Komunie - wft?

[mamkotanagoracymdachu]

Ja wiem, ze żyje w bance, ale wciąż się dziwie.

Mało kto z moich znajomych jest wierzący. Na czarne marsze chodzi spora grupa, błyskawice na zdjęciu profilowym maja prawie wszyscy.

A potem przychodzi maj, i zaczyna się - a jaka sukienka, a jakie buciki, a sala, a tort. Serio???? W maju zdejmujemy błyskawice i posyłamy grzecznie dzieciątka w ramiona księży? To już wtedy nie jest siedlisko pedofilii i wszelkiego innego zła??

Powiedzcie mi proszę, czemu ludzie, którzy na co dzień wydają się rozsądnie myślący i antyklerykalni, prezentują potem pięknie zdjęcia z „komunistami”? Jakby nigdy nic. Błyskawica błyskawica, ale jednak żeby nie posłać do komunii to nie, bez przesady.

Wtf??

[woman_in_love]

odnaleźli jezusa

[mamkotanagoracymdachu]

woman_in_love napisała:

> odnaleźli jezusa

Jasne.
I jeszcze argument „bo dziecko chciało”.
Jakby ośmiolatek chciał wstąpić do dowolnej innej sekty, to tez by go tam za rączkę zaprowadzili??

[woman_in_love]

nie
jezus jest tylko w KK

[iza232]

woman_in_love napisała:

> nie
> jezus jest tylko w KK
Naprawdę? Paczpani, taka mądra a nie wie że nie tylko. Jezus jest również m. in. w KECH albo w KChB.

[snajper55]

woman_in_love napisała:

> odnaleźli jezusa

Chwilowo. Po komunii go zgubią.

S.

[marta.graca]

I znowu odnajdą przed ślubem, oczywiście kościelnym, ewentualnie na łożu śmierci się nawrócą

[szmytka1]

Jeśli ja się będę nawracała, to nie że strachu przed piekłem, a z potrzeby praktykowania rytuału i wyznawania jakiejś filozofii. Będę sobie myśleć, ok dobre ucYnkimpoxhwalaja,.miłość bliznego, wspomóż potrzebujących, fajna lewacka filozofia. Bede se łazi i rytuały odprawiać 😁 ale musiliby najpierw księża dostać zakaz gadaniamo czymkolwiek.oprocz czytania biblii na tych kazanaich, zakaz występowania w tv itd. No.ale póki co nie zanosi się, bym.sie.miala nawracać

[marcelinasok]

Albo rozum.

[woman_in_love]

niemożliwe: wiara w długowłosego kolesia biegającego po wodzie i jego ojca oraz gołębicy, którzy są jednocześnie nim i sobą, wyklucza rozum

[fornita111]

woman_in_love napisała:

> odnaleźli jezusa
W piniacie im sie ukazal. Cud!

[lannnnntana]

woman_in_love napisała:

> odnaleźli jezusa
A co ma Jezus do kościoła? Bez tej zdegenerowanej instytucji nie można go odnaleźć?

[bylam.stara.mostowiakowa]

Niestety silnie zakorzeniona jest ta tradycja, ale jest światełko w tunelu. Ponoć kiedyś bierzmowanie było pożegnaniem z kk a teraz właśnie komunia bądź rocznica.

[alfa36]

Eee, każdy powód do imprezy jest dobry 😁

[woman_in_love]

powaga?

a jakby tak w Jedwabnem rozpalić ogień pod stodołą?

[alfa36]

Spoko, żartowałam 🙂. Niżej jest o tradycji i to chyba rzeczywiście właśnie silnie zakorzeniona tradycja determinuje takie zachowania (i wiele podobnych).

[blekitnaa_noc]

alfa36 napisała:

> Eee, każdy powód do imprezy jest dobry 😁

Rzeczywiście, to może być tradycyjnie jedna z ostatnich okazji przed ślubem bombelka spotkania w większym gronie rodzinnym.

[mamkotanagoracymdachu]

blekitnaa_noc napisała:

> alfa36 napisała:
>
> > Eee, każdy powód do imprezy jest dobry 😁
>
> Rzeczywiście, to może być tradycyjnie jedna z ostatnich okazji przed ślubem bom
> belka spotkania w większym gronie rodzinnym.

Są jeszcze urodziny bombelkow, ale wtedy wiadomo, bez Boba.

[mia_mia]

Można zrobić grilla, imprezę tematyczną, zaprosić rodzinę na kawę, cokolwiek, nie trzeba od razu dziecka wpychać w ramiona księży, żeby mieć pretekst do poimprezowania.

[krolewska.asma]

Na grilla ubierasz dziecko w białe buciki i prze piękną sukienkę i Wianek?

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Na grilla ubierasz dziecko w białe buciki i prze piękną sukienkę i Wianek?
>

Nawet w stron królewny śnieżki, jak ma takie życzenie, co mi szkodzi?

[szmytka1]

Wczoraj spotkałam spajdermena na rowerku biegowym

[g.r.uu]

NO dokładnie, w pięknych sukienkach to moje córki chodzą do przedszkola i na plac zabaw jak mają życzenie.

[krolewska.asma]

Na płac zabaw w białej ksiezniczkowej sukience ?
Wyrabiasz jeszcze na pralnie ?

[g.r.uu]

Niektórych stać na to żeby dziecko wyglądało przepięknie więcej niż raz w życiu...

[marta.graca]

W dobie ciucholandów i Vinted nawet nie trzeba być bogatym, by dziecko wystroić

[g.r.uu]

Ciiii, nie psuj mi wizerunku

[igge]

Nie uważam, żeby mój syn w albie wyglądał przepięknie.
Wisi toto jeszcze w szafie i czas dać psu jako szarpak przed wyrzuceniem.

[krolewska.asma]

To sir trzeba było postawić księdzu i alb nie kupować a ubrać dzieci ładnie

Do zakonu nie idą a musza mieć ładne zdjęcia z komunii

[igge]

Tak się składa, że moje bąbelki na KAŻDYCH zdjęciach wyglądały i tak ładnie. Jasnowłose niebieskookie szczuplutkie aniołki😁

[szmytka1]

Bardziej ksiezniczkowa bialq na plqc zabaw niż na komunię. W PL w albach dzieci chodzą. Zgrzebne takie zakonnicowe stroje, tylko białe. Żadna atrakcją. Sukienki to były 30 lat temu, przerabiane z sukien ślubnych

[annaboleyn]

Ej, a jest jeszcze ta wzruszająca tradycja Białego Tygodnia, czy jak tam? Na która dziewczynki biegają w tym, co na komunię? Bo ja chciałam zapytać, czy rodzice tychże "wyrabiają jeszcze na pralnię"?

[eglantine]

Ależ jest! Dzisiaj widziałam dziewczynkę w komunijnym stroju zasuwającą na hulajnodze, aż jej spódnica furczała. Więc ewidentnie wyrabiają.

[annaboleyn]

Dziwne. Tyle prania. Ludziom się powodzi!

[lannnnntana]

annaboleyn napisała:

> Dziwne. Tyle prania. Ludziom się powodzi!
>
I owszem. Moja koleżanka, która w tym roku wysyła córkę do komunii, kupiła jej cztery sukienki. Na samą ceremonię, na obiad i kolację po, na Biały Tydzień dwie.

[krolewska.asma]

Niesamowite w maju Miesiącu komunijnymdziewczynka w komunijnej sukience na dworze Testujące swój nowiuSieńki prezent

trzeba koniecznie o takich przypadkach pisać na Forum

[eglantine]

Myślisz, że to prezent był? Na to nie wpadłam. Myślałam, że na taką okazję to przynajmniej hulajnogi elektryczne są grane, a to była zwykła, siłą własnych mięśni napędzana. Coś skromnie, ewidentnie darczyńca nie docenił rangi wydarzenia.

[mia_mia]

To zapewne jest z poliestru, przynajmniej tak wyglądają, można wrzucić do pralki.

[annaboleyn]

Ale czy w Wianek, pytanie bylo!

[marta.graca]

Myślę że w pierwszym lepszym Pepco albo Kiku znajdzie się jakiś wianek

[mia_mia]

W Polsce dzieci przystępują do komunii w workach pokutnych zwanych albami czy w komżach, które zapewne zaraz po wyjściu z kościoła zdejmują lub w sukienkach w których najczęściej podobają się tylko własnym rodzicom. 99% dziewczynek ładniejsze ma w szafie.

[heca7]

U nas alby były z jakiegoś sztucznego materiału. Nic szczególnego ale też nie worek pokutny. Tak czy inaczej córka przebrała się z niej w inną, wygodniejszą kieckę jak tylko przekroczyła próg domu.

[krolewska.asma]

Jego te alby to rzeczywiście są słabe współczuję wam
Kojarzy mi się z serialem opowieści podręcznej
Dobrze że chociaż tych welonów nie muszą nosić jak w tym serialu

[bguslawko_1]

Zostałaś królową tego forum też fajnie .Ale ja szukam księżniczki ogrodniczki .Gdzieś mi się schowała pod liściem kapusty.Kłaniam się królowo .😊

[kaska_800]

Ostatnio usłyszałam od jednej osoby, że to takie oczywiste, że chrzest/komunia MUSI być. No musi. Normalnie jakby od tego życie zależało
Jak to się nie zmieni takie podejście, to kościółek nigdy nie upadnie

[mamkotanagoracymdachu]

kaska_800 napisała:

> Ostatnio usłyszałam od jednej osoby, że to takie oczywiste, że chrzest/komunia
> MUSI być. No musi.

Wiesz, ja nawet rozumiem to wśród osób „letnich” religijnie, co to od wielkiego dzwonu pójdą nawet do kościoła, wierzą w jakiegoś boga.
Ale niewierzący, z którymi regularnie spotykam się na czarnych marszach i innych takich, a potem widzę zdjęcia ich dzieci w białych sukienkach?? No nie ogarniam.

[little_fish]

A próbowałaś pytać tych konkretnych znajomych?

[mamkotanagoracymdachu]

little_fish napisała:

> A próbowałaś pytać tych konkretnych znajomych?

Wiesz, jak już jest zdjęcie w białej sukience, to trochę niegrzecznie byłoby pytać: WTF?!

[little_fish]

Dlaczego? Oczywiście nie przez FB i inne media społecznościowe, ale w osobistym kontakcie? "Marek, widziałam zdjęcia z komunii Kasi. Co was do tego skłoniło? Wydawało mi się że jesteście przeciwni temu ci głosi kk"

[ichi51e]

nie wydaje ci się to jednak trochę niestosowne? Co ci w sumie do tego czy ktoś jest wierzący - dlaczego miałby się przed znajomymi spowiadać czemu wczoraj przy wódce twierdził ze nie wierzy a czemu przy teściowej nabożnie łapki składa? Tym bardziej ze większość ludzi jakoś tam wierzy w Boga i uwarzą ze jest to jakieś tam fajne doświadczenia dla dziecka tylko nie zawsze im się chce co niedziele i co piatek...

[little_fish]

W przypadku bliskich znajomych nie wydaje mi się. O życiu religijnym innych nie mam pojęcia, więc pytać nie będę. Zresztą, bliskich znajomych też nie pytam, bo albo są wierzący, albo nie posyłają dzieci do komunii, albo sami mówią na ten temat, więc dowiaduję się mimochodem.

[krolewska.asma]

No ale jak chyba pochwaliłas się znajomym że twój syn wbrew twoim wytycznym i wychowaniu zapisał się na religię????

[little_fish]

Wbrew moim wytycznym i wychowaniu?
I gdzie niby się miałam chwalić? Na FB? W jakim celu?

[little_fish]

I od razu sprostuję - na nic się nie zapisywał 😁

[marta.graca]

Jakoś tam wierzy w Boga? Co to znaczy? Wierzą czy nie?

[mamkotanagoracymdachu]

marta.graca napisała:

> Jakoś tam wierzy w Boga? Co to znaczy? Wierzą czy nie?
>

Niby mówią, ze wierzą, a krewetki jedzą, wiec kto ich tam wie.

[ichi51e]

świat nie jest czarno-biały. Masa ludzi twierdzi ze nie wierzy no ale ze jednak ktoś świat stworzył wierzą w duchy tarota i życie pozagrobowe tylko z "kościołem im nie po drodze" albo nie wierzą a obrzędy lubią - i wolno im nie każdy musi być twardym ateista.

[marta.graca]

Pewnie, że nie każdy. Co tam kilka grzechów w tę, czy w tamtą.

[ichi51e]

jakich grzechów jak jesteś ateista? poza światem religijnym pojęcie grzechu nie istnieje przecież

[marta.graca]

Ale ja mówię o tych jakoś tam wierzących, którzy grzeszą, nie żyjąc zgodnie z zasadami wiary.

[memphis90]

Kasia ma prawo chcieć isc do komunii, a jej niewierzący rodzice mają prawo uszanować życzenie dziecka.

[mamkotanagoracymdachu]

memphis90 napisała:

> Kasia ma prawo chcieć isc do komunii, a jej niewierzący rodzice mają prawo usza
> nować życzenie dziecka.
>

Żartujesz?
Czy Kasia ma tez prawo założyć burke i wyjść za mąż za bojownika ISIS?

[manala]

Naprawdę nie widzisz różnicy? Jednak burka czy ISIS jest nam kulturowo obce, a KK wręcz przeciwnie.
Mój 9 latek samodzielnie podjął decyzję o pójściu do komunii. My do kościoła chodzimy od wielkiego dzwonu. Na religię jest jednak zapisany i chodzi w szkole (zresztą moja 14 też chodzi). W tym roku wszystko kręci się wokół przygotowania do komunii więc zwyczajnie do niej przystępuje ze swoją grupa klasową. Zabronisz mu?
Nie wyznaję satanizmu, nie jestem antyklerykałem. Różnice 'światopoglądowe' sprawiły, że do kościoła raczej mi dalej niż bliżej. Ale to moje różnice. Dzieciom zawsze dawałam wolną rękę w tej kwestii.

[mia_mia]

A jak pozna zaprzyjaźni się z kolegą Żydem i postanowi, że teraz chce bar micwę to też będzie miał wolną rękę?
Jeśli córka zapragnie dołączyć do ŚJ nadal uszanujesz jej zdanie?

[memphis90]

>A jak pozna zaprzyjaźni się z kolegą >Żydem i postanowi, że teraz chce bar >micwę to też będzie miał wolną rękę?
A czemu nie...?

[mamkotanagoracymdachu]

manala napisała:

> Naprawdę nie widzisz różnicy? Jednak burka czy ISIS jest nam kulturowo obce, a
> KK wręcz przeciwnie.
> Mój 9 latek samodzielnie podjął decyzję o pójściu do komunii. My do kościoła ch
> odzimy od wielkiego dzwonu. Na religię jest jednak zapisany i chodzi w szkole (
> zresztą moja 14 też chodzi). W tym roku wszystko kręci się wokół przygotowania
> do komunii więc zwyczajnie do niej przystępuje ze swoją grupa klasową. Zabronis
> z mu?
>

Oczywiście, ze zabronię.
Tak samo jak zabronię założenia burki i obrzezania. Bo jestem za ośmiolatkę odpowiedzialna i póki co, mam lepsze rozeznanie i umiem podejmować decyzje w jej najlepszym interesie.

Nie mówimy tu o dorosłym człowieku, ani nawet o nastolatce, tylko o dziecku. We wszystkich innych aspektach za decyzje mające wpływ na całe życie dziecka odpowiadają rodzice, a tu nagle umywają ręce, bo DZIECKO CHCIAŁO.

[krolewska.asma]

Aha czyli twoje dziecko chce iść do komunii

Nie boisz się że twoje manipulacje pogorszą stosunki między wami które budujecie teraz na całe życie?

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Aha czyli twoje dziecko chce iść do komunii
>

Moje dziecko?
Moje dziecko nie wie, co to jest komunia

[memphis90]

Na całe życie? A jakież to konsekwencje "na całe życie" daje zjedzenie wafelka?

[krolewska.asma]

Dokładnie, dziecko po prostu włącza się w życie szkoły tak samo jak przygotowywało się do pasowania na ucznia czy będzie się przygotowywać do matury

Te histeryczki więcej energii stracą na manipulowanie dzieckiem i robienie mu prania mózgu niż by zajęło czasu przygotowanie się do komunii

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> Dokładnie, dziecko po prostu włącza się w życie szkoły tak samo jak przygotowy
> wało się do pasowania na ucznia czy będzie się przygotowywać do matury

Przygotowania do komunii i komunia to nie jest część życia szkoły. Są to rzeczy zupełnie niezauważalne dla niezainteresowanych.

> Te histeryczki więcej energii stracą na manipulowanie dzieckiem i robienie mu p
> rania mózgu niż by zajęło czasu przygotowanie się do komunii

To ty manipulujesz dzieckiem i robisz mu wodę z mózgu. Religia powinna być wybrana świadomie a nie narzucana z góry przez rodzica od momentu narodzin.

[bene_gesserit]

natalia.nat napisała:

> To ty manipulujesz dzieckiem i robisz mu wodę z mózgu. Religia powinna być wybr
> ana świadomie a nie narzucana z góry przez rodzica od momentu narodzin.


Ale właściwie dlaczego?
Jesli rodzicom wiara i życie duchowe w postaci kultywowania tradycji KK wydaje się dobre, czemu nie mają dziecka wychować w wierze? To by było złe dopiero wtedy, kiedy dziecko chciałoby się z KK w taki czy inny sposób wymiksować, a rodzice zmuszaliby je do pozostania jakimś szantażem.

My z siostrą zostałyśmy wychowane w tradycji katolickiej, każda niedziela i święta w świątyni, pacierze rano i wieczorem, święta też pod krzyżem, podczas kolędy miałyśmy być w domu, być grzeczne i prezentować zeszyty do religii, siostra nawet zaliczyła jakiś ruch katechumenalny. I co? Obie jesteśmy poza KK.

Nie żałuję, że chodziłam na religię i otrzymałam katolickie wychowanie. Nic w tym złego. Tym prościej było mi podjąć decyzję, tym bardziej widzę błędy, które KK popełnia. I tym łatwiej mogę zagiąć wierzących z wiedzy o katolicyźmie

[natalia.nat]

bene_gesserit napisała:

> Ale właściwie dlaczego?

Jak to dlaczego?!

> Jesli rodzicom wiara i życie duchowe w postaci kultywowania tradycji KK wydaje
> się dobre, czemu nie mają dziecka wychować w wierze?

Ale to jest ich wiara, a nie dziecka. Narzucają mu swój światopogląd, wprowadzając go do KK przez chrzest a potem zmuszając do przyjęcia kolejnych sakramentów oraz praktykowania tej konkretnej religii.

>To by było złe dopiero wtedy, kiedy dziecko chciałoby się z KK w taki czy inny sposób wymiksować, a rodzi
> ce zmuszaliby je do pozostania jakimś szantażem.

Dokładnie tak samo złe, jak narzucanie religii z góry od urodzenia.
To nie powinno być tak, że najwyżej się dziecko wymiksuje jak będzie starsze i świadomie. Nie. Powinno być tak, że najwyżej się wmiksuje, jak będzie w którymś momencie czuło taką potrzebę. Taka kolejność.

> My z siostrą zostałyśmy wychowane w tradycji katolickiej, każda niedziela i świ
> ęta w świątyni, pacierze rano i wieczorem, święta też pod krzyżem, podczas kolę
> dy miałyśmy być w domu, być grzeczne i prezentować zeszyty do religii, siostra
> nawet zaliczyła jakiś ruch katechumenalny. I co? Obie jesteśmy poza KK.

No i to było złe, że narzucono Wam cudzą religię i musiałyście w tym trwać bez sprzeciwu.

> Nie żałuję, że chodziłam na religię i otrzymałam katolickie wychowanie. Nic w t
> ym złego. Tym prościej było mi podjąć decyzję, tym bardziej widzę błędy, które
> KK popełnia. I tym łatwiej mogę zagiąć wierzących z wiedzy o katolicyźmie

Ale to akurat nie jest żaden argument, tylko twoje odczucia: "fajnie że mnie zgwałcono, bo dzięki temu wiem jak gwałt jest zły" lub "nic się przecież wielkiego nie stało". Ktoś inny może uważać zupełnie odwrotnie, że czuje się zmanipulowany narzuconymi praktykami religijnymi, że przyniosło mu to w życiu same straty. Tak jak ja.

