Odcięcie Rosji od SWIFT. Co potem?

[kiddy]

Czy ktoraś z was umiałaby mi wytłumaczyć, co realnie będzie oznacza dla Polski odcięcie Rosji od systemu SWIFT? Brakuje mi konkretnej informacji na ten temat. Ogólników jest bardzo dużo i dotyczą one Rosji, a ja chciałabym wiedzieć, czego JA mogę się spodziewać w takiej sytuacji.

[alicia033]

W uproszczeniu: nie zrobisz przelewu do rosji. Ani nie dostaniesz przelewu z rosji.

[ichi51e]

a spodziewasz się przelewów z Rosji? jak nie to impakt na ciebie żaden. Gorzej jak ktoś ma ci zapłacić.

[kiddy]

Ja nie, ale z tego, co wiem, Polska kupuje węgiel, gaz i ropę od Rosji 😉. Co w takiej sytuacji? Czy są inne systemy płatności? Czy po prostu pewnych surowców i produktów zabraknie? A może znacząco podrożeją?

[snakelilith]

Trochę śmieszne, że te pytania stawiasz sobie dopiero teraz. Po tym, jak zlinczowano już tu kraje, które dokładnie te pytanie sobie postawiły, zanim udzieliły na tą sankcję zgodę.
Tak, z dużym prawdopodobieństwem nie będzie można zapłacić za dostawy, więc one się skończą. Kiedy wykluczono Iran ze SWIFT-u, to nawet pieniądze na humanitarną pomoc trzeba było przewozić w walizkach. I tak, pewnych produktów zabraknie, bo trzeba będzie je zorganizować na innych rynkach. I będą droższe.
Sprawny rząd miałby pewnie już jakieś alternatywe plany, ale nie sądzę, by polski wiedział, z czym konkretnie SWIFT jest w ogóle związany.

[lot_w_kosmos]

Ale Iran wylazł potem z nory z podkulonym ogonem. Także warto było.

[snakelilith]

Iran wylazł z nory? Masz na myśli tą islamistyczną republikę Allaha, gdzie palą co chwilę amerykańskie flagi i wykonują po Chinach najwięcej egzekucji na świecie, także na dzieciach?

[hrabina_niczyja]

Nie no wiadomo, polski rząd to debil jest. Pewnie, że on nawet nie wie czym jest Swift. W dodatku Polacy to debile, ratują ukraińskie dzidci zamiast byczków z Afryki. Tak, znamy tą narrację już.

[ritual2019]

Ratuja ukrainskie dzieci i kobiety a za chwile beda ich wysylac dalej na zachod bo nie beda mogli ich ogarnac.

[hrabina_niczyja]

Spokojnie, do ciebie nie pojadą. Nikt nikogo nie będzie wysyłać. Na Zachodzie nie ma już miejsca, zatkane po korek tymi z napisami Germany.

[ritual2019]

Oczywiscie ze pojada do mnie tez.

[hrabina_niczyja]

Oj tam oj tam będziesz miała większy wybór pań sprzątających. No chyba, że sama sprzątasz to może być problem.

[ritual2019]

hrabina_niczyja napisała:

> Oj tam oj tam będziesz miała większy wybór pań sprzątających. No chyba, że sama
> sprzątasz to może być problem.

Oj tam oj tam to bedzie za chwile w Polsce kiedy uchodzcow przybeda tysiace, miliony. Plany budowy obozow juz sa?

[hrabina_niczyja]

A po co nam obozy? My ich luzem puszczamy.

[ritual2019]

hrabina_niczyja napisała:

> A po co nam obozy? My ich luzem puszczamy.

Jak wszystko inne, chaos to norma w Polsce😃😃

[kiddy]

Ale jaki kreatywny chaos!

[snakelilith]

hrabina_niczyja napisała:

> A po co nam obozy? My ich luzem puszczamy.

Dokąd ty ich luzem puścisz? Widać, że nie masz pojęcia o tym, czym są uchodźcy. To będą przede wszystkim kobiety, dzieci, a potem też poturbowani fizycznie i psychicznie faceci, Im trzeba zapewnić dach nad głową, wyżywienie, opiekę lekarską i psychologiczną, dostęp do edukcji, programów nauki języka, szkolenia zawodowego, socjalnej pomocy itd. Jak ty sobie wyobrażasz milion ludzi luzem? Mają koczować na ulicach? Przecież nie wszyscy mają tu rodziny i forsę na wynajęcie mieszkania oraz rozpoczęcie nowego życia. Wielu przychodzi na granicę z jedną walizką. Nie wszyscy będą mogli pracować. To wszystko musi być zorganizowane.

