem.

Ciekawe skąd te informacje, nie doczekałam się odpowiedzi. Bo wiesz, MZ to jedynie wie, że nic nie wie Nie wie nawet tego, jak szczepienie wpływa na ilość zgonów.

[hope_25]

merces napisała:

> Działają tak jak miały działać. Czyli można zachorować, ale chronią przed ciężk
> im przebiegiem. I posel, którego tu linkujesz, potwierdza to. Czuje się dobrze
> , przechodzi to łagodnie.

Popatrz, czy tu też szczepionka działa jak miała działać? "Znany brytyjski wizażysta i zdobywca nagród Emmy, Marc Pilcher, zmarł na covid, mimo pełnego zaszczepienia. Miał 53 lata, był w pełni zdrowy."

edition.cnn.com/style/article/marc-pilcher-bridgerton-intl-scli/index.html

[fibi00]

merces napisała:

> Działają tak jak miały działać. Czyli można zachorować, ale chronią przed ciężk
> im przebiegiem. I posel, którego tu linkujesz, potwierdza to. Czuje się dobrze
> , przechodzi to łagodnie.


🤦🤦🤦
Równie dobrze mógłby przechodzić łagodnie bez szczepienia.

[tiszantul]

Zaszczepiony prezydent Białegostoku leży w szpitalu na kowid i jest dumny, że lekko przechodzi dzięki szczepionce. Antyszczepy przechodzą ciężko, najczęściej bezobjawowo, a jeśli pojawią się objawy, to według naukowców objawy są takie same jak lekkiego przeziębienia, bez testu za 500 złotych nie odróżnisz

[fibi00]

tiszantul napisała:

> Zaszczepiony prezydent Białegostoku leży w szpitalu na kowid i jest dumny, że l
> ekko przechodzi dzięki szczepionce.

No co ty chcesz! Szczepionka nie uchroniła go przed hospitalizacją ale przed zgonem! Bo to że bez szczepienia by zmarł to pewne.

[ela.dzi]

Ale o co się plujesz ? Naprawdę w podstawówce nie uczono Cię, że żadne szczepienie nie ma 100 % skuteczności przed zachorowaniem ?

[fibi00]

ela.dzi napisał(a):

> Ale o co się plujesz ? Naprawdę w podstawówce nie uczono Cię, że żadne szczepie
> nie nie ma 100 % skuteczności przed zachorowaniem ?

Tyle że te zachorowania pomimo szczepienia p. covid zdarzają się na tyle często że nie powinno być żadnych paszportów covidowych. Ot,taki szczegół.

[ela.dzi]

Taa, na tyle często, że zdecydowana większość osób hospitalizowanych to niezaszczepieni. Po to właśnie od początku było to szczepienie - żeby w razie zachorowania większość osób przeszło je w domu. Stąd też udogodnienia dla zaszczepionych.

[fibi00]

ela.dzi napisał(a):

> Taa, na tyle często, że zdecydowana większość osób hospitalizowanych to niezasz
> czepieni. Po to właśnie od początku było to szczepienie - żeby w razie zachorow
> ania większość osób przeszło je w domu.

Ale bredzisz! Od początku szczepienia miały zakończyć pandemię , ludzie mieli nie chorować. Z czasem stopniowo zmieniali priorytety i teraz szczepienie ma głównie chronić przed ciężkim przebiegiem i zgonem.

[hope_25]

fibi00 napisała:

>
> Ale bredzisz! Od początku szczepienia miały zakończyć pandemię , ludzie mieli n
> ie chorować. Z czasem stopniowo zmieniali priorytety i teraz szczepienie ma głównie chronić przed ciężkim przebiegiem i zgonem.

Ale nawet i tego te szczepienia nie robią jak pokazują dane Public Health.

[ela.dzi]

Jakby Ci to powiedzieć - nie wiem co czytałaś, ale mija sie z prawdą i od początku mówiono to, co napisałam. Poczytaj trochę wiedzy naukowej, może znajdziesz jeszcze tematykę szczepień w podręczniku dzieci.

[merces]

Oczywiście, że mówiono o lżejszym przebiegu, bez powikłań itd. Ale antyszczepy swoje mądrości czerpią z innych źródeł - Iwan i delfin, Viola Kołek, Socha i Malone

[hope_25]

merces napisała:

> Oczywiście, że mówiono o lżejszym przebiegu, bez powikłań itd. Ale antyszczep
> y swoje mądrości czerpią z innych źródeł - Iwan i delfin, Viola Kołek, Socha i
> Malone

No popisuj się dalej swoją głupotą. Nie słyszałam, żeby ktokolwiek inny wspomniał o tych osobach, za wyjątkiem fanatycznych zwolenników szczepień. I jeszcze o Ziębie zapomniałaś Natomiast umieszczenie w tym zaszczytnym gronie Malone, pokazuje tylko twoją ignorancję.

[merces]

A ja slyszalam

[hope_25]

Ty i wiedza naukowa ... weź nawet tak nie żartuj

[fibi00]

ela.dzi napisał(a):

> Jakby Ci to powiedzieć - nie wiem co czytałaś, ale mija sie z prawdą i od począ
> tku mówiono to, co napisałam. Poczytaj trochę wiedzy naukowej, może znajdziesz
> jeszcze tematykę szczepień w podręczniku dzieci.


Szczepienia miały "wyeliminować" wirusa. Czy na polio zaszczepieni ludzie chorują nadal tylko lżej czy jednak nie chorują? Czy na odrę zaszczepieni ludzie nadal chorują tylko lżej czy jednak nie chorują? Czy na różyczkę zaszczepieni ludzie nadal chorują czy jednak nie? Na samym początku szczepień zapewniano, że dzięki nim zatrzymamy rozprzestrzenianie się wirusa. Kiedy pojawiła się delta zmieniono zdanie i stwierdzono że nie da się zatrzymać rozprzestrzenia się wirusa nawet jeśli zaszczepi się 100% społeczeństwa. Tak więc nie bredź że od początku szczepienia p. covid miały na celu zapobiegać ciężkiemu przebiegowi i zgonów bo tak nie było.

[merces]

A czy na grypę ludzie chorują i co roku się szczepi?

[hope_25]

merces napisała:

> A czy na grypę ludzie chorują i co roku się szczepi?

Do czego ten argument? Wiesz jaki jest stopień wyszczepienia na grypę?

[ela.dzi]

fibi00 napisała:


> Szczepienia miały "wyeliminować" wirusa. Czy na polio zaszczepieni ludzie choru
> ją nadal tylko lżej czy jednak nie chorują? Czy na odrę zaszczepieni ludzie nad
> al chorują tylko lżej czy jednak nie chorują? Czy na różyczkę zaszczepieni ludz
> ie nadal chorują czy jednak nie? Na samym początku szczepień zapewniano, że dzi
> ęki nim zatrzymamy rozprzestrzenianie się wirusa. Kiedy pojawiła się delta zmie
> niono zdanie i stwierdzono że nie da się zatrzymać rozprzestrzenia się wirusa n
> awet jeśli zaszczepi się 100% społeczeństwa. Tak więc nie bredź że od początku
> szczepienia p. covid miały na celu zapobiegać ciężkiemu przebiegowi i zgonów bo
> tak nie było.

Skoro do tej pory wyeliminowano JEDNĄ chorobę za pomocą szczepień (ospa prawdziwa) i do tej pory nie opracowano szczepionki o 100 % skuteczności, to skąd pomysł, że w tym przypadku będzie inaczej ? Wyłącz YouTube'a.

[ela.dzi]

Na polio w naszej części świata ludzie praktycznie nie chorują dlatego, że dzieki szczepieniom ta choroba jest bardzo rzadka. Dodatkowo wiesz, że zdecydowana większość zakażeń polio jest bezobjawowa, postać porażenna występuje w ok. 0,1 % przypadków ? Czegoś Ci to nie przypomina ?

[hope_25]

ela.dzi napisał(a):

>
> Skoro do tej pory wyeliminowano JEDNĄ chorobę za pomocą szczepień (ospa prawdzi
> wa) i do tej pory nie opracowano szczepionki o 100 % skuteczności, to skąd pomy
> sł, że w tym przypadku będzie inaczej ? Wyłącz YouTube'a.

Może i jedną wyeliminowano całkowicie, ale widzisz gdzieś tu pandemię odry, krztuśca, świnki, różyczki, dyfterytu? Owszem, zdarzają się czasem takie przypadki, ale nie PANDEMIA. A tu im więcej szczepimy, tym więcej mamy zachorowań, co linkowałam przed chwilą. Więc wyłącz TVP, TVN, POLSAT, różne stacje radiowe i niby wiarygodne strony typu weryfikatory faktów - przecież oni dostali 45 mln na kampanię reklamową szczepień.

[fibi00]

ela.dzi napisał(a):

> fibi00 napisała:
>
>
> > Szczepienia miały "wyeliminować" wirusa. Czy na polio zaszczepieni ludzie
> choru
> > ją nadal tylko lżej czy jednak nie chorują? Czy na odrę zaszczepieni ludz
> ie nad
> > al chorują tylko lżej czy jednak nie chorują? Czy na różyczkę zaszczepien
> i ludz
> > ie nadal chorują czy jednak nie? Na samym początku szczepień zapewniano,
> że dzi
> > ęki nim zatrzymamy rozprzestrzenianie się wirusa. Kiedy pojawiła się delt
> a zmie
> > niono zdanie i stwierdzono że nie da się zatrzymać rozprzestrzenia się wi
> rusa n
> > awet jeśli zaszczepi się 100% społeczeństwa. Tak więc nie bredź że od poc
> zątku
> > szczepienia p. covid miały na celu zapobiegać ciężkiemu przebiegowi i zgo
> nów bo
> > tak nie było.
>
> Skoro do tej pory wyeliminowano JEDNĄ chorobę za pomocą szczepień (ospa prawdzi
> wa) i do tej pory nie opracowano szczepionki o 100 % skuteczności, to skąd pomy
> sł, że w tym przypadku będzie inaczej ?


Ponawiam:
Czy na polio zaszczepieni ludzie
> choru
> > ją nadal tylko lżej czy jednak nie chorują? Czy na odrę zaszczepieni ludz
> ie nad
> > al chorują tylko lżej czy jednak nie chorują? Czy na różyczkę zaszczepien
> i ludz
> > ie nadal chorują czy jednak nie?



>Wyłącz YouTube'a

Nie oglądam YouTube'a.

[ela.dzi]

Nie wiem jak polio, ale różyczkę i na odrę choruje się mimo szczepienia. Tę pierwszą sama zaliczyłam.

[ela.dzi]

www.mp.pl/szczepienia/przeglad/odraswinkarozyczka/236937,jak-przebiega-odra-u-osob-ktore-zachorowaly-mimo-szczepienia

[hope_25]

ela.dzi napisał(a):

> Nie wiem jak polio, ale różyczkę i na odrę choruje się mimo szczepienia. Tę pie
> rwszą sama zaliczyłam.

A widzisz tu gdzieś pandemię różyczki czy odry?

[merces]

hope_25 napisał(a
>
> A widzisz tu gdzieś pandemię różyczki czy odry?
Niech zgadnę, nie ma, bo ludzkość się zaszczepiła?

[fibi00]

merces napisała:

> hope_25 napisał(a
> >
> > A widzisz tu gdzieś pandemię różyczki czy odry?
> Niech zgadnę, nie ma, bo ludzkość się zaszczepiła?


Nie ma, bo wirus różyczki nie mutuje jak koronawirus przez co szczepionki są skuteczne. Nie słyszałam o tym żeby ktoś dzięki szczepieniu łagodniej przechodził różyczkę. Pewnie są przypadki gdzie szczepienie nie zadziałało więc i tak ktoś zachorował. Ale nie na taką skalę jak jest przy szczepieniach p. covid. Najpierw szczepienia miały zatrzymać rozprzestrzenianie się koronawirusa. Teraz już wiadomo że nawet 100% wyszczepienie społeczeństwa nie zatrzyma rozprzestrzeniania się wirusa.

[hope_25]

merces napisała:

> hope_25 napisał(a
> >
> > A widzisz tu gdzieś pandemię różyczki czy odry?
> Niech zgadnę, nie ma, bo ludzkość się zaszczepiła?

No widzisz, nie ma, bo szczepienia na odrę i różyczkę działają. Natomiast te na koronowirusa nie, bo tak jak ci napisała poprzedniczka wirus zbyt szybko mutuje i szczepionki nie dają rady.

[merces]

Wirus grypy też ciągle mutuje i ludzie co roku się szczepią. Będziecie atakować też punkty szczepień na grypę?

[hope_25]

merces napisała:

> Wirus grypy też ciągle mutuje i ludzie co roku się szczepią. Będziecie atakow
> ać też punkty szczepień na grypę?


Na grypę szczepi się nikły procent ludzi i nikt nie straszy tych, którzy się nie szczepią, że nie będą mogli pracować, chodzić do resteuracji, kina, teatru czy jeździć za granicę.

A kto atakuje punkty szczepień? Aha, masz na mysli mitycznych "antyszczepionkowców" Morawieckiego

[merces]

Prawie 80 procent np. w UK to rzeczywiście nikły wynik

[fibi00]

merces napisała:

> Prawie 80 procent np. w UK to rzeczywiście nikły wynik


A co mnie obchodzi UK? Mieszkam w Pl.

[hope_25]

merces napisała:

> Prawie 80 procent np. w UK to rzeczywiście nikły wynik

Dlatego to pokazuje, że szczepienia na grypę i na koronowirusa żadnego sensu nie mają.

[merces]

)

[fibi00]

merces napisała:

> Wirus grypy też ciągle mutuje i ludzie co roku się szczepią.

I ile procent ludzi się szczepi na grypę?

[tiszantul]

"teraz szczepienie ma głównie chronić przed ciężkim przebiegiem i zgonem"

W rezultacie zaszczepiony prezydent Białegostoku leży w szpitalu, ale twierdzi, ze "lekko przechodzi". Kowidianizm to czysta groteska.
Zdaje się zresztą, ze zarysowuje się nowa koncepcja. Prezydent chyba nie mówił, ze przechodzi lekko, tylko "lżej niż antyszczepy". Fascynująca jest ta ewolucja. Teraz jest to już tylko różnica stopnia, zaraz ta różnica zacznie się zmniejszać aż dojdziemy do "zaszczepieni przechodzą o 1,5% lżej niż antyszczepy".
Ludzie już dawno by wyśmiali taką narrację, ale wzięli dwie dawki szczepionki i głupio się wycofać. Z poglądów można się wycofać, z zaszczepienia nie bardzo

[hope_25]

ela.dzi napisał(a):

> Taa, na tyle często, że zdecydowana większość osób hospitalizowanych to niezasz
> czepieni. Po to właśnie od początku było to szczepienie - żeby w razie zachorow
> ania większość osób przeszło je w domu. Stąd też udogodnienia dla zaszczepionyc
> h.

Bo hospitalizowanym zaszczepionym nie robi się testów na koronowirusa i oni leżą w szpitalach z ciężkimi przypadkami grypy

[tiszantul]

"No co ty chcesz! Szczepionka nie uchroniła go przed hospitalizacją ale przed zgonem! Bo to że bez szczepienia by zmarł to pewne."

Następny krok kowidian to chyba "antyszczepy umierają w męczarniach pod respiratorem, a zaszczepieni szybko i przyjemnie".
Tymczasem jednak przed zgonem jak najbardziej chroni w 100%. Jak ktoś umrze, to na choroby współistniejące
Jest to ciekawa epidemia, rządy gnębią i szykanują zdrowych ludzi i wmawiają im, ze są chorzy albo straszą, ze zaraz zachorują. Simon kazał szykować domy pogrzebowe na jesień, ja już uporządkowałem swoje sprawy i spokojnie układam się do grobu. Po prostu ufam nauce, a najbardziej Simonowi

[hope_25]

merces napisała:

> Działają tak jak miały działać.

Tak szczepionki miały działać? Zwiększać stopień przenoszenia wirusa? No to ci wasi naukowcy wymyślili

„Wzrost COVID-19 nie ma związku z poziomem szczepień w 68 krajach i 2947 hrabstwach w Stanach Zjednoczonych.
Accepted: 9 September 2021
Spośród 5 największych hrabstw, które mają najwyższy odsetek populacji w pełni zaszczepionych (99,9–84,3%), amerykańskie Centrum Kontroli i Prewencji Chorób (CDC) identyfikuje 4 z nich jako hrabstwa o „wysokim” przenoszeniu. W hrabstwach Chattahoochee (Georgia), McKinley (Nowy Meksyk) i Arecibo (Puerto Rico) w pełni zaszczepiono ponad 90% populacji, przy czym wszystkie trzy zostały sklasyfikowane jako „wysokie” zarażenie. Odwrotnie, z 57 okręgów, które zostały sklasyfikowane przez CDC jako okręgi o „niskiej” transmisji, 26,3% (15) ma procent populacji w pełni zaszczepionej poniżej 20%."

link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808-7?fbclid=IwAR2eIhZXepFKnznjdOTifduDRaWHJijMspfxDVWfKv_g8xat8TKCNI_HKco

[natalia.nat]

tiszantul napisała:

> "Ufający nauce" pięknie się kompromitują w tym wątku.

A to ci ciekawostka!
Bo w tym wątku (i nie tylko tym) kompromitujecie się zawsze pięknie (a nawet uroczo) ty i tobie podobni.

[ela.dzi]

A jak nie podadzą przyczyny śmierci, to znajdzie się jeszcze gnida, która to wywlecze i stwierdzi, że to od szczepienia, żeby się popromować.

www.google.com/amp/s/www.wprost.pl/amp/10454447/szczepienia-przeciwko-koronawirusowi-skandal-po-wpisie-justyny-sochy.html

antyweb.pl/justyna-socha-stop-nop-smierc-facebook

[hope_25]

A tymczasem w Polsce panuje grypa. Stara, dobra grypa, której nie widzieliśmy od 1,5 roku. I nagle przyszła, nie jak zwykle w sezonie jesienno-zimowym, ale już na początku września. Jest jej 15x więcej niż koronawirusa. No cuda panie. Kolejny paradoks

Oczywiście to bajki dla idiotów z forum ematka. Normalnie myślący ludzie wiedzą, że szczepionych się nie testuje i gdzieś trzeba ich zakwalifikować skoro tak nagminnie chorują, no bo przecież do covid nie można. Znów wyszłoby na jaw, że mamy do czynienia z ADE.

[tiszantul]

"Oczywiście to bajki dla idiotów z forum ematka."

Przy ataku propagandowym o takiej skali ludziom na początku trudno było zachować rozsądek (nigdy wcześniej nie mieli z taką skalą do czynienia), ale po półtora roku na analizę danych i przemyślenia dzisiaj jest to epidemia idiotów. Osoby dysponujące choćby resztką władz poznawczych z pewnością odnotują ten ciekawy finał grupy, która "uwierzyła nauce": zostali podręcznikowo zrobieni w balona i jeszcze przyjęli dwie dawki nie wiadomo czego

[natalia.nat]

Nie odniosę się do tego steku bzdur, bo zwyczajnie nie warto.
Ale zapytam, czy żeby coś promować, to trzeba kłamać? I kiedy się coś promuje, to znaczy że to jest złe?

[hope_25]

To też dobre, pokazujące "naukę" takich natalek z ematki

www.facebook.com/OgolnopolskiKanalInformacyjny/videos/3094289910805647

[tiszantul]

Następny wjazd cenzury. Już tylko cenzura, kasowanie postów dziesiątkami ratuje kowidów na forum, bez cenzury, bez przemocy medialnej nie istnieją.
I wszystko usunięte bez adnotacji - najwyraźniej skasowane posty nie łamały ani prawa, ani regulaminu Pokazanie wątku z zaznaczoną wycinką nie wchodzi w grę, okazałoby się, ze połowa wątku jest wycięta. Moderacja liberalnego forum najwyraźniej wstydzi się tego co robi i woli to robić po cichu

[iwles]

hope_25 napisał(a):

powoływanie się na materiały propagandowe, będące w ich mniemaniu "
> nauką".


Nie ma to, jak podpierać się anonimowymi komentarzami, których nikt nie weryfikuje.
Sama "naukowość" pani, sama prawda, czysta prawda i tylko prawda.
🤣🤣🤣

[hope_25]

iwles napisała:

> Nie ma to, jak podpierać się anonimowymi komentarzami, których nikt nie weryfik
> uje.
> Sama "naukowość" pani, sama prawda, czysta prawda i tylko prawda.


Przestań strugać wariata iwles. Anonimowa, to ty jesteś, a nie ludzie, którzy piszą pod swoim imieniem i nazwiskiem. Po za tym, to ty masz problem z podaniem źródeł naukowych, czy naukowców, których niby teorie głosisz. Nie my. Wielokrotnie podawałam tu wypowiedzi naukowców, cytowałam badania z Pubmedu, a przede wszystkim dane nt zachorowań i śmiertelności z oficjalnych stron. Natomiast wy umiecie tylko ogólnikami operować typu "cały świat naukowy" nie umiejąc podać ani jednego, powołując się na propagandewe źródła jak wiadomości, konkret24, radiozet itp oraz wymyślając paradosky, żeby wytłumaczyć nieskuteczność szczepień.

[hope_25]

I kolejny nagły zgon, tym razem młodej 36 letniej pływaczki www.sport.pl/inne/7,64998,27646940,nie-zyje-malgorzata-gembicka-miala-zaledwie-36-lat.html

[szara.myszka.555]

Akurat u sportowców to nie jest takie dziwne. Moja znajoma kardiochirurg zawsze przestrzega przed sportami zawodowymi, szkoda serca.