[tapatik]

memphis90 napisała:

> Kasia ma prawo chcieć isc do komunii, a jej niewierzący rodzice mają prawo
> uszanować życzenie dziecka.

A czy niewierzący rodzice mają prawo olać to życzenie i powiedzieć, że są niewierzący i że żadnej komunii nie będą dziecku organizować?

[igge]

Myślę, że mają prawo.
Sama jednak nie umiałabym tak zrobić.
Gdyby dziecko wyraźnie chciało poszłoby do komunii i tyle.
Nie bardzo jednak byłaby to taka sama uroczystość jak w rodzinie osób wierzących bo przecież nie da się.

[szmytka1]

Ale skad wiesz, że oni są niewierzący? Blyskawica I marsz nie znaczy z automatu, że niewierzący.

[mamkotanagoracymdachu]

szmytka1 napisała:

> Ale skad wiesz, że oni są niewierzący? Blyskawica I marsz nie znaczy z automatu
> , że niewierzący.

O niektórych wiem, bo to moi znajomi, rozmawiamy czasem na tematy religii. Ale widocznie inaczej rozumiemy bycie ateistą.

[ichi51e]

najwidoczniej. Zdziwił się Marceli.

[krolewska.asma]

PiS-u nienawidzisz a po 500 + wyciągasz rękę???

Jaka to różnica między tobą a rodzicami którzy chcą Fajnego życia dla dzieci i posyłają je do komunii

[bguslawko_1]

krolewska.asma napisała:

> PiS-u nienawidzisz a po 500 + wyciągasz rękę???
>
> Jaka to różnica między tobą a rodzicami którzy chcą Fajnego życia dla dzieci i
> posyłają je do komunii
>
Też tak sądzę ,że to nie ładnie.😀 I to jest paranoja . Pisiory śmierdzą ,ale pieniądze już nie .Latamy na marsze z błyskawicami , a kiedy przychodzi ten dzień to idziemy na komunię .Jedyny pozytyw ,że daleko się siada od kropidła .🤣

[arthwen]

A to PiS z własnej kieszeni finansuje 500+? Uff, całe szczęście, bo sporo ludzi myślało, że zadłuża tym państwo koszmarnie, a tak to w sumie luz...

[magata.d]

Jak widać, mnóstwo ludzi myśli, ze PIS im z własnej kieszeni 500 zł co miesiąc daje

[bguslawko_1]

Uwielbiam takie teksty typu ludzie myślą .Tu nie chodzi o myślenie tylko wyciąganie ręki po pieniądze , które nie śmierdzą .Ale cały PiS tak 😊

[memphis90]

Do państwowej szkoły też nie wolno dzieci posyłać, jak się pluje na sam widok pisiorskiego szkodnika Czarnka...?

[bguslawko_1]

Rozumiem ,pluje się i posyła bo czesne w prywatnych przekracza budżet domowy. Czarnek nie jest wieczny ,więc wróci nadzieja .I żyjmy tą nadzieją .😊

[magata.d]

bguslawko_1 napisał:

> Rozumiem ,pluje się i posyła bo czesne w prywatnych przekracza budżet domowy.
> Czarnek nie jest wieczny ,więc wróci nadzieja .I żyjmy tą nadzieją .😊
A zdajesz sobie sprawę, ze "czesne" w państwowych oplacamy wszyscy obowiązkowo? I to całkiem sporo.

[bguslawko_1]

Jakbym słyszał moją wychowawczynię z liceum .Dlaczego nie potrafisz przyswoić podstawowych rzeczy .Ile razy będę cię tolerować ,że jesteś półsierotą i nie masz matki .Trzy lata miałem fory .Trzy lata mnie tolerowała .Faktycznie bulimy na nią ,a ja głupi myślałem ,że jest bezpłatna .Wybacz bo nie wie ,co czyni i mówi . Koło mnie jest taka szkoła prywatna prowadzona przez braci zakonnych.Nie wyobrażasz sobie Magda ilu jest chętnych . "Szkoła Podstawowa im. św. Jana de La Salle ulica Generała Kazimierza Pułaskiego 71 .

[memphis90]

Ile konkretnie osób jest w Tobie? Czy nie może pisać jedna naraz, bo bełkot kilku walczacych głosów jest kompletnie niezrozumiały?

Glos 1Jakbym słyszał moją wychowawczynię z liceum "Dlaczego nie potrafisz przyswoić podstawowych rzeczy?"
Głos 2: Ile razy będę cię tolerować ,że jesteś półsierotą i nie masz matki .
Głos 3:Trzy lata miałem fory .Trzy lata mnie tolerowała .
Głos 4: Faktycznie bulimy na nią ,a ja głupi myślałem ,że jest bezpłatna
Glos 5 Wybacz bo nie wie ,co czyni i mówi... 

[bguslawko_1]

memphis90 napisała:

> Ile konkretnie osób jest w Tobie? Czy nie może pisać jedna naraz, bo bełkot kil
> ku walczacych głosów jest kompletnie niezrozumiały?
>
> Glos 1Jakbym słyszał moją wychowawczynię z liceum "Dlaczego nie potrafisz przys
> woić podstawowych rzeczy?"
> Głos 2: Ile razy będę cię tolerować ,że jesteś półsierotą i nie masz matki .
> Głos 3:Trzy lata miałem fory .Trzy lata mnie tolerowała .
> Głos 4: Faktycznie bulimy na nią ,a ja głupi myślałem ,że jest bezpłatna
> Glos 5 Wybacz bo nie wie ,co czyni i mówi... 
>
Nie wiem czy ja nie myślę logicznie czy ty .Poprostu odpowiadam na pytania paru osobom .Robi się tu zacne grono ,które zadaje po dwa pytania i skręca temat typu udowodnie mu swoją tezę .Zaznaczyłem tylko ,że 500 ÷ można brać i narzekać na Pisiorów .A tu już są argumenty ,które przekraczają ten temat .Widocznie to nie przeszkadza nikomu by brać , posyłać dzieci do szkoły Czarnka .Bo prywatna jest poza zasięgiem .Brak poczucia humoru obserwuję tu od czasu zeszłego roku .Dziwne jatki ,dziwne słowa .Ktoś komuś musi udowodnić ,ze ten drugi to głupiec .Wtedy jest się spełniony .Zdrówka bo widzę że emocje biorą górę nad zdrowym rozsądkiem .Miłego dnia .

[memphis90]

A niby dlaczego mialabym płacić czesne za prywatną szkołę, skoro płacę czesne (podatki) za państwową?

[arthwen]

Nie musisz przecież memphis płacić za prywatną szkołę. Ja płacę, bo zwyczajnie nie będę sie kopać z koniem w szkole rejonowej (i nie, że nie ma niezłych szkół publicznych, ale akurat wiem, jakie są w naszej okolicy (a swoją drogą ostatnio wyszedł ranking szkół podstawowych w naszym województwie i w pierwszej 50-tce szkół publicznych jak na lekarstwo)).
I zgadzam się, że jest to swego rodzaju rejterada - ale bardziej sobie cenię własne i synowe zdrowie psychiczne, niż walkę o naprawienie patologii w rejonówce w ramach dobra wspólnego.

[magata.d]

bguslawko_1 napisał:

> Uwielbiam takie teksty typu ludzie myślą .Tu nie chodzi o myślenie tylko wycią
> ganie ręki po pieniądze , które nie śmierdzą .Ale cały PiS tak 😊
To sama zacznij myśleć. Nikt nie wyciąga żadnej reki po pieniądze, które śmierdzą. Czy ty w ogóle wiesz skąd pochodzą te pieniądze, które rozdawane są w postaci 500+. Zorientuj się może.

[natalia.nat]

mamkotanagoracymdachu napisała:

> Ale niewierzący, z którymi regularnie spotykam się na czarnych marszach i innyc
> h takich, a potem widzę zdjęcia ich dzieci w białych sukienkach?? No nie ogarni
> am.

Mam w swoim otoczeniu niewierzących, ich dzieci nie chodzą na religię i nie mają organizowanych komunii. Więc to co opisujesz, na pewno nie jest regułą.

[mamkotanagoracymdachu]

natalia.nat napisała:

> mamkotanagoracymdachu napisała:
>
> > Ale niewierzący, z którymi regularnie spotykam się na czarnych marszach i
> innyc
> > h takich, a potem widzę zdjęcia ich dzieci w białych sukienkach?? No nie
> ogarni
> > am.
>
> Mam w swoim otoczeniu niewierzących, ich dzieci nie chodzą na religię i nie maj
> ą organizowanych komunii. Więc to co opisujesz, na pewno nie jest regułą.

Takich tez mam, ale to zjawisko mnie nie dziwi i nie prowokuje do dyskusji

[3-mamuska]

mamkotanagoracymdachu napisała:

> kaska_800 napisała:
>
> > Ostatnio usłyszałam od jednej osoby, że to takie oczywiste, że chrzest/ko
> munia
> > MUSI być. No musi.
>
> Wiesz, ja nawet rozumiem to wśród osób „letnich” religijnie, co to od wielkiego
> dzwonu pójdą nawet do kościoła, wierzą w jakiegoś boga.
> Ale niewierzący, z którymi regularnie spotykam się na czarnych marszach i innyc
> h takich, a potem widzę zdjęcia ich dzieci w białych sukienkach?? No nie ogarni
> am.


A dlaczego zakładasz ze ludzie chodzący na czarne marsze to niewierzący? Albo tacy co nie biegają co tydzień do kościoła?

Poza tym cześć kobiet chodzących na marsze są wierzące . Poza tym w marszach nie chodziło o dostępność powszechnej aborcji, a przywrócenie tzn kompromisu (gwałt, choroba matki lub płodu)
A za tym mogą być i katoliczki.

[kropkacom]

> A za tym mogą być i katoliczki.

KK jest przeciw każdej aborcji.

[karmello29]

mamkotanagoracymdachu napisała:
>
> Wiesz, ja nawet rozumiem to wśród osób „letnich” religijnie, co to od wielkiego
> dzwonu pójdą nawet do kościoła, wierzą w jakiegoś boga.
> Ale niewierzący, z którymi regularnie spotykam się na czarnych marszach i innyc
> h takich, a potem widzę zdjęcia ich dzieci w białych sukienkach?? No nie ogarni
> am.

tchorze i hipokryci.
przeciez nie mozna sie wylamac bo jak to bedzie wygladac.
u mojej corki w klasie tez takie akcje.narzekanie na kosciol ,to sro.
ale wszystkie dzieci ochrzczone i wszystkie karnie pojda do komunii.
Polacy to glupi narod ,tak generalnie.

[arthwen]

Skoro wszyscy, to twoja rozumiem też karnie pójdzie? Czyli taką samokrytykę złożyłaś publicznie?

[apallosa]

Nie,nie musi być....
Ale weź wytłumacz 7-8 letniej dziewczynce, że nie będzie miało takiej ślicznej sukni, nie będzie sypała kwiatków na posesji,jak taki dziec aż piszczy do tego...
Ja byłam taką dziewczynka...traktowałam to po trosze ,jako teatr, wystepy- na chór czyli skole i jasełka też biegałam ,jak opętana. Kwiatki sypalam chyba przez cztery czy pięć lat, kochałam procesje, te występy w salach parafialnych.Babcia była przeszczęśliwa, bo miała towarzystwo do kościoła.
Przeszło mi, obecnie od kościoła trzymam się z daleka, ale jak mi wnuczka urośnie i będzie chciała jasełek i komunii- proszę bardzo. Nie będzie chciala- też fajnie..
Po prostu są dzieciaki,którym pasują takie klimaty i ,,gwiazdorzenie " no i niech mają. Z tym,że obecne limuzyny i komunię w domach weselnych uważam za grubą przesadę.

[mamkotanagoracymdachu]

apallosa napisał:

> Nie,nie musi być....
> Ale weź wytłumacz 7-8 letniej dziewczynce, że nie będzie miało takiej ślicznej
> sukni, nie będzie sypała kwiatków na posesji,jak taki dziec aż piszczy do tego
>

Mam w domu ośmioletnia dziewczynkę. Nie mam żadnego problemu z wytłumaczeniem jej, ze nie będzie brała udziału w obrzędach tej, ani jakiejkolwiek innej religii, skoro jesteśmy niewierzący! To byłby jakiś kompletny absurd.

[asia_i_p]

A jakbyś sobie poradziła z argumentem, że ona jest wierząca i chce?

Bo ja mam trochę takie poczucie, że skoro jako jeszcze wierząca i praktykująca katoliczka pozwalałam córce na własne wybory światopoglądowe (rezygnacja z bierzmowania), to teraz jako agnostyczka/ konfesyjnie niezdefiniowana deistka synowi na takie wybory też pozwolić powinnam.

[mamkotanagoracymdachu]

asia_i_p napisała:

> A jakbyś sobie poradziła z argumentem, że ona jest wierząca i chce?
>
>

Kto? Ośmiolatka?
W jaki sposób ośmiolatka, której nie ochrzciłam, nigdy nie zaprowadziłam do kościoła ani na religie, może być wierząca i chcieć uczestniczyć w praktykach religijnych, których nie zna?

To jest taki poziom abstrakcji, jak gdyby nagle zadeklarowała, ze jest buddystką.

[asia_i_p]

Może się usłyszeć o wierze od koleżanek w szkole, na przykład, mogło jej się spodobać.

Znajomi mieli taką sytuację - starszą córkę wysyłali na religię, zbuntowała się i nie chciała chodzić, młodsza, potem im się poglądy zmieniły i młodszej na religię wysyłać nie chcieli, ale ona chce chodzić. Bardzo. I z przekonaniem twierdzi, że ona wierzy.

No i mają zagwozdkę.

[mamkotanagoracymdachu]

Nie, Asiu, ośmiolatki, które maja zerowy kontakt z religia i wychowywane są w ateistycznych rodzinach nie miewają nagle życzenia zostać ochrzczonymi, obrzezanymi, czy co tam jeszcze wyznawcy sobie wymyślają.

W Twoim przykładzie jest jednak inna sytuacja, bo zakładam, ze dziewczynki były ochrzczone, rodzina jakoś tam religijna, skoro starsza córka wychowywana była w wierze katolickiej. No to sami sobie ten problem stworzyli, wiec niech teraz się z nim mierzą. Nie wiem, co bym w takiej sytuacji zrobiła, to jest jednak jakiś tam brak konsekwencji, który trzeba umieć uzasadnić dziecku.

[igge]

No właśnie ja w pewnym momencie stwierdziłam, że taki nazwijmy to " brak konsekwencji" może i jest szkodliwy dla dziecka i drugie młodsze dziecko wypisałam z religii w 2 klasie. Ono jeszcze samo nie wiedziało wierzy czy nie wierzy, kto to był Jezus i takie tam.
Wyraźnie jakby oczekiwało jakiegoś nakierowania przez rodziców. Starsze dziecko chodziło na religię do chyba 4 klasy. Miało kiepskie oceny z religii ale chciało raczej z kolegami chodzić choć nie wierzyło i dyskusje śmieszne z księdzem były.
No i szybko nastąpił etap antyklerykalizmu wręcz. Zbierania ( w ramach wolontariatu) podpisów pod petycjami o usunięcie religii ze szkół.
Dzieci mi się zradykalizowały.
Aczkolwiek na etykę chciały chodzić mimo słabego momentami jej poziomu.
W życiu nie zapomnę lekcji o demonach.
Dziecior mój się zachęcił i zainteresował i całą lekcję zamiast planowanych diabłów i szatanów dyskutowali na temat dziecka wybranego referatu o strzygach i innych słowiańskich potworach. Pan od etyki rozdawał żelki i mówił, że ma " dobre serduszko" więc dzieci mogą to czy tamto.
Do tej pory jak wypuszczamy psa to przypominamy mu: " znaj moje dobre serduszko"😉

[krolewska.asma]

Wow,

Myslicie ze w kościele i na religii nikt nie wpadł żeby rozdawać słodycze ?

Ateizm to jednak stan umysłu )))

[igge]

Nawet na UCZELNI profesorowie rozdają słodycze. Jak ktoś odpowie prawidłowo na wyjątkowo trudne pytanie. Wymagające, że tak powiem wiedzy pozauczelnianej.
Powiem więcej, nie tylko słodycze ale i butelkę lub ekwiwalent: stówkę. Serio.

[krolewska.asma]

Co więcej
U mnie dzieci które poszły do komunii dostały książkę - album ( dla dzieci i nie związane z tematyka kościelna )

[arthwen]

O bogowie olimpijscy, to nie dość asma, że ty dzieciom prawdziwych prezentów nie dajesz, tylko wyliczasz śniadania, to jeszcze nawet na książki żałujesz, że to taki ewenement, że dziecko książkę dostało?
Mogłabym ci zrobić zdjęcia regałów na książki mojego dziecka, ale jeszcze padniesz na zawał, a aż tak źle to ci nie życzę.

[krolewska.asma]

Zależy w ilu językach czyta

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> Co więcej
> U mnie dzieci które poszły do komunii dostały książkę - album ( dla dzieci i ni
> e związane z tematyka kościelna )

I to jest argument!
Warto umęczyć się przez cały rok mszami, próbami, składkami, wkuwaniem katechizmu, niewygodną albą, nudną ciotkowatą imprezą, żeby dostać książkę-album (dla dzieci i niezwiązaną z tematyką kościelną), kupioną za pieniądze rodziców, która będzie się kurzyć na półce, bo rzadko kiedy jest zgodna z zainteresowaniami obdarowanego.

[krolewska.asma]

Po pierwsze dziecko nie miało alby
Po drugie Komunia była na dziedzińcu przepięknego zamku zamku, wiec trudno nazwać to nuda. Dziecko dostało tort z żywym ogniem ( nie wiem jak to się fachowo nazywa)

Po trzecie album nie był za pieniądze rodziców tylko prezentem od kościoła

Po czwarte dziecko występowało samodzielnie dwa razy ( inne tylko raz) i otworzyło występy wiec tu masz solidne updkilling odnosnie wystąpień publicznych i dawania prezentacji

A mali ateiści kłębili się przez ten rok w na korytarzu zbijając baki i patrzaccw ścianę

I kto tu jest góra ?????

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> Po pierwsze dziecko nie miało alby
> Po drugie Komunia była na dziedzińcu przepięknego zamku zamku, wiec trudno nazw
> ać to nuda. Dziecko dostało tort z żywym ogniem ( nie wiem jak to się fachowo n
> azywa)

Ale ty to nie wszyscy. I nadal cała oprawa jest dla mnie nie do przyjęcia a strój tak samo kiczowaty, niewygodny, do tego kosztowny i na raz.

> Po trzecie album nie był za pieniądze rodziców tylko prezentem od kościoła

Prezent z tego co zostało ze składek rodziców. U nas też praktykowane. Te książki albumy kupowane najtańszym kosztem i hurtowo są koszmarne. Przecież możesz kupić sama książkę zgodną z zainteresowaniami dziecka. To jakiś problem jest?

> Po czwarte dziecko występowało samodzielnie dwa razy ( inne tylko raz) i otworz
> yło występy wiec tu masz solidne updkilling odnosnie wystąpień publicznych i da
> wania prezentacji

A to argument na co? Nie każdy ma potrzebę występowania, dla wielu to dodatkowy duży stres i mordęga. A jak ktoś potrzebuje i lubi, to ma ku temu inne lepsze okazje.

> A mali ateiści kłębili się przez ten rok w na korytarzu zbijając baki i patrzac w ścianę

Oczywiście. W twoich snach.

> I kto tu jest góra ?????

Zdecydowanie ateiści.

[krolewska.asma]

Nie rozumiesz ze nie było żadnej skladki ?
Komunia jest gratis

I wcale nie szkoda mi tych zachukanych dzieci ateistów zamkniętych gdzieś w kącie po bibliotekach, i rumoeniacych się ze wstydu jak trzeba coś powiedzieć
Potem nasze dzieci będą nimi zarządzać i git

[annaboleyn]

krolewska.asma napisała:

> I wcale nie szkoda mi tych zachukanych dzieci ateistów zamkniętych gdzieś w kąc
> ie po bibliotekach

...gdzie zgłębiają zasady poprawnej pisowni...
Asma, nie wiesz, że Matka Boska była Polką? I że płacze krwawymi łzami, kiedy kaleczysz jej język???