[1matka-polka]

Lato idzie. Bedzie dobrze.

[ritual2019]

1matka-polka napisała:

> Lato idzie. Bedzie dobrze.
>
Na szczescie konczy sie zima wiec namioty wystarcza.

[hrabina_niczyja]

😀😀😀 Kurwa ja nie mam pojęcia? Ja, która pod granice mam jakieś 150 km? Ty się Snake puknij w łeb, bo od czwartku przyjeżdżają do nas całymi rodzinami. I od czwartku nie mamy dla nich nawet jednego obozu z drutem kolczastym. Pół godziny temu wysiedli na dworcu PKP na którym byłam jak i wielu innych, bo trzeba im pomóc. Nadal nie wozimy ich strzeżonych obozów.

[ritual2019]

hrabina_niczyja napisała:

> 😀😀😀 Kurwa ja nie mam pojęcia? Ja, która pod granice mam jakieś 150 km? Ty si
> ę Snake puknij w łeb, bo od czwartku przyjeżdżają do nas całymi rodzinami. I od
> czwartku nie mamy dla nich nawet jednego obozu z drutem kolczastym. Pół godzin
> y temu wysiedli na dworcu PKP na którym byłam jak i wielu innych, bo trzeba im
> pomóc. Nadal nie wozimy ich strzeżonych obozów.

Czyli jest chaos. W ciagu 48 godzi do Polski przybylo 120 tys osob z Ukrainy. Tylko w ciagu ostatnich kilku godzin 15 tys. Dokad wy ich bedziecie rozwozic i jak dlugo?
Ignorancja jest porazajaca.
Weszlam na polskie strony informacyjne, ani slowa o budowaniu obozow dla uchodzcow z Ukrainy.

[hrabina_niczyja]

Dokąd? To już Ci mówię. Do ich rodzin i przyjaciół. Do domów i mieszkań, które prywatni ludzie im otwieraja. Do burs, domów zakonnych, hoteli, pensjonatów, budynków udostępnionych przez miasto. I nie twoje doczekanie, że zbudujemy im obozy z drutami! Taki smuteczek.

[ritual2019]

hrabina_niczyja napisała:

> Dokąd? To już Ci mówię. Do ich rodzin i przyjaciół. Do domów i mieszkań, które
> prywatni ludzie im otwieraja. Do burs, domów zakonnych, hoteli, pensjonatów, bu
> dynków udostępnionych przez miasto. I nie twoje doczekanie, że zbudujemy im obo
> zy z drutami! Taki smuteczek.

Tiaaa, i jak dlugo zostana w tych domach prywatnych osob, bursach, hotelach, pensjonatach itd? Setki tysiecy ludzi, wkrotce miliony.
Naiwnosc i ignorancja poraza.

[hrabina_niczyja]

Tak długo jak będzie trzeba. A ciebie szlag trafia co? Bo kiedyś z reklamówka i 2 dzieci żeś wysiadła z polskiego busa na ziemi obiecanej i trzeba było się tułać? Na szmacie zarabiać. A tu Ukrainka z dziećmi wysiada i wszystko jej dają. No cóż, twój ból.

[sumire]

ritual2019 napisał(a):

> Weszlam na polskie strony informacyjne, ani slowa o budowaniu obozow dla uchodzcow z Ukrainy.

Bo są przyjmowani dosłownie wszędzie, gdzie jest to możliwe, idiotko. A poza tym spora część z nich już ma mieszkających tu bliskich - w Polsce przed tą wojną żyło prawie półtora miliona Ukraińców.

[hrabina_niczyja]

Nie przetłumaczysz. Im się już od tego zachodu tak popierdoliło, że sobie nawet wyobrazić nie mogą, że można człowieka zabrać z dworca, przytulić, wsadzić do własnego samochodu i zawieźć do spokojnego miejsca bez drutów i strażników.