[tiszantul]

Śmierć emeryta osoby w ostatnim stadium nowotworu "na kowid" - przerażająca, szokująca, konieczny lockdown i przyłbice. Śmierć młodej kobiety po szczepionce - wiadomo, sportsmenka, można się było spodziewać

[hope_25]

szara.myszka.555 napisał(a):

> Akurat u sportowców to nie jest takie dziwne. Moja znajoma kardiochirurg zawsze
> przestrzega przed sportami zawodowymi, szkoda serca.


Ale ona już zakończyła karierę sportową, pracowała jako nauczycielka i trenerka.

[szara.myszka.555]

"Ale ona już zakończyła karierę sportową"
To nie ma znaczenia, szkoda została już wyrządzona przez lata intensywnych treningów.

[hope_25]

szara.myszka.555 napisał(a):

> "Ale ona już zakończyła karierę sportową"
> To nie ma znaczenia, szkoda została już wyrządzona przez lata intensywnych tren
> ingów.

Wiesz, to takie gdybanie. Jeśli została zaszczepiona, co podejrzewam się stało, jako, że była nauczycielką, to bardziej prawdopodobna jest wersja, ze została ofiarą ostatniej prostej. BTW, z nazwą "ostatnia prosta" trafili w dziesiątkę

[pasquda77]

szara.myszka.555 napisał(a):

> Akurat u sportowców to nie jest takie dziwne. Moja znajoma kardiochirurg zawsze
> przestrzega przed sportami zawodowymi, szkoda serca.
To samo mówi kardiolog mojego syna...ale przecież Hope i reszta szurów wiedzą lepiej

[hope_25]

pasquda77 napisała:

> To samo mówi kardiolog mojego syna...ale przecież Hope i reszta szurów wiedzą l
> epiej

No jak twoja kardiolog to mówi, to nie może być inaczej
Och pandemiczna szurio, będziecie walczyć do końca, choć wszystkie fakty są przeciwko wam

[tiszantul]

"Och pandemiczna szurio, będziecie walczyć do końca, choć wszystkie fakty są przeciwko wam"

Fakt, słabo idą sprawy w sekcie, społeczeństwo boi się znacznie mniej niż rok temu, czyli przestaje wierzyć pandemikom. Całe doświadczenie przeczy kowidianskiej ideologii. Wybrali absurd, żeby złamać i zastraszyć, ale to jest dobre na krótką metę. Zaufanie bezpowrotnie stracone, bez policji i wojska jak w Australii słabo to widzę. Bez przemocy ani rusz...

[pasquda77]

hope_25 napisał(a):
> No jak twoja kardiolog to mówi, to nie może być inaczej
> Och pandemiczna szurio, będziecie walczyć do końca, choć wszystkie fakty są prz
> eciwko wam
Wiesz, akurat kardiolog mojego syna posiada odpowiednie wykształcenie, doświadczenie i wiedzę w tym temacie, a ty swoje rewelacyjne informacje posiadasz z doopy 🤗

[hope_25]

pasquda77 napisała:


> Wiesz, akurat kardiolog mojego syna posiada odpowiednie wykształcenie, doświadc
> zenie i wiedzę w tym temacie, a ty swoje rewelacyjne informacje posiadasz z doopy 🤗

A moja kardiolog mówi, że w ostatnim okresie ma nawał pacjentów z problemami kardiologicznymi i wiąże to ze szczepieniami, a nasz lekarz rodzinny powiedział, że jeszcze nigdy nie miał tylu przypadków demencji co tego roku i też zastanawia się, czy nie ma to związku ze szczepieniami, bo badania mówią, że szczepiania mają wpływ na choroby neurodegeneracyjne.

[pasquda77]

hope_25 napisał(a):


> A moja kardiolog mówi, że w ostatnim okresie ma nawał pacjentów z problemami ka
> rdiologicznymi i wiąże to ze szczepieniami, a nasz lekarz rodzinny powiedział,
> że jeszcze nigdy nie miał tylu przypadków demencji co tego roku i też zastanawi
> a się, czy nie ma to związku ze szczepieniami, bo badania mówią, że szczepiania
> mają wpływ na choroby neurodegeneracyjne.
😂😂😂
Tobie już całkiem odklepało
😂😂😂

[iwles]

hope_25 napisał(a):


>
> A moja kardiolog mówi, że w ostatnim okresie ma nawał pacjentów z problemami ka
> rdiologicznymi i wiąże to ze szczepieniami.


Ooooo, od ilu lat masz swojego kardiologa?
No niemożliwe, że masz potrzebę kardiologiczną, wszak jesteś NIEZASZCZEPIONA, a ich problemy z sercem podobno nie dotyczą.

[morekac]

>A moja kardiolog mówi, że w ostatnim okresie ma nawał pacjentów z problemami kardiologicznymi i wiąże to ze szczepieniami, a nasz lekarz rodzinny powiedział, że jeszcze nigdy nie miał tylu przypadków demencji co tego roku

Albo z tym, że nie było to diagnozowane przez 1,5 roku.

[a23a23]

hope_25 napisał(a):

> A moja kardiolog mówi, że w ostatnim okresie ma nawał pacjentów z problemami ka
> rdiologicznymi i wiąże to ze szczepieniami, a nasz lekarz rodzinny powiedział,
> że jeszcze nigdy nie miał tylu przypadków demencji co tego roku i też zastanawi
> a się, czy nie ma to związku ze szczepieniami, bo badania mówią, że szczepiania
> mają wpływ na choroby neurodegeneracyjne.

Badania to przede wszystkim mówią, że zarówno powikłania kardiologiczne, jak i neurologiczne (w twoim języku neurodegeneracyjne) mają związek z przebytym kowidem, nawet o łagodnym przebiegu. Kowid powoduje skłonność do mikrozatorowości, a to daje m.in. powikłania kardiologiczne, neurologiczne, ale też ze strony nerek czy wątroby. I to dane z czasów, kiedy szczepionek w ogóle dostępnych jeszcze nie było.

[hope_25]

a23a23 napisała:

>
> Badania to przede wszystkim mówią, że zarówno powikłania kardiologiczne, jak i
> neurologiczne (w twoim języku neurodegeneracyjne) mają związek z przebytym kowi
> dem, nawet o łagodnym przebiegu. Kowid powoduje skłonność do mikrozatorowości,
> a to daje m.in. powikłania kardiologiczne, neurologiczne, ale też ze strony ner
> ek czy wątroby. I to dane z czasów, kiedy szczepionek w ogóle dostępnych jeszcz
> e nie było.

Nikt nie twierdzi, że bardzo rzadko covid daje powikłania. Ale to nie wyklucza tego, że szczepionka też daje. Gdybyś jeszcze nie wiedziała, to za ciężki przebieg covidu odpowiedzialne jest białko spike, natomiast ci co się szczepią programują swój organizm na długotrwałe wytwarzanie białka spike, które gromadzi się w różnych narządach, powodując problemy. Lekarstwo gorsze od choroby, ale ci, którzy nie rozumieją tego mechanizmu lecą się szczepić

[a23a23]

hope_25 napisał(a):


> Nikt nie twierdzi, że bardzo rzadko covid daje powikłania.

Tak bardzo rzadko, że tworzy się przyszpitalne poradnie "pokowidowe".

> Ale to nie wyklucza
> tego, że szczepionka też daje.

Nie wyklucza. Ale na studiach med uczą "słyszysz tętent kopyt, szukaj koni, nie zebry". Mogę Ci też opisać przypadki wrodzonych zaburzeń i innych kejsów. Ale już od mniej więcej 100 lat zamiast medycyny opartej na przypadkach, mamy medycynę opartą na statystyce i dowodach.

> Gdybyś jeszcze nie wiedziała, to za ciężki przeb
> ieg covidu odpowiedzialne jest białko spike

Aha. Gdyby cokolwiek z tego co napisałaś było prawdą, to każdy przebieg kowida byłby ciężki. Bo to element wirusa, który tą chorobę powoduje.

> , natomiast ci co się szczepią progr
> amują swój organizm na długotrwałe wytwarzanie białka spike

Aha. Wiesz Ty w ogóle jak szczepienia działają? Czas półtrwania mRNA, białek (jakichkolwiek)?

> , które gromadzi się
> w różnych narządach, powodując problemy.

Aha. Chociaż cień dowodu na to, że powodują problemu? I jakie problemy? Może widoczne w mikroskopie świetlnym, który elektronowy udaje?

> Lekarstwo gorsze od choroby, ale ci,
> którzy nie rozumieją tego mechanizmu lecą się szczepić

Aha. Za to tylko ktoś kto wszystko wie i wszystko rozumie, może napisać taki tekst, jak Ty powyżej.

[hope_25]

a23a23

Jak zwykle propagandowe bajki opowiadasz. Szczepienia są cudowne, szkoda tylko, że z ich powodu pandemia się rozhulała

[a23a23]

hope_25 napisał(a):

> a23a23
>
> Jak zwykle propagandowe bajki opowiadasz. Szczepienia są cudowne, szkoda tylko,
> że z ich powodu pandemia się rozhulała

Tak, wiem. Jak zamiast się przerzucać obelgami, czepiam się powielanych przez samodzielnych niby-faktów, to wtedy szerzę propagandę. Ziew.

[hope_25]

a23a23 napisała:

>
> Tak, wiem. Jak zamiast się przerzucać obelgami, czepiam się powielanych przez s
> amodzielnych niby-faktów, to wtedy szerzę propagandę. Ziew.

Cały czas, głosisz teorie, jak to niby szczepionki miały działać, jednak okazało się coś zupełnie innego. Pandemia ma się coraz lepiej. Więc dopóki gołym okiem będzie widać duże pogorszenie, zamiast choćby najmniejszą poprawę, to wszystko to co głosisz jest propagandą. Ziew.

[a23a23]

hope_25 napisał(a):


> Cały czas, głosisz teorie, jak to niby szczepionki miały działać, jednak okazał
> o się coś zupełnie innego.

Ja nic nie głoszę, ja tylko punktuję Twoje bzdurki. Co znamienne, do rzadnego z merytorycznych zarzutów się nie odnosisz, bo nawet nie potrafisz tego skomentować.

[hope_25]

a23a23 napisała:
>
> Ja nic nie głoszę, ja tylko punktuję Twoje bzdurki. Co znamienne, do rzadnego z
> merytorycznych zarzutów się nie odnosisz, bo nawet nie potrafisz tego skomento
> wać.

Bzdurki to ty głosisz i co znamienne, nawet o tym nie wiesz. Trudno odnosić się do bzdur. I zwyczajnie mi się nie chce.

Masz, to tekst dla ciebie i innych covidian ignorujących naukę. Wszystko z odniesieniem do badań i aktualnych danych. Albo chcecie nauki, albo dalej tkwijcie w propagandzie, mnie się nie chce już was nawracać. Róbta co chceta, w końcu wy będziecie ponosić konsekwencje, a te mogą być poważne. Ale cóż, tak to bywa, jak się jest zadufanym w sobie ignorantem.

www.facebook.com/109083771508949/photos/a.109098181507508/119629770454349/

[hope_25]

He, he, covidiańska nauka mówi, że potrzeba nowej szczepionki, bo te nie będą działać

wiadomosci.wp.pl/szef-biontech-bedziemy-potrzebowac-nowej-szczepionki-przeciw-covid-19-podal-date-6690164724316800a?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=fbwiadomosci&utm_term=post&utm_content=wiadomosci&fbclid=IwAR0FYI6DW2ts1ZBoX4uEf89vx8Mzs0LMiTJ4KnePIdrHjMPdzddEwie6IWg

[a23a23]

hope_25 napisał(a):


> Bzdurki to ty głosisz i co znamienne, nawet o tym nie wiesz. Trudno odnosić si
> ę do bzdur. I zwyczajnie mi się nie chce.

Zbijam po kolei wszystkie Twoje argumenty, ale Ty nie wchodzisze ze mną w polemikę. A jedynie zmieniasz temat, przynosisz nowy argument i nową stronę i tak się bawimy. Aż się dziwię, że mi się chce.

I fakt, naprawdę trudno odnosić się do bzdur typu "za ciężki przebieg odpowiada białko spike", ale jak widzisz się staram.

[hope_25]

Nie, nie zbijasz moich argumentów, tylko tak ci się wydaje, a to różnica. Oczywiście, że białko spike jest odpowiedzialne za ciężki przebieg covid, a głównie za jego powikłania. - problemy z sercem, wiele problemów z układem sercowo-naczyniowym, krwawienia i zakrzepy krwi. Tak samo szczepionkowe białko powoduje podobne problemy, stąd po szczepieniach mamy taką ilość zgonów i cieżkich Nopów.

[merces]

Jaką ilość (a zasadzie liczbę, bo tak jest poprawnie) tych zgonów mamy? I tych ciężkich nopów? Podaj konkrety.

[a23a23]

hope_25 napisał(a):

> Nie, nie zbijasz moich argumentów, tylko tak ci się wydaje, a to różnica.

Zbijam każdy, który jest merytoryczny, a Ty nie odpowiadasz.

> Oczyw
> iście, że białko spike jest odpowiedzialne za ciężki przebieg covid,

W jakim to niby mechanizmie? A jeśli nawet, w jaki sposób wyjaśnisz to, kazde zakażenie (bo to w końcu wirus z białkiem S) powoduje, że białko S jest obecne, a nie każde jest ciężkie?

> a głównie
> za jego powikłania. - problemy z sercem, wiele problemów z układem sercowo-nacz
> yniowym, krwawienia i zakrzepy krwi.

Mylisz skutek z przyczyną. Jaki jest mechanizm "problemów z sercem"? I poza jedną konkretną sytuacją (wiesz jaką?) zakrzepy (i tak dobrze, że już przeklejasz tłumaczenie o zakrzepach, a nie brednie o skrzepach) i krwawienia to hm... raczej odmienne sytuacje. No i na koniec, ciężki przebieg kowid to akurat niekoniecznie już teraz zatorowość.

> Tak samo szczepionkowe białko powoduje po
> dobne problemy, stąd po szczepieniach mamy taką ilość zgonów i cieżkich Nopów.

Po pierwsze, to cieszę się, że już przyznajesz, że kowid może byc powikłany. A po drugie, to naprawdę bardzo ciekawe, że widzisz tak dużo zgonów po szczepieniach, ja nie znam ani jednego przypadku (a powinnam znać chociaż kilka, jeśli rzeczywiście są tak popularne).

Doczekam się wyjaśnień na temat twierdzeń z artykułu, który rzekomo jest cytowany przez autora Twojej ulubionej strony na fb?

[hope_25]

Jeśli myślisz, że będę omawiać z tobą punkt po punkcie i wyjaśniać to, do czego akurat przyczepiłaś się w tym długaśnym tekście, to jesteś naiwna. Tak jak napisałam wcześniej, nie chce mi się, nie mam na to czasu i nie zależy mi na tym, żebym cię do czegokolwiek przekonała. Autor "mojej ulubionej" strony podpiera się zdaniem naukowców, jednym z nich jest Robert Malone i akurat jemu ufam całkowicie. Niejednego wywiadu z nim wysłuchałam, tego o białku spike również, jeśli więc chcesz poznać ten mechanizm, to również jego wykłady ci polecam W każdym razie te wszystkie propagandowe zapewnienia o tym jak to białko spike ze szczepionki jest bezpieczne, że nie przedostaje się do krwioobiegu i nie powoduje problemów możesz sobie na półkę z bajkami odłożyć
Po za tym to naukowcy, których od początku tego cyrku słucham mieli całkowitą rację, przestrzegali przed tym, co mogą zrobić szczepienia i dokładnie to się dzieje. Ty na poparcie swojej tezy nie masz nic, żadnych dowodów, bo pandemia hula i ma się znacznie lepiej niż przed szczepieniami. Więc daruj sobie analizy i czepianie się tłumaczeń, bo niczego to nie zmieni. Wszyscy widzą jak jest

[a23a23]

hope_25 napisał(a):

> Jeśli myślisz, że będę omawiać z tobą punkt po punkcie i wyjaśniać to, do czego
> akurat przyczepiłaś się w tym długaśnym tekście, to jesteś naiwna.

Czyli znowu to samo - jak tylko zapytam o konkret, to jest długi, nic nieznaczący tekst, czasami pełen wyzwisk. Tutaj i tak jest pełna kulturka.

> Tak jak nap
> isałam wcześniej, nie chce mi się, nie mam na to czasu i nie zależy mi na tym,
> żebym cię do czegokolwiek przekonała. Autor "mojej ulubionej" strony podpiera s
> ię zdaniem naukowców

I wyciera sobie gębę artykułami, z tym, że wymyśla sobie co tam jest napisane. Byle się mniej więcej tytuł zgadzał.

> , jednym z nich jest Robert Malone i akurat jemu ufam całko
> wicie. Niejednego wywiadu z nim wysłuchałam,

Znowu, wycierasz sobie gębę autorytetami, a to nie ta droga. Nie interesuje ani mnie kto co powiedział, a na jakiej podstawie tak powiedział. Paulingowi, chociaż Noblista, też na starość odbiło - i niczego to nie dowodzi.

> tego o białku spike również, jeśli
> więc chcesz poznać ten mechanizm, to również jego wykłady ci polecam

Jeśli przytaczasz jakiś argument, to wypadałoby go umieć obronić - ale nie, idziesz w kierunku ulubionym, czyli "przeczytaj sobie sama". Aha.

>W każ
> dym razie te wszystkie propagandowe zapewnienia o tym jak to białko spike ze sz
> czepionki jest bezpieczne, że nie przedostaje się do krwioobiegu i nie powoduje
> problemów możesz sobie na półkę z bajkami odłożyć

Moja droga, ja tylko grzecznie pytam (jak nie tak dawno Ty, co już nie można) o konkrety stojące za Twoimi twierdzeniami. Nie wiem czy zauważyłaś, ale niczego tutaj nie dowodzę, a jedynie zbijam Twoje niebywale elokwentne argumenty.

> Po za tym to naukowcy, których od początku tego cyrku słucham mieli całkowitą r
> ację, przestrzegali przed tym, co mogą zrobić szczepienia i dokładnie to się dz
> ieje.

Co się dzieje?

> Ty na poparcie swojej tezy nie masz nic, żadnych dowodów, bo pandemia hul
> a i ma się znacznie lepiej niż przed szczepieniami.

Jakiej tezy? Ja tylko punktuję Twoje bzdurki.

> Więc daruj sobie analizy i
> czepianie się tłumaczeń, bo niczego to nie zmieni. Wszyscy widzą jak jest

Tak, na przykład to, że nie potrafisz merytorycznie obronić żadnego z argumentów, który tutaj przedstawiasz, a jakakolwiek polemika kończy się na "jesteś naiwna" w najlepszym razie.
Powiedz mi, co chcesz osiągnąć wklejając te teksty tutaj? Przecież widzisz, że raczej taki bełkot (spisek bigfarmy) nie robi tutaj na nikim żadnego wrażenia.

Btw. pamiętasz swojego dermatologia? To znaczy tego wymyślonego dermatologa. Nudziło mi się i sprawdziłam. Jak myślisz, jaki był efekt? Więc jeżeli te wszystkie Twoje opowieści o zgonach są tak samo prawdziwe jak ten dermatolog, to już się nie dziwię, że tak jak z rękawa sypiesz tymi opowiastkami.

[hope_25]

Wiesz co, śmiać mi się chce, jak ciebie czytam Wyzwisk nauczyłam się od was, wy przecież inaczej nie umiecie, ale nikogo nie wyzywam, jeśli ten sam jest kulturalny, zazwyczaj odbijam piłeczkę/ Ależ ja wszystkie argumenty już dawno obroniłam,więc nie będę się powtarzać, zresztą wy nie czytacie albo udajecie, że nie widzicie. Koronnym argumentem jest to, co się dzieje - czyli pandemia rozhulała się na dobre, najgorzej jest w tych krajach, w których jest wysoki stopień wyszczepienia, chorują zaszczepieni a nawet na covid umierają. Po szczepieniach ludzie mają bardzo ciężkie Nopy, jest nadzwyczaj dużo Nopów śmiertelnych i te szczepienia już dawno powinny zostać wstrzymane. Poza tym ich efekty są żadne albo takie, że powstają nowe mutacje, na które będzie trzeba wymyślać kolejną szczepionkę, jak głoszą covidiańscy naukowcy. A jeszcze parę miesięcy temu przekonywali wszystkich, że szczepionka nas zbawi i dzięki niej wrócimy do normalności. Takich ludzi ty słuchasz i chcesz merytorycznie dyskutować głosząc ich herezje
Widzę, że masz jakieś nadprzyrodzone moce skoro sprawdziłaś mojego dermatologa. Napisz jak, chętnie skorzystam i sama parę osób sprawdzę
A teraz idź słuchać swoich "merytorycznych" naukowców, żebyś mogła dalej tak "merytorycznie" punktować innych - you made my day!

[merces]

hope_25 napisał(a):

Po szczepieniach ludzie mają bardzo ciężkie Nopy, jest nadzwyczaj dużo Nopów śmiertelnych
> Pytam po raz kolejny - ile jest tych b. ciężkich i śmiertelnych nopów? Skąd bierzesz te informacje? Podziel się tymi danymi.

[hope_25]

merces napisała:

> hope_25 napisał(a):
>
> Po szczepieniach ludzie mają bardzo ciężkie Nopy, jest nadzwyczaj dużo Nopów ś
> miertelnych
> > Pytam po raz kolejny - ile jest tych b. ciężkich i śmiertelnych no
> pów? Skąd bierzesz te informacje? Podziel się tymi danymi.