>

[annaboleyn]

krolewska.asma napisała:

>
> I wcale nie szkoda mi tych zachukanych dzieci ateistów rumoeniacych się ze wstydu jak trzeba coś powiedzieć

Na przykład "Mamo, tato, pan ksiądz mnie molestuje."?
A nie, czekaj, to nie dzieci ateistów
>

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> Nie rozumiesz ze nie było żadnej skladki ?
> Komunia jest gratis

Ale że ma mnie przekonać darmowy album od Kościoła, który kurzyłby się na półce?! Dajże spokój! Poza tym piszemy o komuniach ogólnie, nie tylko o twoim przypadku. Ty jesteś jakimś pępkiem świata i wyznacznikiem wszystkiego? Realia są jakie są i ich nie zmienisz. A komunia nie jest gratis.
I o czym ty piszesz? Uroczystość w a' la zamku, tort z ogniem, elegancka sukienka, książka-album. Z taką oprawą są często organizowane zwykłe urodziny, jeżeli ktoś lubi i ma potrzebę celebrować. Nie trzeba żadnej Komunii, żeby to mieć nawet co roku.

> I wcale nie szkoda mi tych zachukanych dzieci ateistów zamkniętych gdzieś w kąc
> ie po bibliotekach, i rumoeniacych się ze wstydu jak trzeba coś powiedzieć

Nic takiego nie ma miejsca. To są tylko takie twoje pobożne życzenia w miejsce argumentów. Dość żałośnie powtarzane i zwyczajnie śmieszne.

> Potem nasze dzieci będą nimi zarządzać i git

Już jest, ale odwrotnie. Nasze dzieci zarządzają waszymi zahukanymi w jedną mańkę, podporządkowanymi księdzu i obrządkom i nie umiejącymi samodzielnie myśleć. I git.

[krolewska.asma]

Tak jak sama napisałaś dzieci które idą do komunii przygotowują się do niej nabywają nowe skills

Co w tym czasie konkretni robią, jakimi osiągnięciami w drugiej klasie mogą pochwalić się mali a ty iści?
No bo chyba to nie jest zmarnowany czas prze Bimba ny na bezczynności?

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> Tak jak sama napisałaś dzieci które idą do komunii przygotowują się do niej nabywają nowe skills

Niczego takiego nie napisałam. Bo też żadnych nowych umiejętności nie nabywają. Przygotowania do Komunii są niepotrzebne i kłopotliwe, i dla rodziców i dla dzieci.

> Co w tym czasie konkretni robią, jakimi osiągnięciami w drugiej klasie mogą po
> chwalić się mali a ty iści?

Dokładnie takimi samymi jak mali zahukani "katolicy". Przystąpienie do Komunii, czyli jakiś wymuszony religijny obrządek nie jest żadnym osiągnięciem, którym można by się pochwalić.

> No bo chyba to nie jest zmarnowany czas prze Bimbany na bezczynności?

Bezczynność też jest człowiekowi potrzebna. A każdy spędza czas tak, jak uważa za słuszny. I akurat przygotowania i sama Komunia tez jest "zmarnowanym czasem przeBimbanym na bezczynności", skoro nic nikomu nie daje.

[szmytka1]

O świętym mikolaju to i w szkole mowia, w tv pokazują, filmy kręcą. O buddystach też mogło słyszeć albo O muzułmanach i Allahu itd itp. Jak nie ma styczności z tym w domu, to potraktuje jak bajkę nieszkodliwa, ot dziwactwo. A dzieci komunijne jakoś misji nawracania nie mają. Nie zauważyłam przynajmniej, by moje dzieci były agitowane. Raczej zazdrość wśród rówieśników się pojawią, że nie musza łazi na religie i się uczyc

[nimaletko]

Wiesz co, ośmioletniej dziewczynce to różne rzeczy mogą się wydawać.

Moja córka ma lat dziewieć i rok temu przyszła do domu twierdząc, że ona wierzy w Boga.
W trakcie rozmowy okazało się, że jej przyjaciółka, którą bardzo lubi, powiedziała jej, że "musi" wierzyć w Boga, bo inaczej nie pójdzie do komunii, a komunia jest super.
A przyjaciółka ta ma właśnie takich niewierzących rodziców, którzy dzieci chrzczą i posyłają na religię i do komunii, "bo inaczej dziadkowie będą zawiedzeni".
Po komunii zamierzają nie posyłać dzieci na religię.

Moja córka jest nieochrzczona, bo ja w Boga nie wierzę. Nie chodzi więc na religię i nie pójdzie do komunii.
Nie pozostawiam 9 czy 10-letniemu dziecku decyzji, których nie potrafi świadomie podjąć, bo nie jest w stanie ocenić ich znaczenia i konsekwencji.
Nie padajmy ofiarą źle pojętego liberalizmu, inaczej zwanego "bo dziecko chce" oraz "niech samo decyduje".
Uważam, że tę decyzję (jak wiele innych zresztą), do pewnego wieku, podejmuje za dziecko rodzic, kierując się własnymi poglądami.

Brak imprezy komunijnej mojej córki nie rusza akurat, nie tęskni za sukienką i prezentami. Ma inne atrakcje w życiu, więc spokojnie przyjęła fakt, że ta akurat atrakcja ją ominie.

[igge]

Moja drugoklasistka też wcale nie przeżywała braku komunii. I wypisu z religii. Dzieci kilka razy dokuczały jej paskudnie w szatni ( bo tam nauczyciela nie było, sprytne chalery były). Dokuczały na tematy religijne i wiary właśnie małe szatanki.
Moje dziecko było jedynym dzieckiem w całej klasie, które zrezygnowało z religii i nie przystąpiło do komunii.
Przyjaciele niektórzy, ci mega oportunistyczni, odradzali nam wypisanie dziecka.
Ich dziecko ale w prywatnej więc pod kloszem szkole chodziło na religię choć rodzice niewierzący. Tam to było inaczej " przyjemniej" dla dzieci zorganizowane i ksiądz był nawet sensowny. U nas nie był. Zdecydowanie nie.

[szmytka1]

Jak wyhowujesz dziecko od urodzenia w przekonaniu, że nie ma żadnego nogą, to dla niego jest.to naturalne i raczej nie da sobie wcisnąć.kitow o bozi nq chmurce, bo widzi jaki to.absurd i nierealne i w.ogole abstrakcja. Pomyśl.o.komunii nie przychodzi do głowy tak samo jak nie przychodzi pomysł.o dokonaniu zaległego obrzezania. Dodam,.Że najpierw musiałby być zaległy chrzest. Dzieciak nie chodzący na religie puka się w czułko z politowaniem. Nie miało takie dziecko po prostu sposobności, by być ofiarą sprania mozgu

[szmytka1]

Żadnego Boga a nie nogą 😆

[mamkotanagoracymdachu]

Chyba wszyscy zrozumieli

[szmytka1]

Ale na emqtce lubią się przyczepiać więc asekuracyjnie nauczyłam się od razu poprawiać 😅

[arthwen]

Myśmy naszego syna zapytali jak był w trzeciej klasie, czy aby nie chce razem z większością przystąpić do tego rytuału. Popatrzył na nas jakbyśmy się z niego nabijali, a jak zapewniliśmy, że pytamy na serio, to z autentyczną troską. Nie, nie chciał. I nawet nie przyszło mu na myśl, że mógłby chcieć coś w zamian (wypasiony prezent czy cokolwiek - byliśmy w razie czego na to przygotowani). Jego to nie dotyczy, więc o czym w ogóle mowa

[lea_233]

O to to, teatr, rekwizyty, występy, gwiazdorzenie. Bez głębi.

[apallosa]

No wlasnie

[ichi51e]

tez lubiłam. Ze niosę poduszkę śniło mi się po nocach.

[alicia033]

apallosa napisał:

> to im nie zrobi krzywdy, zapewniam...

to im robi realną krzywdę, wielbicielko nazioli.

[kicifura]

lea_233 napisała:

> O to to, teatr, rekwizyty, występy, gwiazdorzenie. Bez głębi.

Ale żeby brać udział w tym teatrze jednak trzeba przejść pewien rytuał, spowiedź, itd.
8 latki jednak biorą na poważnie to co mówi ksiądz, a mówi różne rzeczy.. pytanie czy biała sukienka jest tego warta.

[szmytka1]

Dzieci wychowane w ateizmie, takie co w kościele bywają z rodzicami, jak się chrzest w rodzinie zdarzy albo ślub, nie kumają w ogóle idei procesji, nie z bardzo wiedzą o jakichś sypaniach kwiatków i całej tej szopce. Tak jak przecietne polskie dziecko nie zna obrzędowości judaistycznej na przykład. To dla nich abstrakcja i w ogóle wielkie zdziwko, że ktoś wierzy w takie absurdy.

[mamkotanagoracymdachu]

szmytka1 napisała:

> Dzieci wychowane w ateizmie, takie co w kościele bywają z rodzicami, jak się ch
> rzest w rodzinie zdarzy albo ślub, nie kumają w ogóle idei procesji, nie z bard
> zo wiedzą o jakichś sypaniach kwiatków i całej tej szopce. Tak jak przecietne p
> olskie dziecko nie zna obrzędowości judaistycznej na przykład. To dla nich abst
> rakcja i w ogóle wielkie zdziwko, że ktoś wierzy w takie absurdy.

Dokładnie tak jest.

[ichi51e]

co nie zmienia faktu ze jak się takiego dziecka zapytasz czy chce mieć biała sukienkę wianek i sypać kwiatki ze wszystkimi to czesc powie żeby chciała ;P Moje by jutro poleciało gdyby ktoś zaproponował - absolutnie bez refleksyjnie wziąłby udział bo kto nie lubi? Podobnie w każdej innej religijnej imprezie - sadze ze by nie dyskryminowało.

[krolewska.asma]

Jak można żałować dzieciom takiego pięknego dnia trzeba naprawdę mieć serce z kamienia

[szmytka1]

I takiej wyżerki dobrej, tyle smacznego jedzenia, a xiast ile i tort i śmiechy chichy przy stole, taka inba... ach zaczynam zalowac

[krolewska.asma]

Torty pewnie często Jesz ale takiego komunijnego swojego dziecka przepięknego tylko raz w życiu

[szmytka1]

Właśnie jem nieczęsto, komunijny, byłby pewnie 2 x smaczniejszy.z powodu swojej.komunijnosci. w końcu jest pewnie ze 2 x droższy, to i 2 x smaczniejszy

[krolewska.asma]

Na zdjęciach super wychodzi i masz takie zdjęcia na całe życie więc jest warte każdej ceny

[szmytka1]

A jak pójdę do cukierni i poproszę, żeby dali zrobić fotę, to całkiem za.darmo będzie pamiątkowa fota i to bez tego całego zamieszania

[krolewska.asma]

No wlasnie A sukienkę możesz przymierzyć w sklepie i zrobić córce zdjęcia i będzie git na Facebook akurat

[szmytka1]

A jak nie mam córki? Zresztą nieważne jaka.plec bo U mnie w regionie nie ma komunii w sukienkach. Dzieci.maja alby, strój chłopca i dIewczynki różni się.kolorem sznurka w pasie, żadna atrakcją taka.alba. Używki na fb za parę groszy można kupić do zdjęcia 😆

[krolewska.asma]

Albę chyba zdejmujesz do zdjęć i na imprezę ?

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Albę chyba zdejmujesz do zdjęć i na imprezę ?
>

Co??
Czyli te dzieci maja pod alba jeszcze te księżniczki sukienki???

[krolewska.asma]

Nie wiem
U mnie nie ma alb wiec można się ubrać w co się chce

Powinni znieść te alby bo wszystko psują

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Nie wiem
> U mnie nie ma alb wiec można się ubrać w co się chce
>
> Powinni znieść te alby bo wszystko psują
>

Co racja to racja.
Kościół katolicki to jeden wielki festiwal próżności, trzeba dzieci od małego przyzwyczajać, ze ma być na bogato, żeby sąsiedzi zazdrościli, a nie!

[eglantine]

Od razu widać, że ematka kompletnie niezorientowana. Nie pod albą, tylko do zdjęć i na imprezę komunistka przebiera się w kolejną kreację.

[annaboleyn]

Czy te bardziej zdeterminowane mają tych kreacji kilka, jak Paris H. na swoim weselu?

[eglantine]

Nie wiem, ile razy przebierają się rekordzistki - na komunii w rodzinie, na której byłam dwa tygodnie temu komunistka miała albę i drugą sukienkę na imprezę w restauracji.

[szmytka1]

No a co za różnica czy ładna sukienkę dziecko założy na.impreze pt obiad komunijny, czy na imprezę pt obiad urodzinowy? Urodzinowo to sukienkę może mieć co.roku aż.mu się znudzi i np 10.roznych pięknych sukienek xo.roku inna. To.dopiero potencjal

[ichi51e]

no można ale jak przychodzi co do czego to komunistka ma w szafie a niekomunistów "może mieć 10"

[ichi51e]

*niekomunistka

[marta.graca]

Co jak co, ale córki ematek raczej mają te 10 sukienek mało to sklepów z ubraniami?

[ichi51e]

Przecież to nie chodzi o 10 pięknych sukienek tylko o chociaż jedna beze na kole. i śmiem przypuszczać ze mało która matka która nie musi kupi coś takiego 9latce. Nie mówimy o badziewiastych „ksiezniczkowych” sukienkach z alliexpress.

[loganberry]

Ja kupię. Tzn moje raczej nie będą chciały bezy, ale jeśli zechcą, to jednak wolę opcję sama beza niż beza w pakiecie z molestowaniem religijnym.

[mia_mia]

Bezy to niemodne chyba. Nie wiem jak teraz, ale niedawno modne były spódnice tiulowe i sukienki z takim dołem, moja siostrzenica występowała w takich wiele razy na różnych imprezach rodzinnych, nawet w hm było tego pełno, przy tym te komunijne wdzianka wyglądają skromnie i niespecjalna to atrakcja. Ostatnio w internetowym reserved szukałam opaski, wyskoczyło mi kilka wianków o wiele ładniejszych niż noszą dziewczynki komunijne, każda dziewczynka może nosić taki codziennie jeśli ma kaprys, nie to co kiedyś.

[igge]

Tęsknię za czasami kiedy mogłam kupować córeczce sukienki. Miała kilka naprawdę ładnych, białą też. Wyglądała jak słodziak. Już jako niemowlę i roczniak nosiła i potem jeszcze trochę aż nauczyła się mówić i powiedziała, że sobie mogę kupować sukienki jak mi się podobają, jej nie. I koniec.
Torty to u nas tylko urodzinowe bywały i bywają. Ślubny raz.

[krolewska.asma]

Właśnie po to jest się matka córeczek

[g.r.uu]

U nas odwrotnie: ja kupowałam neutralne rzeczy, ona wybiera tiul. Ciekawy efekt bo te tiule nijak nie korespondują z zachowaniem dziecka, które musi wleźć na każde drzewo, wspiąć się na sprzęty na placu zabaw ale od innej strony i wskoczyć slizgiem w największą kałużę.

[krolewska.asma]

Może mieć milion sukienek ale żadna. Nie będzie miała magicznego słowa „ komunijna”

Peszek taki

[szmytka1]

Tak tak magia w kontekście religijnym szczególnie pasuje 😆

[szmytka1]

A świecenie amuletów już było?

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Może mieć milion sukienek ale żadna. Nie będzie miała magicznego słowa „ komuni
> jna”
>
> Peszek taki
>

Myslalam, ze w Waszej religii magia to grzech?

[g.r.uu]

Moje dzieci nawet nie znają takiego słowa Sukienka ma być "kręcona" i wtedy jest magicznie.

[annaboleyn]

g.r.uu napisała:

> Moje dzieci nawet nie znają takiego słowa Sukienka ma być "kręcona" i wtedy
> jest magicznie.

Pewne rzeczy są niezmienne, miałam cztery lata i chciałam "spódnicę kołowaną", tylko taką, zanim Mama ze mnie wyciągnęła szczególy, to mało nie osiwiała

[g.r.uu]

Ja też mam kilka siwych włosów po porannym płaczu "nie keci sie" i próbach ustalenia przyczyny dramatu teraz już wiem, że prosta tunika absolutnie nie może być.

[annaboleyn]

Plisowania załatwiają dobrze sprawę kręcenia, nawet, jak nie jest z pełnego koła

[annaboleyn]

Żodyn! Żodyn nie będzie magicznie w a la zamku!

[memphis90]

Eee, nawet nie musisz prosić. Każda cukiernia ma profesjonalne foto na stronie, można ściągnąć.

[krolewska.asma]

Ale na porządnych Torta ch jest napisane imię dziecka wiesz

To jak masz córkę Anie to szukaj takiego z napisem Ania komunia Święta

Gorzej jak jakieś dziecko ma oryginalne ateistyczne imię

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

>
> To jak masz córkę Anie to szukaj takiego z napisem Ania komunia Święta
>
>

❤️❤️❤️

[eglantine]

krolewska.asma napisała:

> Gorzej jak jakieś dziecko ma oryginalne ateistyczne imię
>
np. mATEUSZ?

[annaboleyn]

Albo TOMASZ. I od razu wiadomo, że niedowiarek.

[marta.graca]

Ej, a nie można zamówić tortu komunijnego nie robiąc komunii? Myślisz, że oni to jakoś sprawdzają? 🤣

[mamkotanagoracymdachu]

Może istnieje instytucja komunii humanistycznej?

[krolewska.asma]

Kochana trochę bez sensu kombinujesz bo po komunii dostajesz certyfikat który może się przydać w życiu nigdy nie wiesz jak się życie potoczy

więc czy prawo jazdy robisz czy idziesz do komunii to dostajesz jakieś nowe przydatne papiery,

Więc już nie żałuj na tą komunię tylko ją zrób bo dziecko niczyi nie traci ale tylko zyskuje i będzie miało dzięki temu nowe skills

Mały Ateista zbijający Bąki w tym czasie będzie bardziej ograniczony w rozwoju niż twoje dxiecko

[little_fish]

Do czego osobie niewierzącej mogą być przydatne certyfikaty od komunii?

[krolewska.asma]

Dzieci wierzą w bajki i stworki wiec nazywanie ich osobami niewierzącymi to czysta manipulacja

[little_fish]

Czyli zamiast certyfikatu z Jezuskiem powinny dostać takie z Czerwonym Kapturkiem. Do czego im one? Bo o to pytałam

[krolewska.asma]

Krynico mądrości
Certyfikat jest potrzebny jak bierzesz ślub kościelny
Braki masz bo opuszczałas religie
Dopytaj synka bo on bedziej rozgarnięty

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Krynico mądrości
> Certyfikat jest potrzebny jak bierzesz ślub kościelny
> Braki masz bo opuszczałas religie
> Dopytaj synka bo on bedziej rozgarnięty
>

Ale przecież ateista nie będzie brał ślubu kościelnego, bo i po co?

[little_fish]

Muszę cię zmartwić, ale twoja teoria się nie sprawdza. W przeciwieństwie do mojego syna mam za sobą parę lat uczęszczania na religię oraz byłam u komunii 🤣🤣🤣
I w życiu mi się "certyfikat" nie przydał 😉

[krolewska.asma]

To ir się nie przydał a może synowi by sie przyda, czy może jako „synowi ateistów” już mu rozpisałas jsk ma żyć ?

[little_fish]

Jak mu się przyda (w co wątpię, bo w poglądach jest bardziej radykalny ode mnie) to sobie go zdobędzie. Choć serio nie widzę sytuacji, w której miałoby to nastąpić

[mamkotanagoracymdachu]

szmytka1 napisała:

> Właśnie jem nieczęsto, komunijny, byłby pewnie 2 x smaczniejszy.z powodu swoje
> j.komunijnosci. w końcu jest pewnie ze 2 x droższy, to i 2 x smaczniejszy

Może asma zaprosiłaby nas na imprezę swojego komuniątka? I tortem się podzieliła?