[hrabina_niczyja]

Nie mówiąc już o prywatnych ludziach w samochodach pod granicą czekających na tych co przechodzą. Rozumiesz, oni nie znają innego świata uchodzcow niż pontony, służby, obozy i to wszystko mogą jedynie zobaczyć w telewizorze.

[senin1]

Nie przetłumaczysz. Im się już od tego zachodu tak popierdoliło, że sobie nawet wyobrazić nie mogą, że można człowieka zabrać z dworca, przytulić, wsadzić do własnego samochodu i zawieźć do spokojnego miejsca bez drutów i strażników

Bo tego nie da sie przetlumaczyc ludziom, ktorzy wyznaja zasade "my home is my castle", jak widac znaczenie tego powiedzenia sie troche rozszerza

[umi]

Bo nie mamy pieniedzy i miejsca na obozy dla uchodzcow. A koszar potrzebujemy dla zolniezy. Polska nie jest tak bogatym krajem jak GB czy Niemcy. Wiec pomaga tak, jak ja stac. Na szczescie to sa prawdziwi uchodzcy i chca sie naprawde ratowac. Jak na razie dziala mieszkanie u rodziny i znajomych i upychanie w domach pielgrzyma. Moze wystarczy.
Mamy ich zostawic pod ostrzalem? Na razie postepuja honorowo w wiekszosci - zostawiaja kobiety, dzieci i starszych, a sami ida walczyc. Jak skoncza sie walki, przeciez wroca do siebie.

[gorzka.gorycz]

> Czyli jest chaos. W ciagu 48 godzi do Polski przybylo 120 tys osob z Ukrainy.
> Tylko w ciagu ostatnich kilku godzin 15 tys. Dokad wy ich bedziecie rozwozic i
> jak dlugo?
> Ignorancja jest porazajaca.
> Weszlam na polskie strony informacyjne, ani slowa o budowaniu obozow dla uchodz
> cow z Ukrainy.

Bogu dzięki nie trzeba budować obozów, u nas ludzie ich przyjmują, inne miejsca też są.
Chaosu nie ma. Chciałabyś, ale nie. Wszystko jest zorganizowane i sprawnie przeprowadzane.

[agaagaaga123]

Zgodnie z polską tradycją, powinniśmy ich trzymać w lesie chyba?
Takie były ostatnio wytyczne co do uchodźców.

[arwena_11]

Jakich k.. uchodźców? Emigrantów socjalnych.

[zona_glusia]

Z Syrii emigranci socjalni?

[arwena_11]

Od kiedy Polska graniczy z Syrią?

[asia_i_p]

Na razie ogarniają. W każdej najmniejszej dziurze na Facebooku jest grupa, ludzie oferują mieszkania lub pokoje, transport, prowadzą zbiórki.

[ritual2019]

asia_i_p napisała:

> Na razie ogarniają. W każdej najmniejszej dziurze na Facebooku jest grupa, ludz
> ie oferują mieszkania lub pokoje, transport, prowadzą zbiórki.
>

Zdajesz sobie sprawe ze uchodzcow jest niewielu, to dopiero kilka dni. W ciagu nastepnych tygodni, miesiecy przybedzie i bedzie to ogromna ilosc ludzi. Naprawde uwazasz ze Polska tak poprostu wyciagnie kilkdziesiat tysiecy (watpliwe) - kilka milionow (realne) ludzi, glownie kobiet, dzieci, ludzi starych? Chyba az tak naiwna nie jestes?

[hrabina_niczyja]

Ciebie Najma ktoś wciągnął to i ich wciągniemy.

[ritual2019]

hrabina_niczyja napisała:

> Ciebie Najma ktoś wciągnął to i ich wciągniemy.

Popisuj sie swoja ignorancja, zalosna i zabawna jestes.

[sumire]

Akurat ma rację. W ustach emigrantki takie słowa, jak twoje w tym wątku, to jest coś wyjątkowo obrzygliwego, ale w ostatnich dniach ogólnie pokazujesz, żeś ruska onuca. I tak zostaniesz tu zapamiętana. A Ukraińcom pomożemy.