Już dawno się podzieliłam. Nie raz linkowałam tu oficjalne dane z EMA, Yellow Card czy Vaers. Więcej nie będę.

[iwles]

"dane z EMA, Yellow Card czy Vaers. Więcej nie będę"

I bardzo dobrze. Nie linkuj stron, które przeczą twoim tezom 🤣🤣🤣

[hope_25]

iwles napisała:

> "dane z EMA, Yellow Card czy Vaers. Więcej nie będę"
>
> I bardzo dobrze. Nie linkuj stron, które przeczą twoim tezom 🤣🤣🤣
>
>

Pisząc coś takiego tylko pokazujesz swoją ignorancję. Nie pierwszy raz zresztą, osobo bez autorytetów

[iwles]

hope_25 napisał(a):


> Pisząc coś takiego tylko pokazujesz swoją ignorancję.


Faktycznie, lepiej linkuj. Będzie widać, jak na dłoni twoje manipulacje. Oraz brak umiejętności czytania ze zrozumieniem. Albo w ogóle brak umiejętności czytania 😂

[hope_25]

Cieszę się, ze ty czytać umiesz. Tylko nie wiem co czytasz, pewnie gazetkę propagandową, w której twoi "naukowcy" (których oczywiście nie potrafisz wymienić) wymyślają kolejne paradoksy

[merces]

Przecież na tych stronach nic takiego nie ma.

[pasquda77]

Masz dzbanie foliowy poczytaj o swoim białku kolca
www.facebook.com/102990628638982/posts/171762045095173/

A tu o twoim guru Malone:
www.facebook.com/102990628638982/posts/132414775696567/

[hope_25]

Ależ foliowy dzbanie, nic nie będę czytać, o białku kolca wiem już wystarczająco dużo, jak i o dr Malone.
A już tym bardziej nie będę czytać, rozpowszechniającej pseudonaukę Szuster-Ciesielskiej

[pasquda77]

hope_25 napisał(a):

> Ależ foliowy dzbanie, nic nie będę czytać, o białku kolca wiem już wystarczając
> o dużo, jak i o dr Malone.
> A już tym bardziej nie będę czytać, rozpowszechniającej pseudonaukę Szuster-Cie
> sielskiej

Prof. dr hab. Agnieszka Szuster-Ciesielska rozpowszechniania pseudonaukę?A ty i Malone prawdę objawioną?I jak z was łacha nie targać?

[hope_25]

A jak z ciebie nie targać, skoro Szuster-Ciesielska dla ciebie prawdę objawioną głosi? To co mówi Malone ma potwierdzenie w rzeczywistości, natomiast Ciesielska buja gdzieś w obłokach, próbując obalić prawdziwą naukę i wymyślając paradoksy.

[a23a23]

hope_25 napisał(a):

> Masz, to tekst dla ciebie i innych covidian ignorujących naukę. Wszystko z odni
> esieniem do badań i aktualnych danych. Albo chcecie nauki, albo dalej tkwijcie
> w propagandzie, mnie się nie chce już was nawracać. Róbta co chceta, w końcu w
> y będziecie ponosić konsekwencje, a te mogą być poważne. Ale cóż, tak to bywa,
> jak się jest zadufanym w sobie ignorantem.
>
> www.facebook.com/109083771508949/photos/a.109098181507508/119629770454349/

To tekst z pewnością pisany przez kogoś, kto ignoruje naukę (i ignorował od dawna, bo ma błędy na poziomie chyba lliceum). Zadam Ci naprostsze pytanie, wiesz w jaki sposób w ludzkim organizmie replikują się wirusy? To teraz wróć do tego swojego tekstu i spróbuj ze zrozumieniem przeczytać część dotyczącą "zmuszania komórki do produkowania silnie immunogennego białka" - i spróbuj się zastanowić, gdzie autor tego wybitnego dzieła popełnia błąd logiczny.
A potem zastanów się, gdzie jest dowód na rzekomą toksyczność białka kolca. I gdzie jest błąd w tekstach o punktach końcowych dot. badań klinicznych.
Przy części o "kompozycji krwi chorego" to przyznam, że wpadłam w lekki stupor, jak można tak beznadziejnie tłumaczyć z angielskiego, no ale tak jest jak się nie rozumie co się pisze. A całość okraszona tekstami typu "pornografia strachu".

Więc ziew, nic nowego, czego bym nie widziała już wcześniej.

[a23a23]

hope_25 napisał(a):


> Masz, to tekst dla ciebie i innych covidian ignorujących naukę. Wszystko z odni
> esieniem do badań i aktualnych danych. Albo chcecie nauki, albo dalej tkwijcie
> w propagandzie, mnie się nie chce już was nawracać. Róbta co chceta, w końcu w
> y będziecie ponosić konsekwencje, a te mogą być poważne. Ale cóż, tak to bywa,
> jak się jest zadufanym w sobie ignorantem.
>
> www.facebook.com/109083771508949/photos/a.109098181507508/119629770454349/

A poza tym, znowu autor tego czegos stosuje stare sztuczki, myśląc, że jeżeli zacytuje cokolwiek, to nikt się nie zorientuje, że wcale jego twierdzenie nie ma poparcia w badaniach. Nie wiem tylko, czy on napirawde nie rozumie co czyta, czy to jest starannie zaplanowana manipulacja.

Jeden przykład
Dodatkowo prepartaty mRNA zdają się osłabiać naturalną odporność, modyfikując i obniżając odpowiedzi komórek T oraz TLR4 oraz TLR7/8. Tutaj jeden z przykładów: www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.09.30.462488v1

Wskaż mi proszę miejsce w przytoczonym artykule, które potwierdza twierdzenie autora. Bo tematem tej pracy jest zupełnie coś innego, a w takiej konstrukcji badania jaka tutaj jest zaprezentowana nawet nie dałoby się takiego twierdzenia udowodnić.

[a23a23]

a23a23 napisała:

> do rzadnego z

*żadnego

[morekac]

Akurat tu nie ma słowa o nagłej śmierci.

[hope_25]

morekac napisała:

> Akurat tu nie ma słowa o nagłej śmierci.
>

Ale tu jest: nczas.com/2021/10/04/malgorzata-gembicka-nie-zyje-powod-nie-podano/

[morekac]

Pytanie, czy smierc była niespodziewana, czy tak się dziennikarzowi napisało (w komunikacie związku nie ma na ten temat słowa). Śmierć bez wątpienia przedwczesna, ale czy nagła i niespodziewna?

[mia_mia]

Skąd wiesz, że była zaszczepiona? Jak to przeczytałam to moja pierwsza myśl była taka, że to jedna z osób, które utonęły w tej kopalni, zgadza się okolica i miłość do wody.

[fibi00]

mia_mia napisał(a):

> Skąd wiesz, że była zaszczepiona? Jak to przeczytałam to moja pierwsza myśl był
> a taka, że to jedna z osób, które utonęły w tej kopalni, zgadza się okolica i m
> iłość do wody.

Tak, z pewnością gdyby utonęła w kopalni nic by o tym nie wspomniano.

[hope_25]

mia_mia napisał(a):

> Skąd wiesz, że była zaszczepiona?

A skąd wiesz, że nie była? Akurat na sportowcach wymuszane były szczepienia, tak samo na nauczycielach. A ona trenowała sportowców i była nauczycielką.

[mia_mia]

Nie wiem, dlatego nie zakładam, że zmarła od szczepienia czy na covida, bo nadal absolutna większość śmierci młodych ludzi nie ma nic wspólnego ze szczepieniami czy covidem.

[alicia033]

mia_mia napisał(a):

> Jak to przeczytałam to moja pierwsza myśl była taka, że to jedna z osób, które utonęły w tej kopalni

No i zaliczyłaś pudło.

[mama303]

a jaki był wysyp śmierci po covidzie.....w tym w mojej rodzinie 2

[tiszantul]

U mojego sąsiada cała rodzina leżała rozsypana jak orzeszki, pomogłem mu ich spalić na stosie jak w Indiach, bo krematoria nie wyrabiają, najbliższy termin mieli na styczeń 2026. Obok płonęły stosy innych rodzin.
Mama303 zadaniowy nick na bieżące potrzeby propagandowe, nawet się nie wysilił, żeby jakkolwiek obudować przekaz czy ukryć swoją nędzną kondycję

[merces]

Oj widzę, że już dyskutujecie sami za sobą, no to na razie

[pasquda77]

merces napisała:

> Oj widzę, że już dyskutujecie sami za sobą, no to na razie
I to jest słuszna decyzja, tych oszołomów w foliowych czapkach nic nie przekona, jedynie oni znają prawdę.😂

[hope_25]

pasquda77 napisała:

> merces napisała:
>
> > Oj widzę, że już dyskutujecie sami za sobą, no to na razie
> I to jest słuszna decyzja, tych oszołomów w foliowych czapkach nic nie przekona
> , jedynie oni znają prawdę.😂

Oj tak, uciekajcie z podkulonym ogonem, nie ma sensu się dalej kompromitować

[merces]

Nigdzie nie uciekam, wrócę jak będzie mi się nudzić, ale na razie pa!

[hope_25]

merces napisała:

> Nigdzie nie uciekam, wrócę jak będzie mi się nudzić, ale na razie pa!

Nie bój się, tęsknić nie będziemy. I tak nic do tej dyskusji nie wnosisz.

[hope_25]

tiszantul napisała:
>
> Promocja szczepionki w mediach społecznościowych. Dziwisz się poziomowi na foru
> m w sytuacji gdy oficjalny profil Szczepimy się prowadzą marketingowcy i absolw
> entka ukrainistyki? Słabe kadry mają nasi propagatorzy nauki

Oj słabe, a jeszcze tak dla beki przypomnijmy sobie teksty covidiańskich ekspertów sprzed paru/parunastu miesięcy

[evee1]

Rozumiem, ze Twoi "eksperci" oczywiscie juz na samym poczatku pandemii wiedzieli wszystko o wirusie, jego przyszlych mutacjach, czy da sie wynalezc szczepionki, w jakim stopniu beda one skuteczne i jaka jest przyszlosci zycia z covidem.
Podajesz tu nam co ktos powiedzial w kwietniu 2020. WTF? Od tamtej pory zakres wiedzy na temat wirusa i jego oddzialywania, zmienil sie znacznie, wiec i wnioski oraz zaleceania mogly sie zmienic kilkukrotnie i nic w tym dziwnego.
Wez sie nie osmieszaj. Z mojej strony over.

[zlota-klamka]

>>>>Rozumiem, ze Twoi "eksperci" oczywiscie juz na samym poczatku pandemii wiedzieli wszystko o wirusie, jego przyszlych mutacjach, czy da sie wynalezc szczepionki, w jakim stopniu beda one skuteczne i jaka jest przyszlosci zycia z covidem.

Tutaj jeden z nich mówi, kiedy się zorientowali jakie zagrożenia niosą masowe szczepienia www.youtube.com/watch?v=1cFoHp4buZQ

Aha, darujcie sobie komentarze, że na youtubie - wykład pochodzi z konferencji Association of American Physicians and Surgeons

[iwles]

zlota-klamka napisała:

>
> Aha, darujcie sobie komentarze, że na youtubie - wykład pochodzi z konferencji
> Association of American Physicians and Surgeons
>


SERIO? To jest dla ciebie autorytet? Fundacja, która neguje HIV/AIDS? Która uważa, że aborcja powoduje raka piersi? Szczepionki wywołują autyzm, a homoseksualizm skraca srednią długość życia?

[zlota-klamka]

już obejrzałaś? z czym się nie zgadzasz?

[hope_25]

iwles napisała:

>
> SERIO? To jest dla ciebie autorytet? Fundacja, która neguje HIV/AIDS? Która uwa
> ża, że aborcja powoduje raka piersi? Szczepionki wywołują autyzm, a homoseksual
> izm skraca srednią długość życia?
>
>

Proszę, proszę, czyjeś autorytety to potrafi krytykować ale swoich, nawet jednego nie potrafi wymienić

[iwles]

hope_25 napisał(a):


>
> Proszę, proszę, czyjeś autorytety to potrafi krytykować ale swoich, nawet jedne
> go nie potrafi wymienić


KAŻDY, który nie głosi takich bzdur, jak te powyżej 🤣🤣🤣

[hope_25]

iwles napisała:
>
> KAŻDY, który nie głosi takich bzdur, jak te powyżej 🤣🤣🤣
>
>

No to rzeczywiście masz się czym chwalić. Horban, Morawiecki, Niedzielski, Simon, nawiedzony Fiałek, Gut i wielu innych wybitnych Oni głoszą coś zupełnie innego. Pech dla ciebie tylko taki, że to co głoszą nie sprawdza się w rzeczywistości, w przeciwieństwie do tych "bzdur"

[hope_25]

iwles napisała:
>
> KAŻDY, który nie głosi takich bzdur, jak te powyżej 🤣🤣🤣
>
>

Popatrz iwles, jak zmienia się narracja twoim autorytetom

[tiszantul]

To jest dobre, już rzecznik Ministerstwa Zdrowia przyznał, ze 20% zgonów to zaszczepieni. Szybko to idzie. Przy znanym poziomie manipulacji statystykami nie udało się zbić niżej niż do 20%. Od kowidian zaraz usłyszymy, ze "to dowód, ze szczepionka działa". Czas płynie, kompromitacja będzie postępować

[hope_25]

tiszantul napisała:

> To jest dobre, już rzecznik Ministerstwa Zdrowia przyznał, ze 20% zgonów to zas
> zczepieni. Szybko to idzie. Przy znanym poziomie manipulacji statystykami nie u
> dało się zbić niżej niż do 20%. Od kowidian zaraz usłyszymy, ze "to dowód, ze s
> zczepionka działa". Czas płynie, kompromitacja będzie postępować

Teraz tyłek "grypa" im ratuje, bo przynajmniej część chorych udało im się do grypy wrzucić

[zlota-klamka]

Coś mi się wydaje, że w tym roku grypa pobije wszelkie rekordy - można ją wpisać w papiery bez konieczności robienia testu, który mógłby jeszcze wykazać, że żadnej grypy nie ma

Już teraz jest 15 tys dziennie grypy i podejrzeń grypy, a to dopiero początek sezonu infekcyjnego

[hope_25]

zlota-klamka napisała:

> Już teraz jest 15 tys dziennie grypy i podejrzeń grypy, a to dopiero początek s
> ezonu infekcyjnego

No to jest dopiero paradoks

Kurcze, szalejąca grypa od początku września, ale covidianie i tak się łapią na takie bajki!

[hope_25]

evee1 napisała:

> Rozumiem, ze Twoi "eksperci" oczywiscie juz na samym poczatku pandemii wiedziel
> i wszystko o wirusie, jego przyszlych mutacjach, czy da sie wynalezc szczepionk
> i, w jakim stopniu beda one skuteczne i jaka jest przyszlosci zycia z covidem.
> Podajesz tu nam co ktos powiedzial w kwietniu 2020. WTF?

Oczywiście, że "moi" eksperci wiedzieli, w końcu byli wakcynologami i wirusologami. G.V.Bossche nawet wystosował list do WHO nt zagrożeń, jakie niosą ze sobą szczepienia na masową skalę w czasie pandemii, żadając ich przerwania. Natomiast o ryzyku związanym z ADE mówiło wielu naukowców, których cały czas uciszano i których wy uznawaliście za foliarzy. No to teraz spijajcie śmietankę ze swojej ignorancji

Nie tylko w kwietniu, w grudniu 2020 również podaję, a to 8 miesięcy później Poza tym narracja waszych wspaniałych ekspertów cały czas jest podobna - "szczepionki nas uratują, dzięki nim wrócimy do normalności". A teraz trzecia dawka nas uratuje, albo kolejne, albo zupełnie nowa, bo te jednak działać nie będą na nowe mutacje. A o ucieczce immunlogicznej G.V.Bossche mówił, jak tylko wystartowali ze szczepieniami i przed nią ostrzegał. Tak samo jak R.Malone mówił o niebezpieczeństwie biodystrybucji białka S.

[memphis90]

Tyle tylko, że na razie nie ma ani jednego (!) potwierdzonego przypadku ADE. Zachorowanie mimo szczepienia to nie ADE.

[hope_25]

A tymczasem w Brytyjska gazeta "Times of London” donosi o tajemniczym wzroście zawałów serca
z powodu zatkanych tętnic. Brytyjscy urzędnicy ds. zdrowia powiedzieli, że byli zszokowani “nagłym wzrostem częstości i potencjalnie śmiertelnego zawalu serca w zachodniej Szkocji”. Szpital ten, największy tego typu w Wielkiej Brytanii, przyjmuje zwykle około 240 pacjentów miesięcznie z tego typu zawalem serca. Ale w maju, czerwcu i lipcu 2021 r. liczba ta wzrosła do ponad 300.

www.thetimes.co.uk/article/mystery-rise-in-heart-attacks-from-blocked-arteries-m253drrnf

Natomiast słoweńska gazeta "Hlavne Spravy" donosi o tym, że w Austrii mnożą się dziwne, nagłe zgony młodych i w srednim wieku ludzi, którzy wcześniej byli pełni życia - np dwóch lekarzy, którzy w jednej klinice zmarli w krótkim czasie po sobie. Nie podano przyczyny ich śmierci, ale za to utajniono ich status szczepień W klinice tej 80% personelu jest wyszczepione.

www.hlavnespravy.sk/zahada-v-rakusku-mnozia-sa-necakane-umrtia-ludi-ktori-boli-plni-zivota/2679900

[sumire]

Słoweńska, powiadasz.

[hope_25]

Słowacka, mój błąd.

Ale czy coś on zmienia w treści?

[memphis90]

>tajemniczym wzroście zawałów serca
>z powodu zatkanych tętnic
A to bywają inne przyczyny zawałów serca...?

A nie, przepraszam, bywają - zatrucie tlenkiem węgla, jak w "This is us".

[hope_25]

Kolejna nagła śmierć: wspolnotapolska.org.pl/wiadomosci.php?id=7667

[morekac]

Tak, pan miał 65 lat. W tym wieku nagła śmierć z powodów zawał/wylew nie jest niczym niezwykłym czy nadzwyczajnym.

[alicia033]

morekac napisała:

> W tym wieku nagła śmierć z powodów zawał/wylew nie jest niczym niezwykłym czy nadzwyczajnym.

cóż, dotychczasowa statystyka twierdzi inaczej.

[morekac]

No raczej nie twierdzi. Albo podaj statystyki, z których wynika, że pan, lat 65, nie ma prawa zemrzeć znienacka.
No i czy sprawdziłaś, czy przypadkiem nie zszedł na covid? Bo trochę byłoby głupio...

[hope_25]

Kolejna nagła śmierć: sadeczanin.info/wiadomosci/nie-zyje-jezuita-o-krzysztof-pietruszkiewicz-zmarl-nagle-mial-43-lata?fbclid=IwAR1ae4dOysyMqJDdwzxJepAOeMWA84KVG2agoz1XMKu9KR7cHIKFmQKncNg

[evee1]

A to dowod na co? Zawsze zdarzaly sie nieoczekiwane smierci mlodych osob.

[hope_25]

evee1 napisała:

> A to dowod na co? Zawsze zdarzaly sie nieoczekiwane smierci mlodych osob.
>

Na nic dowód. Po prostu przykład kolejnej nagłej śmierci. Widziałaś, żeby w naszym kraju winna była szczepionka?

[evee1]

Nie sledze takich statystyk. Nie wiadomo przeciez co konkretnie bylo przyczyna. Ty wiesz, ze byl zaszczepiony? Rownie dobrze przyczyna tych dolegliwosci mogl byc sam covid.
Przeciez to bez sensu tak gdybac...

[hope_25]

evee1 napisała:

> Nie sledze takich statystyk. Nie wiadomo przeciez co konkretnie bylo przyczyna.
> Ty wiesz, ze byl zaszczepiony? Rownie dobrze przyczyna tych dolegliwosci mogl
> byc sam covid.
> Przeciez to bez sensu tak gdybac...
>

O to chodzi, że nawet MZ nie śledzi takich statystyk, a to błąd, bo szczepionka jest jeszcze w fazie eksperymentalnej i takie nagłe śmierci ludzi w sile wieku powinny być wyjaśniane, bo ostatnio jest ich wysyp, a łączy je jedno - przyjęcie szczepionki. Oczywiście nie mam pewności, że jezuita był zaszczepiony, ale skoro nawet papież do szczepień nawołuje, to podejrzewam, że kler się nie sprzeciwia. A na covid nie zmarł, bo jest podane: "Trafił do szpitala, gdzie przeszedł skomplikowaną operację układu krążenia. Lekarze robili wszystko co tylko było w ich mocy. Niestety nie udało im się uratować życia zakonnika." Operacja układu krążenia, czyli pewnie zakrzep.

[a23a23]

hope_25 napisał(a):

> Operacja ukła
> du krążenia, czyli pewnie zakrzep.

"Operacja ukladu krazenia" to prawie na pewno nie "zakrzep". Ale skad mozesz o tym wiedziec, skoro na fb nie pisali.

[morekac]

> bo ostatnio jest ich wysyp, a łączy je jedno - przyjęcie szczepionki

Ty sobie dośpiewałaś, że to wszystko byli ludzie zaszczepieni. A nie masz na ten temat żadnych danych - czy byli szczepieni czy nie. Nie wiesz, czy nie byli antyszczepami i na co umarli. Część mogła zejść na covid czy na jakieś pocovidowe sprawy, a śmierć wielu mogła nie mieć żadnego związku ani z covidem ani ze szczepieniami...
Ba, część śmierci mogła wcale nue być nagła...