[krolewska.asma]

umarłybyście z zazdrości gdzie miałam tą imprezę w jakim pięknym a la zamku

Nie pojmuje jak można przez sekundę się zastanawiać żebyś z czegoś takiego zrezygnować

[annaboleyn]

Cudooowneee

[bguslawko_1]

krolewska.asma napisała:

> umarłybyście z zazdrości gdzie miałam tą imprezę w jakim pięknym a la zamku
>
> Nie pojmuje jak można przez sekundę się zastanawiać żebyś z czegoś takiego zrez
> ygnować
>
>
Nie mieszkasz w Polsce ,masz inne spojrzenie na świat .Myślę że nie dasz się znowu w jakieś durne przepychanki .Nie jesteś już małą doświadczoną dziewczynką .U mnie inaczej ,przestałem się wszystkim przejmować i korzystać z życia .Tylko jedyny mój minus ,za szybko chcę i jestem zaborczy i tracę to co zyskam na początku .Nie dorosłem jeszcze do tego .

[bguslawko_1]

Nie .

[annaboleyn]

bguslawko_1 napisał:

> .Nie jesteś już małą doświadczoną dziewczynką

Ups.

> .U mnie inaczej ,przestałem się wszystkim przejmować i korzystać z życia .

UPS.

[krolewska.asma]

Ćwicz cierpliwość , one dokuczają ale generalnie Zwykle jest z nimi ubaw po pachy

[bguslawko_1]

Ćwiczę i tracę .Ja który zna zasady psychologii człowieka .

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Ćwicz cierpliwość , one dokuczają ale generalnie Zwykle jest z nimi ubaw po pac
> hy
>

Lubię Twoje poczucie humoru, asma. Piateczka!

[my_fair_lady]

krolewska.asma napisała:

> umarłybyście z zazdrości gdzie miałam tą imprezę w jakim pięknym a la zamku
>
> Nie pojmuje jak można przez sekundę się zastanawiać żebyś z czegoś takiego zrez
> ygnować
>
>
Wowww….. 😵‍💫😵‍💫…

[annaboleyn]

Cudowne, prawda?
Długo nie miałam potrzeby posiadania sygnaturki, ale dziś - to była miłość od pierwszego wejrzenia

[eglantine]

Mnie zafrapował ten "a la zamek". Mogłabyś rozwinąć, bo aż mnie skręca z ciekawości?

[annaboleyn]

eglantine napisała:

> Mnie zafrapował ten "a la zamek". Mogłabyś rozwinąć, bo aż mnie skręca z cieka
> wości?

Myślisz, że to jest wystarczająco a la? Nietanio, owszem, ale na taką Okazję..
www.4iq.com.pl/dmuchane-place-zabaw-zamki-happyhop/1318-dmuchany-zamek-wieza-trampolina-happyhop-dmuchawa-6933491990199.html

[eglantine]

Domniemywam, że asma postawiła jednak na bardziej elegancką formułę przyjęcia.
Może coś takiego: www.krasiczyn.com.pl/oferty/oferty/komunie
Spacer z kamerdynerem wart każdych pieniędzy.
No ale to prawdziwy zamek, a nie "a la"...
Asma, nie bądź taka, zdradź, gdzie świętowaliście!

[annaboleyn]

To zdecydowanie jest za mało a la.
Acz kamerdyner brzmi kusząco. Pożyczałyśmy sobie tu kiedyś na forum kamerdynerów!

[memphis90]

Jak a la zamek, to pewnie taki....

[krolewska.asma]

To jest chyba baszta ?

[marta.graca]

Pewnie nad Loarą, bo przecież to jest królewska sama, nie będzie miała komunii tam, gdzie plebs.

[krolewska.asma]

W punkt

Zamek na wodzie dodaje jeszcze majestatu

[annaboleyn]

To będzie strasznie dużo majestatu, jeszcze ten kamerdyner, pociesza mnie, że na wodzie, mówią, że bardziej majestatycznie jest na bulionie albo chociaż na mleku.

[krolewska.asma]

Niom

Coś w ten deseń ale na wodzie

[arthwen]

Kilkadziesiąt km od Krakowa jest taka restauracja, która się nazywa Zameczek. Ma sztuczną fasadę zamku na ścianie frontowej - ot akurat w stylu asmy, więc może tam

[bguslawko_1]

Ciekawość to pierwszy stopień do piekła .Tak mówią .Uważaj .🤣

[bguslawko_1]

my_fair_lady napisała:

> krolewska.asma napisała:
>
> > umarłybyście z zazdrości gdzie miałam tą imprezę w jakim pięknym a la za
> mku
> >
> > Nie pojmuje jak można przez sekundę się zastanawiać żebyś z czegoś takieg
> o zrez
> > ygnować
> >
> >
> Wowww….. 😵‍💫😵‍💫…
Też jestem pod wrażeniem .Ale rozumiem zachwyt .Nie każdy tak ma i może dostąpić tego .Zwłaszcza w Polsce w tym bidulu rządzonym przez PIS.😉
>
>

[marta.graca]

Ateistek nie zaprasza się 😄

[bguslawko_1]

marta.graca napisała:

> Ateistek nie zaprasza się 😄
>
Szarlotka jak ja uwielbiam . Każda pora dnia jest porą dobrą na szarlotkę.😊

[ichi51e]

i te prezenty!

[marta.graca]

Jesteś ematką, nie ma czego na próżno żałować, na zakupy albo po katering i myk, robi się impreza na 60 osób 🙊

[annaboleyn]

Pierogi dla 60 osób robi się w godzinę!

[marta.graca]

Dlatego napisałam o zakupach, katering dodałam na wypadek, gdyby była leniuszkiem

[igge]

U nas u starszego dziecka było skromne spotkanie może 9 osób wliczając dzieci.
I jedyny prezent to były rolki. Miło wspominam rodzinne podtrzymywanie malucha i naukę jazdy w czasie tego " przyjęcia" komunijnego. Cud, że dziecior zębów nie stracił wywalając się. Chyba mieszkała z nami wtedy prababcia. Dla niej to musiał być megaważny dziećmi. Gorąco wierzącą była. Dla niej w końcu ochrzciliśmy po kilku latach potomstwo.
I kurczę jest to nie do odkręcenia🙃

[igge]

Dzień. Nie dziećmi.

[g.r.uu]

Ja nie rozumiem jak można małym Slowiankom nie zrobić zaplecin, to jest taki piękny, tradycyjny obrzęd

[szmytka1]

A u mnie w mieście przez wiele lat szkoły organizowały noc.kupaly i to tradycyjna impreza, ze strojami i.piesniami i wiankami. Przez pandemie ustało. A impreza fajna, muzyka, amfiteatr, ognie.

[hanusinamama]

Moja będzie mieć w czerwcu.

[dr.amy.farrah.fowler]

Macania przez księdza, traumy związanej z przemocowością. Wychowanie w wierze katolickiej jest z natury przemocowe.

[krolewska.asma]

Pamiętajcie że manipulowanie małym dzieckiem i robienie mu wodę z mózgu i wmawianie ze ma żyć na marginesie społeczeństwa to też przemoc nawet poważniejsza w swoich skutkach niż przemoc fizyczna

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Pamiętajcie że manipulowanie małym dzieckiem i robienie mu wodę z mózgu i wmawi
> anie ze ma żyć na marginesie społeczeństwa to też przemoc nawet poważniejsza w
> swoich skutkach niż przemoc fizyczna
>

asma, lubię Twoja kreacje. Poprawiasz mi humor za każdym razem

Ale uważaj, bo wyglada na to, ze niektórzy tu biorą Cię na poważnie.

[annaboleyn]

krolewska.asma napisała:

> Pamiętajcie że manipulowanie małym dzieckiem i robienie mu wodę z mózgu i wmawi
> anie ze ma żyć na marginesie społeczeństwa to też przemoc nawet poważniejsza w
> swoich skutkach niż przemoc fizyczna
>

Wiemy, misiaczku, dlatego trzymamy dzieci z dala od księży katolickich. Też byś trzymała, gdybyś miała. No, ale nie masz, więc histeryzujesz

[bguslawko_1]

Za wszystkich czy za siebie tylko.Fajowa sygnaturka .😊

[annaboleyn]

Spierdalaj, taniarada.

[szmytka1]

A widzisz moje by nie wpadło wpadło pomysł, że.mze w.jakijkoliwek religijnej szopce uczestniczyć. Też bez dyskryminacji wyznaniowej 😆

[alicia033]

apallosa napisał:

> Ale weź wytłumacz 7-8 letniej dziewczynce, że nie będzie miało takiej ślicznej sukni, nie będzie sypała kwiatków na posesji,

Miałam tu taką. Żadnego problemu nie było, od początku słyszała, że kościół to dno z konkretnym uzasadnieniem. Poza tym miała namacalne korzyści, czyli zamiast drałować dwa razy w tygodniu na ósmą na religię mogła się wyspać oraz poza tym2 w trzeciej klasie nie musiała wkuwać całkowicie niezrozumiałych "credo" itp bzdur oraz wysiadywać godzin na kościelnych próbach.

[fragile_f]

Pytasz dziecko: wolisz isc do komunii (wyliczyc ile razy bedzie musialo isc do kosciola etc) czy pojechać na weekend do Disneylandu, gdzie dostaniesz suknie ksiezniczki.

Mysle, ze 99% dzieciakow wybraloby Disneyland

[heca7]

No nie wiem. Moi synowie na wieść o sukni księżniczki wybraliby komunię 😁😉

[rozaliaolaboga]

😂😂😂

[memphis90]

> Z tym,że obecne limuzyny i komunię w >domach weselnych uważam za grubą >przesadę.
Ach, to oczywiste, że ematka robi imprezę na 60osob w godzinę, po przebiegnieciu porannego maratonu, ale zwykły człowiek to woli posadzić d... przy stoliku i dostać rosół, kotlet i tort pod nos, zamiast z obłędem w oczach i półmiskami w rękach biegać miedzy gośćmi, dopytując komu kawy, kto chce ziemniaczków i co począć z krzestną Krysią, która znienacka przeszła na wegetarianizm...

[thea19]

ateiści z rodziny męża dzieci ochrzcili bo to taka tradycja, co prawda w obcej parafii bo ksiądz lokalny im odmówił ale komunia starszego się zbliżała. Ślubu kościelnego nie mają a to też przecież tradycja. Dzień przed chrzcinami małż dostał telefon, że chrzestnym ma być. Nieważne, że niewierzący.

[igge]

Nasza chrzestna też była wojowniczo niewierząca.

[bene_gesserit]

To to samo, co ślub kościelny między parą, z której każde było w kościele ostatni raz 12 lat temu.
Uroczyście jest, i co by rodzina powiedziała, i rytuał przejścia w odpowiedniej oprawie, a nie z dziwnie modulującym głos urzędnikiem i chudym gościem grającym na pile jak w jakimś czeskim filmie.

Dzieciom się wydaje, że dostaną kupę forsy i prezentów, rodzicom - że to zamknie usta dziadkom, niepokojacym się o 'wychowanie jak należy'. Taki kompromis, co on komu szkodzi.

Dwójka dzieci przyjaciółki stanowczo oświadczyła, że skoro przetrwali nadludzkim wysiłkiem te wszystkie przedkomunijne rekolekcje i jakieś inne zbieranie piecząek, to ich noga więcej w kościele nie postanie. I kazali się bieguniem wypisać z religii, bez dyskusji, bo i tak nie będą chodzić.

Więc jakaś dobra strona tego wszystkiego jest

[apallosa]

No i fajowo...z tym,że jak czytam co się teraz odjaniepawla,to rzeczywiście księża do reszty powariowali.
Ślub kościelny biorą ludzie 18+ ,a ich pociotki winny się nie wpieprzac w życie dorosłych ludzi. Ja się dzieciakowi już dorosłemu nie wpierniczalam i żyje.
A rodzina- jak zwykle

[bene_gesserit]

E, bez przesady.
Ja np otrzymałam staranne chrześcijańskie wychowanie, wszystkie święta i niedziele w kościele, pierwsze piątki miesiąca, duża dawka wiedzy na religii itd. I co? W wieku dwudziestu paru lat odkleiłam się ostatecznie , chociaż dość boleśnie od katolicyzmu; jestem agnostyczką.

To jest ewolucja rozpisana na pokolenia. Chociaż oczywiście można by ją przyspieszyć, np przerzucić finansowanie KK wyłącznie na jego wyznawców, jak w Niemczech. Ale by się działo

[vivi86]

Taaaaaa rodzina. A jak rodzina powie by mieszkali i seks uprawiali po ślubie to też posłusznie zaczekają bo rodzina Jasne Powiedzmy wprost, sami choć nie praktykują chcą ślub kościelny bo kiecunię można bardziej balową ubrać i oprawa ładniejsza

Już nie czarujmy się jak to nagle ludzie 30+ w tej jednej sprawie rodziców, dziadków i pociotków słuchają

[marta.graca]

Ślub cywilny można sobie zrobić w plenerze i uroczystej oprawie, a nawet dołożyć humanistyczny z jakimiś fajerwerkami.

[szmytka1]

Dla mnie ślub cywilny to umowa tylko cywilnoprawna, uroczyście potwierdzone zobowiązanie, że traktujemy siebie poważnie. Wszystko.co.piekne, osobiste i romantyczne.mowilismy sobie w 4 oczy, zbyt intymne, by dzielić się tymmpublicznie.

[marta.graca]

Dla mnie też. Co więcej, mieliśmy bardzo ładną kameralną uroczystość, w eleganckim urzędzie, z oprawą muzyczną i przemową urzędniczki pełną klasy.

[bene_gesserit]

marta.graca napisała:

> Ślub cywilny można sobie zrobić w plenerze i uroczystej oprawie, a nawet dołoży
> ć humanistyczny z jakimiś fajerwerkami.

A to na pewno.
Ale z pewnością taki ślub będzie mniej jednorożcowo-księżniczkowy, nieprawdaż.

[g.r.uu]

Może być nawet bardziej bo możesz zaszaleć z suknią nie przykrywając skromnie ramion

[marta.graca]

Wydawało mi się, że ślub biorą osoby, które już z bajek o księżniczkach i jednorożcach wyrosły.

[mamkotanagoracymdachu]

Masz racje, wydawało Ci się 😂

[marta.graca]

No ok, ale taką karetą pod USC też można podjechać

[arthwen]

Ale nie w Krakowie, Lubelska jest strasznie ciasna i chyba by się kareta nie wyrobiła

[ichi51e]

co ty te karety są bardzo zwrotne zaręczam. No i w końcu największy rozkwit transportu konnego właśnie przypada na czasy jak budowali te ulice...

[arthwen]

Zwrotne to może są, ale w tamtych czasach z pewnością nie było parkingów wzdłuż ulicy, a ta akurat jest zastawiona niemożebnie (jeżdżę akurat tamtędy czasami, bo mam tam lekarza) i jest jednokierunkowa, więc nie ma, że pojedziesz środkiem, bo mieści się jedno auto i z niewielkim zapasem

[krolewska.asma]

O
Ze niby w Krakowie nie macie karet?
A co jeździ po rynku za 500 pln za 10 minut?

[igge]

Padłam. To prawdziwa cena? Patrzyłam niedawno na te dziesiątki dorożek w Krakowie.

[arthwen]

Nie, nie prawdziwa.
Wynajem dorożki na godzinę kosztuje w przedziale 500-750 zł. Może coś taniej sie da znaleźć nawet, zalezy od standardu
Stałe trasy po Starym Mieście, w zależności od długości różnie, za taką 10 minutową około 200 zł, chociaż generalnie można negocjować.

[arthwen]

Oj asma, asma, jak ty się pogrążasz. Oczywiście, że mamy karety (aczkolwiek to co jeździ po Starym Rynku to są dorożki, karety to może jak jest jakiś event, albo ktoś sobie specjalnie zamówi) - ale mowa była o Urzędzie Stanu Cywilnego (tak na wypadek, jakbyś nie potrafiła rozszyfrować skrótu) na ulicy Lubelskiej, która jest wąska, jednokierunkowa i zastawiona obustronie autami i kareta miałaby problem, żeby tam wjechać

[krolewska.asma]

No wierze
W Krakowie mieszka się jak w piekle

[annaboleyn]

Co Asma próbuje nas nawrócić na łańcuszki i kolorowanki z jezuskiem, to mi się od razu przypomina www.facebook.com/olkastandup/posts/pfbid032wyyecE1wAzkU67VKmwfjZGHXuMExwspxM8mvMSE7U9eZPD5qsdWyy91Gd7ubSSUl?__cft__[0]=AZXTEsHHcEJEL7JuES2mTAr9KJ6bU80ipgLutjxRAJ_2VoVfS01eJGB2dknqOgAMkMPOstqLHwORAcT6xC7RRWB8Cac5b7wbnDJL3Cp_6UXbI3rJ5m8xgaSYd0eTdENYBgAVxCg96FRgyqYBfJRa-qW4ThUW1PjOJP50CNW-GGyG2A&__tn__=%2CO%2CP-R

[strumien_swiadomosci]

Ale w Krakowie da się chyba wziąć cywilny w Dworku Białoprądnickim już abstrahując od tego, że za tysiaka bodajże urzędnik stawia się w plener i wtedy można sobie brać ślub nawet w zamku

[dr.amy.farrah.fowler]

W Krakowie da się też w Willi Decjusza.

Tudzież, owszem, w prawie dowolnym z licznych dworków i pałaców (Paszkówka, Grodkowice, Śmiłowice, Sieraków, Tomaszowice...)

[arthwen]

Teraz to da się wszędzie, nawet na szczerym polu

[ichi51e]

nad brzegiem morza...

[loganberry]

Poza wszystkim, zawsze mnie urzeka ten argument, że w kościele bo taka piękna oprawa... Jest piękna dla tych, których nauczono ją tak widzieć. Trzeźwo patrząc - można znaleźć piękniejsze tło dla radosnej uroczystości niż martwy człowiek na krzyżu w tle i gruby pan w sukience zawodzący smutne pieśni. Te wszystkie wstawki o cierpieniu, naszej wielkiej winie etc też uroku nie dodają. Pomijając fakt, że dziś ślub można wziąć na łące albo plaży, to już nawet ten urząd się wydaje jakiś przyjaźniejszy.

[mamkotanagoracymdachu]

loganberry napisał(a):

> Te wszystkie ws
> tawki o cierpieniu, naszej wielkiej winie etc też uroku nie dodają.

I nieśmiertelny tekst o posłusznej żonie, co to jest domu ozdobą. 🤢

[marta.graca]

Akurat w moim urzędzie jest taki kierownik, że nie zdziwiłabym się, gdyby taki tekst palnął.

[igge]

Jak zwiedzałam Kościół Mariacki niedawno, akurat jacyś młodzi ludzie, chyba Polka i Amerykanin, robili sobie z księdzem próbę ślubu przed ołtarzem. Wesoło było. Dużo śmiechu. Pomyłki. Wygłupianie i żarty.
Wzruszające trochę.
I owszem, uważam, że Kościół Mariacki z tą jego błękitną kopułą i wyjątkowym ołtarzem jest całkiem ładnym miejscem na ślub🙃

[blekitnaa_noc]

Jak ktoś powiedział a, czyli chrzest, to chyba słusznie, że mówi b. Sam chrzest noworodka już jest takim absurdem, że komunia nikogo nie powinna dziwić.

[mamkotanagoracymdachu]

blekitnaa_noc napisała:

> Jak ktoś powiedział a, czyli chrzest, to chyba słusznie, że mówi b. Sam chrzest
> noworodka już jest takim absurdem, że komunia nikogo nie powinna dziwić.

To prawda, chrzty tez mnie dziwią, ale jakoś mniej kluja w oczy.

[blekitnaa_noc]

mamkotanagoracymdachu napisała:

>
> To prawda, chrzty tez mnie dziwią, ale jakoś mniej kluja w oczy.

To mnie właśnie bardziej, bo tu przynajmniej coś bombelek z tego ma. Za to przy chrzcie nie dość, że nawet o zdanie nie jest pytany, to jeszcze prezenty są do wykorzystania za kilka lat albo nigdy. Plus dożywotnie dodanie do statystyk KK.