[ritual2019]

sumire napisała:

> Akurat ma rację. W ustach emigrantki takie słowa, jak twoje w tym wątku, to jes
> t coś wyjątkowo obrzygliwego, ale w ostatnich dniach ogólnie pokazujesz, żeś ru
> ska onuca. I tak zostaniesz tu zapamiętana. A Ukraińcom pomożemy.

Odbilo ci. Jak juz napisalam, walnij sie w leb, moze peknie w koncu.

[sumire]

Oj, czemu tak agresywnie, emigrantko z Europy Wschodniej?...

[eugeniafelek]

Uwazasz, ze nie powinno sie przyjmowac Ukraincow?
I owszem, jak trzeba bedzie to UK ich przyjmie. Wieksza czesc brytyjskiego spoleczenstwa jest za przyjeciem i pomoca Ukraincom.

[ritual2019]

eugeniafelek napisał(a):

> Uwazasz, ze nie powinno sie przyjmowac Ukraincow?

Typowe pytanie na tym forum? Czy cos takiego napisalam?
Zwracam uwage ze Polska nie poradzi sobie bez pomocy innych krajow z uchodzcami.

> I owszem, jak trzeba bedzie to UK ich przyjmie. Wieksza czesc brytyjskiego spol
> eczenstwa jest za przyjeciem i pomoca Ukraincom.

Wiem, dlatego napisalam ze pojda dalej ale zanim to nastapi to beda musieli zatrzymac sie w Polsce. Ciekawi mnie jaki plan ma polski rzad? Plany budowy obozow juz powinny byc. Wazne tez ze kraje zachodnie maja mnostwo uchodzcow z innych czesci swiata wiec nie przyjma wiekszosci, podejrzewam ze beda musieli ich rozwiesc po calym swiecie.

[hrabina_niczyja]

Jakich qwa obozów? Tobie już na łeb padło od tych obrazków z uciekinierami z Afryki? Na kij im obozy.

[ritual2019]

hrabina_niczyja napisała:

> Jakich qwa obozów? Tobie już na łeb padło od tych obrazków z uciekinierami z Af
> ryki? Na kij im obozy.

Jestes glupia, ty nie udajesz. Do Polski przybylo 120 tys osob z Ukrainy w ciagu ostatnich 48h, tylko w ciagu ostatnich kilku godzin 15 tys. Uchodzcow bedzie przybywac, dokad beda rozwozeni. Oboz dla uchodzcow.to nie Aushwitz , obozy dla uchodzcow to miejsca schronienia, gdzie podstawowe potrzeby beda zapewnione i beda kontrolowane, ewidencjonowane. Przeciez nie mozna ich puscic luzem, to beda setki tysiecy a wkrotce miliony ludzi.

[hrabina_niczyja]

Kurwa i ty myślisz, że my nie mamy dla nich miejsc schronienia i trzymamy ich na ulicy? Ty jesteś jednak głupsza niż ustawa przewiduję.

[ritual2019]

hrabina_niczyja napisała:

> Kurwa i ty myślisz, że my nie mamy dla nich miejsc schronienia i trzymamy ich n
> a ulicy? Ty jesteś jednak głupsza niż ustawa przewiduję.

Macie na razie, wkrotce zabraknie tych miejsc schronienia. Poza tym pensjonaty, hotele itp nie beda ich trzymac za darmo bez konca.

[sumire]

Nie zabraknie. Już się tak nie bój o Polskę zalewaną uchodźcami, panienko z kraju, który robił laskę oligarchom.

[hrabina_niczyja]

Przestań, z jakiego kraju. Polka, która ściska, że żeby miała co żreć musiała angielskie kible myć. I teraz żal, że taka Ukrainka wysiada i nawet nowe majtki jej dadzą.

[lauren6]

Najma, jak przyjechałaś do UK z torbą ubrań w jednej ręce i torbą cebuli w drugiej to ktoś ci proponował życie w obozie?

[kropka_kom]

ritual2019 napisał(a):

> Ratuja ukrainskie dzieci i kobiety a za chwile beda ich wysylac dalej na zachod
> bo nie beda mogli ich ogarnac.
czy tylko pluć pptraficie na Polakow i polski rząd? Tyle co robi teraz Polska dla Ukrainy nikt nie robi...

[snakelilith]

kropka_kom napisała:


> czy tylko pluć pptraficie na Polakow i polski rząd? Tyle co robi teraz Polska d
> la Ukrainy nikt nie robi...