[hope_25]

Niektórzy to byli ludzie zaszczepieni, bo sami o tym w mediach społecznościowych się chwalili. Oczywiście, że część mogła umrzeć na coś zupełnie innego, niemniej jednak fakt jest taki, że nigdy wcześniej internet nie donosił każdego dnia o przypadkach nagłych zgonów wśród młodych. A to i tak słyszymy tylko o tych, którzy byli znani, o szaraczkach nikt nie pisze. I zamiast badać sprawę, to zamiata się ją pod dywan. Ale takie kretyny jak ty mają to gdzieś, dopóki to nie spotka ich bliskich.

[morekac]

Wcześniej nie było tylu internetowych celebrytów, ty też pewnie nie śledziłaś mediów, że zmarł ten czy tamten. Albo już nie pamiętasz.
Przed pandemią zszedł był Konrad Gaca - pamiętasz go jeszcze? Chłop 42 lata i zawinął się nagle. I wielu innych. Ale o nich nie wiedziałaś i nue alarmowałaś na forach, że ludzie schodzą na choroby układu krążenia, zatory czy tętniaki.

[hope_25]

Ja wcale nie mówię, że przedtem nikt nie umierał nagle. Ale teraz jest tego strasznie dużo. Przecież nie wyszukuję sobie rubryk w ramach rozrywki pt "kto dziś umarł", tylko to samo mnie atakuje, głównie na FB.
I praktycznie każdego dnia takie wiadomości. Sprzed ery covidowych szczepień tego nie było, zmarł tam ktoś raz na jakiś czas młody i znany, ale to rzadkością było, żeby nagle. Zwykle jakiś wypadek, rak albo narkotyki. A teraz sportowcy, muzycy, dziennikarze, aktorzy, lekarze padają jeden za drugim nagle ... to są sami ludzie znani, a o tych zwyczajnych nikt przecież nie pisze. Dlatego bardzo interesowałyby mnie takie statystyki zgonów w porównaniu do ludzi szczepionych i nieszczepionych, ale o dziwo MZ takowych nie prowadzi.

[merces]

Jezu... mamy pandemię światową, na covid zmarło już prawie 5 milionów ludzi. Gdyby nie covid, ci ludzie by żyli. Umierali w większości przed "erą covidowych szczepien", szczepienia to wyhamowały.

[hope_25]

Gdzie wyhamowały, pokaż.

I jak udowodnisz, że te 5 mln zmarło na covid, bo już byli tacy co się przyznawali do zawyżania statystyk.

[merces]

Naprawdę nie wiem po co ci odpisuję. W zeszłym roku w październiku ponad 3000 zgonów u nas, teraz na razie 300. I jacy przyznali, że zawyżali?

[evee1]

Tia, te stosy na ktorych palili zwloki w Indiach, to nagle sie wziely, bo ludzie umierali na odre? Jakos strasznie wybiorczo sledzisz te wiadomomosci ze swiata.

[morekac]

A ile siedziałaś na FB 3 lata temu?

[morekac]

Poza tym pokazuje ci treści, które cię interesują. A interesują cię zgony. To ci facebook pokazuje zgony. Znaczy - algorytm mu dobrze działa. Po prostu rozpracował cię...

[hope_25]

Na FB siedzę mniej więcej tak samo teraz i 3 lata temu.

Skąd masz dane 3000 zgonów w październiku? Na worldometer nie widać wielkiej różnicy pomiędzy październikiem tamtego i tego roku, poza tym październik się jeszcze nie skończył.

Przyznawali w różnych krajach, głównie w USA jak zawyżali statystyki, ale czytałam to już dawno, więc nie pamiętam źródła. Poza tym same kryterium zaliczania zgonów do zgonów Covidowych wg wytycznych WHO jest dość mocno kontrowersyjne.

[merces]

hope_25 napisał(a):


>
> Skąd masz dane 3000 zgonów w październiku?
Z oficjalnych statystyk, dokładnie 3122
>
Przyznawali w różnych krajach, głównie w USA jak zawyżali statystyki, ale czyta
> łam to już dawno, więc nie pamiętam źródła.
>
To je znajdź kłamco.

[hope_25]

merces napisała:
> >
> > Skąd masz dane 3000 zgonów w październiku?
> Z oficjalnych statystyk, dokładnie 3122
> >
> Przyznawali w różnych krajach, głównie w USA jak zawyżali statystyki, ale czy
> ta
> > łam to już dawno, więc nie pamiętam źródła.
> >
> To je znajdź kłamco.

Najpierw kłamco podaj link do źródła oficjalnych statystyk do dnia 15.10.

[merces]

Przecież codziennie są podawane.

[hope_25]

merces napisała:

> Przecież codziennie są podawane.

Tak trudno ci wkleić link z tamtego roku i teraz? Widocznie nie masz co wklejać, bo wymyślasz na poczekaniu.

A, i nie zapominaj, że delta nie daje takiej śmiertelności jak pierwszy wariant, o czym trąbili nawet twoi eksperci

[merces]

Ja p.... twoja tępota i bezczelność biję wszystkie tutejsze rekordy. Wejdź na gov.pl, tam masz wszystko.

[hope_25]

Bezczelność powiadasz. Więc nie bądź sama bezczelna i nie pytaj mnie o źródła. Nie potrafisz podać linka do wyimaginowanych liczb, to teraz się próbujesz wymigać. Podaj dane z dwóch takich samych okresów w tamtym roku i teraz. I nie zapominaj, że zaszczepieni teraz chorują i umierają na grypę, żeby covidowych statystyk nie podbijać, ty tępa istoto

[morekac]

Przecież nie na różnicy w śmiertelności pomiędzy grypą a covidem? Podobno. Więc wykaż, że śmiertelność grypy ma 2-3%, a nie zwyczajowe 0.1%.-0.5%.

[hope_25]

morekac napisała:

> Przecież nie na różnicy w śmiertelności pomiędzy grypą a covidem? Podobno. Więc
> wykaż, że śmiertelność grypy ma 2-3%, a nie zwyczajowe 0.1%.-0.5%.
>

Najpierw ty wykaż, że covid ma śmiertelność 2-3%

[morekac]

No, tak wynika z oficjalnych statystyk. No, ale skoro covid to taka grypka, to dlaczego tak się trzęsiecie nad tym, że inni się szczepią? Szkodzi to komukolwiek poza zaszczepionymi?
Na grypę też się szczepią przecież, a bólu dupy nie macie.

[morekac]

Przypominam, że nie dyskutujemy w tym momencie o sensowności lockdownów, maseczek i mycia rąk. Tylko o szczepieniach jako formie zapobiegania lekkiej twoim zdaniem chorobie.
BTW: jaką waszym zdaniem ma śmiertelność covid? Procent proszę.

[hope_25]

morekac napisała:

> Przypominam, że nie dyskutujemy w tym momencie o sensowności lockdownów, masecz
> ek i mycia rąk. Tylko o szczepieniach jako formie zapobiegania lekkiej twoim zd
> aniem chorobie.
> BTW: jaką waszym zdaniem ma śmiertelność covid? Procent proszę.
>

Strasznie roszczeniowa jesteś, a sama nie potrafisz udzielić odpowiedzi. Więc ponowię prośbę - wskaż takie same okresy np 1-15.10 tamtego i tego roku i pokaż jak szczepienia wyhamowały pandemię i śmiertelność.

Co to znaczy "waszym zdaniem". Co ja tu, w liczbie mnogiej występuję? Po za tym nie "naszym" zdaniem, a zdaniem naukowców po przeanalizowaniu danych.

Więc proszę bardzo, taka jest śmiertelność Covid w poszczególnych grupach wiekowych:
0-19: 0.0027%
20-29: 0.014%
30-39: 0.031%
40-49: 0.082%
50-59: 0.27%
60-69: 0.59%
69> 2.4-5,5%

[morekac]

Większość zmarłych pochodzi z tych starszych wiekowo grup: i średnio wychodzi śmiertelność 2-3% dla populacji. Dla grypy jednak są te średnie sporo niższe: 0.1-0.5% (i też prawdopodobieñstwo zgonu wzrasta z wiekiem).
Link do danych podałam.

[hope_25]

Nie, średnia nie wychodzi 2-3% dla populacji. Jak do tego doszłaś? Poza tym jaki jest sens obciążać młodych szczepieniami, jeżeli mają nikłe ryzyko zejścia na covid. Niech się szczepią ci powyżej 69 roku życia, skoro i tak wysoki stopień wyszczepienia społeczeństwa nic nie daje.

link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808-7?fbclid=IwAR2eIhZXepFKnznjdOTifduDRaWHJijMspfxDVWfKv_g8xat8TKCNI_HKco

[hope_25]

Nie odpowiedziałaś, jaką matematykę zastosowałaś, że wyszła ci średnia śmiertelność 2-3% dla populacji?

[morekac]

Liczbę zgonów do liczby zakończonych przypadków.

[morekac]

Na pytanie o matematykę odpowiem, że jest to działanie typu dzielenie.

[hope_25]

morekac napisała:

> Na pytanie o matematykę odpowiem, że jest to działanie typu dzielenie.
>

No to dzielić nie umiesz

Podaj źródło, które mówi, że średnia śmiertelność na Covid to 2-3% dla populacji.

Bo moje źródło mówi coś zupełnie innego.
"The IFR of COVID-19 in community-dwelling elderly people is lower than previously reported. Very low IFRs were confirmed in the youngest populations."
www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.08.21260210v1

[morekac]

Kotku, umiem.
Natomiast mam poważne wątpliwości, czy rozumiesz pojęcie typu "populacja".

[hope_25]

morekac napisała:

> Kotku, umiem.
> Natomiast mam poważne wątpliwości, czy rozumiesz pojęcie typu "populacja".
>

Nie kotku, nie umiesz.
I jeszcze kotku nie podałaś źródła mówiącego o tym, że śmiertelność koronawirusa to 2-3%.

[morekac]

A dla tych samych populacji grypa ma śmiertelność 0,1-0.5%. I jednak trochę mniej obciąża służbę zdrowia - powikłania z reguły leczy się w domu i najczęściej nie wymagają użycia respiratora.

[hope_25]

Pokaż te oficjalne statystyki, daj link.

[merces]

Widzę, że nic sama nie mozesz znaleźć, trzeba ci linkować: www.gov.pl/web/koronawirus/wykaz-zarazen-koronawirusem-sars-cov-2, tu masz wszystko zebrane: pulsmedycyny.pl/covid-19-w-polsce-liczba-zakazen-koronawirusem-i-zgonow-aktualizacja-984368

Co wynika z tego? W dniach 1-14 października (domagasz sie 15, ale on jeszcze trwa) w tym roku bylo 308 zgonów, a rok wcześniej 698. Widzisz różnicę?

[hope_25]

Niespecjalnie widać tę różnicę, bo pandemia nie została powstrzymana, a w tej pierwszej fali zmarli ludzie najsłabsi, najstarsi i najbardziej schorowani, więc normalne, że było ich więcej. Po za tym już ci mówiłam, że delta nie jest tak śmiertelna, więc nie rozumiem, jak chcesz tym wykazać efektywność szczepień. Póki co, to wiemy, że tam gdzie mają wysoki stopień zaszczepienia, mają nieporównywalnie więcej zachorowań. Więc wniosek można wysunąć jedynie taki, że szczepienia przyczyniają się do zwiększonej zachorowalności. I kolejne nasuwa się pytanie, w tamtym roku wszystko równo wliczali do covida, teraz naraz grypa przyszła i zaatakowała tak mocno, że jest 15 razy więcej zachorowań na nią, niż na covida, więc teraz zgony tam upychają. Żeby tacy jak ty łapali się na to, że szczepienia działają

[merces]

Październik 2020 to nie była pierwsza fala. Ty mówisz, że delta jest mniej śmiertelna?) jako kto? Ile jest tych zgonów na grypę?? Masz czarno na białym, ze umieralność z powodu covida, zmalała o ponad połowę. Jakos to tak koreluje z tym, ile osób się zaszczepiło. Kompromitujesz się każdym wpisem, nie robisz dobrej roboty antyszczepom. To jedyny pożytek z tego wątku.

[hope_25]

Oczywiście, takie opinie wygłaszali nawet wasi eksperci, że delta jest bardziej zakaźna, ale mniej groźna.

Pytasz mnie o zgony jakbym to ja prowadziła statystyki, a tymczasem samo MZ tego nie wie. (wielokrotnie tu wklejałam pisma MZ).

Nie, czarno na białym to jedynie widać, że jak ruszono ze szczepieniami w grudniu i styczniu, to zaraz mieliśmy kolejną falę zgonów, większą niż poprzednią. Rok wcześniej kwiecień, maj 2021 zgony były na niskim poziomie, po rozpoczęciu szczepień naraz wyskoczyły i ich fala była większa niż poprzednia bez szczepień - kwiecień,maj 2021 już nie wygląda tak dobrze jak rok wcześniej bez szczepień . Sama powołujesz się na worldometer, to co, wykresu nie widzisz, czy jak? Tak więc chyba jednak to ty się kompromitujesz.

[merces]

Nudne już to jest, no ale dla prawdy człowiek się musi poświęcić. W kwietniu 2020 covid dopiero się rozkręcał. Przypomnę, że pierwszy zgon w Polsce byl 12 marca. Do tego byl pełen lockdown, zamknięte sklepy, knajpy, praca i nauka zdalna. Szczepienia w kwietniu 21 dopiero ruszały na dobre. Dwiema dawkami większość zaszczepionych była dopiero w czerwcu i jeszcze później. Jak można pisać takie bzdury, że w kwietniu skoczyły zgony, bo ruszyły szczepienia, kolejne kłamstwo. I nie, nie powoływałam się nigdzie na worldmeter.

[hope_25]

No to już nie wiesz na co się powołujesz. A kto pisał: "A i jeszcze link:worldometers.info/coronavirus/"

Masz rację, nudne to jest, oglądnij sobie worldometer dla Izraela, ruszyły szczepienia, ruszyła kolejna fala zakażeń i zgonów. Jak można tego nie widzieć. Nawet wykres jest pokazujący pięknie taką korelację szczepienia/zgony na covid. A ty piszesz takie bzdury, jak to szczepienia nas wybawiły. No koń by się uśmiał

Widać jak nas wybawiły, teraz to już cały świat, szczególnie ten o dużym stopniu wyszczepienia wychodzi na prostą

"Vermont sees the biggest surge in COVID cases despite having the country’s highest vaccination rate
fortune.com/2021/08/12/vermont-covid-cases-vaccination-rate/"

"Taiwan death from COVID-19 vaccination exceeds death from COVID-19"
medicaltrend.org/2021/10/10/taiwan-death-from-covid-19-vaccination-exceeds-death-from-covid-19/?fbclid=IwAR0vYeqXFCsY6kJ0e-3CeaH9thqlSLgTc4AQY93jvNRNZpZZSHz2_XZzz0o

"Nearly 95% of those over 60 and 84% of those under 60 have been vaccinated"
www.bbc.com/news/uk-wales-58680204?fbclid=IwAR3U3EYQkg9P6j9Bvz1UNT1zM8lGNXz_yP898s_AABuMy0Sloisv2wtbyJc

"63% of UK Delta Deaths in Last 7.5 Months Were Fully Vaccinated "
stillnessinthestorm.com/2021/10/boom-sen-ron-johnson-drops-truth-bomb-on-senate-floor-63-of-uk-delta-deaths-in-last-7-5-months-were-fully-vaccinated-video/naszapolska.pl/2021/09/28/w-brytania-ponad-70-proc-zaszczepionych-zakazen-siedem-razy-wiecej-niz-rok-temu/

Increases in COVID-19 are unrelated to levels of vaccination across 68 countries and 2947 counties in the United States
link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808-7?fbclid=IwAR2eIhZXepFKnznjdOTifduDRaWHJijMspfxDVWfKv_g8xat8TKCNI_HKco

Fully vaccinated account for a huge 74% of Covid-19 deaths in the UK summer wave according to latest Public Health England report
theexpose.uk/2021/09/18/fully-vaccinated-account-for-74-percent-of-covid-19-deaths-in-the-uk/?fbclid=IwAR3x85dmD9vErByDZt0Ksgnup5SirYZ2NALQ0muA3ibLgfHIYBWmRJfIUO4

99.7% of Waterford adults fully vaccinated against Covid-19 www.irishexaminer.com/news/arid-40704104.html
Waterford City South has highest incidence rate of Covid-19 in Ireland
www.wlrfm.com/news/waterford-city-south-high-covid-214762

Covid: 54% of hospital patients with virus are fully vaccinated
www.irishtimes.com/news/health/covid-54-of-hospital-patients-with-virus-are-fully-vaccinated-1.4670229?fbclid=IwAR0GfDLPqhQFsxtNuoS-jDLpAtoqyGAJQGabZ4JKo7W0Ex1ySrC0PmjAuV8

www.reuters.com/world/asia-pacific/frustration-with-new-covid-curbs-singapore-moves-open-up-2021-10-01/

[merces]

hope_25 napisał(a):

> No to już nie wiesz na co się powołujesz. A kto pisał: "A i jeszcze link:worldo
> meters.info/coronavirus/"
>
No i kłamiesz nawet z taką drobnostką. I to tak nieudolni, dlaczego nie skopiowalaś całego wpisu,? I wszystko co tu wciskasz, jest tak samo wiarygodne.

morekac
Re: Zmarła nagle...
15.10.21, 14:14
A i jeszcze link:
worldometers.info/coronavirus/

[hope_25]

Z czym kłamię, czy to nie ty pisałaś?

[merces]

Merces to nie Morekac, chociaż rzeczywiście oba nicki są na m. Ale to jednak coś innego. Jeżeli nie jesteś w stanie ogarnąć czegoś takiego, to jak można brać na poważnie twoje wywody o szczepieniach?

[hope_25]

No dobra, pomyliłam nicki. Ty nie powołujesz się na worldometer, bo tam jak na dłoni widać jak działają szczepionki.

Za to twoje wywody można brać bardzo na poważnie, skoro nie potrafisz podać źródeł. No dalej, nie wymiguj się, skąd ci się wzięła 2-3% śmiertelność?

[merces]

hope_25 napisał(a):

>
> Za to twoje wywody można brać bardzo na poważnie, skoro nie potrafisz podać źró
> deł. No dalej, nie wymiguj się, skąd ci się wzięła 2-3% śmiertelność?

ROTFL. Znowu nie trafiłaś, próbuj dalej.

[hope_25]

Na grypę nikt mnie do szczepienia nie zmusza i nie dezorganizuje życia głupimi wymogami, zakazami i nakazami.

[morekac]

A do szczepienia p-ko covid ktoś cię zmusza?
Jeśli już, to pretensje do rządzących wymyślających twoim zdaniem niedorzeczne i dyskryminujace przepisy, a nie do ludzi, którzy starają się uchronić przed chorobą.

[morekac]

A i jeszcze link:
worldometers.info/coronavirus/

[morekac]

hope_25 napisał(a):

> Na FB siedzę mniej więcej tak samo teraz i 3 lata temu.
>

Ale uparcie ignorujesz fakt, że facebook i twoje sprzęty już dawno cię rozgryzły i pokazują ci to, o czym chcesz czytać. Więc wyświetla ci info o nagłych zgonach, sama pewnie zresztą obserwujesz strony antyszczepów.

[hope_25]

morekac napisała:

>
> Ale uparcie ignorujesz fakt, że facebook i twoje sprzęty już dawno cię rozgryzł
> y i pokazują ci to, o czym chcesz czytać. Więc wyświetla ci info o nagłych zgon
> ach, sama pewnie zresztą obserwujesz strony antyszczepów.
>

Nie jestem antyszczepem, to i stron antyszczepów nie śledzę. Brak chęci do udziału w eksperymencie antyszczepa ze mnie nie czyni, tylko tobie tak się uroiło w twojej chorej covidiańskiej główce.

[morekac]

E tam. Jak nie śledzisz, skoro śledzisz? Zacznij oglądać pieski i kotki, zara ci schizy odpuszczą, a nie antyszczepskie strony podsyłane przez twój telefon...☺

[hope_25]

morekac napisała:

> E tam. Jak nie śledzisz, skoro śledzisz? Zacznij oglądać pieski i kotki, zara c
> i schizy odpuszczą, a nie antyszczepskie strony podsyłane przez twój telefon...
> ☺
>

Och, ciekawe co twoje szczepsko-covidiańskie strony ci podsyłają, bo propagandą od ciebie zalatuje na odległość. Jak to leciało? Szczepienia pozwolą nam wrócić do normalności? A odporność po szczepieniu to na lata ... ha, ha, ha

[morekac]

Mnie się pokazują głównie kotki i pieski☺, bo na strony covidiańskie nie wchodzę wcale. Poza ematką.
Niemniej twój telefon cię śledzi: gdy mi psiapsióła napisała, że się spi...ła ze stołka ustawionego na blacie kuchennym, zaraz mi wyświetliło reklamy drabin i drabinek na każdą okazję i innego sprzętu BHP. 😁

[memphis90]

>Operacja układu krążenia, czyli >pewnie zakrzep.
No raczej na pewno nie. Swoją drogą "skomplikowana operacja układu krążenia" na 100% nie leczy "limfocytarnego zapalenia opon", które wg Twojej narracji ledwie 2 wpisy wyżej było przyczyną zgonu...