[milva24]

No cóż, ja a czyli chrzest, powiedziałam bo wtedy jeszcze byłam wierząca, ale b czyli komunia nie zamierzam.

[krolewska.asma]

W ciągu pięciu lat z wierzącej osoby stałaś się zacietrzewiona ateistką ????co takiego cię spotkało????

[szmytka1]

Nastąpił rozwój osobowość i I jednoczesne zbydlęcenie instytucji okoloreligijnych

[laluna82]

szmytka1 napisała:

> Nastąpił rozwój osobowość i I jednoczesne zbydlęcenie instytucji okoloreligijny
> ch
Dokładnie tak.

[milva24]

Oczy mi się otworzyły na poczynania kościoła.

[arthwen]

Jakich pięciu?
To wy w tym dzikim kraju chrzcicie takie duże dzieci, a nie po bożemu niemowlaki, jak Polsce? Czy też komunię 5-latkom robicie (trzeba korzystać jak jeszcze za bardzo nie protestują i takim maluchom jeszcze sukienki i prezenty robią różnicę?)?

[laluna82]

Chyba raczej ok 9 lat ?

[kryzys_wieku_sredniego]

Już pisałam, że to w późniejszym wieku pomaga zaoszczędzić czas gdy pani serca zechce bialej sukienki w kościele.
Np. mój mąż spowiadał się 3 razy w życiu, przed komunią, przed bierzmowaniem i przed ślubem.
Ślub bralismy w kosciele bo ładniejsza ceremonia i kosciół też był piękny.
I co ważne, więcej cmentarzy do wyboru.

[szmytka1]

Chyba zaoszczędzić pieniądze.... gruba koperta skutecznie pozwala nadrobić w szybkim czasie wszelkie zaległe sakramenty. W dużych miastach takie bierzmowanie dla dorosłych to cykliczna impreza, na którą zapisujesz się z plikiem banknotów. Wiem, bo mój niesakramentalny brat jak się żenił z kościółkowa bratowa ekspresem zaliczył zaległe sakramenty. Nie, niczego się nie uczyl, nie katował egzaminami. Miał forsę na opłatę koscielnonskarbowa, taki haracz dobrowolny

[igge]

Zależy chyba na jakiego księdza trafisz.

[bene_gesserit]

Jezumario, przecież narobiliście przy tym pięknie kościelnym ślubie grzechów śmiertelnych całą masę.

No, ale najważniejsze, że pleban zarobił, a i podwyższyliście statystyki.

[mamkotanagoracymdachu]

bene_gesserit napisała:

> Jezumario, przecież narobiliście przy tym pięknie kościelnym ślubie grzechów śm
> iertelnych całą masę.
>
> No, ale najważniejsze, że pleban zarobił, a i podwyższyliście statystyki.
>

A kogo obchodzą jakieś grzechy, jak suknia z welonem taka twarzowa.

[engine8]

Coz wiec pozoastaje jak tylko zyczyc Tobie i wszytkim podobnym piekla wiecznego.. w ktore nie wierzycie ze ktos dla was stworzyl wiec zycze tego co sobie same stworzycie i w ktore bedziecie wierzyc ze to niczyj inny wymysl i zasluga tylko wasza.

[szmytka1]

Wasz problem jest taki, że nie możecie pojąć, że są ludzie xo w nic nie muszą wierzyć. W kompletnie nic, żadna bozie i zadne piekło. Umierasz i jest koniec. Ewentualnie energia elektryczna błąka się po kosmosie, ale tak czy siak koniec świadomości. Sen na wieki. Pstryk i nie ma nic.

[engine8]

Dlatego spokojnie i z czystym sumieniem takim zycze piekla wiecznego. LOL

[laluna82]

Prostak z Ciebie
A niee, bardziej - typowy katolik, który z lubością innym życzy wszystkiego najgorszego

[bene_gesserit]

Nie karm świra, proponuję.

[...]

[engine8]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kryzys_wieku_sredniego]

Piekla to nie ma tak jak i diabła, jeśli nasza religia wywaodzi się prosto z żydowskiej to wystarczy sobie poczytać torę.
Jest tylko bóg wszechmogacy, po co mu slabszy diabel którego może zniszczyć?
Ten diabelek i aniolek co siedza na ramieniu to dwa anioły z dwoma misjami od boga i mają udowodnić czy czlowiek jest godzien czytać torę czy jednak nie godzien i nalezy ja oddać 9 zastępom anielskim.

[bene_gesserit]

Ja może jestem nieco infantylna, ale wydaje mi się, ze jeśli bawić się w te kościoły, to jednak na ich zasadach, a nie robić sobie z gęby cholewę. Pozłacane aniołki i ręcznie haftowana stuła księdza dobrodzieja tak ładnie wychodzą na zdjęciach, więc możemy przyjąć świętokradczo komunię. Udajemy, że wierzymy, rodzina i ksiądz udają, że nam wierzą, co za cyrk.

Chrzest? Komunia? Bierzmowanie? Dziecko nie kuma, nie jego problem ani odpowiedzialność. Ale ślub w kościele żeby na wejściu młodej było ave Maria śpiewane w tej akustyce to jest przegięcie i prawdziwa żenada.

Generalnie chodzi mi o to, że ślub to powinna być poważna sprawa, a nie jakieś teatry. To _jest_ rytuał przejścia, nikt tu nie powinien kłamać w żadnej sprawie, a już na pewno nie w sprawie tożsamości. Dwoje nie-katolików udaje, że są katolikami, bo chcą mieć ładne dekoracje?

[engine8]

I zauwaz jak sie zmienila trwalosc zwiazkow kiedy przestano brac sluby?

[mamkotanagoracymdachu]

engine8 napisał(a):

> I zauwaz jak sie zmienila trwalosc zwiazkow kiedy przestano brac sluby?

Chyba jak kobiety uniezależniły się finansowo i jak upowszechniła się pigułka antykoncepcyjna.

Czekaj, Ty uważasz, ze mniejsza trwałość związków to na minus…?

[engine8]

Czekaj, Ty uważasz, ze mniejsza trwałość związków to na minus…?

No, teraz juz nic nie uwazam.
Kazdy jak widac ma to na co sobie zasluzy

[bene_gesserit]

Raz i na zawsze: to ty jesteś człowiekiem, który napisał, że zgwałcona dziewczyna 'widocznie lubiła na ostro' i sama jest sobie winna, bo zamiast prowokować 'powinna trzymać aspirynę między nogami'.

To wyklucza jakąkolwiek dyskusję między nami. Śmierdzi ci z ust i z mózgu.

Tacy jak ty gniją w piekle

[marta.graca]

Jak? Chętnie poczytam.

[bene_gesserit]

Jak? Tym, że bite, gwałcone i poniżane w małżeństwie kobiety przestały wolontarystycznie nieść swój krzyż? Zaiste, tragedia.

[g.r.uu]

Przecież ludzie biorą śluby tylko potem się okazuje że ups, nieważne były. Nasi najgłośniejsi katolicy są tak wierzący że im sakrament raz w życiu nie wystarcza i tych ślubów biorą kilka xd

[engine8]

A co to sa te "sluby" ?

[g.r.uu]

A o czym piszesz?

[engine8]

No nie wiem co dla kog znaczy "slub" ... Dla jednych jaks tam ceremonia gdzi powtzrzja so im ktos powdpowie ale maj huczne wesele, hulanki i ubraniaa i podroze poslubne etc...

Dla innych zas to slubowanie sobie ... wszystkiego co najlepsze na dobre ale i na zle.

[thea19]

powinieneś socjologiem pisowskim zostać - ta sama retoryka

[engine8]

"PiS" be with you.

[igge]

Czasami nie musisz absolutnue nic udawać, a ksiądz i tak jest chętny dać Ci ślub katolicki i to za zero złotych i jeszcze dzwony biją przy przysiędze gratis.
To przypadek na kogo trafisz i czy weźmiesz czy nie ( bo ksiądz Cię wykopie) ten katolicki ślub.

[ichi51e]

jak ktoś jest niewierzący to grzech w tym kościelnym sensie jest dla niego taka sama abstrakcja jak cala reszta.

[bene_gesserit]

Ale mi nie chodziło o to, że konsekwencją ślubu kościelnego miedzy dwojgiem agnostyków albo ateistów będzie po śmierci dzielenie kotlła z Saddamem Husajnem.

O to mi chodziło, że jeśli się już decydować na ślub, to to powinno być szczere i prawdziwe. Pozbawione elementu handlu i oślizgłego kompromisu.

[arthwen]

Gwoli ścisłości, to ślub osób niewierzących w kościele, nie sprawia, że uczucie między nimi przestaje być szczere i prawdziwe. O ile oczywiście jedno z nich albo oboje nie kłamią w tej sprawie.
NIe jest to uczciwe wobec osób wierzących, księdza itd, ale wcale nie musi być nieuczciwe wobec siebie nawzajem.
Mi by się nie chciało, ale ja jestem na innym etapie.

[bene_gesserit]

No tak, ale tak czy siak, jedno z najważniejszych wydarzeń w życiu jest świętowane w kłamstwie. Cały ten cyrk ze spowiedzią i sakramentem, a wcześniej ze szkoleniami dla młodych itd. Kłamstwo, kłamstwo, kłamstwo. I to żeby z jakiegoś ważnego powodu. Nie: z próżności panny młodej ("bo ładnie") i/lub żeby zadowolić tą szopką krewnych (żeby nie gadali i sypnęli groszem).

Nie rozumiem tego, to znaczy trochę rozumiem, ale budzi to we mnie niesmak po prostu.

[arthwen]

Eee, jeśli jesteś naprawdę niewierząca i robisz ślub w kościele tylko ze względu na oprawę/rodzinę, to bez przesady, jaka znowu spowiedź i szkolenie? Przynosisz podpisaną karteczkę, a podpis możesz i sama machnąć, przecież weryfikacja jest niemożliwa.
Dla mnie byłoby istotne tylko to, żeby między małżonkami sytuacja była jasna i klarowna, nie tak, że jedno wierzące, a drugie udaje (to akurat można prosto załatwić ślubem jednostronnym).

[krolewska.asma]

Nie psuj jej dramy
Opisuje te swoje wymysły tak realnie ze może kiedyś Nobla dostanie za wyobraźnie i pisanie horrorów

[igge]

Nie mam poczucia, że nasz ślub kościelny ( cywilny też był . W przeddzień czy następnego dnia) był nieuczciwością czy oparty na kłamstwie. Mówiłam księdzu to, co naprawdę myślałam, nie ukrywałam konkubinatu ani niczego innego, a ksiądz się śmiał, rozmawiał z nami wesoło, nie chciał ani grosza, rozgrzeszał hojnie niezależnie od tego jakie tam świętokradztwa słyszał w konfesjonale, wspominał swoje studenckie czasy, zwolnił z własnej inicjatywy z nauk przedmałżeńskich etc.

[igge]

A motywacja? Nie wiem, nie pamiętam już. Zdaję się, że mój ówczesny chłopak był tym facetem, do którego miałam bezgraniczne zaufanie, całe morze zaufania i takie poczucie, że to jest ten facet na całe życie. A ślub kościelny teoretycznie bierze się raz na całe życie?
Z poprzednim moim narzeczonym takiego ślubu kościelnego nie chciałabym. Obaj niewierzący ale ten drugi był lepszym człowiekiem po prostu. Takim jakby niewinnym i 100% dobrym.
Ja generalnie nie jestem mega fanem ślubów. Denerwowałam się. I był tylko jeden facet, z którym był spokój i zaufanie i zero nerwów. Z nikim innym ślubu kościelnego by nie było.
Podatna jestem na te kościoły, ołtarze, nawet księży niektórych lubię choć generalnie nie jest to etyczna instytucja, przeciwnie.
Może to fantazja, wyobraźnia płata figla, że tak łatwo mi dostrzec potencjał pomysłu i konceptu Boga. B to taki preBarbi ktoś ze znajomych ostatnio oznajmił.

[krolewska.asma]

Po to właśnie są ślubu i tak maja wyglądać.
Nie trzeba doszukiwać się drugiego dna

[kicifura]

kryzys_wieku_sredniego napisał(a):

> Już pisałam, że to w późniejszym wieku pomaga zaoszczędzić czas gdy pani serca
> zechce bialej sukienki w kościele.
> Np. mój mąż spowiadał się 3 razy w życiu, przed komunią, przed bierzmowaniem i
> przed ślubem.
> Ślub bralismy w kosciele bo ładniejsza ceremonia i kosciół też był piękny.
> I co ważne, więcej cmentarzy do wyboru.

Kolega po apostazji też bierze ślub w kościele, bez fejkowych sakramentów ani koperty. Serio tak się da.

[ichi51e]

po prostu bycie prochoice nie wyklucza jakoś bycia katolikiem. Przecież to nie znaczy ze od razu będziesz dzieci zabijał tylko ze chcesz żeby ludzie mieli wybór. Każdy człowiek ma wolna wole i prawo do grzechu, żalu, nawrócenia się. Po to mają spowiedź.

[bene_gesserit]

Wymysł aborcja=zabójstwo to wymysł współczesnego KK, czyli głębokiego dziadocenu w wykonaniu Starych Białych Mężczyzn. Ani w ST, ani nawet w NT nie ma słowa o 'zabijaniu malutkich dzieci', tym bardziej 'polskich dzieci'. Aż dziwne, conie.

[engine8]

A co to jest aborcja? Ot tak nap w 9 miesicu? Albo wczesniej kiedy dzieciatku juz sece bije?
I jak sie ona technicznie i medycznie odbywa ?

[szmytka1]

Poszukaj sobie w Googlach jak interesujesz się technicznymi sprawami. A.aborcja nie dotyczy żadnych dzieciatek, tylko zarodków.

[engine8]

No klilnalem i ot co wiedze..... Nie wiem co to "zarodek" ale te obrazli jakos mi przypominaj noworodki.
No i wiemy ze mozna urodzic 7 miesieczne dzieciatko ale abortuje sie w 9 miesiacy zzarodek?
I to mowia kobiety? Czesto Matki, Babcie?
www.priestsforlife.org/graphic-images/index.aspx?gid=4&sid=6

[mamkotanagoracymdachu]

engine8 napisał(a):

> No klilnalem i ot co wiedze..... Nie wiem co to "zarodek" ale te obrazli jakos
> mi przypominaj noworodki.
> No i wiemy ze mozna urodzic 7 miesieczne dzieciatko ale abortuje sie w 9 miesia
> cy zzarodek?
> I to mowia kobiety? Czesto Matki, Babcie?
> www.priestsforlife.org/graphic-images/index.aspx?gid=4&sid=6

No, jak babcie, to duża szansa, ze niejeden zarodek i nawet płód z własnej macicy abortowaly, bo ich płodność przypadała na normalniejsze czasy, w których nikt nie dorabial aborcji religijnej gemby.

[engine8]

A moze wtedy one nie wiedzilay i ni ewidzaily co abortuja i nie zdzwaly sobie sprtaw z tego co robia? A doipero jak zobaczyly ze to przeciez nic innego jak zabijanie zywego, zyjacego dziecka.?
Przeciez wtedy nikt nie znal plci dziecka az do urodzenia ?
Wiec moze bylby fair aby od momentu kiedy mozna juz znac plec dziecka zaprzestac aborcji na zadanie?

[mamkotanagoracymdachu]

engine8 napisał(a):

> A moze wtedy one nie wiedzilay i ni ewidzaily co abortuja i nie zdzwaly sobie s
> prtaw z tego co robia? A doipero jak zobaczyly ze to przeciez nic innego jak z
> abijanie zywego, zyjacego dziecka.?
> Przeciez wtedy nikt nie znal plci dziecka az do urodzenia ?
> Wiec moze bylby fair aby od momentu kiedy mozna juz znac plec dziecka zaprzesta
> c aborcji na zadanie?

Czasem nie można poznać płci aż do wieku nastoletniego albo i dalej, Twoja definicja ma dziury

[engine8]

Tak samo jest z uposledzeniami. Dlatego ja wnioskuje od przedluzenie aborcji na zadanie do 25 roku zycia i na takich samych zasadach. Kobuieta decyduje i nokogo nie musi pytac

[mamkotanagoracymdachu]

engine8 napisał(a):

> Tak samo jest z uposledzeniami. Dlatego ja wnioskuje od przedluzenie aborcji na
> zadanie do 25 roku zycia i na takich samych zasadach. Kobuieta decyduje i nok
> ogo nie musi pytac

No jeśli 25-letni „płód” nadal siedzi w jej macicy, to faktycznie powinna mieć wciąż prawo do decyzji.

A tak poza tym to dobrze się czujesz?

[engine8]

No przeciez obecnie mozna przeprowadzac aborcje na "plodach" urodzonych" ktore opuscily macice wiec co pieprzysz o macicy?
A moze nie jestes douczona?

[mamkotanagoracymdachu]

engine8 napisał(a):

> No przeciez obecnie mozna przeprowadzac aborcje na "plodach" urodzonych" ktore
> opuscily macice wiec co pieprzysz o macicy?
> A moze nie jestes douczona?

engine, masz jakaś niezdrowa obsesje. Chcesz rozmawiać o aborcji, to załóż sobie swój własny wąteczek. Obiecuje, ze odwiedzę. Tu omawiamy imprezy na zamkach, Wianki, hulajnogi i piniaty z jezuskiem, orientuj się.

[thea19]

za zdrowy to ty nie jesteś, sprawdź sobie na jakim etapie ciązy dokonuje się aborcji i nie, nie jest to 9 miesiąc

[engine8]

Na kazdym - doslownie na kazdym do ostatniego dnia przed urodzeniem a obecnie nawet po urodzeniu.
Jak chca to zawezic do mementu kiedy dzieciatku bije serced i widac czy to chlopczyk cy dziewczynka... etc to sie robi rewolucje ze to ograniczenie praw kobiet... No i pytanie praw kobiet do czego?

[mamkotanagoracymdachu]

engine, weź idź sobie załóż wątek o aborcji, a nie tu bredzisz bez sensu nie na temat.

[marta.graca]

Tak, po urodzeniu, tasakiem ciachają.

[engine8]

Mmnie wiecej. Tylko oni to nazywaja "instrumentem"

[engine8]

i co najsmieszniejsze ze medycy to nazywaja "post birth fetus.

[szmytka1]

A czyli jesteś chłopem, tym bardziej że masz nic do gadania. Idź zbadaj prostate

[bib24]

tak się objawia pranie mozgu od dzieciństwa i wdrukowany strach przed potępieniem.
to jak od cięcie się od przemocowej rodziny. trudne dla większości ofiar.

[bene_gesserit]

Trudne, a więc możliwe.
Noi - współczesny KK, zwłaszcza polski (bo za granicą już policzyli szkody i się nieco opamiętali) robi wszystko, co może, żeby ludzi do siebie zniechęcić. Kopią sobie grób, siedząc na gałęzi, którą podcinają. Czy jakoś tak

[mamkotanagoracymdachu]

bene_gesserit napisała:

. Ko
> pią sobie grób, siedząc na gałęzi, którą podcinają. Czy jakoś tak
>

Brzmi karkołomnie. Może w końcu wyrżną na ryj!

[bovirag]

Jazabiore glos bo trochę mnie dotyczy. Nie jestem ochrzczona, do komunii żadnej nie przystępowałam. Ale 20+ lat temu zakochałam się na zabój w mężczyźnie, który chodził do kościoła ( tylko, że on ze Skandynawii jest i nie wiem czy się liczy). Wzięłam ślub jednostronny bo mu zależało. On bardzo chciał, żeby dzieci były wychowane w wierze katolickiej; mnie było obojętne tylko zastrzegłam, że ja się nie angażuje w żadne okolokosciolkowe rytuały. Wytrzymal do komunii najmłodszej i tyle. Ani chlopaki, ani xoeka nie są bierzmowani, noga mojego applla też w kościele już nie postaje. Mloda chodzi do katolickiej szkoły, bo to była najlepsza szkoła w okolicy- żadnych mszy obowiązkowych, żadnych rekolekcji ani innych obrządków. Za to zarabiste przygotowanie do Oxfordu czy Cambridge
Ostatnio telefon ze szkoły dostałam, bo moje dziecko na forum wygłosiło swój pogląd, że ona w żadnego Boga nie wierzy bo mama i tata nauczyli ją wierzyć w science.