A kto ma to niby robić? Przecież Polska graniczy z Ukrainą. Mają Polskę przelecieć, czy jak? I już się tak nie napuszaj, bo uchodźców przyjmują także Słowacja, Węgry i Rumunia. Pierwsi dotarli już też do Berlina, a olbrzymiej ilości spodziewają się Hiszpania i Portugalia, bo tam jest wielka ukraińska disapora.

[umi]

"A kto ma to niby robić?" - Wszyscy solidarnie. Tak jak wszyscy solidarnie pomagali migrantom ekonomicznym z Afryki. Jakos ludziom, ktorzy po prostu chcieli latwiejszego zycia mozna bylo pomagac. W dodatku tchorzom zostawiajacym wlasna ziemie i jadacym na socjal. A tu sa ludzie napadnieci i walczacy i nic, wszystko na bidna, mala Polske.

[kiddy]

Rumunia to akurat stara się "swoich" uchodźców przetransferować do Polski. Sami chcą być raczej krajem tranzytowym.
Trochę racjo Ritual ma. Sama się nad tym zastanawiałam. Na razie przyjechało 150 tysięcy osób. Część zostanie, część pojedzie dalej, część, gdy skończy się wojna, wróci na Ukrainę, ale to może potrwać. Tych ludzi w ciągu miesiąca może być 10-20 razy więcej. A może jeszcze więcej. Polska powinna szybko usiąść do stołu z resztą krajów UE i ustalić, jak podzielić się opieką nad tymi ludźmi. Bo nie chodzi o to, żeby zamknąć ich w obozach. To tylko odbierze im wolę pracy, nauki, rozwoju, a nie wiemy, ile potrwa wojna. Taki błąd zrobiono z uchodźcami z Syrii - rośnie tam pokolenie dzieci, które nigdy nie chodziły do szkoły. UE powinna ustalić wspólny plan, zapewnić dzieciom naukę i opiekę, dorosłym pracę, naukę, w miarę normalne życie tak długo, jak będzie trzeba. Sami tego nie udźwigniemy. Zresztą z jakiej racji byśmy mieli to robić?

[hrabina_niczyja]

Ależ oczywiście, że jest to problem będzie trzeba go rozwiązać. Nikt nie mówi, że nie. Natomiast takie klapanie dziobem 3 dnia wojny, gdzie każdy rano wstaje i biegnie sprawdzić czy jeszcze jest Ukraina jest śmieszne. Na teraz to jest potrzeba, żeby się ewakuowali, przekraczali granice, zostali odebrani i rozlokowani.

[ritual2019]

kropka_kom napisała:

> ritual2019 napisał(a):
>
> > Ratuja ukrainskie dzieci i kobiety a za chwile beda ich wysylac dalej na
> zachod
> > bo nie beda mogli ich ogarnac.
> czy tylko pluć pptraficie na Polakow i polski rząd? Tyle co robi teraz Polska d
> la Ukrainy nikt nie robi...

A tak oprocz tego wszstko ok?
Moze tak troche powrotu do reality. Uchodzcow bedzie szybko przybywac, problemy dopiero sie zaczna.

[kiddy]

Snake, odpowiadam ci w tym wątku tylko raz i cię wygaszam. Moje pytanie dotczy szczegółów. Ja jestem za odcięcie Rosji od SWIFT i zdania nie zmienię. Próbuję sobie po prostu stworzyć obraz tego, na co mam być przygotowana. I chciałabym umieć dobrze wytłumaczyć to innym.

[alicia033]

kiddy napisała:

> Ja nie, ale z tego, co wiem, Polska kupuje węgiel, gaz i ropę od Rosji 😉.

węgiel wydobywacie sami, gazu i ropy póki co jest zapas oraz są inne kierunki zaopatrzenia w nie, niż rosyjski.
Więc wbrew mokrym marzeniom snejkowej tego tu nie zabraknie.

[1matka-polka]

"Polska kupuje węgiel, gaz i ropę od Rosji 😉. Co w takiej sytuacji?"

Lato idzie, badz dobrej mysli.

[zona_glusia]

Prąd mamy z elektrowni węglowych.