[rb_111222333]

Zapytam dowód na co? Czy masz jakieś informację czy ten ksiądz był szczepiony, czym i kiedy?

[hope_25]

rb_111222333 napisał(a):

> Zapytam dowód na co? Czy masz jakieś informację czy ten ksiądz był szczepiony,
> czym i kiedy?

Proszę cię, nawet gdybym ci pokazała kartę szczepień, to przecież i tak byłoby na pewno nie od szczepionki. Tak jak na załączonym poniżej screenie.

W ostatnim czasie co chwilę piszą o tym, że ktoś umarł nagle. Wydaje się, że mamy nową przyczynę zgonu: "nagle". Dlaczego nikt tego nie bada?

O proszę, tak na szybko (reportowane ostatnio nagłe zgony).

gol24.pl/smutna-wiadomosc-w-wieku-18-lat-zmarl-nagle-pilkarz-kamiennej-brody-kacper-zabrzycki/ga/c2-15766618/zd/51358928
www.radiolodz.pl/posts/73284-zmarl-maciej-strzelczyk-wybitny-skrzypek-jazzowy
szczecinskie24.pl/bezczel-nie-zyje-raper-zmarl-nagle-w-wieku-37-lat/
dziennikzachodni.pl/adam-baumann-nie-zyje-aktor-zmarl-nagle-w-katowicach-mial-wystapic-w-premierze-teatru-slaskiego/ar/c1-15791964
polskatimes.pl/nie-zyje-bartek-sosnowski-warszawski-wokalista-muzyk-bluesowy-kompozytor-lider-formacji-sosnowski-zmarl-nagle-w-wieku-zaledwie/ar/c13-15796750
www.thesun.co.uk/sport/16392873/david-jenkins-dead-team-gb-diving-coach/
www.niedziela.pl/artykul/70142/Zmarl-nagle-w-czasie-Mszy-sw-podczas
www.rmf.fm/magazyn/news,40859,nie-zyje-kazimierz-czapla-aktor-zmarl-nagle-na-wakacjach-w-grecji.html
www.rmf24.pl/fakty/polska/news-walbrzych-nagla-smierc-39-letniego-lekarza-zmarl-z-przepraco,nId,5439825#crp_state=1
egarwolin.pl/artykul/adrian-zmarl-nagle/1207943
radio.opole.pl/104,464557,gwiazdor-serialu-general-hospital-zmarl-nagle-na
wiadomosci.wp.pl/tragedia-w-szczecinie-46-latek-zmarl-w-autobusie-6693320708217504a?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=fbwiadomosci&utm_term=post&utm_content=wiadomosci&fbclid=IwAR06sVQ5OwjiyZLwMZIcdB8nYoAaJpn5TTqQpd08xv-6tgA3XdbdFVilwYo
www.thesun.co.uk/sport/16392873/david-jenkins-dead-team-gb-diving-coach/

[rb_111222333]

No ale nie pokażesz dowodu na zaszczepienie, bo go nie masz ani nawet nie wiesz, czy ksiądz był zaszczepiony, na co i kiedy. Czyli pitolisz bez sensu, żeby straszyć ludzi.

[hope_25]

Pewnie, w Tajwanie też pitolą

Parę osób z tej listy zmarłych, chwaliło się tym, że już byli zaszczepieni, chociażby B.Sosnowski.
A tymczasem M.Z. pojęcia nie ma jaki wpływ szczepienia mają na zgony. A przynajmniej udaje, że nie ma.

[merces]

No to jest już kur...wo, co teraz robisz. Akurat śmierć Sosnowskiego nie ma nic wspólnego ze szczepieniami i wiem to na 100 procent. Jego rodzina powinna cię podać do sądu i mam nadzieję, że to zrobią.

[hope_25]

No jasne, ty wiesz. A już, niech mnie podaje do sądu. Ciekawe jak obali to, o czym mówię, czyli, że się zaszczepił. Sam się tym chwalił.

[merces]

Kretynie obalą bardzo prosto. Wskażą prawdziwą przyczynę śmierci.

[rb_111222333]

hope_25 napisał(a):

> Pewnie, w Tajwanie też pitolą
>

Czy wklejasz losowe teksty, jakie ci się nasunął pod klawiaturę? Rozmawiamy o polskim księdzu - sugerowałaś/eś, że zmarł przez szczepionkę, ale nie masz przecież żadnego dowodu, ani nawet wiedzy czy on się w ogóle zaszczepił, a teraz wyskakujesz z Tajwanem. To co robisz, to manipulacja i kłamstwo.

[hope_25]

Nie, to ty nie potrafisz czytać. Napisałam, że jest wysyp nagłych śmierci u ludzi młodych, bądź w sile wieku. A Ministerstwo Zdrowia nie ma pojęcia jak szczepienia mają się do zgonów (jakichkolwiek, nie tylko na Covid) u zaszczepionych. Szczepionka jest w fazie eksperymentu do 2023 roku, więc w jaki niby sposób monitoruje się jej bezpieczeństwo? Nawet, jeśli ktoś ewidentnie umiera zaraz po szczepieniu, to i tak się uznaje, że nie ma to związku ze szczepieniem. Efekt tego taki, że w innych krajach są tysiące Nopów a u nas nie ma nic. Poza tym nie pamiętam, żebym kiedykolwiek wcześniej czytała praktycznie dziennie o nagłych zgonach młodych. Ciebie to nie zastanawia, mnie tak.

[a23a23]

hope_25 napisał(a):


> Szczepionka jest w fazie eksperymentu do 2023 roku, więc w jaki niby sposób mon
> itoruje się jej bezpieczeństwo?

Kpisz, czy o drogę pytasz? I tacy jak Ty, z zerowym pojęciem o procedurach, chcą dyskutować o bezpieczeństwie szczepień.

s.

[alfa36]

Tysiące nopów i nadal każą szczepic🤔?

[hope_25]

alfa36 napisała:

> Tysiące nopów i nadal każą szczepic🤔?

No popatrz, w samej Ameryce ponad 16 tys śmiertelnych Nopów, a szczepią dalej i nawet dzieciom ordynują.

www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?VAX=(COVID19)&DIED=Yes&PRECISION=2&UNIFORMONSET=&EVENTSN&ESORT=NONE&REVERSESORT=&PERPAGE=10&PAGENO=1&TABLEN&GROUP1=AGE&TSORT=up

[morekac]

Trupy po nopie leżą na ulicach jak orzeszki...

[hope_25]

A skąd wiesz, skoro nikt tego nie monitoruje?

Monitorowanie bezpieczeństwa szczepień - wersja polska, czyli "Nie prowadzimy analiz związku przyczynowego zgonów ze szczepieniem, ale i tak wiemy, że większość zgonów zgłoszonych jako NOP na pewno nie ma związku ze szczepieniem, pomimo że tego nie analizujemy. I co nam zrobicie?🖕".

szczepienie.info/zgony-zglaszane-jako-nop-i-kreatywna-ksiegowosc-pzh/?fbclid=IwAR3y7hL9zuKAPXE1Sujd8ptCnT7r_edO-y7Mz4MqsgXoRxLd05XwLM2fP3c

[memphis90]

Pierwszy zgon "wywołany przez szczepionkę" z Twojej stronki
Pacjent, l. 66
"End stage renal disease with dependence on renal dialysis, COPD, cirrhosis of the liver, hypokalemia, gout, heart failure, hyperlipidemia, atrial fibrillation"

[memphis90]

Kolejny, pacjent lat 84
"He did have advanced dementia and was hospice eligible based on history of aspiration pneumonia".
Potem kilkunastu rezydentów domu opieki, średnia wieku 75+, wręcz 85+...

[morekac]

To mniej więcej ta sama grupa, co schodzi na covid...

[memphis90]

To, generalnie, ta sama grupa, która schodzi i bez covid... No litości, 85+...?

[memphis90]

O, ta najlepsza. Pacjenta wymiotowała krwią już nocą przed (!) podaniem szczepionki, ale to szczepionka ją zabiła...
Lat 88
"pt received vaccine at covid clinic on 12/30 at approximately 3:30, pt vomited 4 minutes after receiving shot--dark brown vomit, staff reported pt had vomited night before. Per staff report pt became short of breath between 6 and 7 pm that night. Pt had DNR on file. pt passed away at approximately 10pm. Staff reported pt was 14 + days post covid

Takich "post covid" jest tam mnóstwo. Ale - oczywiście - przyczyną zgonu nie był post-covid, tylko szczepienie.

[hope_25]

No ale gdyby zmarł na covid, to byś powiedziała, że mógł żyć a covid go dobił. Może przeanalizujesz tu ofiary covidu z chorobami współistniejącymi, szczególnie te w ostatnim stadium raka, albo te zakwalifikowane do covidowych zgonów wg kryterim epidemiologicznego?

Heart failure może być jak najbardziej po szczepionce. Nawet nie wiecie, jakich atrakcji możecie się po niej spodziewać

[memphis90]

Ale ten zmarły miał heart failure przed szczepieniem, Ty nawet nie wiesz, co linkujesz, prawda....?

[hope_25]

memphis90 napisała:

> Ale ten zmarły miał heart failure przed szczepieniem, Ty nawet nie wiesz
> , co linkujesz, prawda....?
>

Który z 16 766 przypadków? Przeanalizowałaś już wszystkie?

[memphis90]

Pierwszy z brzegu, ten, do którego się właśnie odnioslas... Naiwnie sądziłam, że skoro coś komentujesz, to wiesz co... Nawet tyle Ci się nie chciało zerknąć na kilka - kilkanaście pierwszych wpisów ? Natomiast dlatego, że Ty jesteś leniwa, to nie zamierzam analizować 16tysiecy wpisów, z których blisko 40% nie posiada nawet podstawowych danych - tego pewnie też nie zauważyłaś, prawda...?

[memphis90]

Podobają mi się zgony dzieci po szczepieniu covid.

Dziecko, lat 1.
"death by suicide Narrative: death by suicide; 12/26/20, self inflicted gun shot wound; found deceased by family member" No, niewątpliwie roczniak, który strzelil sobie w brzuch z shotguna zrobił to z powodu szczepionki...

Drugie rzekomo szczepione dziecko, również lat 1.
"Neuroleptic malignant syndrome (broad), Systemic lupus erythematosus (broad), Convulsions (narrow), Noninfectious encephalitis (broad), Noninfectious encephalopathy/delirium (broad), Noninfectious meningitis (broad), Generalised convulsive seizures following immunisation (narrow), Drug reaction with eosinophilia and systemic symptoms syndrome (broad), Hypoglycaemia (broad) ". Roczniak z toczniem i zespolem neuroleptycznym, grubo...

Ale też dziecko lat 11
" Patient was 11 years old and 8 months at the time of vaccine No side effects noted " Ale zgłoszone do zmarłych... Choć żyje...

13latek zmarły z powodu krwotoku do OUN" Was covid positive on admission "

Kolejny 13latek -kompletnie żadnych danych

Kolejny - szczepiony w lipcu, zmarł z niewiadomych przyczyn w sierpniu

Lat 15
Child collapsed on soccer field while playing soccer at a local camp.
Patient had covid in April 2021. Dx in May 2021 hypertrophic cardiomyopathy (genetycznie uwarunkowana choroba serca, związana z ryzykiem nagłego zgonu, szczególnie podczas uprawiania sportów)

[merces]

Samobójca roczniak to hit! Wszystkie media powinny o tym trąbić

[hope_25]

Wymieniłaś parę przykładów z tych prawie 17tys, oczywiście wybrałaś te, do których możesz się przyczepić. Ale nawet te wcale nie wykluczają zgonów po szczepieniu. No bo takie dziecko lat 15 z hypertrophic cardiomyopathy przez 15 lat sobie biegało i uprawiało sporty, ale akurat po szczepionce grając soccer padło. Znowu koincydencja, a jakże

To, że ktoś miał covid po szczepieniu, to też żadna nowość i nie wyklucza, że szczepionka nie była przyczyną śmierci.

Do innych przypadków ciężko się odnieść, bo zdania wyrwane są z kontekstu, nie wiem o których z tych 17 tysięcy mówisz.

[memphis90]

>takie dziecko lat 15 z hypertrophic >cardiomyopathy przez 15 lat sobie >biegało i uprawiało sporty,
1. Było swieżo po przechorowaniu covid
2. Kardiomiopatia przerostowa to choroba polegająca wlasnie na tym, że (niezdiagnozowane) dziecko przez x lat sobie biega, aż raz się przewraca i umiera. Zdiagnozowane nie biega w ogóle grając w soccer, bo ma zakaz, ze względu na ryzyko nagłego zgonu sercowego.

>Do innych przypadków ciężko się >odnieść, bo zdania wyrwane są z >kontekstu
Jakiego kontekstu??? Podaję dane dokładnie tak, jak są wpisane na stronie, którą uznajesz za wybitnie wiarygodną w podawaniu zgonów rzekomo na 100% WYWOŁANYCH szczepionką...

>nie wiem o których z tych 17 tysięcy >mówisz
Akurat te zgony u dzieci łatwiutko wyszukać na stronce, którą linkujesz, więc szybciutko możesz sobie sprawdzić. Zgony dorosłych brałam pierwsze z brzegu wg zgłoszeń, wiec tez możesz się odnieść.

Natomiast nadal:
- blisko 40% zgłoszeń nie ma podstawowych danych (wiek, data podania szczepionki, rodzaj szczepionki, przyczyna zgonu); część z nich to typowe fake 'i jak głośne dopisanie rzekomo zmarłego dwulatka ; część zgłoszeń w ogóle nie dotyczy śmierci, jak 11 latek powyżej
- kolejne bodajże 33% dotyczy seniorów 75+ z licznymi chorobami, które same w sobie są przyczyną zgonu (vide pacjentka wymiotująca krwią PRZED podaniem szczepionki, zmarła z powodu tych samych wymiotów krwią dobę po szczepieniu)

Trudno więc Twoje "rewelacje", jakoby szczepienia były PRZYCZYNĄ 1600 zgonów traktować inaczej niż próby manipulacji i kłamstwa.

[hope_25]

Nie 1600 a prawie 17 tys. Skąd wiesz, że 40%, nie ma danych, wszystkie 17 tys. przeanalizowałaś? To szybko ci poszło, co dobitnie pokazuje jakość tej analizy

Próbą manipulacji i kłamstwa to jest twierdzenie, że szczepionki są bezpieczne i skuteczne, a Nopy monitorowane.

Zgony na covid to też przede wszystkim zgony ludzi starszych, schorowanych albo młodych terminalnie chorych. Ale tu nie widzisz problemu.

Nie widzisz też problemu w manipulacjach na stronkach gov.pl, na których podają, że nie prowadzą analizy ustalającej, czy zgon był przyczynowo związany ze szczepieniem, ale jednocześnie uznają że zgon nie jest przyczynowo związany ze szczepieniem.

[morekac]

hope_25 napisał(a):

> Napisałam, że jest wysyp nagłych śmierci u lud
> zi młodych, bądź w sile wieku.

Jeden z tych twoich linkowanych nieboszczyków miał 65 lat...

[hope_25]

morekac napisała:

>
> Jeden z tych twoich linkowanych nieboszczyków miał 65 lat...
>
>
No właśnie, JEDEN.

[morekac]

Bo w resztę nie chciało mi się wchodzić. Ale kilka pań już tam zajrzało. W przeciwieństwie do ciebie...

[hope_25]

No niech te kilka pań prześledzi jeszcze polskie Nopy i odpowie na pytanie, w jaki sposób gov.pl uznaje, że zgony po szczepieniu nie były związane ze szczepieniem. Bo gov nie wie

Powiedzcie, w jaki sposób, nie prowadząc analizy ustalającej, czy zgon był przyczynowo związany ze szczepieniem, można jednocześnie uznać, że zgon nie jest przyczynowo związany ze szczepieniem?

www.pzh.gov.pl/serwisy-tematyczne/niepozadane-odczyny-poszczepienne-covid-19/

szczepienie.info/zgony-zglaszane-jako-nop-i-kreatywna-ksiegowosc-pzh/?fbclid=IwAR3W47ULBGud-K8FHxhwEjURVfVCiEwtI7nSB4URZJmK4aKLcm-ZJvqIjik

[merces]

Ty w ogóle czytasz co linkujesz? w pierwszym linku masz odpowiedź na swoje pytanie, drugi to jakiś foliarsko-oszołomski link, z którego można się pośmiać.

[hope_25]

Szczególnie foliarskie jest pismo od gov.pl. Z odpowiedzi tego oszołomstwa można rzeczywiście zrywać boki.

A tak sobie kłamiecie wszędzie, byle tylko szczypaweczki wprowadzić. Tu małe kłamstewko o jedyne 837,000 przypadków z hospitalizowanych ponoć 900,000 amerykańskich dzieci. No drobiazg taki

www.yahoo.com/now/york-times-retracts-massive-exaggeration-163906675.html

Idź się zaszczep trzecią dawką, skoro uważasz, że dobrze ci zrobi. Twoi ekspercie przecież nie mogą się mylić. Tylko wytłumacz po co ta trzecia dawka, jeśli jedna miała dawać odporność na wiele lat i mieliście po niej wrócić do normalności.

[hope_25]

A tu kolejna manipulacja propagatorki pseudonaukowych teorii Szuster-Ciesielskiej. Taka ta wasza "nauka".
twitter.com/AgnieszkaSzust3/status/1449277817271824385

Dobrze, że chociaż ludzie reagują i wytykają te jej wstrętne manipulacje.

A tu wykres w całości, ach, jak strasznie są zagrożone dzieci tym koronawirusem, nic tylko szczepić

[merces]

hope_25 napisał(a):

>
> Dobrze, że chociaż ludzie reagują i wytykają te jej wstrętne manipulacje.
>
Nie ludzie, tylko zmasowana akcja foliarzy. Jak zawsze.

[hope_25]

merces napisała:


> Nie ludzie, tylko zmasowana akcja foliarzy. Jak zawsze.

Tak tak covidianko, sami foliarze. Z tytułami
Może tak do manipulacji Szuster-Ciesielskiej się odnieś.

[hope_25]

Tu kolejny propagator "nauki" Fiałek: "Na podstawie bardzo dużej grupy populacyjnej (22,6 miliona osób) oceniono, że ryzyko hospitalizacji oraz zgonu z powodu COVID-19 jest redukowane dzięki szczepieniom o ponad 90 proc. w grupie osób w pełni zaszczepionych (≥ 14 dni po II dawce)."
twitter.com/bfialek/status/1448716683925991428

Ale już nie dodał, że z 0,06% do 0,01%, czyli o 0,05% !!!

"Miłośnicy szczepień p-ko C19 wszystkich jak leci nie respektują przyjętej w nauce zasady raportowania łącznie skuteczności względnej i bezwzględnej.
Nieinformowanie potencjalnych biorców szczepionki o niskiej skuteczności bezwzględnej nie różni się od nieetycznej akwizycji - wcisnąć produkt wszystkim za wszelką cenę, nawet jeśli jest komuś praktycznie niepotrzebny."
www.mdpi.com/1648-9144/57/3/199
academic.oup.com/ndt/article/32/suppl_2/ii13/3056571
twitter.com/PiotrWitczak_/status/1448758293892108298

[a23a23]

hope_25 napisał(a):


> Ale już nie dodał, że z 0,06% do 0,01%, czyli o 0,05% !!!

Procentów się nie odejmuje w taki sposób. Toż to matematyka na poziomie szkoły podstawowej.
Nawet tego nie ogarniasz?

[merces]

>>Idź się zaszczep trzecią dawką

A ty jedź do Rumunii albo Bułgarii, tam mają najmniej zaszczepionych, tylko 20 %, więc poczujesz się u nich świetnie. A że zmagają się teraz z największą liczbą zgonów, karetki stoją pod szpitalami, bo brakuje łóżek, a ich prezydent mówi o "katastrofie zdrowotnej", to taki tam nieistotny szczegół.

[hope_25]

merces napisała:

>
> A ty jedź do Rumunii albo Bułgarii, tam mają najmniej zaszczepionych, tylko 20
> %, więc poczujesz się u nich świetnie. A że zmagają się teraz z największą lic
> zbą zgonów, karetki stoją pod szpitalami, bo brakuje łóżek, a ich prezydent mów
> i o "katastrofie zdrowotnej", to taki tam nieistotny szczegół.

Tak, tak, karetki stoją tak jak u nas stały, a szpitale w szwach pękały

Ty jedź do Singapuru, Izraela czy nawet do UK. Będziesz się czuła nadzwyczaj bezpiecznie wśród wyszczepionego społeczeństwa, które właśnie się zamyka, bo nie może sobie poradzić z szalejącą pandemią

[hope_25]

Gdybyś wybrała UK, to Szkocję koniecznie odwiedź, tam pięknie widać efekty szczepień i waszej "nauki"

[merces]

Przestań wklejać jakieś z d... wzięte grafiki, bo to kompletne bzdury. Jaki rekord zgonów, w styczniu mieli srednią 59 zgonów dziennie, teraz jest 19.

[hope_25]

Bo w Szkocji te rekordy zgonów nie są zawdzięczane jedynie Covidovi, chodzi o ogólną śmiertelność, która w wyszczepionym społeczeństwie szybuje w górę. Ciekawe dlaczego? Ale na pewno nie ma to żadnego związku ze szczepieniami, jakżeby mogło

[merces]

Rekordu zgonów "ogólnych" też nie ma. W styczniu np. mieli ich więcej.