[krolewska.asma]

Co ta wypowiedź wniosła skoro dzieci było u komunii a po komunii już nic nie ma znaczenia????

[kozica111]

Oszukali cie.

[majaa]

Też tak sobie pomyślałam, że pewnie wcale nie są niewierzący ani tacy antyklerykalni, jak autorce się wydaje. Ale po co mają prowadzić jakieś jałowe dyskusje i się denerwować, skoro ani ona ich nie przekona, ani oni jej.

[krolewska.asma]

Dokładnie na żywo by mi się nie chciało dyskutować a na Forum mogę się rozłączyć jak będę miała przesyt Ateistek
A lubię się bardzo z nimi Droczyć

[bguslawko_1]

majaa napisała:

> Też tak sobie pomyślałam, że pewnie wcale nie są niewierzący ani tacy antyklery
> kalni, jak autorce się wydaje. Ale po co mają prowadzić jakieś jałowe dyskusje
> i się denerwować, skoro ani ona ich nie przekona, ani oni jej.
Nie można wszystkiego brać na poważnie bo nie na tym to polega.W jatki wdawać się też nie .Ale zawsze można sobie dać odrobinę uśmiechu ,którego tu brakuje .😊

[natalia.nat]

majaa napisała:

> Też tak sobie pomyślałam, że pewnie wcale nie są niewierzący ani tacy antyklery
> kalni, jak autorce się wydaje. Ale po co mają prowadzić jakieś jałowe dyskusje
> i się denerwować, skoro ani ona ich nie przekona, ani oni jej.

Najczęściej jest akurat odwrotnie. Dla większości wiara, religia i Kościół nie mają dzisiaj żadnej głębszej wartości. Na msze w niedzielę czy do spowiedzi nie chodzą wcale, kleru nie znoszą. Ale uroczystości takie jak chrzest, komunia czy ślub są dla rodziny, dla tradycji i wzajemności, to okazja do spotkania i imprezy. Jacy to więc wierzący?

[majaa]

Jacy tam są, to już oni sami najlepiej wiedzą. W każdym razie z jakichś powodów najwyraźniej nie mają zamiaru całkowicie rugować kościoła ze swojego życia. Wypadałoby to po prostu uszanować i zająć się własnym.

[krolewska.asma]

Ale u ateisty to nie życie ale smutna egzystencja

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> Ale u ateisty to nie życie ale smutna egzystencja

To jest tylko twoja opinia. I miedzy innymi na tym też polega to wtrącanie się katolików w życie innych. Zajmij się swoim życiem i swoja wiara w bajki i skompromitowaną instytucję.

[annaboleyn]

Ale spokojnie, Asma próbuje podpuścić ludzi. Już się wysypała, że nie ma pojęcia, jak wygląda komunia, wnioskując z farmazonów, które wypisuje - nie jest nawet katoliczką, serio, to już ja, ateistka, lepiej od niej wiem, jak wyglądają lekcje religii, msze, jak działa KK w Polsce. Asma naprawdę nie jest tu po to, żeby dyskutować i przynosić jakieś konkretne informacje, jest po to, żeby się z niej ponabijać. Żaden z niej Tygodnik Powszechny, umówmy się

[annaboleyn]

(I, szczerze mówiąc, podejrzewam ją o bycie piątą kolumną wojujących antyklerykałów - "reprezentuje" wierzących i praktykujących w taki sposób, że po seansie z nią człowiek czuje dla nich wyłącznie politowanie. Serio, należą się jej zdrowe bęcki od realnych katolików, robi im wyjątkowo krecią robotę.)

[ichi51e]

akurat ten wątek założyła osoba niewierząca wytrącającą się w życie królików

[mamkotanagoracymdachu]

ichi51e napisała:

> akurat ten wątek założyła osoba niewierząca wytrącającą się w życie królików
>

Po pierwsze - wolałabym „uczestnicząca” zamiast „wracająca się” - w końcu mówię o swoich znajomych.
A po drugie - wydawało mi się właśnie, ze ci ludzie katolikami nie są

[majaa]

mamkotanagoracymdachu napisała:


>
> Po pierwsze - wolałabym „uczestnicząca” zamiast „wracająca się” - w końcu mówię
> o swoich znajomych.

Rozumiem, że teściowej też pozwalasz uczestniczyć w swoim? W końcu jesteś dla niej rodziną, a nie tylko znajomą 😜

[mamkotanagoracymdachu]

majaa napisała:

> mamkotanagoracymdachu napisała:
>
>
> >
> > Po pierwsze - wolałabym „uczestnicząca” zamiast „wracająca się” - w końcu
> mówię
> > o swoich znajomych.
>
> Rozumiem, że teściowej też pozwalasz uczestniczyć w swoim? W końcu jesteś dla n
> iej rodziną, a nie tylko znajomą 😜
>

No tak, pewnie, ze pozwalam.
Teraz zszokuje cała ematke - LUBIĘ MOJA TEŚCIOWĄ 😬😂

[krolewska.asma]

Ale którą teściową bo ty chyba masz dwie?

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Ale którą teściową bo ty chyba masz dwie?
>

Nie da się mieć dwóch teściowych w Polsce, bigamia jest zakazana.

[krolewska.asma]

Aha czyli z byłą teściową na Wojennej stopie ale to normalne chyba

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Aha czyli z byłą teściową na Wojennej stopie ale to normalne chyba
>

i znów pudło

[natalia.nat]

ichi51e napisała:

> akurat ten wątek założyła osoba niewierząca wytrącającą się w życie królików

Akurat nie bardzo. Katolik to nie jest ktoś, kto wybiórczo traktuje wiarę, a właściwie sprowadza ją tylko do kilku uroczystości i pewnych stałych punktów, a większość zasad religii odrzuca, bo mu z nimi nie po drodze. Autorka na pewno nie pisze o katolikach.
Pisze o niewierzących, którym trudno jest zrezygnować z tradycji kultywowanej od pokoleń. To niestety bywa długi proces i nie każdy potrafi się odciąć kategorycznie i w stu procentach.

[krolewska.asma]

Jak widac nawet autorka nie umie się odciąć bo resztki sumienia ja gryzą co robi córce

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Jak widac nawet autorka nie umie się odciąć bo resztki sumienia ja gryzą co rob
> i córce
>

Ja nie mam sumienia, asmuś.
Sprzedałam diabły dawno temu za fajne cycki po 40.

[krolewska.asma]

Tymi sztucznymi cyckami będziesz teraz karmić dziecko?
Brrrrr

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Tymi sztucznymi cyckami będziesz teraz karmić dziecko?
> Brrrrr
>

Cycki są naturalne, możesz już umierać z zazdrości 😂

[natalia.nat]

majaa napisała:

> Jacy tam są, to już oni sami najlepiej wiedzą. W każdym razie z jakichś powodów
> najwyraźniej nie mają zamiaru całkowicie rugować kościoła ze swojego życia.

Ale to ty twierdzisz "że pewnie wcale nie są niewierzący ani tacy antyklerykalni", czyli wiesz lepiej od nich. To że organizuje się chrzest czy bierze ślub kościelny w kraju gdzie jest taka tradycja od pokoleń, nie ma nic wspólnego z wiarą, jeżeli na co dzień nie żyje zgodnie z zasadami tej religii.

> wypadałoby to po prostu uszanować i zająć się własnym.

Też bym chciała, żeby katolicy na każdym kroku nie włazili ze swoimi buciorami w życie innych.

[majaa]

natalia.nat napisała:


> Ale to ty twierdzisz "że pewnie wcale nie są niewierzący ani tacy antyklerykaln
> i", czyli wiesz lepiej od nich.

Nie "wiem lepiej", tylko przypuszczam. To tobie i niektórym innym jeszcze tutaj koleżankom wydaje się, że siedzą w ich głowach i mają prawo wydawać osądy o ich wierze i katolickości.


> Też bym chciała, żeby katolicy na każdym kroku nie włazili ze swoimi buciorami
> w życie innych.

To najpierw sama daj przykład.

[mamkotanagoracymdachu]

majaa napisała:

> natalia.nat napisała:
>
>
> > Ale to ty twierdzisz "że pewnie wcale nie są niewierzący ani tacy antykle
> rykaln
> > i", czyli wiesz lepiej od nich.
>
> Nie "wiem lepiej", tylko przypuszczam. To tobie i niektórym innym jeszcze tutaj
> koleżankom wydaje się, że siedzą w ich głowach i mają prawo wydawać osądy o ic
> h wierze i katolickości.
>
>

Mnie się nic nie wydaje, ja się zastanawiam, i dlatego pytam.
Pytam, jak to się dzieje, ze jednego dnia ludzie plują na kościoł, a drugiego prowadzą tam swoje dzieci. Zastanawiam się, co nimi kieruje. I miałam nadzieje na lepsze wyjaśnienia niż te, które nasuwają się pierwsze: konformizm i hipokryzja.

[krolewska.asma]

Nie masz innych problemów wybrałaś już łóżeczko i wózek dla dziecka?

Ty wyrzuty sumienia co cię dręczą że córce ograniczasz radość z dzieciństwa może zakłócić tak że kup jej jakiś wypasiony prezent no nie wiem?

[mamkotanagoracymdachu]

asma, jeśli kiedyś będziesz mieć dzieci, chociaż wątpię, żeby cię to jeszcze dotyczyło, to może zrozumiesz, że macierzyństwo to nie tylko kupowanie prezentów.

[krolewska.asma]

Na szczęście małe dzieci niekoniecznie muszą wiedzieć co to jest Macierzyństwo

Dzieciństwo to ma być beztroski czas a dzieci matek które nie są histeryczka mi mają ten czas ciekawe i owocnie wypełnione i te wspomnienia pozostaną na całe życie

I tak z punktu widzenia dziecka prezenty są na samym szczycie spełnienia

[majaa]

Może nie plują na cały kościół jako taki, tylko na pewne konkretne kwestie, które im się w tym kościele nie podobają i potrafią te sprawy oddzielić. Nigdzie na świecie nie jest idealnie, więc co, obrazić się, rzucić wszystko i wybyć na Marsa?

[mia_mia]

Jeśli chodzi o religię i kościół można spróbować być przyzwoitym człowiekiem na własną rękę, nawet Biblię można studiować samodzielnie i wyciągać własne wnioski, czytać potrafią już wszyscy, pośrednicy już niepotrzebni, a Bóg widząc, że z KK zaliczył wtopę sporo wybaczy widząc dobre intencje

[majaa]

Ok, wszystko fajnie, tylko jak sobie wyobrażasz np. sakramenty "na własną rękę"?

[mia_mia]

Przecież sakramenty to fikcja dla samych katolików, w dodatku wiadomo, że udzielane przez ludzi żyjących w ciągłym grzechu. Chrzest zupełnie bez sensu, bo dotyczy istoty nieświadomej, komunia, bo wypada, a potem rodzina i tak do kościoła nie chodzi, więc komunii nie przyjmuje, ślub w praktyce unieważniany na żądanie jak rozwód, w trakcie spowiedzi i tak wszyscy kłamią, o poprawie i zadośćuczynieniu nie wspominając, a dwa ostatnie to już sobie zainteresowany sam ze stwórcą załatwi
Zapomniałam o bierzmowaniu, może promil traktuje go poważnie, a promil promila wie o co w nim chodzi.
Jesli uczciwie na to spojrzeć to wszystko w zasadzie świętokradztwo w praktyce i mniejszym grzechem pewnie w księgach niebieskich jest ich nie przyjmowanie niż oszukiwanie stwórcy.

[krolewska.asma]

A na czym polega życie ateisty? czy są tam jakieś kamienie milowe jakieś rytuały czy od urodzenia aż do śmierci taka sama nudna konsumpcyjna egzystencja Godna pożałowania?

[majaa]

Aha.
No to już powiedziałaś, co wiedziałaś, a teraz daj ludziom żyć i robić, co sami uznają za stosowne. Czy chcesz ich nauczać w zastępstwie kościoła?

[bguslawko_1]

To raczej ateiści nie dają nikomu wyboru .Dlaczego dziecku też zabraniają .To się nazywa przymus moralny .

[natalia.nat]

majaa napisała:

> Nie "wiem lepiej", tylko przypuszczam. To tobie i niektórym innym jeszcze tutaj
> koleżankom wydaje się, że siedzą w ich głowach i mają prawo wydawać osądy o ic
> h wierze i katolickości.

To dokładnie tak samo, jak tobie się wydaje.

> > Też bym chciała, żeby katolicy na każdym kroku nie włazili ze swoimi buciorami
> > w życie innych.
>
> To najpierw sama daj przykład.

Nie. Najpierw ty daj przykład.
O tym, w jaki sposób w Polsce KK i jego "wyznawcy" wpływają na życie innych, było już masę wątków. Przykład pierwszy z brzegu: religia w świeckiej szkole i związane z tym niedogodności dla nieuczęszczających. Ale według ciebie nic nie szkodzi, że przez wiele lat, 2 razy w tygodniu przez jedną godzinę lekcyjną, siedzi się bez celu na korytarzu. Bo przecież nikt nie umarł, prawda? I potem zdziwienie, że ktoś krytykuje. A to wszystko polega na prostej rzeczy: odprawiajcie swoje obrządki w miejscach do tego przeznaczonych i w taki sposób, żeby to nie wpływało negatywnie na życie innych, to wtedy postawa wobec was będzie inna. Ruch jest po waszej stronie.

[krolewska.asma]

Dlaczego szkoły miałaby dawać się terroryzować jakimś oszołomionym mamuskom ?

Szkoła ma tez społeczna role i służy wychowaniu rodziców , widac ze u was dobrze szkoła to realizuje

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> Dlaczego szkoły miałaby dawać się terroryzować jakimś oszołomionym mamuskom ?

Jakim mamuskom? Szkoła to instytucją świecka i powinna być miejscem neutralnym światopoglądowo.

> Szkoła ma tez społeczna role i służy wychowaniu rodziców ,

Nie. Niczemu takiemu szkoła nie służy.

[krolewska.asma]

To czemu szkoła nie zgadza się na wasze historyczne żądania?
I przez 15 lat jesteście na pozycji przegranych A wasze dzieci zmywają kurz z podłóg czekając na korytarzach i gapiąc się w ścianę zamiast zrobić coś pożytecznego

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> To czemu szkoła nie zgadza się na wasze historyczne żądania?

Jakie nasze historyczne żądania??? Szkoła jest instytucją świecką, czyli neutralną światopoglądowo z zasady, a nie z powodu tego, że ktoś tego żąda. Czego nie rozumiesz w tym prostym oczywistym zdaniu?

> I przez 15 lat jesteście na pozycji przegranych A wasze dzieci zmywają kurz z podłóg czekając na korytarzach

Ogarniasz w ogóle, o czym jest dyskusja? Czy tak piszesz sobie cokolwiek.
Religia powinna być organizowana przy miejscu kultu, a jeżeli idzie się na rękę katolikom żeby było im wygodniej, i organizuje takie lekcje z wiary w szkole, to tylko w taki sposób, żeby nie utrudniało to życia innym, czy to wyznawcom innych religii czy niewierzącym. Co jest niesprawiedliwego dla ciebie w takim podejściu?

[krolewska.asma]

Histeryczne mieli być

Do historii To pewnie przyjdziecie jako rodzice którzy zmarnowali dzieciom życie ale ja nie o tym pisałam

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> Histeryczne mieli być
>
> Do historii To pewnie przyjdziecie jako rodzice którzy zmarnowali dzieciom życi
> e ale ja nie o tym pisałam

To ty marnujesz życie swoim dzieciom narzucając im swój światopogląd. Moje mają wybór w kwestii religii i wiary, niczego im nie narzucamy, bo to nie jest nasza sprawa. I szanujemy ich wybór.

[mamkotanagoracymdachu]

natalia.nat napisała:

> krolewska.asma napisała:
>
> > Histeryczne mieli być
> >
> > Do historii To pewnie przyjdziecie jako rodzice którzy zmarnowali dziecio
> m życi
> > e ale ja nie o tym pisałam
>
> To ty marnujesz życie swoim dzieciom narzucając im swój światopogląd. Moje mają
> wybór w kwestii religii i wiary, niczego im nie narzucamy, bo to nie jest nasz
> a sprawa. I szanujemy ich wybór.

Przecież asma nie ma żadnych dzieci

[krolewska.asma]

A kod na gorącym dachu nie ma żadnych Kotów

[ichi51e]

tacy właśnie. I maja do tego święte prawo w kosciele jest wprost powiedziane ze w kosciele nie potrzeba świętych a ludzi.

[krolewska.asma]

O mój Bosz twoja Biedna córeczka nie pójdzie do komunii bo coś tobie się odwidziało????

A drugie dziecko to też chyba córeczka więc czekają ten sam los?

Masakra
Chyba nie zdajesz sobie sprawy czym jest komunia dla dziewczynki

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> O mój Bosz twoja Biedna córeczka nie pójdzie do komunii bo coś tobie się odwidz
> iało????
>
> A drugie dziecko to też chyba córeczka więc czekają ten sam los?
>
> Masakra
> Chyba nie zdajesz sobie sprawy czym jest komunia dla dziewczynki
>

Ooooo, cześć!!
Dawnośmy się!

Mnie sie właśnie nic nie odwidziało, w tym cały ambaras. I usiłuje zrozumieć, jak to jest, ze innym sie tak często „odwiduje”.

[krolewska.asma]

Najważniejsze że masz resztkę sumienia które hak widac cię gryzie i są jakieś nadzieję na to że smutny los córeczki która obejdzie się smakiem z braku komunii nie jest jeszcze przesądzony

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Najważniejsze że masz resztkę sumienia które hak widac cię gryzie i są jakieś
> nadzieję na to że smutny los córeczki która obejdzie się smakiem z braku komuni
> i nie jest jeszcze przesądzony
>

Jest nieochrzczona i w życiu nie była na religii, wiec obawiam się, ze przesądzony

Poza tym jak mam iść do piekła, to biorę ze sobą rodzine, i mam nadzieje, ze zwierzęta tez mogą, bo do nieba to wiem na pewno, ze nie wpuszczają.

[krolewska.asma]

Wiesz że chrzest nie ma daty ważności i spokojnie możesz dziecko ochrzcić nawet w dniu komunii???

Tak na wszelki wypadek pisze bo wiem że ateistki zahukane i trzesace się ze złości na kościół często słabo kojarzą fakty

[g.r.uu]

Ateiści często wiedza o religiach całkiem sporo bo to widzą ogolnokukturowa, tylko traktują wszystkie mity tak samo.

[mamkotanagoracymdachu]

krolewska.asma napisała:

> Wiesz że chrzest nie ma daty ważności i spokojnie możesz dziecko ochrzcić nawet
> w dniu komunii???
>
>

Pewnie mogę jej tez zamotać chustę na głowie albo gdyby była chłopcem - obrzezać. Mogę, ale wiesz, nie skorzystam.

[krolewska.asma]

E tam co tak skromnie przecież niektórych kulturach można też dziewczynki Obrzezać


Szkoda że jako ateiści nie macie żadnych obrządków i tylko musicie się oblizywać ze smakiem

[g.r.uu]

Gorsze są te katolickie obrządki z oblizywaniem...

[blekitnaa_noc]

Świetny przykład, bo to właśnie są kultury religijne a nie ateistyczne.

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> Wiesz że chrzest nie ma daty ważności i spokojnie możesz dziecko ochrzcić nawet
> w dniu komunii???
>
> Tak na wszelki wypadek pisze bo wiem że ateistki zahukane i trzesace się ze zło
> ści na kościół często słabo kojarzą fakty

Fakty są takie, że ty w wieku dorosłym nie wyrosłaś jeszcze z bajek i że dajesz się manipulować zbrodniczej instytucji stworzonej przez ludzi dla zysku i władzy.

[piszaca.zza.swiatow2]

A wiedzy że się dziś nad tym zastanawiałam, bu mnie to samo... Masa znajomych plujących na kościół, księży i wszystkiego co z tym związane... A na fejsbuniu nagle wysyp zdjęć jak to Zosia czy Kubuś do komunii poszli i jak wspaniale było....