[daszka_staszka]

Eee rączkę chodzi o zablokowanie płatności za import i export

[huang_he]

Dla Polski? Dużo firm nie dostanie kasy. Trudno powiedziec ile. Sporo informatycznych.

[kaskaz1]

Polska nie kupi gazu ropy z Rosji ani nic innego

[little_fish]

I węgla

[snajper55]

little_fish napisała:

> I węgla

i gazu.

S.

[umi]

Przeciez Polska ma fhooy wlasnego wegla, wystarczy zwiekszyc wydobycie. Zobaczcie sobie byle mape. Wcale nie musi kupowac od Rosji. Nie wiem, na ile sa dostepne, ale ma tez zloza ropy, z tego co pamietam z geografii, a mialam ja lata temu. Tylko latwiej jest kupowac niz zainwestowac we wlasna inbfrastrukture. Coz, teraz bedzie musiala, pracownikow tak jakby tez ma.

[umi]

* A Stany maja gigantyczne zloza ropy, z kturych wydobywaja moze ulamek. I rownie duzo wegla. Wcale nikt nie musi kupowac od Rosji, sa alternatywy znane od lat. Tylko tak bylo prosciej i wyrosla pijawa wychodowana wlasna piersia.

[snajper55]

umi napisała:

> Przeciez Polska ma fhooy wlasnego wegla, wystarczy zwiekszyc wydobycie. Zobaczc
> ie sobie byle mape. Wcale nie musi kupowac od Rosji.

Mamy resztki węgla. Piszę o tym, którego wydobycie jest opłacalne (koszt wydobycia nie jest dużo wyższy niż cena węgla na rynku).

"Bardzo zgrubnie licząc wydobycie węgla ogółem, zamiast do 40 mln ton planowanych przez rząd, w rzeczywistości może spaść do 10-20 mln ton w 2040 roku. Jest bardzo prawdopodobne, że ostatnia tona węgla kamiennego z polskiej kopalni wyjedzie na powierzchnię przed połową XXI wieku."

wysokienapiecie.pl/27260-sad-najwyzszy-na-korzysc-ure-w-sporze-z-osd-o-kare/
S.

[taki-sobie-nick]

Import/eksport padnie.

[snakelilith]

Zastanów się, co Polska kupowała do tej pory w Rosji. I nie, nie chodzi o indywidualne zakupy włosomaniaczek, a o gas, węgiel i wszystko to co jest potrzebne do normalnego życia. Po blokadzie SWIFT tego nie można będzie zapłacić, więc skończą się dostawy. Sankcja dla Rosji i rosyjskiej gospodarki. Tylko alternatywę trzeba będzie zorganizować, być może po wyższej cenie, na innych, mniej korzystnych niż do tej pory warunkach. Niektóre kraje dadzą sobie radę z tym szbyciej i lepiej, inne gorzej, i odczują to normalni konsumenci. Prawdopodobnie będą braki w energii i wyższe ceny, praktycznie na wszystko.
Blokadę SWIFT robiono już raz, w stosunku do Iranu i to mocno odczuła ludność tego kraju, ale nie miało wcale zamierzonej politycznej siły rażenia.

[nuclearwinter]

No będą problemy także dla nas, oczywiście. Z drugiej strony - czy masz jakieś lepsze pomysły?

[snakelilith]

Odcięcie od SWIFT jest tylko jedną z sankcji. Nie mnie oceniać, które podziałają. Zostawiam to specjalistom. Nie mam zamiaru jednak ulegać histerii i ślepo stawać się po stronie działań, tylko dlatego, że wszyscy krzyczą, że trzeba. Jak odetną Rosją od SWIFT, to odetną, ale ja wiem przynajmniej z czym to będzie wiązane i nie będę zaskoczona.

[nuclearwinter]

Jest to jednak jedna z bardziej dotkliwych sankcji. Fakt, że broń obosieczna, więc nie bez konsekwencji i dla nas, ale dla Rosji będzie bez wątpienia bolesna. A czas na łagodne rozmówki i grożenie paluszkiem nam się jakby skończył, potrzeba silnych argumentów.

[hanusinamama]

Snake uwaza, ze to sie nie opłaca Niemcom i ze dobrze ze to blokują. Oczywiscie szkoda jej ofiar wojny...ale jej własny dobrobyt oraz dobrobyt jej kraju jakby stoją wyżej niż ginący ludzie.