[hope_25]

A teraz ciekawe statystki z Gibraltaru
Zaszczepiono tam chyba prawie całą populację dorosłych. To popatrzmy, kto choruje na Gibraltarze?

[hope_25]

Jeszcze analizując liczbę infekcji w UK, to powyżej 40 roku życia mamy więcej infekcji u osób w pełni zaszczepionych niż u niezaszczepionych. Szczepienia działają

[evee1]

Ty się po prostu ośmieszać. Jak wyszczepiono prawie całą populację dorosłych i wiadomo, że szczepionki nie nie chronią w 100% przed zachorowaniem, to wśród osób, które zachorowały będzie znacznie więcej zaszczepionych. Przecież to jest oczywiste!

[fibi00]

evee1 napisała:

> Ty się po prostu ośmieszać. Jak wyszczepiono prawie całą populację dorosłych i
> wiadomo, że szczepionki nie nie chronią w 100% przed zachorowaniem, to wśród os
> ób, które zachorowały będzie znacznie więcej zaszczepionych. Przecież to jest o
> czywiste!
>


Kiedy w Izraelu zaszczepiono nieco ponad połowę spoleczenstwa a wśród nowych przypadków POŁOWA to były osoby zaszczepione tlumaczyłyście że to przecież normalne. Bo im więcej zaszczepionych tym większy procent zaszczepionych choruje (w stosunku do niezaszczepionych) i jeśli zaszczepimy 100% to wśród nowych przypadków wszyscy to będą osoby zaszczepione. No i teraz...Załóżmy że są trzy kraje, w których zaszczepiono: 1. 50%, 2. 70% i 3. 100%. W każdym z tych krajów wykryto 100 zakażeń w ciągu doby. W 1. połowa nowych przypadków to były osoby zaszczepione, w 3. w 100% były to osoby zaszczepione. Tak to tłumaczyłyście i twierdzilyście że to absolutnie normalne. No ale pozostaje kraj nr 2 gdzie jak się okazuje ze 100 nowych przypadków 70 to osoby zaszczepione. Więc gdzie jest to super działanie szczepionek jeśli w kraju nr 1 i 2 w obu grupach (zaszczepieni vs niezaszczepieni) procent nowych zakażeń niemal się nie różni? Tak, wiem u nas na razie tak nie ma. Ale właśnie takie tłumaczenie słyszałam kiedy w Izraelu połowa nowych przypadków to były osoby w pełni zaszczepione, cały czas pojawiał się argument że im większy procent zaszczepionych tym większy procent nowych przypadków to będą osoby zaszczepione. No wg jednak nie jest to normalne i dla mnie logiczne jest że jeśli szczepionki chronią przed zakażeniem to nie powinno być tak że przy wyszczepieniu połowy społeczeństwa wśród nowych przypadków połowa to osoby zaszczepione. Nawet przy 60proc wyszczepienia nie jest normalne że połowa nowych przypadków to osoby zaszczepione.

[merces]

Matko ile można pisać, że szczepionki miały głównie chronić przed ciężkim przebiegiem i zgonem. I to się dzieje, chorzy zaszczepieni w większosciprzechodzą to lekko bądź bezobjawowo.

[evee1]

Nie dociera, no, nie dociera .

[fibi00]

merces napisała:

> Matko ile można pisać, że szczepionki miały głównie chronić przed ciężkim przeb
> iegiem i zgonem.

Nie, nie takie były pierwsze deklaracje! Miały chronić przed zakażeniem i ciężkim przebiegiem. Już pytałam ale spytam ponownie: czy zaszczepieni p. odrze też się zarażają tylko przechodzą lżej? Czy zaszczepieni p. polio też się zakażają tylko przechodzą lżej? Czy zaszczepieni p. różyczce też się zakażają tylko przechodzą lżej? Tak, zdarzają się zachorowania mimo szczepienia ale nie na taką skalę jak przy szczepieniach p. covid. W pierwszej wersji szczepienia p. covid miały zatrzymać transmisję wirusa, zakończyć epidemię. Nie pisz że było inaczej! Takie były deklaracje. A kiedy okazało się że jednak zaszczepienie populacji nawet w 100% nie powstrzyma rozprzestrzenia się wirusa (bo, uwaga uwaga! zaszczepieni też chorują i roznoszą) zmieniono narrację i zaczęto mówić że szczepienie głównie ma chronić przed ciężkim przebiegiem i zgonem.

[ela.dzi]

Tak, zarażają się też zaszczepieni, już Ci odpisywałam w innym wątku. Ja przeszłam różyczkę pomimo szczepienia. Moje dziecko złapało rotawirusa mimo szczepienia. Drugie dziecko miało świnkę mimo szczepienia. O tym, że jest takich przypadków statystycznie mniej wynika z tego, że tych chorób jest ogólnie w populacji jest dużo mniej niż covid-19, który jest miętolony w każdą możliwą stronę.

www.mp.pl/szczepienia/przeglad/odraswinkarozyczka/236937,jak-przebiega-odra-u-osob-ktore-zachorowaly-mimo-szczepienia

Nigdy się nie spotkałam z teorią, że szczepienia mają mieć 100 % skuteczności w zapobieganiu chorobom, ale ok, nie śledzę foliarskich i antyszczepskich źródeł.

[fibi00]

ela.dzi napisał(a):

> Tak, zarażają się też zaszczepieni, już Ci odpisywałam w innym wątku. Ja przesz
> łam różyczkę pomimo szczepienia. Moje dziecko złapało rotawirusa mimo szczepien
> ia. Drugie dziecko miało świnkę mimo szczepienia.

Chyba wyraźnie napisałam że wiem że takie przypadki się zdarzają.

O tym, że jest takich przypad
> ków statystycznie mniej wynika z tego, że tych chorób jest ogólnie w populacji
> jest dużo mniej niż covid-19, który jest miętolony w każdą możliwą stronę.
>

Dlatego właśnie w przypadku koronawirusa szczepienie nie zapobiegnie rozprzestrzenieniu się wirusa. Mówił o tym Bosche już na początku akcji szczepień. Wprowadzono ludzkość w błąd wmawiając nam, że masowe szczepienia wygaszą epidemię. O tym była cały czas mowa, o tym że szczepienia wygaszą epidemię. Teraz narracja się zmieniła.

> Nigdy się nie spotkałam z teorią, że szczepienia mają mieć 100 % skuteczności w
> zapobieganiu chorobom

A czy ja tak twierdzę? Weź się ogarnij i naucz czytać ze zrozumieniem. W przypadku koronawirusa szczepienia nie będą działały tak samo jak w przypadku polio, różyczki czy odry. A dlaczego? Bo koronawirusy za szybko mutują i nawet zaszczepienie populacji w 100% nie zapobiegnie rozprzestrzenianiu się wirusa. I o tym mówili "naukowcy foliarze" ale wtedy nikt ich nie słuchał. A teraz okazuje się że jednak mieli rację.

[hope_25]

fibi00 napisała:

> W przypadku koronawirusa szczepienia nie będą działały tak samo jak w przypadku polio,
> różyczki czy odry. A dlaczego? Bo koronawirusy za szybko mutują i nawet zaszcze
> pienie populacji w 100% nie zapobiegnie rozprzestrzenianiu się wirusa. I o ty
> m mówili "naukowcy foliarze" ale wtedy nikt ich nie słuchał. A teraz okazuje si
> ę że jednak mieli rację.

Dokładnie tak. Parę miesięcy temu ematka i cały internet na czele z weryfikatorami faktów mieszałi z błotem Bossche'go, Montagniera czy Zielińskiego. A oni mówili o tym wszystkim, co teraz ma miejsce. Ale zamiast mieć odrobinę przyzwoitości i przyznać się do tego, że uwierzyło się nie tym co trzeba, to ematka dalej idzie w zaparte i teraz zmienia swoją narracje, jakoby to nie było nic dziwnego, że po szczepieniach ludzie chorują. A jeszcze niedawno wierzyła, że jedna dawka zapewni jej powrót do normalności.

[merces]

" przyznać się do tego, że uwierzyło się nie tym co trzeba, to ematka dalej idzie w zaparte i teraz zmienia swoją narracje" Bo ty siedzisz w naszych głowach i wiesz co myślimy, w co wierzymy. Tak idę w zaparte, ale ze szczepieniami i ku - twojej zgrozie - zamierzam się zaszczepić trzecią dawka, jak tylko będę mogła. A wy już łaskawie przestańcie się o nas troszczyć i mówiąc prosto - odpi... się od nas.

[hope_25]

merces napisała:

> " przyznać się do tego, że uwierzyło się nie tym co trzeba, to ematka dalej idz
> ie w zaparte i teraz zmienia swoją narracje" Bo ty siedzisz w nasz
> ych głowach i wiesz co myślimy, w co wierzymy. Tak idę w zaparte, ale ze szcze
> pieniami i ku - twojej zgrozie - zamierzam się zaszczepić trzecią dawka, jak ty
> lko będę mogła. A wy już łaskawie przestańcie się o nas troszczyć i mówiąc pros
> to - odpi... się od nas.

Przecież wylewacie na forum zawartość swoich głów, więc wiemy w co wierzycie i co myślicie

Jak dla mnie możesz przyjąć nawet i 100 dawek, ale nie masz prawa być z tego powodu uprzywilejowana, bo zarażasz i przyczyniasz się do szerzenia wirusa bardziej niż osoba nieszczepiona.

I nie, to nie my się do was przypie...liłyśmy, tylko wy szczujecie na nieszczepionych, próbując ograniczać im prawa może nie bezpośrednio, ale pośrednio, bo temu przyklaskujecie.

[merces]

Dobrze, niech ci będzie.. Wszyscy zaszczepieni umrą (co prawda mieliśmy to zrobić zaraz po szczepieniu, ale teraz cos wydłużyliście do 2 lat), ale pamietaj - będziemy dalej po śmierci nękać antyszczepy - o tak: uuuuu, uuuu.

[hope_25]

merces napisała:

> Dobrze, niech ci będzie.. Wszyscy zaszczepieni umrą (co prawda mieliśmy to zr
> obić zaraz po szczepieniu, ale teraz cos wydłużyliście do 2 lat), ale pamietaj
> - będziemy dalej po śmierci nękać antyszczepy - o tak: uuuuu, uuuu.

Nikt nie mówił, że wszyscy od razu umrzecie, a tym bardziej nie zaraz po szczepieniu. Od początku niektórzy naukowcy mówili, że zaczniecie chorować na różne choroby po kilku miesiącach od szczepienia, niektórzy z tego powodu umrą. Ponieważ ta szczepionka, to eksperyment na światową skalę, to dopiero okaże się, jakie będzie mieć skutki.

www.bitchute.com/video/QluEd7niAgxf/?fbclid=IwAR0m8NMOpuaSCNNXwkpWu5LVY98YXMz_jIf4TY68TsOCvEK7UbE-lA7aJEQ

[demono2004]

merces napisała:

> Dobrze, niech ci będzie.. Wszyscy zaszczepieni umrą (co prawda mieliśmy to zr
> obić zaraz po szczepieniu, ale teraz cos wydłużyliście do 2 lat), ale pamietaj
> - będziemy dalej po śmierci nękać antyszczepy - o tak: uuuuu, uuuu.



Nie tyle o umieranie chodzi, co o skutki uboczne, z ktorymi mozna sie bujac latami albo do konca zycia.

[fibi00]

merces napisała:

> Dobrze, niech ci będzie.. Wszyscy zaszczepieni umrą (co prawda mieliśmy to zr
> obić zaraz po szczepieniu, ale teraz cos wydłużyliście do 2 lat),


To że wszyscy umrą zaraz po szczepieniu to już raczej wasze słowa a nie foliarzy. Z tego co ja pamiętam zawsze była mowa o niezbadanych długofalowych skutkach ubocznych które mogą (ale tez nie muszą) mieć wpływ na życie lub zdrowie. Forumowi foliarze o tym właśnie piszą a wy sobie uroiliście że pisali że po szczepieniach wszyscy mieli umrzeć jak nie zaraz to za dwa lata. Tak jak z tymi czipami , ciągle o tym tutaj piszą szczepy a nie antyszczepy.

[merces]

Jasne. Zaszczepieni sam napadają na punkty szczepień, dewastują bilbordy pro--szczepienne, tworzą oszołomskie teorie o czipach, białku kolca, rychłej śmierci "na zaszczepienie", NOW, itd itd. Nie za bardzo wiadomo po co mieliby to robić, to chyba jakiś podwójny spisek. A swoją drogą dzięki linkom Hope odkryłam nową teorię - że celem szczepionek jest unieszkodliwienie naszego VIMAT2 – genu Bożego. To spowoduje demoniczną kontrolę wszystkich zaszczepionych. Naprawdę myslałam, ze to jakiś zart, ironia, ale nie - to było na serio.

[hope_25]

merces napisała:

> Jasne. Zaszczepieni sam napadają na punkty szczepień, dewastują bilbordy pro--
> szczepienne, tworzą oszołomskie teorie o czipach, białku kolca, rychłej śmierc
> i "na zaszczepienie", NOW, itd itd. Nie za bardzo wiadomo po co mieliby to rob
> ić, to chyba jakiś podwójny spisek. A swoją drogą dzięki linkom Hope odkryłam
> nową teorię - że celem szczepionek jest unieszkodliwienie naszego VIMAT2 – ge
> nu Bożego. To spowoduje demoniczną kontrolę wszystkich zaszczepionych. Naprawdę
> myslałam, ze to jakiś zart, ironia, ale nie - to było na serio.

I znów zmieniasz temat. Nie wiem kto napada na punkty szczepień, ale część z takich newsów to czyste prowokacje rządu, żeby skłócić społeczeństwo, kampania szczepień coraz gorzej idzie, więc próbują wszelkich możnych sposobów. Natomiast historyjki o czipach, śmierci wszystkich zaszczepionych odrazu po szczepieniu, czy sieciach 5G to akurat gadki samych proszczepów, żeby zdyskredytować przeciwnika. A o genie bożym nigdzie nigdy nie pisałam, więc znów wymyślasz, bo nie masz argumentów na to co podałam. Natomiast o białku Spike mówią naukowcy, niektórzy z nich dokładnie przepowiedzieli to, co się teraz dzieje, więc nie ma powodów by im nie wierzyć.

[merces]

Nie napisałam, że to ty o tym genie bozym. To znalazłam na jednej z tych stronek, do których dałaś link.

[fibi00]

merces napisała:

> Jasne. Zaszczepieni sam napadają na punkty szczepień, dewastują bilbordy pro--
> szczepienne, tworzą oszołomskie teorie o czipach, białku kolca, rychłej śmierc
> i "na zaszczepienie", NOW, itd itd. Nie za bardzo wiadomo po co mieliby to rob
> ić, to chyba jakiś podwójny spisek. A swoją drogą dzięki linkom Hope odkryłam
> nową teorię - że celem szczepionek jest unieszkodliwienie naszego VIMAT2 – ge
> nu Bożego. To spowoduje demoniczną kontrolę wszystkich zaszczepionych. Naprawdę
> myslałam, ze to jakiś zart, ironia, ale nie - to było na serio.


Wkładasz wszystkich do jednego worka. Ja piszę o forumowych "foliarzach" (przeczytaj jeszcze raz moją powyższą wypowiedź). Serio tu na forum któryś foliarz napisał że zaszczepionym wszczepiono czip? Nie przypominam sobie również,żeby ktoś tu na forum pisał, że wszyscy po szczepieniu zaraz umrą. Pisano za to o niezbadanych długofalowych skutkach szczepień. O tych czipach i śmierci zaraz po szczepieniu "słyszę" na forum głównie od was.

[merces]

Pisali, w wolnej chwili poszukam.

[hope_25]

merces napisała:

> Dobrze, niech ci będzie.. Wszyscy zaszczepieni umrą (co prawda mieliśmy to zr
> obić zaraz po szczepieniu, ale teraz cos wydłużyliście do 2 lat), ale pamietaj
> - będziemy dalej po śmierci nękać antyszczepy - o tak: uuuuu, uuuu.


A wracając do umierania po szczepieniu, to MZ ostatnio ujawniło dane dotyczące zawałów i udarów. Zobacz, kto częściej umiera i częściej jest hospitalizowany z tego powodu.
okres od 1.01.21-31.06.21

Zawały:
66,75% wśród zaszczepionych
33,25% wśród niezaszczepionych
Udary:
57,76% wśród zaszcz-ch
42,24% wśród niezaszcz-ch

[hope_25]

A tak w ogóle, to wystosowano petycję do Ministra Zdrowia, aby pilnie sprawdził, czy Polacy zaszczepieni na COVID-19 nie umierają częściej, niż nieszczepieni.
Ponad miesiąc zabrała im sama publikacja, pomimo że wg ustawy o petycjach powinni to zrobić "niezwłocznie".
Ciekawe, kiedy doczekamy się odpowiedzi.

www.gov.pl/web/zdrowie/petycja-o-pilne-porownanie-umieralnosci-ogolnej-w-populacji-polakow-zaszczepionych-przeciw-covid-19-oraz-w-populacji-polakow-nieszczepionych-przeciw-covid-19?fbclid=IwAR1wjb7iWg1m-9X-T9AS9Kl8OdsxzzPntzS2p8PMDNLgdT7GkJWR98mPJ3Q

[morekac]

Odpowiem ci: pewnie nie mają takich danych. I nie wiem, czy są w stanie zebrać te dane. A już na pewno nie są w stanie zrobić tego szybko.
Przypominam, że jest to to samo ministerstwo, które w zeszłym roku nie zorientowało się, że jakieś dane z sanepidów im się nie sumują. No i sanepidy dopiero w tym roku są komputeryzowane...

[merces]

Jak mam brać na poważnie taki "dokument"? Równie dobrze może to byś spreparowany mail. Kto to jest w ogóle Sławomir Sala?

[merces]

A już wiem. Człowiek, który pisze o ludobójstwie za pomocą trujących szczepień. Wszystko jasne.

[hope_25]

Nieważne kim jest pan Sala, ważne co MZ mu odpowiada.

[morekac]

Ale co wam szkodzi, że inni się zaszczepią?

[hope_25]

morekac napisała:

> Ale co wam szkodzi, że inni się zaszczepią?
>

A ty a dalej strugasz wariata?

Oprócz tego, że zaszczepieni powodują powstawanie i roznoszenie opornych na szczepionki mutacji www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.19.21262139v1.full?fbclid=IwAR1QetqjbDnZGhWmjVK8_YtbQjfLaZBNG90lP-0cyJQSiwXMj0RC3-rkfO8
to niespecjalnie mnie interesuje ile dawek przyjmiesz, pod warunkiem, że nie będziesz obciążać skarbu państwa i sama sobie za nie zapłacisz i nie będziesz sobie uzurpować praw do przywilejów, które dyskryminują nieszczepionych.

[morekac]

Na razie niezaszczepieni nie są dyskryminowani.
Chorzy nieszczepieni też rozsiewają wirusy i "produkują" mutacje - skąd niby wzięły się kolejne odmiany?
Moje szczepienie kosztowało państwo może ze 300 zł, same leki kosztowałyby mnie tyle samo, a gdybym trafiła do szpitala, to chciałabym cię poinformować, że koszt pacjenta covidowego wynosi od kilkuset do kilku tysięcy złotych za dobę.Taki Semka spędził w szpitalu 154 dni, z czego miesiąc pod respiratorem. Policz sobie koszty tego przypadku i zastanów się, czy bardziej ci się opłaca bulić za szczepionki po 300 zł czy po 10-200 tys za pacjenta. Oraz za koszty rehabilitacji, niezdolności do pracy itp. Bo też za to bulisz.
BTW: nie mam oczywiście pretensji do Semki, że zachorował, bo w tamtym czasie i tak nie mógł się zaszczepić.
BTW: większosć ludzi 50+ ma już choroby towarzyszące, które mogą pogarszyć przebieg covida. Odcięcie od służby zdrowia nie poprawiło sytuacji, wręcz przeciwnie.

[hope_25]

Oczywiście, że nieszczepieni są dyskryminowani, a szczepieni dostają przywileje, których mieć nie powinni, bo tak samo zarażają i w większym stopniu odpowiadają za mutacje. Załączałam już na ten temat badanie, ale widzę, że nie dotarło, więc jeszcze obrazek wkleję, może on przetłumaczy jak krowie na rowie.

A jaką ty masz gwarancję że po szczepieniu nie trafisz do szpitala? Żadną. Szczepieni też są hospitalizowani a przebieg covidu bywa u nich cięższy niż u niezaszczepionych. U nas póki co jest to maskowane, bo szczepieni oficjalnie chorują na grypę, ale w innych krajach już się o tym mówi.

“The unvaccinated have a shorter illness and often less severe, while the vaccinated have a lengthier infection, that goes on and on, and is more severe.”
twitter.com/FreedomIsrael_/status/1437968859135348738

Dr Malone ostrzega: "Fauci mija się z prawdą. Jeśli faktycznie zaszczepieni mają wyższe miano wirusa niż niezaszczepieni to mamy ADE - wirus staje się zakaźny dla zaszczepionych i mocniej u nich replikuje. To najgorszy koszmar wakcynologów i spowodowały to masowe szczepienia."

twitter.com/Bob_Gedron/status/1442778173595340801

Do tego są jeszcze ci, którzy lądują w szpitalu po Nopach.

[morekac]

Na grypę też się zaszczepiłam. Nie wiem, co mi przypiszą w związku z tym i jaką podadza przyczynę śmierci.
Co do trafiania zaszczepionych do szpitala - wciąż generuja mniejsze prawdopodobieństwo wysokich czy bardzo wysokich kosztów.