Kolejna (dla mnie przebija wszystko) Rozwódka (oczywiście tylko cywilnie), z kolejnym facetem ma dziecko (bez ślubu), za wszelką cenę chrzest i teksty na fejsie, że dziecko nareszcie należy do "wspólnoty"... Nosz kur...
Mało z tego kolejny ślub kilka miesięcy później (też tylko cywilny ma się rozumieć), a w międzyczasie skok w bok....

[piszaca.zza.swiatow2]

Durny telefon, sorki za błędy

[trut_u]

Bo ludzie potrzebują rytuałów przejścia, a innych niż katolickie nie mamy.

[zerlinda]

No uśmiałam się. Ateistyczne ematki, które twierdzą, że w klasach ich bombelków nikt nie chodzi na religię, nagle mają w otoczeniu ich ateistycznych znajomych, krewnych i przyjaciół wysyp komunii? Ale jak to?

[szmytka1]

Ja nie twierdzę, że w klasie nikt nie chodzi. Po prostu to mnie nigdy nie interesowało i nie.wiem.kto chodzi, a kto nie. Kto do.logopedy chodzi też nie wiem, albo na dodatkowy język.

[mamkotanagoracymdachu]

Ja akurat wiem, u mojej córki w klasie na religie chodzi 7 osób (nie chodzi 6). Wiec dość równy podział, nie ze „nikt” nie chodzi. Ale moi znajomi to jednak jest inne grono, niż rodzice koleżanek i kolegów mojego dziecka.

[krolewska.asma]

U logopedy nie dostajesz. Prezentów

[szmytka1]

Haha jak to nie! Lepiej, dostajesz xo i usz a nie raz w życiu. Są nagrody,.naklejki, kolorowanki, znaczki, a nawet zdarzyło się.lusterko

[g.r.uu]

Biedne te katolickie dzieci. Rodzice by im niczego samo z siebie nie kupili, gdyby nie presja rodziny: ani ładnych ubrań, ani prezentów, ani tortu ja nie wiem po co tacy ludzie mają dzieci

[krolewska.asma]

Dzieci ateistów to chyba w ogóle nie wiedzą co to jest prezent bo przecież w tej sekcie nie ma żadnych tradycji

[annaboleyn]

Dokładnie tak jest, masz dobre informacje. Dzięki temu sprytnemu systemowi oszczędzamy oceany pieniędzy i mamy na pralnię!

[g.r.uu]

A urodziny Stalina to co 🙄

[annaboleyn]

g.r.uu napisała:

> Biedne te katolickie dzieci. Rodzice by im niczego samo z siebie nie kupili, gd
> yby nie presja rodziny: ani ładnych ubrań, ani prezentów, ani tortu ja nie w
> iem po co tacy ludzie mają dzieci

A u ateistów jeszcze gorzej, ani kolorowanek z Jezuskiem, takich ślicznych, ani świętych obrazków wciskanych zbyt przyjazną łapą księdza, ani brania na kolana przez tegoż.
Bez sensu!

[g.r.uu]

Gorzej, nie tylko Jezuskow do kolorowania nie mamy, ale nawet kolorowankę z Putinem gdzieś zgubiłam zanim córki dorosły do twórczości artystycznej Na szczęście mam zarąbiste kolorowanki patriotyczne to chociaż husarię kolorują

[szmytka1]

Ja kupiłam w Leclercu zestaw kolorowanek i trafił się zestaw pojazdów wojskowych, czołgi, dziala itd. Niestety bardzo na czasie. Może jezuski też były, gdzieś między pieskami a zajaczkami

[marta.graca]

Po jezuski trzeba iść na pocztę!

[annaboleyn]

I po przepisy siostry Anastazji! To dla tych, których nie stać (przez te pralnie) na zamek z kamerdynerem.

[bguslawko_1]

Dla niektórych to zamki z piasku.😊

[marta.graca]

Tak samo jak że ślubami kościelnymi. Praktykujących katolików na palcach jednej ręki policzę, a nie znam osobiście nikogo poza sobą, kto nie wziął ślubu kościelnego.

[login.na.raz]

Ja uważam, że duża w tym rola tradycji. Po prostu od lat dzieci w wieku 9-10 lat szły do komunii, to i idą teraz, bez jakichś tam większych refleksji.
Tak jak przy wigilijnym stole mało kto się zastanawia co właściwie oznacza to święto.

[krolewska.asma]

Wojujące ateistki przy wigilijnym stole opychajace się karpiem to żałosny widok

[annaboleyn]

Nie, dlaczego, jak ładnie jedzą?
Oczywiście - o ile ateistka może jeść ładnie, czy ktoś, kto wychował się bez kolorowanek o tematyce religijnej może w ogóle mieć jakieś maniery?
Ewentualnie tylko złe!
Złe jak sam szatan!

[szmytka1]

Żałosne to jest jak facet kradł katalizatory, bo na komunię zbieral 😆 temat z glownej

[ichi51e]

a czemu akurat karpiem? Moim zdaniem karp śledź sałatka kluski z makiem są absolutnie nie religijne. żałosne to by było jakby ateista kładł sianko i łamał się opłatkiem.

[laluna82]

A to karp jest zarezerwowany dla katolików ?

[marta.graca]

Jak już założyłaś ten login na raz, to mogłaś napisać coś mądrzejszego.

[bguslawko_1]

Oj tam coś Ty taka zasadnicza .Psychologia i ten ton .😊

[marta.graca]

Też nie wiesz, co się świętuje w Boże Narodzenie?

[login.na.raz]

Mogłam ale wtedy byś nie pojęła. Musiałam dostosować się do twojego poziomu umysłowego niestety

[marta.graca]

Na Ematce jest nieco wyższy poziom, jeśli chodzi o dopieprzanie, ale próbuj dalej. Ja nie mam problemu z refleksjami i zastanawianiem się nad bieżącymi zdarzeniami.

[katriel]

Jest dokładnie na odwrót.

Większość moich znajomych jest wierząca. Spora grupa chodzi do kościoła przynajmniej w ważniejsze święta, dzieci chrzczą, posyłają na religię i do komunii. Niekoniecznie żyją zgodnie ze wszystkimi nakazami wiary, ale starają się ich publicznie nie krytykować.

A tu nagle, kiedy PiS naruszył ten tak zwany "kompromis" aborcyjny i ruszyły czarne protesty, zaczęło się:
jedna chodzi na marsze z parasolką;
druga powiesiła zdjęcie profilowe z błyskawicą;
trzecia się do pracy ubrała od stóp do głów na czarno;
itd.

Serio???? Zdejmujemy krzyżyki z szyj i teraz będziemy popierać prawo do aborcji? To już nie jest morderstwo niewinnych dzieciątek?

Powiedzcie mi proszę, czemu ludzie, którzy na co dzień wydają się wierzący i zaangażowani w życie Kościoła, prezentują potem zdjęcia z błyskawicą? Jakby nigdy nic. Wiara wiarą, ale żeby wystąpić publicznie w obronie nienarodzonych to nie, bez przesady.

Wtf?

[mamkotanagoracymdachu]

Widzisz, katriel, i ja się z Tobą zgadzam. Lubię konsekwencje w głoszonych poglądach i spójność z tym, jak żyjemy na co dzień. Katolik na czarnym marszu jest dla mnie takim samym kuriozum jak ateista posyłający dziecko do komunii. Ludzie mogliby się zdecydować i określić, a nie jak wiatr zawieje.

[sandy_cheeks]

Uhm, ja kompletnie leje na kościół, mam nieciekawe wspomnienia z podstawówki. Konkubin niby cośtam wierzy, ale stosunek też ma olewczy.
Ze starszą było tak, ze na jego wniosek zapisał córkę na religie w 1 klasie. Ja byłam na nie, ale argumentował w rożny sposób, że my ochrzczeni, że to nic nie zaszkodzi i takie pierdy. Nagle na jakiś rok przed komunią zaczął chodzić w niedziele do kościoła, oczywiście wiele wcześniej było u nas rozmów na ten temat, że co z niego za katolik skoro nie praktykuje, że nie daje dziecku przykładu swoim zachowaniem, wiec się zawziął i rok łaził 😁
Córkę ochrzcił na miesiąc przed komunią, ja byłam gościem. Wszystkie spotkania w kościele i gdzietam jeszcze były odpykał, kiecę zamówił, restaurację zarezerwowal. Chciał, żeby miała komunie, tylko i wyłącznie dlatego, że jego matka sobie inaczej nie wyobrażała. Jej argumentacja, bo inne dzieci będą mialy i dostaną prezenty, inne dzieciaki będą się z niej śmiały, itp.
Córce oczywiście na słowa prezenty i specjalna impreza, gdzie będzie najważniejsza oczka się świeciły. Chciała to wszystko dostać i przeżyć, wymiar tylko i wyłącznie materialny, ziobro duchowości.
Ostatecznie komunia się odbyła, młoda dostała w uj prezentów i kasy. Dziadkowie i ojciec ewidentne ją chwilowo przekupili. Aktualnie ma w dudzie całą tą wiarę, od rocznicowej nie była z własnej inicjatywy w kościele, na religię od ponad roku nie uczęszcza.
Za 2 lata pewnie będzie u nas powtórka z młodszą, bo na religie w 1szej klasie tatuś oczywiście ją też zapisał…

[laluna82]

No i tak to wygąda u ponad połowy rodzin. Cyrk materialny.
Ja nie pozwoliłam zapisać młodego i żadnych komunii nie chcę w rodzinie. Nie umiałabym młodemu wytłumaczyć dlaczego jako syn ateistów, miałby uczyć się tej religii, kolorować Jezuski itd. Ale on od początku jest tak wychowany. Dużo z nim rozmawiam i mąż też, choć małż miał chwile wahania ze względu na swoją rodzinę. Na szczęście mu minęło.
Rzygać mi się chce na mysl o tych wszystkich pedofilskich aferach, o poniżaniu ofiar, ukrywaniu sprawców, obłudzie (kobieta z dzieciakami na boku), rządzy pieniądza bleh

[krolewska.asma]

On jest” synem ateistów” a nie niezależnym wolnym człowiekiem ?
Tak zarejstrowaliscie go wUSC ????

[arthwen]

Asma, asma, weź troluj chociaż trochę inteligentniej, bo to aż żal.
W USC nie rejestruje się przynależności religijnej ani jej braku.
Można być synem ateistów i niezależnym, wolnym człowiekiem, to się nie wyklucza (za to często wyklucza się bycie niezależnym, wolnym człowiekiem z człowiekiem wierzącym )

[krolewska.asma]

To był sarkazm
Aczkolwiek gdyby prawo tego nie zabraniali to na pewno co poniektóre ateistki rejestrowały by dziecko z imieniem Ateista żeby ukoronować proces prania mózgu który uskuteczniaja

[arthwen]

To poćwicz ten sarkazm, bo na razie to ci nie wychodzi, robisz to źle.

[ichi51e]

a co usc ma do tego?

[spirit_of_africa]

Ludzie są kompletnie bezrefleksyjni. Zimą podsłuchalam taką rozmowę. Ojciec Ani „ja to nie wiem czy będę chciał żeby Ania chodziła na religię…” na to mama Bartka „ale Komunia!”. Facet: „a No tak zapomniałem”. Mama Helenki: „ja mam takich znajomych którzy tez nie chcieli żeby córka szła na religię, ale ona chciała sukienkę, wiec poszła i na religie i do komunii”. Ręce, nogi i biust opadają.

[smoczy_plomien]

Znajomi mocno antyklerykalni ochrzcili dzieci dla dziadków. Nie ogarniam, nie rozumiem.

Ale dla przeciwwagi mam znajomych, którzy są mocno wierzący, a nie posyłają dzieci na religię, bo "wolimy sami przekazać wiedzę, niż żeby puszczali dzieciom jakieś straszne filmy i nagadali głupot".

[hanusinamama]

Ja ograniam. Znajoma puszcza dzieci na religie...bo inaczej jej mama nie bedzie przyjezdzać i robić w tygodniu za darmową gosposię.

Koleżanka dała do komunii...bo teściowie tacy wierzący, jak nie da to się obrażą i nie bedą zabierać na całe wakacje dzieci.

Wygoda...

[g.r.uu]

Mam znajomego który czekał z apostazja do wzięcia ślubu kościelnego i dorzucenia się przez teściów do mieszkania

[martishia7]

Praktyczny chłopak

[zuzanna_a]

Racja. Moje dzieci nie szly jako jedyne w klasie.
Najsmieszniejsza jest jednak pozniejsza sytuacja mianowicie z 20 dzieci komunijnych rok po komunii ponad polowa wypisana z religii
Cyrk i tyle. Co tu komentowac.

[annaboleyn]

U nas nie szło trochę więcej, ale za to po komunii została tylko jedna dziewczynka. Czeka do bierzmowania i dręczy katechetkę trudnymi pytaniami. Są zakłady, kto wymięknie pierwszy

[mamkotanagoracymdachu]

annaboleyn napisała:

> U nas nie szło trochę więcej, ale za to po komunii została tylko jedna dziewczy
> nka. Czeka do bierzmowania i dręczy katechetkę trudnymi pytaniami. Są zakłady,
> kto wymięknie pierwszy
>

Ma lekcje indywidualne??

[annaboleyn]

NIe ma tak dobrze, JESZCZE Zbieranina z całego rocznika, pięć klas, to się akurat jedna nieduża na religię uskładała Bodaj dwanaście osób, ale nie dam głowy za dokładność tutaj

[saszanasza]

mamkotanagoracymdachu napisała:

>
> Powiedzcie mi proszę, czemu ludzie, którzy na co dzień wydają się rozsądnie myś
> lący i antyklerykalni, prezentują potem pięknie zdjęcia z „komunistami”? Jakby
> nigdy nic. Błyskawica błyskawica, ale jednak żeby nie posłać do komunii to nie,
> bez przesady.
>
> Może ci ludzie wbrew pozorom jeszcze nie dorośli do całkowitego zerwania z tą „tradycją”. Nie wiem, presja rodziny, presja społeczna, obawa przez ostracyzmem. Odejście od KK to jest proces, zresztą widac to na poziomie społecznym, generalnie jest tendencja „zniżkowa”, uważam, że wszystko wymaga czasu, chociaż fakt, że dziś wydaje się to zdecydowanie łatwiejsze niz jeszcze kilka-kilkanaście lat temu.

[hanusinamama]

Bo co ciocia/babcia/wujek Gienek powie?
Bo cała klasa idzie.
Bo się zwróci (czytaj kasa z prezentów).
Bo co jak będzie chciał/chciała ślub kościelny brać.

Wybierz sobie

[borsuczyca.klusek]

To jest mieszanka bardzo wielu różnych kwestii. Wszelkie rodzaje uwikłania rodzinnego (nierzadko jakaś tam mniejsza czy większa zależność finansowa od pozostałych członków rodziny, uwikłania religijnego z którym wcale nie jest tak łatwo zerwać). Do tego strach o odrzucenie dziecka przez środowiska, o to że inni będą dokuczać i co ludzie powiedzą oraz myślenia magicznego, że może lepiej na wszelki wypadek jednak odbębnić. Plus dochodzi tradycja, atmosfera święta i wspólnoty.

Takich prawdziwych ateistów wychowywanych bez żadnych wpływów wiary jest niewielu.
Większość to jednak ludzie, którzy na jakimś etapie życia zarzucili temat wiary i religii, ale byli w ich oparach kształtowani. A takie zarzucenie to nie jest jedna chwila tylko cały proces, który bywa że trwa latami i któremu towarzyszą różnego rodzaju wątpliwości. Chyba ten strach o odrzucenie i niezrozumienie jest najsilniejszy.
Wiele jest też osób zadeklarowanie niewierzących, ale kultywujących tradycję. Ciekawe przykłady można tu też zaobserwować w starszym pokoleniu. Np. moja teściowa psioczy na kościoł jak mało kto, księży nienawidzi, jest pierwsza do komentowania wszystkich afer, ale jajka leci święcić i jeszcze innych goni. Dlaczego? Nie wiadomo.

Dalej mamy ludzi, którzy mają w nosie wiarę, ale cenią sobie wartości chrześcijańskie i w tych wartościach chcą wychować dzieci. I tu też dochodzi czynnik strachu, że bez tej całej otoczki dziecko zejdzie na złą drogę itd.

Generalnie temat jest trudny i złożony.

[krolewska.asma]

To o mnie
Borsuczyca dobrze ujęła moja mądrość :

„Dalej mamy ludzi, którzy mają w nosie wiarę, ale cenią sobie wartości chrześcijańskie i w tych wartościach chcą wychować dzieci”

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> To o mnie
> Borsuczyca dobrze ujęła moja mądrość :
>
> „Dalej mamy ludzi, którzy mają w nosie wiarę, ale cenią sobie wartości chrześci
> jańskie i w tych wartościach chcą wychować dzieci”
>

Nie. To nie jest o tobie. Ty wybierasz sobie z tych "wartości chrześcijańskich", to co ci pasuje, czyli piątkę z religii i komunijny wianek. Gdybyś ceniła wartości chrześcijańskie, to szanowałabyś drugiego człowieka, a to co robisz w tym wątku temu przeczy.

[escott]

Szanowanie drugiego człowieka nie jest jakąś wybitnie chrześcijańską wartością, jak on błądzi, to miłość bliźniego nakazuje pomóc, a nie stać bezczynnie.

[krolewska.asma]

No wiec od miesięcy im pomagam i tłumacze

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> No wiec od miesięcy im pomagam i tłumacze

W niczym nie pomagasz i nie tłumaczysz, a katolikom robisz akurat jak najgorzej. Pokazujesz, że z religii należy wybierać na zimno i z premedytacją tylko to, co daje korzyści i to samo radzisz innym. Co prawda te korzyści widzisz tylko ty, ale tak właśnie wygląda wiara w twoim wydaniu. Słabo.

[natalia.nat]

escott napisała:

> Szanowanie drugiego człowieka nie jest jakąś wybitnie chrześcijańską wartością,
> jak on błądzi, to miłość bliźniego nakazuje pomóc, a nie stać bezczynnie.

Tu przecież nie chodzi o to, czy coś jest chrześcijańską wartością (ja sama wcale nie uważam, że jest), tylko że sami katolicy za takową ją uważają, a kapłani i księgi ich w tym utwierdzają. Na tym między innymi ta religia stoi. Argument o katolickiej lepszej moralności padł już w tej dyskusji. No więc niech będą lepsi, nadstawiają drugi policzek, pomagają bezinteresownie, wybaczają, szanują drugiego człowieka i co tam jeszcze komu pasuje z dalszej listy "zasług". Tyle że to trudniejsze niż obrządek na pokaz, dla prezentu, wianka i tortu z ogniem. I o tym jest mój komentarz. Dla konkretnej osoby na konkretny wpis.

[krolewska.asma]

Nawet na Forum widać jak trudno uszanować wam zdanie innych ludzi i dyskutować na poziomie nie wyzywając drugiej strony

ATeizm to stan umysłu

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> Nawet na Forum widać jak trudno uszanować wam zdanie innych ludzi i dyskutować
> na poziomie nie wyzywając drugiej strony

Akurat piszesz o sobie niestety. A to ty właśnie powinnaś nadstawiać drugi policzek.

> ATeizm to stan umysłu

Nie. Ateizm to brak wiary w bajki, czyli trzeźwy umysł i życie zgodnie ze swoim sumieniem bez nacisków.
Katolicyzm to stan umysłu, czyli życie pod dyktando grupy trzymającej władzę, która pod przykrywką pięknych wartości realizuje własne ciemne interesy.

[krolewska.asma]

Co wam daje ten stan umysłu skoro to nawet z własną rodziną jesteście skłócone?

[natalia.nat]

krolewska.asma napisała:

> Co wam daje ten stan umysłu skoro to nawet z własną rodziną jesteście skłócone?

Kto jest skłócony z własną rodziną? O czym ty w ogóle piszesz?!

[kicifura]

natalia.nat napisała:

> krolewska.asma napisała:
>
> > Co wam daje ten stan umysłu skoro to nawet z własną rodziną jesteście skł
> ócone?
>
> Kto jest skłócony z własną rodziną? O czym ty w ogóle piszesz?!