[ingryd]

Kochana żmijko, jak w sumie i w ogóle cię lubię za twój język łagodności, słodyczy oraz za szczególne ciebie poczucie dyplomacji 🙃, tak muszę przyznać ze aktualnie pierniczysz jak potłuczona.

Niemcy niestety tą razą spieprzyły sprawę, albowiem po pierwszych popisach putinowskich i groźbach podwyżek oraz zamknięcia kurka po majdanie i otwartym konflikcie z UK , zamiast jak inni zależni od rosyjskiego gazu którzy natychmiast zaczęli dywersyfikować swoich dostawców, wpadły na świetny pomysł UŁATWIĆ sobie życie i obejść, upierdliwych sąsiadów i podpiąć się bezpośrednio do źródełka (vide NS2) a na dodatek pod wpływem zielonego elektoratu zaczęły zamykać elektrownie jądrowe…
Efekt jest taki, ze właściwie jako jedyni są totalnie uzależnieni od rosyjskiego gazu, i zablokowanie dostępu do SWIFT grozi blackoutem nad renem.

PL musiała sobie radzić bo RU przyebała nam ceny zaporowe, jesteśmy w czołówce państw najmniej zależnych od RU, w 2022 wygasa kontrakt jamalski i koniec dostaw gazowych (węgiel rosyjski będzie o wiele łatwiej zastąpić, a może będzie to okazja by go porzucić). PL jest skierowana na płn w tym na Bałtyk (LNG w Świnoujściu)

FR również po groźbach Putina przeprosiła się ze swoimi koloniami oraz przede wszystkim skierowała na Norwegię.

Ta dywersyfikacja oczywiście miała swoją cenę, ale przynajmniej dzisiaj nie jesteśmy tak bardzo zależni od szaleńca.
A Niemcy niestety dały ciała i mają w porach jeszcze bardziej niż inni europejczycy…
No nie da się tego obronić…

[snakelilith]

Dyskusja, moja kochana ingrusiu, nie jest o roli Niemców, a o konsekwencjach odcięcia Rosji od SWIFT, więc racz się ode mnie, że się ak dyplomatycznie wyrażę, odfanzolić. Kto miał rację, zobaczymy za kilka miesięcy, rok, albo dwa. Mnie zaczyna powoli nużyć to histeryczne bicie piany i życzeniowe myślenie, które tu się uprawia. Dziwym przypadkiem jestem pewna, że blackoutu nad Renem nie będzie, za to co niektórym aroganckie pyskowanie o jak najwyższych sankcjach dziś, odbije się jutro czkawką.

[ajaksiowa]

Jak by postawić ,,koze,, na podwörku to mieszkańcy się obgotują😜😜

[ingryd]

Słoneczko jadowite ty moje, właśnie te konsekwencje dla Niemiec, aktualnie wstrzymują nas przed wprowadzeniem tej sankcji ad hoc, trzeba dać czas kancelarii coby się obróciła i na szybko zorganizowała plan B (nie wątpię ze im się to uda)
Co zaś się tyczy jaki modus operandi przyjąć w stosunku do Putina, to sądzę że w tej chwili nikt nie wie tak naprawdę na której nodze tańczyć, bo wszystko wskazuje że jemu nie pociąg, nie peron, ale cały dworzec i to centralny odjechał z wielkim hukiem…
(sądzę jedynie ze wszyscy są zgodni ze on się nie zatrzyma sam dopóki go nie zatrzymamy, problem polega na tym ze coorva nikt nie ma pomysłu jak to zrobić)
Ja ciebie też bardzo… 😘

[ritual2019]

Przeciez wiadomo ze odlaczenie od Swift zatrzyma. Oby obylo sie bez tego...

[hanusinamama]

Nie no pewnie ty przeciez gardłujesz, ze Ukraina powinna sie poddać aby reszta świata miała święty spokój....rzyyyyyyyyyg

[norra.a]

Rzyyyg po trzykroć.

[morekac]

Alternatywą jest płatność pośrednia przez jakiś system chiński...

[snajper55]

snakelilith napisała:

> Zastanów się, co Polska kupowała do tej pory w Rosji. I nie, nie chodzi o indy
> widualne zakupy włosomaniaczek, a o gas, węgiel i wszystko to co jest potrzebne
> do normalnego życia. Po blokadzie SWIFT tego nie można będzie zapłacić, więc s
> kończą się dostawy.