Co do dyskryminacji: gdzie u nas dyskryminują?

Co do zarażania: wirus już z nami zostanie, czas przywyknąć. I albo pierwszy kontakt będziesz miała z nim w szczepieniu (i twój układ odpornościowy go przetestuje) albo złapiesz od kogoś (i też sobie z nim poradzi, albo i nie - musisz sobie prawdopodobieństwo wyliczyć). Jak grypę.
Przebieg choroby powinien z czasem złagodnieć, tako rzecze historia epidemii.

[fibi00]

morekac napisała:

> Ale co wam szkodzi, że inni się zaszczepią?
>


Ja akurat nie mam nic przeciwko. To jest wolny wybór każdego z nas i nic mi do tego co kto wybiera. Jedynie nie podoba mi się segregacja ludzi.

[morekac]

Ale już pisałam -pretensje to zgłaszajcie do tych, co wymyślają przepisy takie czy owakie, a nie do tych, co się zaszczepili.

[hope_25]

morekac napisała:

> Ale już pisałam -pretensje to zgłaszajcie do tych, co wymyślają przepisy takie
> czy owakie, a nie do tych, co się zaszczepili.
>

Masz rację. Jednak spora część tu na forum byłaby szczęśliwa, gdyby wprowadzano segregację sanitarną i w pełni takie pomysły popiera, pomimo, że są one całkowicie pozbawione sensu. Czyż forum ematka nie jest przesączona jadem do tych, którzy nie chcą przyjąć dobrowolnej (choć tylko z nazwy) szczepionki przeciw covid nazywając ich foliarzami i szurami, pomimo, że to za tymi "foliarzami" przemawia nauka? Od samego początku, kiedy tylko zaczęła się dyskusja na tym forum na temat szczepionek przeciw covid, "oświecone" ematki przyjęły pozycję tych światlejszych, przypisując sobie prawo do obrażania osób o odmiennych poglądach. Dlatego nie dziw się, że kiedy dziś racja "foliarzy" jest na wierzchu, to wam to wytykają.

[morekac]

>Czyż forum ematka nie jest przesączona jadem do tych, którzy nie chcą przyjąć dobrowolnej (choć tylko z nazwy) szczepionki

To teraz policz, ile dokładnie osób zieje jadem. Głównie Lajtowa, Snajper, Tanebo i Józek (to ten gość, którego nicki mutują szybciej niż dowolny wirus).

[hope_25]

morekac napisała:

> >Czyż forum ematka nie jest przesączona jadem do tych, którzy nie chcą przy
> jąć dobrowolnej (choć tylko z nazwy) szczepionki
>
> To teraz policz, ile dokładnie osób zieje jadem. Głównie Lajtowa, Snajper, Tane
> bo i Józek (to ten gość, którego nicki mutują szybciej niż dowolny wirus).
>

Tych nicków jest dużo więcej, wystarczy poczytać covidowe wątki. Nie przywiązuję do nich specjalnie wagi, więc nie wymienię z pamięci, a nie chce mi się po wątkach grzebać, żeby ci to udowadniać.

[morekac]

Widocznie Wielonickowy Józek ci sie powielił. 😉
Tylko ich z tych stałych bywalców kojarzę - tzn. reszta miała może jakieś wzmożenie, ale nie przerodziło się to w stałe objawy ziania jadem w kierunku antyszczepów.

[evee1]

> W pierwszej wersji szczepienia p. covid miały zatrzymać transmisję wirusa, zakończyć epidemię.
Hmm, ja z ciekawością śledziłam informacje naukowe (i nie zaliczam do nich demagogicznych wypowiedzi polityków) i nie przypominam sobie, żeby tak mówiono. Owszem byłoby super świetnie gdyby pierwsze szczepionki miały efektywność 100%, ale w źródłach, których słuchałam mówiono raczej o nadziei, że początkowo szczepionki będą efektywne w 50-60%
To już uważane byłoby za sukces, w porównaniu z brakiem jakiejkolwiek szczepionki i brakiem skutecznych leków.

[hope_25]

evee1 napisała:

> zem byłoby super świetnie gdyby pierwsze szczepionki miały efektywność 100%, al
> e w źródłach, których słuchałam mówiono raczej o nadziei, że początkowo szczepi
> onki będą efektywne w 50-60%
> To już uważane byłoby za sukces, w porównaniu z brakiem jakiejkolwiek szczepion
> ki i brakiem skutecznych leków.
>


Gdzie tak mówiono, zacytuj takie wypowiedzi z twoich źródeł. Producenci szczepionek wyraźnie podawali ich skuteczność i cały czas wszędzie o takiej się mówiło. Mamiło się ludzi skutecznością ok 95%, jedynie Astra miała mieć niższą ok.70%. Co w ogóle było nieporozumieniem, bo mówiąc o skuteczności należy podać nie tylko jego względną wartość, ale i bezwzględną, co dramatycznie zmienia postać rzeczy.

[evee1]

Prosze bardzo:
Answering Key Questions About COVID-19 Vaccines z pazdziernika 2020

[hope_25]

evee1 napisała:

> Prosze bardzo:
> Answering Key Qu
> estions About COVID-19 Vaccines z pazdziernika 2020
>

Żartujesz chyba. Podajesz artykuł, w którym mówi się dopiero o tym, że rząd amerykański inwestuje w rozwój szczepionki. Brak żadnych konkretów, same dywagacje. Poza tym nie taka była światowa a tym bardziej polska narracja. Media i eksperci nie o tym mówili, tak samo jak i producenci. Więc nie wiem w jakim celu wyciągasz tekst, którego nikt nie czytał i który nie ma żadnej wartości.
Oto co mówiono ludziom: szczepienia.pzh.gov.pl/szczepionki/covid-19-2/?strona=12#gdzie-mozna-znalezc-informacje-na-temat-skutecznosci-klinicznej-szczepionek-przeciw-covid-19
Nawet śledzące "naukę" wykształcone ematki operowały takimi wartościami jak powyżej

[evee1]

Ale ja pisalam o tym jakie byly poczatkowe oczekiwania w stosunku szczepionki .
Polska narracje w ogole mnie nie obchodzi, nawet nie wiem co sie w PL mowilo na ten temat.

[hope_25]

evee1 napisała:

> Ale ja pisalam o tym jakie byly poczatkowe oczekiwania w stosunku szczepionki :
> -P.
> Polska narracje w ogole mnie nie obchodzi, nawet nie wiem co sie w PL mowilo na
> ten temat.
>

A mnie nie obchodzą początkowe oczekiwania w stosunku do szczepionki. Obchodzi mnie Polska narracja, tak samo jak światowa, która była identyczna.

[evee1]

Ok, tu jest inny artykuł z marca tego i co epidemiolodzy sądzili na temat obecnych szczepionek.
Current COVID vaccines could be ineffective by next year: epidemiologists
Oni bardzo dobrze zdawali sobie sprawę, że przy mutującym wirusie (nota bene akurat wirus covida nie jest podobno jakoś szalenie szybko mutującym wirusem na tle innych) szczepionki nie mogą być skuteczne w nieskończoność w przypadku nowych wariantów, które będą się pojawiać dopóki epidemia będzie trwać.
W związku z tym Twoje rewelacje, że u szczepionych dominuje wirus oporny na szczepienie, są raczej oczywistością, a wręcz nawet dowodem na to, że szczepionki hamują rozprzestrzenianie się wirusa o tej mutacji, na którą są skierowane.
Nie wiem tylko dlaczego akurat swobodne rozprzestrzenianie się wirusa po świecie, które generuje coraz to nowe mutacje (bez szczepionek oraz bez lockdown i restrykcji wirus też się rozprzestrzenia i - uwaga!- mutuje) ma być lepsze niż rozprzestrzenianie się wirusa ograniczone częściowo szczepionkami? Czy wirus jest inteligentny, że wie, że powinien mutować tak żeby nie dać się szczepionkom, czy może jednak za powstawanie mutacji odpowiada po prostu przypadkowy błąd replikacji? Nie, nie musisz mi odpowiadać. Wolę poniższą historyjkę, niż Twoje opowiastki.
Massive numbers of new COVID–19 infections

[hope_25]

evee1 napisała:

> Ok, tu jest inny artykuł z marca tego i co epidemiolodzy sądzili na temat obecn
> ych szczepionek.

Tu masz piękny filmik obrazujący jak zmieniała się światowa narracja w sprawie efektywności szczepionek, więc daruj sobie wygrzebane skądś artykuły, których nikt nie czytał.
nastub.cz/w/ocAE5vfEWHxWwop1YhtyTy
> W związku z tym Twoje rewelacje, że u szczepionych dominuje wirus oporny na szczepienie, są raczej oczywistością, a wręcz nawet dowodem na to, że szczepionki hamują rozprzestrzenianie się wirusa o tej mutacji, na którą są skierowane.

No, wreszcie napisałaś prawdę, która jasno mówi, że szczepionki są gówno warte Hamują rozprzestrzenianie się wirusa z Wuhan, którego dawno już nie ma.

[hope_25]

morekac napisała:

> Bo w resztę nie chciało mi się wchodzić. Ale kilka pań już tam zajrzało. W prze
> ciwieństwie do ciebie...
>

Myślisz, że ja miałam czas analizować 17tys przypadków? W te co weszłam wyglądały jak najbardziej wiarygodnie. Więc nie pisz "w przeciwieństwie do mnie", bo równie dobrze na podstawie przeglądanych przeze mnie przypadków mogłabym stwierdzić, że to ty do tej strony nie zaglądałaś.

[morekac]

Ale skoro przytaczasz dane jako dowód na potwierdzenie swojej tezy, to raczej powinnaś zajrzeć, co przytaczasz. A tak to przytoczyłaś przypadki, które zaprzeczają twoim twierdzeniom. I jest to twój problem.

[hope_25]

Co zaprzecza, doprecyzuj.

[merces]

Ja odpowiem - wszystko. Wszystko zaprzecza prawdzie. Ze w Szkocji jest rekord zgonów (nieprawda), że roczne dziecko popełniło samobojstwo - ty to dajesz jako śmierć po szczepieniu, wymyslasz dermatologa który zszedł po szczepienu, piszesz,ze na świecie malo kto się szczepi na grypę. I tak cały czas.

[hope_25]

Prawda jest tylko jedna - po szczepieniach na covid pandemia nabiera tempa, o czym mówią statystyki z całego świata. Zaszczepieni chorują, zarażają i umierają na covid, do tego umierają na nopy po szczepionkach. To, że wybrałaś jakiś jeden przypadek z 17tys śmiertelnych Nopów o niczym nie świadczy, nie wymyślam dermatologa, który zmarł po szczepieniu (udowodnij, że wymyślam), w Szkocji jest rekord zgonów www.bbc.com/news/uk-scotland-58899460?s=03 , ludzie zaszczepieni padają na zawały i udary, a ty piszesz, że szczepionki nas uratowały. I tak cały czas.

[merces]

hope_25 napisał(a):

> w Szkocji jest rekord zgonów <a href="www.bbc.com/news/uk-scotland-
>
>
W tym artykule jest to co napisałam wcześniej. Ze jest najwięcej zgonów od stycznia 21. Czyli przed szczepieniami byli ich więcej. A dermatologa ty udowodnij, ty o nim pisałaś. Jak to udowodnisz, przyznam ci rację w całej reszcie.

[hope_25]

merces napisała:
> >
> W tym artykule jest to co napisałam wcześniej. Ze jest najwięcej zgonów od styc
> znia 21. Czyli przed szczepieniami byli ich więcej. A dermatologa ty udowodni
> j, ty o nim pisałaś. Jak to udowodnisz, przyznam ci rację w całej reszcie.

Sytuacja w Szkocji wygląda tak z uwzględnieniem średniej z ostatnich 5 lat.
twitter.com/scojw/status/1448258543589679116
Dlaczego ja mam ci coś udowadniać, ty mi zarzucasz kłamstwo, ty mi je udowodnij.

[merces]

Czyli potwierdza ten wykres moje słowa. A z tym dermatologiem, no żenada. Wymyśliłaś to i tyle.

[hope_25]

Nie, nie potwierdza.

Bo ty wiesz, że wymyśliłam. Żenada. Mój dowód anegdotyczny potwierdzają dane z MZ o zawałach i udarach wśród zaszczepionych.

Lepiej się martw, bo foliarscy naukowcy już dawno ostrzegali przed ADE, a dziś ten koszmar się spełnia.
"Istnienie anty-S-IgG (indukowane przez szczepionki ukierunkowane na białko S ), które subneutralizuje, w wyniku mutacji w białku S, może przyspieszyć zakaźność poprzez wzmocnienie zależne od przeciwciał (ADE) i prowadzić do ciężkiej choroby."
I spełnia się to, co zalinkowałam ci wcześniej, o czym mówiła prof. Calhill, że będziecie chorować i umierać w zetknięciu z inną mutacją. Ale kto by tam słuchał naukowca "foliarza", ematka polega tylko na "nauce" z telewizora.

www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8459929/

[morekac]

Trochę kłamliwie streściłaś artykuł albo po prostu czytać nie umiesz. Rekord zgonów mieli w 2020, teraz mają rekordy zgonów od stycznia 2021. Liczba zgonów covidowych jest znacznie poniżej stycznia 2021, zgony są wyższe od średniej 5letniej sprzed pandemii o 30%. Za tę nadwyżkę (315 zgonów) odpowiada m.in 126 zgonów covidowych, 44 -nowotwory, 27 - demencja i alzheimer, 7 -choroby układu odechowego, 40- choroby układu krążenia. Najwyższe zgony od tygodnia kończącego się 10 stycznia 2021.
1 śmierć z powodu szczepionki - w Szkocji zmarło 5 osób z tego powodu ( łącznie, a nie w tym tygodniu. - na 4,2 miliona ludzi zaszczepionych przynajmniej jedną dawką).
Natomiast nie ma tu słowa o dermatologu.

[hope_25]

Nigdzie nie streszczałam artykułu, wrzuciłam wykres, w którym widać zwyższoną umieralność.
Chciałaś, żeby w artykułach o Szkocji mówiło się o polskim lekarzu? No to się nie doczekasz.
Nagłe zgony z powodu zawałów i udarów pokazuje pismo z MZ, no niestety nie wymieniają z imienia i nazwiska ani profesji, do tego to wykaz do 31.06.21 więc i tak nie obejmuje mojego dermatologa.

Lepiej martw się o ADE, bo słowa "foliarskich" lekarzy i naukowców zaczynają się spełniać. Szczepieni umierają w zetknięciu ze zmutowanym wirusem, dokładnie tak, jak przepowiadał naukowy świat "foliarzy".

[evee1]

A ja się o ADE nie martwię, bo jak narazie nie ma konkretnych dowodów na to, że występuje w przypadku Covid. Zresztą ten akurat mechanizm jest może występować nie tylko w przypadku antyciał wytworzonych w wyniku przyjęcia szczepionki, ale także tych powstałych w wyniku zwykłej infekcji. Nie wiem dlaczego więc straszysz ADE tylko zaszczepionych, skoro niezaszczepionym, ale posiadającym antyciała też to "grozi". No, ale widać znalazł się kolejny bębenek, w którego mogą walić anti-vaxxers.
ADE Is Still Not a Problem With COVID Vaccines

[hope_25]

evee1 napisała:

> A ja się o ADE nie martwię, bo jak narazie nie ma konkretnych dowodów na to, że
> występuje w przypadku Covid. Zresztą ten akurat mechanizm jest może występować
> nie tylko w przypadku antyciał wytworzonych w wyniku przyjęcia szczepionki, al
> e także tych powstałych w wyniku zwykłej infekcji. Nie wiem dlaczego więc stras
> zysz ADE tylko zaszczepionych, skoro niezaszczepionym, ale posiadającym antycia
> ła też to "grozi".

Jak widać nie grozi w takim stopniu jak zaszczepionym, co widać po danych opublikowanych przez Public Health. Po za tym, ci co przechorowali mają odporność T komórkową, a nie opartą tylko na przeciwciałach. Teraz, żeby przeżyć, będziecie się ciągle doszczepiać i czekać, aż powstaną nowe szczepionki.

"Analysis of data from the National Health Service (NHS) published by Public Health England9 has shown that the infection rate with the Delta variant post-vaccination (<21 days post-dose 1, ≥21 days post-dose 1, and after two doses) was drastically lower compared to unvaccinated cases (Figure 1a). However, the death rate as a result of infection with the Delta variant was 8-folds higher in cases that had received two doses of the vaccine when compared to unvaccinated cases (Figure 1b).9 These data support the notion that pre-existing anti-S-IgG induced by the vaccine may be sub-neutralizing in a subset of individuals (hence becoming infected in spite of being vaccinated) and thus may accelerate infectivity via ADE and lead to higher death rates. Taken together with models presented by Ricke,12 these data further emphasize the importance of developing novel vaccines that are T-cell-based and not dependent only upon antibodies."

www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8459929/

[hope_25]

Tak działają szczepienia.

[merces]

Nie warto z tobą rozmawiać, ale te hienowatosc to jest wyjątkowa ohyda. Collin Powell miał 84 lata, zmagał się od 3 lat z groźnym nowotworem i covidem. Szczepionka to nie lek na nieśmiertelność i nawet najbardziej tępy foliarz powinien to wiedzieć.

[kulka.2]

Z komunikatu wynika, że zmarł na covid, a nie na nowotwór.

[merces]

Napisałam, że zmagał się z covidem. Na pewno 3letnia walka że szpiczakiem tego nie ułatwiała.

[hope_25]

Nie warto ze mną rozmawiać, bo piszę jak jest? Z tobą nie warto rozmawiać, bo masz klapki na oczach, do tego używasz słów, których znaczenia nie rozumiesz. Gdzie jestem tu "hienowata"?

Komunikat został podany do publicznej wiadomości, więc jaki problem, że daję go jako przykład? Co z tego, że Powell miał 84 lata i miał inne choroby? Czyż nie po to szczepił się na covid, żeby zapewnić sobie niezachorowanie a w najgorszym razie lekki przebieg? Jego śmierć na covidowe powikłania pokazuje, że ta szczepionka jest gówno warta, a ADE staje się wielkim problemem. Bo jeśli miał covidowe powikłania, to znaczy, że covid przechodził ciężko.

[merces]

Przeczytaj sobie co oznacza wyrażenie hiena cmentarna. Pasuje do was jak ulał.

[hope_25]

A ja twierdzę, że dalej nie rozumiesz pojęcia "hienowatość"

Zmagał się z covidem, a dokładnie z jego powikłaniami, czyli przechodził ciężko, a nie lekko jak obiecywała szczepionka i zmarł na covid a nie na raka. Jak tępym trzeba być, żeby nie widzieć różnicy?

[hope_25]

evee1 napisała:

> ADE Is Still
> Not a Problem With COVID Vaccines
>

A ten zalinkowany przez ciebie artykuł, to stek propagandowych kłamstw. Niech zamieszczą statystyki na potwierdzenie swoich słów, tak jak to zrobili w UK.
"If COVID-19 vaccines caused ADE, people who are vaccinated against COVID-19 would have more severe disease," Nada Fadul, MD, an infectious diseases physician with Nebraska Medicine, said in a statement. "This is not happening. On the contrary, people who are vaccinated typically have very mild disease or none at all. In fact, the majority of COVID-19 deaths in the U.S. are people who aren't fully vaccinated."

No jak się nie dzieje, jak się dzieje. Ludzie szczepieni umierają na nowe warianty zdecydowanie częściej niż nieszczepieni. Więc niech swoje wywody danymi podłożą, bo bajkopisarstwo, to każdy może uprawiać.

[evee1]

OK, masz racje, szczepionki nie dzialaja. Pozostaje nam tylko modlitwa i nadzieja, ze jak sie czlowiek zarazi, to przechoruje leciutko i nie trafi mu sie "long covid" ani zadne inne powiklania. A nie, mamy jeszcze ivermectin. To spoko!

[merces]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,27708622,dramatyczna-sytuacja-w-rumunii-rumunia-walczy-z-koronawirusem-dramat.html#s=BoxOpImg7

[hope_25]

Ohoho, ale czystki w wątku. Rozumiem, że przytłaczają te wiadomości, ale żeby tak od razu kasować?

[zlota-klamka]

Kiedyś wypowiedzi były kasowane za złamanie regulaminu, ale można było zobaczyć kto je zamieścił. Teraz znikają w całości, bez żadnego trybu. Totalna desperacja

[georgia.guidestones]

Chyba zmianu techniczne. Ostatnio jakas zwykla forumka wyrazila niska samoocene i tez - byc moze ze wstydu - klikala kosz - zniknelo calkowicie

[tiszantul]

"Kiedyś wypowiedzi były kasowane za złamanie regulaminu, ale można było zobaczyć kto je zamieścił. Teraz znikają w całości, bez żadnego trybu. Totalna desperacja"

Głupio by wyglądało forum zwolenników wartości europejskich z połową wypowiedzi wyciętych. Wycinać mogą tylko po cichu.
Formułka "za złamanie prawa lub regulaminu" też jest używana - to ma sugerować, ze ingerencji cenzury jest znacznie mniej niż faktycznie to ma miejsce

[morekac]

No, ciekawe, że linkujesz przypadki związane z covidem i Kamila Durczok a, który z pewnością nie umarł wskutek przyjęcia szczepionki... No i oczywiście nic nie wiesz na temat stanu zdrowia tych ludzi i na co zmarli...