Ona pisze o czymkolwiek dopóki dostaje odpowiedzi

[krolewska.asma]

No przecież ona pisała ze przez rto ze nie ochrzciła dziecka miała kwasy z rodzina

[tapatik]

natalia.nat napisała:

> Kto jest skłócony z własną rodziną? O czym ty w ogóle piszesz?!

Nie istotne.
Ważne, żeby pisać. U Asmy jakość nie jest istotna.

[vivi86]

dokuczać bo dziecko do komunii nie poszło? Obracasz się w dziwnym środowisku. I piszę to jako osoba wierząca.

[arthwen]

Nie, temat nie jest wcale trudny i złożony.
Albo żyjesz w zgodzie ze swoimi przekonaniami, albo jesteś hipokrytą, który trzęsie się, co sąsiedzi i ciocia Zosia powiedzą.
Pochodzę z religijnej rodziny, moje dziecko w ogóle było pierwszym nieochrzczonym dzieckiem w rodzinie. Dało się? Dało.

[krolewska.asma]

Jakie są namacalne korzyści z nieochrzczenia tego dziecka oprócz. Zwrócenia uwagi na SIEBIE ????
Byłaś jakoś pomijana ze musiałaś się odgryźć na bliskich ?

[arthwen]

Namacalne korzyści są takie, że się dziecka nie zapisuje do mafijnej organizacji.
I czemu uważasz, że to jest odgryzanie się na kimś? Dziecka nie ochrzciłam dla niego, nie dla babć. Jakby mu się kiedyś zachciało to się ochrzci sam. Albo dokona innego obrzędu w takiej religii jaką sobie sam wybierze. Albo nie dokona, bo będzie miał wybór.
Nie jest to też żadne zwracanie uwagi, normalna sprawa, nie wierzę, nie chrzczę, proste. To drama robiona przez niektórych członków rodziny miała ewidentnie na celu zwrócić uwagę na te osoby. W ich mniemaniu, bo mnie to niezbyt obeszło.

[krolewska.asma]

Ale tak patrząc w materialnego punktu widzenia to trochę zemściłaś się tylko na dziecku

Myślisz że syn naprawdę by miał coś przeciwko i by ci wyrzucał że zrobiłaś chrzciny i zebrała mu na start trochę kasy, złote łańcuszku Itp itd

Jak będzie zbierał na pierwsze mieszkanie to akurat testu ma może mu zabraknąć do wkładu własnego

[annaboleyn]

krolewska.asma napisała:

> Ale tak patrząc w materialnego punktu widzenia to trochę zemściłaś się tylko na
> dziecku
>
> Myślisz że syn naprawdę by miał coś przeciwko i by ci wyrzucał że zrobiłaś chrz
> ciny i zebrała mu na start trochę kasy, złote łańcuszku Itp itd
>
> Jak będzie zbierał na pierwsze mieszkanie to akurat testu ma może mu zabraknąć
> do wkładu własnego
>

Asma, ulituj się, nie nadążę sygnaturek zmieniać
WKŁAD WŁASNYYY.
z łańcuszka złotego
ROZESZŁO SIĘ O JEDEN ŁAŃCUSZEK
>
>
>

[arthwen]

Może to taki łańcuszek
www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2018/magnificent-jewels-and-noble-jewels-ge1805/lot.554.html?locale=en
Tylko to chrzestnym musiałby być Bezos, a on chyba nie bardzo wierzący, a poza tym go nie znamy

[annaboleyn]

Śmichy-chichy, ale ona naprawdę rozpatruje to wyłącznie pod kątem kasy, wiary w tym zero.

[arthwen]

No jakby jednak nie.
Warto czasem popatrzeć szerzej niż tylko na własny nos i własne materialne potrzeby. I tak też dzieci wychowywać, a nie tylko kasa i prezenty.
A nawet jakby komuś na tym zależało, to tym łańcuszkiem to chyba tylko chciałaś kogoś rozśmieszyć, przecież to żadna kasa, która mogłaby robić jakąkolwiek różnicę, na litość. I jeszcze powiedz, że powinniśmy chrzestnych tak wybrać, żeby kasę mieli solidną (no, to akurat mógłby być problem, bo w najbliższej rodzinie to chyba my najlepiej zarabiamy - całe szczęście, że mogliśmy to olać i może mieć taki sam kontakt z wszystkimi ciociami i wujkami). Mieszkanie dostanie od nas, nie musi sępić od chrzestnych.

[bene_gesserit]

No bo ja wiem? Wyobrażam sobie, że gdybym jeszcze była dzieckiem, miałabym za złe, że rówieśnicy dostali fajne prezenty i kasę i mogą się licytować w klasie albo na fejsie, a ja nie.

Oczywiście, nie samym iksboksem czy tam co się teraz daje dziecko żyje, ale fajnie jest dostać coś fajnego. Całkiem możliwe, że te udział w tych komuniach jest po to, żeby się dziecko nie czuło pokrzywdzone.

[arthwen]

Bene: Najwyraźniej nasz syn dziwny jest, bo ni hu hu się nie przejął prezentami komunijnymi dzieci w swojej klasie, za to zdecydowanie cieszył się, ze nie musi brać udziału w tych przygotowaniach, w których oni musieli udział brać.
Zresztą byliśmy przygotowani na ewentualność jakiejś "rekompensaty", ale okazało się, że dziecko podchodzi do tego tematu zupełnie zwyczajnie i rozsądnie, nie jego uroczystość, sprawy nie ma. Tak samo jak nie domaga się prezentów z okazji cudzych swiat i cudzych urodzin.
Zresztą prezentów dostaje wystarczające ilości (a czasem nawet nieco przesadnie ) z okazji, które my obchodzimy, a czasem i bez.

[krolewska.asma]

Biedny zmanipulowany chłopczyk już widzę jak się nie przejmował Prezentami i że tych prezentów nie oczekuje
Biedactwo od noworodka nauczone żyć w zakłamaniu I w masce nie wyrażającej prawdziwych uczuć

Inne wszystkie dzieci prezentów oczekują pięć razy dziennie

Jeszcze napisz że lodów nienawidzi a najchętniej je brokuły na podwieczorek

[arthwen]

Asma, wieź napisz, że naprawdę trollujesz, jak wszyscy podejrzewają, bo aż mi żal twoich wymyślonych dzieci. To koszmar mieć taką materialistyczną, konformistyczną, głupią matkę.

(Tak, lubi brokuły, lody też lubi, po warunkiem, że bananowe, na inne smaki daje się skusić bardzo rzadko)

[annaboleyn]

Mówiłam, że ona robi krecią robotę katolikom.
Nie znam ani jednej szczerze wierzącej osoby, która by tak merkantylnie podchodziła do kwestii wiary.
Szukam jednego postu, w którym by Asma napisała, że - nie wiem - że łatwiej żyć z perspektywą, że po śmierci jest coś, że jest jakaś siła mądrzejsza od nas, że jakiś Bóg, który o nas dba, że wiara pomaga zachowywać kodeks moralny,..
Nie. Ona od zawsze - kolorowanki na religii, ładne ubrania do komunii, na chrzcie dzieciak i rodzice zarobią, wyżerka i impreza w pięknym "a la zamku".
Obrzydliwe, materialistyczne podejście.
Asma, ksiądz proboszcz musi byc z ciebie straaaasznie dumny.

[arthwen]

Ale uważasz, że ona serio to pisze? Czy to taka kreacja na forum - troll a'la zły stereotypowy katolik? Bo faktycznie takie podejście, które w mocno krzywym zwierciadle pokazuje "jestem wierzący, ale niepraktykujący", wybieram z religii tylko to co mi się opłaca i co mi sprawia przyjemność (a w tym konkretnym przypadku: co mi daje materialny zysk).

[kicifura]

Ze zdumieniem przyglądam się jak ktoś dyskutuje z asmą biorąc ją na serio.

[arthwen]

Ej, tak jest wiecej zabawy!

[annaboleyn]

Osobiście nie mogę się zdecydować - ogólna wiara w człowieka każe mi myśleć, że to niepełnosprytny troll, doświadczenie - że owszem, jest aż tak głupia 😄 Przejeżdżam się po niej wedle tych dwóch tez, zależy - na co mam humor. Wszyscy się chyba jednak zgadzamy, że Asmusia służy do rozrywki, nie jest to ubaw najwyższych lotów, ale zawsze jakiś tam 🤣

[mamkotanagoracymdachu]

Nie ma AŻ TAK głupich ludzi, dajcie spokój.

[annaboleyn]

O, koleżanka widzę reprezentuje tę właśnie rozpaczliwą wiarę w człowieka, która mnie czasem nawiedza
Żeby dobić - ona nawet jak trolluje, to zupełnie bez mózgu..

[tapatik]

mamkotanagoracymdachu napisała:

> Nie ma AŻ TAK głupich ludzi, dajcie spokój.

Są.

[krolewska.asma]

Ty masz kreacje „ na złość mamie nie ochrzczę dziecka bo wreszcie ja sama mogę o czymś zadecydować pierwszy raz w życiu i będę mogła się chwalić w internecie, nie będzie się nic kręciło wokół dziecka i rodziny a wokół mnie ”, ja mam inna, a po to jest forum żeby kreacje swoją prezentować

[arthwen]

Jeśli to do mnie, to ja odkąd się z domu wyprowadziłam to decyduję sama za siebie, więc znowu jak kulą w płot.
Niespecjalnie też mi zależy, żeby wszystko się kręciło wokół mnie, ty masz jakiś syndrom niedopieszczenia, czy coś w ten deseń, że musisz być w centrum zainteresowania i to ci rzutuje na opinie o innych ludziach?

[krolewska.asma]

No ja tylko stwierdzam że nie zapisywanie do mafii się nie kalkuluje finansowo, w ogole się słabo kalkuluje


Ani certyfikatu, ani kasy, rodzina najbliższa wkurzona, a dziecku to zupełnie obojętne w momencie jak podejmowałas ta „fundamentalna” decyzje

[arthwen]

Ależ właśnie się kalkuluje i to bardzo.
Kasa to mnie zbytnio nie obchodzi, radzimy sobie bez tego całkiem nieźle (tak, tak, jakieś marne próby przekupstwa rodzina próbowała uskuteczniać, jakoś im nie wyszło, dziwne), za to korzyści pozafinansowe są bezcenne.
A rodzina - a raczej te parę osób, które miało z tym problem - się całkiem szybko pozbierała
Dziecko natomiast mogło to mieć gdzieś jako niemowlak, za to teraz, jako inteligentny nastolatek bardzo docenia

[krolewska.asma]

W jaki sposób docenia

[arthwen]

Słownie

[krolewska.asma]

No tak, a mi dziecko zawsze daje prezent

[arthwen]

Znowu nie przmyślałaś odpowiedzi, czyż nie?
Prezent ci daje zawsze, czyli kiedy? Codziennie i to konkretnie za to, że je ochrzciłaś? 5 razy dziennie? Jakie to prezenty, dawaj, pochwal się.

[krolewska.asma]

No Dawalam presenty to I dostaje, czego nie rozumiesz
Prezentem może być zrobienie śniadania czy laurki czy inne twory plastyczne itp
No takie rzeczy o jakich mamy ateistki mogą tylko pomarzyć bo ateizm to tylko branie i nie umie się dawać

[annaboleyn]

Coś nie pykło. Moje ateistyczne, nieochrzczone, bezkomunijne, urodzone w związku zawartym bez obecności księdza dzieci dają prezenty nam, sobie i swoim przyjaciołom, regularnie i z radością serwują nam własnoręcznie zrobione śniadania, etap laurek na szczęście już za nami, ale były, całe stosy, przy każdej okazji.
Powiedz mi, Asma, co się wydarzyło, jak myślisz?

[arthwen]

krolewska.asma napisała:

> No Dawalam presenty to I dostaje, czego nie rozumiesz
> Prezentem może być zrobienie śniadania czy laurki czy inne twory plastyczne i
> tp
> No takie rzeczy o jakich mamy ateistki mogą tylko pomarzyć bo ateizm to tylko b
> ranie i nie umie się dawać
>
U nas to się nazywa zwyczajnie uprzejmość, bycie dla siebie miłym, docenianie. Prezenty to co innego - może dlatego tak się rzucasz na tę komunię, bo ani sama, ani twoje dzieci nie dostają żadnych większych prezentów, skoro ty zrobienie śniadania traktujesz jako prezent?
My po prostu jesteśmy dla siebie wzajemnie mili i robimy dla siebie miłe rzeczy, to zupełnie normalne i codzienne.
Dziwne tylko, że słowne docenienie czegoś co się zrobiło to dla ciebie zupełnie co innego, u nas to ta sama kategoria, co takie drobiazgi w stylu śniadania.
Dziwną masz też tę definicję ateizmu (i nie wiedzieć czemu wybitnie pokrywa się z twoją definicją katolicyzmu, w końcu też chcesz tylko brać i szukasz okazji, żeby coś dostać i na coś się załapać) - robisz to po prostu źle. Może trochę się doucz?

[krolewska.asma]

Śniadania to drobiazgi ? Tak samo jak chrzest nic nie znaczące ?

To co jest ważne dla ateistów ?

[arthwen]

Oczywiście, na litość. Przecież robimy je sobie codziennie. To zwyczajny, codzienny posiłek, nawet jak akurat robi się bardziej wypasione, bo jest czas.
Weź trolluj inteligentniej, bo żal.

[krolewska.asma]

Dzięki za dyskusje
Zrozumiałam teraz dopiero jakie ateiści maja smutne życie
Trzymaj się

[arthwen]

Tak, asma, bardzo smutne. Płacz i zgrzytanie zębów. Bo złotego łańcuszka na chrzcie nie było. I teraz nie ma za co wkładu własnego na mieszkanie sfinansować 🤣🤣🤣

[arthwen]

I jeszcze, kurczę, kto ukradł mi mój złoty łańcuszek? Bo ochrzcić to mnie ochrzcili, a łańcuszka na oczy nie widziałam!

[krolewska.asma]

I prezentu też pewnie nie dostałaś na dzień matki?
Daj spokój

[arthwen]

Oczywiście, że dostałam. Prezenty w liczbie mnogiej, uściski, życzenia, i jeszcze śniadnie do łóżka i to wypasione, bo bąbelek miał dziś wolne

[krolewska.asma]

Co szkodzi komuś zrobić śniadanie jak się nie ma wolnego ????
Logiki ateistów nie ogarniam

[arthwen]

Chociażby to, że dziecko ma do szkoły na 8, a ja przed 11 śniadań nie jadam? A dziś na dodatek mogłam się wylegiwać, więc nie dość, że się można było wyspać, to jeszcze śniadanie podane
I przecież od 7:30 to by było już nieświeże, a tak dzieć skoczył po bułeczki do piekarni.
Co do tego ma ateizm? Piłaś coś? Nie pisz na forum po pijaku!

[igge]

Fajny Dzień Matki z tym śniadankiem.

Ja dostaję zawsze do łóżka ale tylko jak mąż w domu. Nie od dziecka. Dziecko tylko kawę w ekspresie najlepszą czasem zrobi. Nie miałabym sumienia jeść rano posiłku przygotowanego przez dziecko wstające przed 6 na zajęcia. Każda minuta rano jest cenna.

Mój bąbelek narzeka, że nic w kuchni nie da się zrobić bo kwiaty wszędzie. Na blatach, na stole, na zlewie, na kuchni, na krześle, na ekspresie itd.
A są do jasnej ciasnej przecież od tego bąbelka. I tak tylko połowę budżetu dopiero zużyłam. A ojciec musi je jutro wszystkie przesadzić.

[arthwen]

No właśnie my taką rozpustę to głównie w weekendy (ale też nie zawsze, bo czasem robimy wypasione, ale takie, które przy stole trzeba zjeść), ale dziś się ładnie ułożyło z egzaminami ósmoklasistów
Kwiaty też fajne

[krolewska.asma]

To po co wyskakujcie ze śniadaniem skoro nie jadasz ? Kolacji nie mógłby zrobić ?
To żadna przyjemność wiec jak ci wciska te śniadania ba sile

Logika ateistów jest dziwna, męczycie się tylko w tym odwracaniu świata do góry nogami

[arthwen]

Ojoj, zazdrość to takie brzydkie uczucie asma. Może to przez to masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem?
Wyjaśnię, jeszcze raz, jak chłop krowie przy rowie, bo widać do ciebie trzeba prostymi słowy:
Jadam śniadania, ale dość późno, po 11, czasem nawet 12. A wczoraj uczniowie szkół podstawowych mieli dni wolne ze względu na egzaminy ósmoklasistów, więc moje dziecko mogło mi zrobić wypasione śniadanko o tej porze o której śniadania jadam.
Kolacji natomiast nie jadam, a obiad jedliśmy na mieście.

[krolewska.asma]

Co to u ateistów znaczy wypasione śniadanie ?

[arthwen]

U ateistów nie ma kodeksu śniadań, więc wypasione śniadanie dla każdego ateisty może znaczyć coś innego.

[krolewska.asma]

Aha czyli wiedziałam że to małe kłamstewko

bo ja pierwsza napisałam o śniadaniu i oczywiście zaraz natychmiast mama eseistka na drugi dzień dostała śniadanie od swojego synka ateisty))))

Ateiści umiom rozbawić innych

[arthwen]

Oj asma, asma, biedactwo. Ta zazdrość to cię zjada od środka.
Przecież pisałam, że u nas robienie sobie śniadań wzajemnie to standard - tyle, że dziecię robi nam głównie w weekendy, bo w tygodniu rano do szkoły, a ja tak wcześnie śniadań nie jadam. Za to ja mu robię śniadania w tygodniu, żeby zjadł jeszcze przed wyjściem i też nie traktuję tego jak prezent, tylko zwyczajne dbanie o siebie.
To oczywiste, że z okazji różnych rodzinnych świat, te śniadania się wzajemnie sobie robi, ale nie traktuje tego jako prezent, tylko co najwyżej mały dodatek. Prezent był swoją drogą.

[krolewska.asma]

Wmawiasz nam że synek nastolatek cały dzień siedzi w domu w weekend i czeka do dwunastej żeby rodzicom zrobić śniadanie????


No tak lata snucia się po bibliotekach jak inne dzieci miały religię zrobiły swoje i dziecko nie umie w ogóle zorganizować sobie ciekawie czasu masakra

A Teizm to zlooooooooo

[arthwen]

Biedactwo, naprawdę ten jad ci bardzo, bardzo szkodzi, bo mózg zalewa i potem piszesz takie brednie wyssane z palca.
Synek w weekend nie wstaje przed 10 (chyba, że gdzies jedziemy, to wtedy wiadomo, że wcześniej, ale i śniadanie się ogarnia przed wyjazdem raczej proste i szybkie, a nie bawi w wymyślanie skomplikowanych potraw), więc oczywiście, że może zrobić śniadanie. Tobie się wydaje, że do 12 to cały dzień minął? Dla nas o tej porze to dzień się dopiero zaczyna
I naprawdę nie jesteś w stanie zapamiętać - i to nawet przez parę godzin, bo dziś ci odpisywałam - że w naszej szkole nie ma snucia się dzieci i upychania po bibliotekach (chyba, że chcą, to mogą), bo a) religia jest zawsze po lekcjach (albo przed lekcjami, na 7 rano, połowa zapisanych na te ranne godziny nie przychodzi, tacy bardzo wierzący ), w bloku zajęć dodatkowych i w tym czasie do wyboru mają kilka innych zajęć, albo zwyczajnie kończą wcześniej
b) jest świetlica dla starszych klas osobno, gdzie mają planszówki, komputery i inne aktywnosci do wyboru, wiec nawet jakby ktoś zostawał w tym czasie w szkole i nie mial zajęć zorganizowanych to ma co robić.
c) biblioteka akurat jest super, smętne siedzenie na religii nie ma do tego w ogóle startu, w sumie to nawet nie jest dziwne, że dla twojego dziecka darmowa książka na komunię to była taka atrakcja, skoro ty bibliotekę uważasz za takie straszne zło i na dodatek jeszcze dziecku książek też nie kupujesz.

[mama-ola]

Może faktycznie dzieci chcą, bo reszta klasy idzie. Teraz panuje pajdokracja i rodzice robią to, czego pragną dzieci, to one decydują.