Jest jeszcze coś takiego jak barter. Wy nam gaz, my wam ziemniaki czy złoto.

S.

[woman_in_love]

Jak nie zapłacisz Rosji, to nie dostaniesz węgla (kradzionego m.in. w Donbasie) do polskich elektrowni.

Czyli skończy się prąd, a z nim to forum.

[kiddy]

O nie, tylko nie forum 😉.

[kropka_kom]

jeśli chodzi o to forum to jestem za

[chococaffe]

To po co tu jesteś?

[milva24]

Ona tak z misją, pisze i płacze

[leni6]

Będzie problem z płatnościami za towary i usługi, a wymiana towarów z Rosją jest znaczna. Pewnie będą jakieś próby obchodzenia zakazu okrężna drogą, ale przy dużej skali będą eliminowane. Przy czym Rosja ma swój własny system, więc z Białorusią czy Kazachstanem się rozlicza bez problemu, przystąpią też do systemu Chińskiego i tak będą działać na rynkach Azjatyckich.

[kiddy]

Dziękuję, na takie odpowiedzi liczyłam.

[asia_i_p]

Wzrostu cen węgla, gazu i benzyny, w rezultacie wzrostu ceny prądu, więc w zasadzie wzrostu wszystkich cen. Dużego.
Ale jak Putin się poczucje zwycięzcą i zacznie dyktować horrendalne ceny za te swoje surowce, to te ceny też wzrosną, a w pakiecie tuż za granicą będzie siedział agresywny psychopata przekonany o swojej niezwyciężoności. Moim zdaniem warto płakać i płacić, usadzenie Putina jest priorytetowe.

[sumire]

Zgadzam się co do joty. Gdyby Europa nie nałożyła na niego finansowych sankcji, on by je nałożył na nas w komplecie z wymordowywaniem nam sąsiadów.

[umi]

" Gdyby Europa nie nałożyła na niego finansowych sankcji, on by je nałożył na nas w komplecie z wymordowywaniem nam sąsiadów." - A potem pewnie nas tez, po czym przywita sie z Niemcami i ciekawe, kim jeszcze. Kraje baltyckie to dla niego juz teraz kolonie, takze tego... Wiec niech sprdala. UE sie ociagala z uniezaleznieniem od niego, to teraz bedzie musiala spiac poslady i przestac sie gryzc miedzy soba, a zaczac wspolpracowac.

[zuzanna_a]

Nie, on by byl naszym sąsiadem na 500km granicy. I wystarczylby jakis zagubiony polski kundel ktory wszedlby na jego teren i ugryzł w palec ruskiego zołnieza, zeby Putin nas zaatakowal z powodu polskiej agresji, bo nie chodzi mu tylko o ukraine i wszyscy o tym doskonale wiedza. Nie trzeba mu duzych powodow.
Sami wyhodowalismy sobie ten ruski nowotwor i pora przestac go karmic.

[mysiaapysia]

Plus naprawdę wszyscy zaczną myśleć nad szerszym wykorzystaniem słońca i wiatru zamiast gazu i węgla.

[umi]

Prawda. Wlochy na przyklad spokojnie moga sie przerzucic na energie sloneczna.

[lauren6]

Zamiast ciągnąć rury z gazem na dnie morza lepiej zainwestować w farmy wiatraków na Bałtyku.

[mysiaapysia]

No właśnie. Patrząc na pogodę w ostatnich miesiącach w Polsce, to jednak wiatraki miałyby co robić.

[umi]

Przy takiej pogodzie niebawem bedziemy swiatowym potentatem enegretycznym. Zmiany klimatu moga miec plusy

[kaska_800]

Ogólnie i dosadnie będzie przeyebane

[dvdva]

Wlasnie sie zgodzili by ich odciac

[kaska_800]

I teraz się prawdziwe problemy dopiero zaczną

[arwena_11]

Zgodzili się odciąć "pewną ilość banków rosyjskich". Czyli nie wszystkich. Ciekawy jaki klucz? Odcinają banki "spółdzielcze" ale już nie te które są potrzebne Niemcom?