[hope_25]

Linkuję "nagłe śmierci", których jest teraz wysyp, ten przypadek z covidem nauczycielki to niechcący mi się tu zaplątał.

A skąd wiesz, że Durczok na pewno nie umarł po szczepionce, może gdyby jej nie przyjął, to by jeszcze żył? W końcu nagle krwotoku dostał.

[a23a23]

hope_25 napisał(a):

> A skąd wiesz, że Durczok na pewno nie umarł po szczepionce, może gdyby jej nie
> przyjął, to by jeszcze żył? W końcu nagle krwotoku dostał.

To jest zupełnie nieznany medycynie fakt, że wieloletni alkoholik zmarł z powodu nagłego krwotoku. Wcale a wcale medycyna takich przypadków nie zna, o marskości wątroby to nigdy nikt nie słyszał, a żylaki przełyku to wcale a wcale w czynnikach ryzyka choroby alkoholowej nie mają. Przed szczepionkami żaden alkoholik z powodu nagłego krwotoku nigdy nie zszedł.

[...]

[hope_25]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[hope_25]

> To jest zupełnie nieznany medycynie fakt, że wieloletni alkoholik zmarł z powod
> u nagłego krwotoku. Wcale a wcale medycyna takich przypadków nie zna, o marskoś
> ci wątroby to nigdy nikt nie słyszał, a żylaki przełyku to wcale a wcale w czyn
> nikach ryzyka choroby alkoholowej nie mają. Przed szczepionkami żaden alkoholik
> z powodu nagłego krwotoku nigdy nie zszedł.

Nie moderacjo, w odpowiedzi na ten post nigdzie nie złamałam regulaminu. Napisałam tylko, że to, że kiedyś jakiś alkoholik zszedł z powodu krwotoku nie jest dowodem na to, że tym razem nie zszedł z powodu szczepionki. Szczepionka powoduje małopłytkowość.

Jak masz problemy moderacjo, co jest złamaniem regulaminu, to chętnie pomogę: np to z wątku "Co daje szczepionka i status ozdrowienca" i pomimo zgłaszania postu do usunięcie nie reagujesz. Widzę, że ciebie należałoby usunąć, bo kompletnie nie nadajesz się na moderatorkę.

Gdybyś nie wiedziała, to cenzura jest w Polsce zakazana - Art.54 "1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.
2. Cenzura prewencyjna środków społecznego przekazu oraz koncesjonowanie prasy są zakazane. Ustawa może wprowadzić obowiązek uprzedniego uzyskania koncesji na prowadzenie stacji radiowej lub telewizyjnej."

Jeszcze raz usuniesz jakiś mój post, który nie łamie regulaminu, tylko nie pasuję twojemu widzimisię, to podam cię do sądu. Dziś jest mnóstwo prawników, którzy za darmo robią takie rzeczy walcząc z tym bezprawiem, więc skorzystam. Pamiętaj, że w internecie nie jesteś anonimowa.

[reinadelafiesta]

To biegnij do tego sądu szybciutko i w podskokach. To, że Ci ktoś ogranicza możliwość wprowadzania ludzi w błąd, wykorzystywania ludzkiego strachu i obaw, żerowania na cudzej śmierci - to bardzo dobrze. Uważam wręcz, że za to spamowanie tutaj powinnaś dostać bana, a moderacja jest w stosunku do Ciebie zbyt wyrozumiała. I nie myl rozpowszechniania informacji z manipulowaniem faktami.

[hope_25]

reinadelafiesta napisała:

> To biegnij do tego sądu szybciutko i w podskokach. To, że Ci ktoś ogranicza moż
> liwość wprowadzania ludzi w błąd, wykorzystywania ludzkiego strachu i obaw, żer
> owania na cudzej śmierci - to bardzo dobrze. Uważam wręcz, że za to spamowanie
> tutaj powinnaś dostać bana, a moderacja jest w stosunku do Ciebie zbyt wyrozumi
> ała. I nie myl rozpowszechniania informacji z manipulowaniem faktami.
>


No niestety to ty wprowadzasz ludzi w błąd, prowadzisz akwizycję na szeroką skalę reklamując produkt, który nie działa na to, na co reklamujesz, a przynosi działania niepożądane. Mam nadzieję, że za ciebie i takich jak ty weźmie się kiedyś prokuratura.

[reinadelafiesta]

I kto to mówi?

[morekac]

Przecież szczepionka miała zakrzepy powodować, nie krwotoki. Zdecydujcie się.

[fibi00]

morekac napisała:

> Przecież szczepionka miała zakrzepy powodować, nie krwotoki. Zdecydujcie się.
>


No i owszem. Ale też nikt nie pisał że TYLKO zakrzepy.

[hope_25]

morekac napisała:

> Przecież szczepionka miała zakrzepy powodować, nie krwotoki. Zdecydujcie się.
>

Powoduje i jedno i drugie, nie wiedziałaś?

[morekac]

Tak, i powoduje chorobę alkoholową 20 lat przed zaszczepieniem...

[morekac]

Tak zupełnie ci się zaplątał, rozumiem.
Brak szczepionki zapewnia nieśmiertelność...

[reinadelafiesta]

No to ja ponownie proszę moderację o usunięcie postu hope_25. Uważam za skandal, że ktoś usiłuje żerować na cudzej śmierci i wykorzystuje ją do własnych celów.

[merces]

Zgoda, to jest obrzydliwe, te antyszczepy są naprawdę odstęczające. Rzyg.

[hope_25]

reinadelafiesta napisała:

> No to ja ponownie proszę moderację o usunięcie postu hope_25. Uważam za skandal
> , że ktoś usiłuje żerować na cudzej śmierci i wykorzystuje ją do własnych celów
> .
>

Żerujesz to ty akwizytorko na wierze ludzi w "naukę".

Przypomnijmy sportowców, bo ci chyba też wylecieli z wątku podczas czystki. Ci, co to wodę wypili po szczepieniu i woda spowodowała u nich problemy kardiologiczne

www.micdroppolitics.com/articles/german-news-agency-tracks-75-prominent-athletes-suddenly-dead-of-heart-attacks-after-covid-vax/?fbclid=IwAR3-I_NPkuCN5ltLIToEBHnv01h4uvRxedOQMaUUj3GzXQGKLqWFIjFC9bo

[reinadelafiesta]

Akwizytorko?🤣🤣🤣 Ty weź sobie sprawdź znaczenie wyrazów w słowniku. Co do reszty: za każdym razem sprowadzasz dyskusję do tak niskiego poziomu, że mało kto ma ochotę rozmawiać. Ja z pewnością nie.

[hope_25]

A czy nie tak nazywamy osoby próbujące upchnąć swoje produkty? Nie dość, że próbujesz je upchnąć, to jeszcze chcesz usunąć wszystko, co mogłoby świadczyć o ich negatywnym działaniu.

Dobrze, że twój poziom dyskusji jest wysoki, szczególnie wtedy jak chcesz łamać prawo i stosować zakazaną cenzurę.

[reinadelafiesta]

Jeśli sugerujesz, że próbuję "upchnąć" szczepionki, to mylisz się. Wiele razy, na tym forum pisałam wprost: nie szczepcie się, jak nie chcecie. I przestań głupio grozić sprawami sądowymi, bo jeszcze nie słyszałam, żeby bot wynajmował kancelarię adwokacką. Żenujące.

[hope_25]

Nie grożę głupio. Ostrzegam wszystkie, które tak palą się do łamania prawa. Na szczęście jest mnóstwo prawników, którzy zaczynają się dobierać takim jak ty do skóry i robią to za darmo dla innych. Więc co mi szkodzi skorzystać?

[reinadelafiesta]

No teraz to mnie przestraszyłaś, muszę się za dobrym obrońcą rozejrzeć. Dobrze, że dziewczyny zrobiły spis najlepszych adwokatów: mec. Pirania, mec. K. Rokodyl, mec. G. Rzechotnik, mec. Ż. Mija, mec. S. Nake, mec. Ali. Gator, mec. M. Odliszka.

[spanish_fly]

Rok 2019

www.sport.pl/pilka/7,64946,25084563,nie-zyje-uczestnik-pilkarskich-ms-2010-mial-zaledwie-37-lat.html
oborniki.naszemiasto.pl/kierowca-ciezarowki-zmarl-za-kierownica-foto/ar/c16-5067435
www.fakt.pl/wydarzenia/swiat/sportowiec-zmarl-w-dniu-swoich-urodzin-mial-tylko-24-lata/651qqq3
www.wirtualnemedia.pl/artykul/godfrey-gao-model-i-aktor-zmarl-na-planie-chinskiego-programu-telewizyjnego
warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,24896045,tragedia-w-wojskowej-akademii-technicznej-po-marszobiegu-na.html
sport.fakt.pl/inne-sporty/nie-zyje-janusz-hajnos-byly-napastnik-polskich-klubow-i-reprezentacji-polski/8frclsf
glogow.naszemiasto.pl/glogow-zmarl-piotr-wlodarczak-byly-miejski-radny/ar/c1-7476337
www.sport.pl/skoki/7,65074,24427085,nie-zyje-matti-nykanen.html
eurosport.tvn24.pl/inne,132/smierc-sedziego-mial-zawal-serca-podczas-meczu,937153.html
plus.dziennikzachodni.pl/wodzislaw-slaski-raciborz-pan-marcin-zmarl-w-szpitalu-na-zawal-a-wczesniej-wozili-go-od-szpitala-do-szpitala/ar/c1-14013959
sport.radiozet.pl/Pilka-nozna/Colin-Clark-nie-zyje-Byly-reprezentant-USA-zmarl-na-zawal-serca

[spanish_fly]

Dalej 2019

sport.tvp.pl/43177472/miguel-angel-falasca-zmarl-na-zawal-serca
sport.radiozet.pl/Pilka-nozna/Jairzinho-Pieter-nie-zyje-Bramkarz-zmarl-na-zgrupowaniu-kadry-Curacao
zdrowie.radiozet.pl/Choroby/Kardiologia/Zawal-serca-u-nastolatka.-Przypadek-Miss-Teen-Universe
natemat.pl/283623,nie-zyje-syn-cafu-brazylijskiego-mistrza-swiat-w-pilce-noznej-zawal-serca
www.fakt.pl/wydarzenia/swiat/peru-pilkarz-zmarl-po-wypiciu-szklanki-zimnej-wody-dostal-zawalu/err204r
party.pl/newsy/cameron-boyce-nie-zyje-na-co-zmarl-120522-r1/
www.fakt.pl/wydarzenia/swiat/rosja-awaryjne-ladowanie-samolotu-ni-zyje-pilot/vjqrwgt
www.wprost.pl/zycie/10205081/41-letni-aktor-zmarl-na-scenie-przedstawienie-ogladaly-dzieci-z-lokalnych-szkol.html
www.przegladsportowy.pl/zuzel/pge-ekstraliga/zuzel-nie-zyje-tomasz-skrzypek-trener-fogo-unii-leszno-od-przygotowania-fizycznego/tz6njdd
www.gala.pl/artykul/luke-perry-nie-zyje-dylan-z-beverly-hills-90210-zmarl-w-wieku-52-lat-190304073652
zawiercie.naszemiasto.pl/uwaga-tvn-w-zawierciu-ciezarna-21-latka-z-udarem-trafila-na/ar/c16-5067407
www.ofeminin.pl/swiat-kobiet/to-dla-nas-wazne/felicite-tomlinson-smierc-siostry-czlonka-one-direction-byla-niespodziewana-przyczyny/vfly7kd
www.o2.pl/artykul/zaloba-w-zjednoczonych-emiratach-arabskich-zmarl-szejk-khalid-bin-sultan--6398272756897921a
www.antyradio.pl/Muzyka/Rock-News/Nie-zyje-muzyk-metalowy-z-Rybnika-Gral-w-grupie-Cremator-Necrophobic-i-wielu-innych-32706

Tyle, bo już mi się znudziło.

[vivi86]

Nie czytałam. Jest ta francuska bokserka lat 31?

[hope_25]

spanish_fly napisała:


> Tyle, bo już mi się znudziło.

To szybko ci się znudziło. Po za tym podajesz też śmierci, które mogłyby być morderstwem jak np "Piotr Włodarczak był sztygarem w ZG Rudna. Jego ciało, w niedzielę rano (15 grudnia) znaleźli na plaży w Międzyzdrojach spacerowicze.
Okoliczności jego śmierci bada Prokuratura Rejonowa w Szczecinie. Zabezpieczono monitoring, przesłuchano świadków. Sprawa prowadzona jest w kierunku nieumyślnego spowodowania śmierci."

Nie da się porównać, dopóki będziesz mieszać przedstawicieli różnych zawodów.
Zrób listę samych europejskich sportowców z okresu 5 miesięcy, którzy zmarli nagle z powodu zawału serca, tak jak to zrobiła niemiecka agencja informacyjna. Sporządza listę 75 europejskich sportowców, którzy zmarli „nagle” w ciągu ostatnich 5 miesięcy od czasu pełnego zaszczepienia. Wtedy dopiero będzie można porównać.

[morekac]

Przecież ty też mieszasz przedstawicieli różnych zawodów...

[hope_25]

morekac napisała:

> Przecież ty też mieszasz przedstawicieli różnych zawodów...
>

Mieszam, bo to wątek "zmarła nagle". Ale żeby porównać, czy teraz jest tego mniej czy więcej, trzeba mieć takie same punkty odniesienia. Dlatego zaproponowałam odniesienie się do sportowców, bo wśród nich teraz jakaś straszna plaga zawałów serca. Ponieważ mamy już zestawienie z 5 miesięcy, to zobaczmy czy przed szczepieniami w okresie 5 miesięcy również był taki pogrom wśród sportowców.

[spanish_fly]

No to pokaż nam, bo przecież gdybyś tego nie porównała to nie twierdziłabyś, że to wina szczepionek, nieprawdaż? Na pewno od lat śledzisz pilnie doniesienia o zawałach u sportowców i w tym roku uderzyło cię, że jest tego typu wydarzeń więcej niż w latach ubiegłych, kiedy również odnotowywałaś każdą taką informację.

[spanish_fly]

Artykuł z 2018 r.

"There are an estimated 350,000 deaths due to SCA each year, and while the vast majority of these occur in older populations, young athletes account for about 110."


„Co roku z powodu nagłego zatrzymania krążenia dochodzi do około 350 000 zgonów i chociaż zdecydowana większość z nich występuje w starszych populacjach, to umiera również około 110 młodych sportowców."

www.cardio.com/blog/youth-athletes-sudden-cardiac-arrest-how-to-protect-young-hearts

[hope_25]

spanish_fly napisała:

> No to pokaż nam, bo przecież gdybyś tego nie porównała to nie twierdziłabyś, że
> to wina szczepionek, nieprawdaż? Na pewno od lat śledzisz pilnie doniesienia o
> zawałach u sportowców i w tym roku uderzyło cię, że jest tego typu wydarzeń wi
> ęcej niż w latach ubiegłych, kiedy również odnotowywałaś każdą taką informację.
>

Nie, to ty pokaż, że to nie wina szczepionek, bo przy tym się upierasz. Ja nigdzie nie napisałam, że to na pewno wina szczepionek, ale że jest to dziwne, że nagle tak ludzie padają. I doceniam, że ktoś to wziął, zebrał i pokazał, że 75 sportowców zmarło nagle w przeciągu 5 miesięcy i wszyscy ci sportowcy przyjęli szczepienie. Ten kto robił to zestawienie, to właśnie dlatego, że uderzyło go, że tych śmierci było dużo w porównaniu do poprzednich lat.

[spanish_fly]

No właśnie, twierdzisz, że to dziwne, ale to może być zupełnie zwyczajne, bo nie da się stwierdzić czy to dziwne, jak się tego nie porówna z ubiegłymi latami.

Po prostu z jakiegoś kompletnie irracjonalnego powodu wierzysz, że szczepionki są śmiertelnie groźne i automatycznie za cenne i wiarygodne przyjmujesz wszystkie doniesienia, które ten pogląd potwierdzają. Nie znasz osoby, która zrobiła to zestawienie, nie wiesz czy faktycznie rzetelnie zweryfikowała wszystkie dane w nim zawarte, ale zgadza się to z tym, w co wierzysz, więc nie będziesz drążyć. Nie przeszkadza ci nawet, że to wycinek danych tylko z jednego roku, bez porównania z innymi okresami.

Znam ludzi takich jak ty, więc nie mam nadziei, że cokolwiek do ciebie dotrze, ale może ktoś inny jednak weźmie pod uwagę, że mimo wszystko jest znacznie, ZNACZNIE, większe prawdopodobieństwo, że umrze na covid, niż że będzie miał jakieś poważne powikłania po szczepionce.

[hope_25]

spanish_fly napisała:
>
> Po prostu z jakiegoś kompletnie irracjonalnego powodu wierzysz, że szczepionki
> są śmiertelnie groźne i automatycznie za cenne i wiarygodne przyjmujesz wszystk
> ie doniesienia, które ten pogląd potwierdzają.
>
> Znam ludzi takich jak ty, więc nie mam nadziei, że cokolwiek do ciebie dotrze,
> ale może ktoś inny jednak weźmie pod uwagę, że mimo wszystko jest znacznie, ZNA
> CZNIE, większe prawdopodobieństwo, że umrze na covid, niż że będzie miał jakieś
> poważne powikłania po szczepionce.


Nie, to ty z jakiegoś irracjonalnego powodu wypierasz dane i wierzysz akwizytorom szczepionek i ich producentom, którzy aby uzyskać ich warunkowe dopuszczenie sfałszowali badania. Jesteś ślepa na fakty, nie dociera do ciebie, że statystyki śmiertelnych nopów są porażające, i pomimo, że zgłaszany jest tylko niewielki procent tych zdarzeń to rozwaliły one system. W ciągu ostatnich 30 lat nie było tylu śmiertelnych nopów po wszystkich szczepieniach razem wziętych niż w ciągu tych kilku miesięcy po szczepieniach covidowych. Ale niestety znam ludzi takich jak ty, więc nie mam nadziei, że cokolwiek do ciebie dotrze, ale może ktoś inny jednak weźmie pod uwagę, że korzyści z przyjęcia tego preparatu w tym przypadku nie przewyższają ryzyka.

[spanish_fly]

Z powodu nopów zmarło w Polsce kilkadziesiąt tysięcy ludzi, a ponad tysiąc tylko w tym tygodniu?

[hope_25]

spanish_fly napisała:

> Z powodu nopów zmarło w Polsce kilkadziesiąt tysięcy ludzi, a ponad tysiąc tylk
> o w tym tygodniu?

Po co patrzysz na Polskę, jeśli Polska nie prowadzi wiarygodnych rejestracji nopów? Popatrz na Europe albo Amerykę, tam wygląda to zupełnie inaczej, chociaż i tak te wartości są bardzo zaniżone.
I nie epatuj tu śmierciami osób z pozytywnymi testami, bo nie masz żadnych dowodów, że osoby te zmarły na covid. Poza tym każdego dnia umiera w Polsce około 1100 osób, więc co to jest tysiąc w tygodniu? (i to jeszcze covid stanowi jakąś 1/4, reszta to inne choroby i pozytywny wynik testu).

[spanish_fly]

Ktoś umiera w szpitalu na covid - ty się drzesz, że nie ma żadnej pewności, że przyczyną był covid.

Ktoś umiera w niewyjaśnionych okolicznościach, na udar albo zawał - jesteś pewna, że to wina szczepionki.

Odnośnie liczby zgonów - mowa o zgonach nadmiarowych, ponad średnią z poprzednich lat.

[morekac]

hope_25 napisał(a):

> morekac napisała:
>
> > Przecież ty też mieszasz przedstawicieli różnych zawodów...
> >
>
> Mieszam, bo to wątek "zmarła nagle". Ale żeby porównać, czy teraz jest tego mni
> ej czy więcej, trzeba mieć takie same punkty odniesienia. Dlatego zaproponowała
> m odniesienie się do sportowców, bo wśród nich teraz jakaś straszna plaga zawał
> ów serca. Ponieważ mamy już zestawienie z 5 miesięcy, to zobaczmy czy przed sz
> czepieniami w okresie 5 miesięcy również był taki pogrom wśród sportowców.

To skąd wiesz, że teraz jest więcej? W poprzednich latach też umierali całkiem młodo, nagle i mniej nagle. Ale to trzeba czytać informacje sportowe.

[spanish_fly]

Nie da się porównać, ale już ty do niczego nie musisz porównywać, prawda? Wystarcza Ci przecież lista "tajemniczych śmierci" z jednego roku, i żaden inny dowód nie jest ci potrzebny. LOL

[hope_25]

spanish_fly napisała:

> Nie da się porównać, ale już ty do niczego nie musisz porównywać, prawda? Wysta
> rcza Ci przecież lista "tajemniczych śmierci" z jednego roku, i żaden inny dowó
> d nie jest ci potrzebny. LOL

Nie umiesz czytać, prawda?

Napisałam z okresu 5 miesięcy. Czy jeszcze jakoś inaczej mogę ci to wytłumaczyć?

[spanish_fly]

Co z tego, że z 5 miesięcy skoro nie masz żadnych danych z innych okresów, żeby to porównać? Nie będę ci zarzucać problemów z czytaniem ani pytać retorycznie czy mogę ci to jeszcze jakoś inaczej wytłumaczyć, bo wszyscy wiemy, że nie w tym rzecz.

[morekac]

Doprawdy? A o Joachimem Halupczoku słyszała może?

[aniadawid1]

Też to zauważyłam, również wśród znajomych/rodziny. Oczywiście zaszczepieni.