SMS od księdza

[mia_mia]

„Ostatni raz dałem się oszukać. Ludzie uczą człowieka rozumu. Nie pieprz, że to wina banku — to charakterek!!! To zresztą podobnie było z pogrzebem babci. Jeżeli ty tak się opiekowałaś mamą, jak załatwiłaś jej pogrzeb — to szczerze współczuję!!! Dobrze, że już się mama nie męczy. (...) I pamiętaj, że na oszustwie daleko nie ujedziesz. Kiedyś się na tym przejedziesz!!! Oby jak najprędzej...”

Nie ma to jak wsparcie duchownego dla człowieka w żałobie. Nawet jeśli kobieta chciała pogrzeb za darmo, chciała oszukać to sakramenty nie są uzależnione od wniesienia opłaty.

[kk345]

Ale o co chodzi?

[nie_ma_niebieskich]

Ktoś się jeszcze po księżach spodziewa czegoś dobrego? Dziwne...

[ga-ti]

Księża piszą smsy do wiernych? A skąd znają numery tel? I o co chodzi?

[mia_mia]

Przepraszam, powinnam wrzucić link
natemat.pl/amp/436711,ksiadz-w-wulgarny-sposob-domagal-sie-pieniedzy-od-parafianki

[ichi51e]

pewnie maja. W sumie cham ale im prędzej ludzie zrozumieją ze dobrodziej prowadzi biznes tym lepiej dla wszystkich

[mia_mia]

Amen

[droch]

A skąd znają numery tel?

Pomyślmy... może parafianka zadzwoniła pierwsza...?

[ga-ti]

Doczytałam, że kobieta z Kanady, więc możliwe, że załatwiała formalności telefonicznie.
W ostatnim czasie 'załatwiałam' dwa pogrzeby i ani razu nie dawałam księdzu telefonu do siebie, wszelkie formalności omawiałam w kancelarii z księdzem bądź panią pracującą w kancelarii (zależy kto miał dyżur).

[jowita771]

Jak z Kanady, to ksiądz dobrodziej liczył na więcej, niż dostaje od polskiej owcy i się przeliczył. Oni sobie w głowie jakoś układają, ile powinni dostać od konkretnego wiernego i są rozczarowani czasem.

[mnnm]

mia_mia napisał(a):

> „Ostatni raz dałem się oszukać. Ludzie uczą człowieka rozumu. Nie pieprz, że to
> wina banku — to charakterek!!! To zresztą podobnie było z pogrzebem babci. Jeż
> eli ty tak się opiekowałaś mamą, jak załatwiłaś jej pogrzeb — to szczerze współ
> czuję!!! Dobrze, że już się mama nie męczy. (...) I pamiętaj, że na oszustwie d
> aleko nie ujedziesz. Kiedyś się na tym przejedziesz!!! Oby jak najprędzej...”
>
> Nie ma to jak wsparcie duchownego dla człowieka w żałobie. Nawet jeśli kobieta
> chciała pogrzeb za darmo, chciała oszukać to sakramenty nie są uzależnione od w
> niesienia opłaty.
Pogrzeb nie jest sakramentem...

[mia_mia]

Masz rację

[mama-ola]

Oszustwo polega zapewne na tym, że umówiła się na zapłatę za pogrzeb, a nie zapłaciła. Nieważne - ksiądz, nie ksiądz (jestem ateistką) - jeśli się ktoś umawia o wykonanie pracy (pogrzeb) za konkretną cenę, a potem nie płaci, to jest oszustem. Tekst "pogrzeby powinny być za darmo" przypomniał mi anegdotę pewnej nauczycielki. Matka bombelka chciała się umówić na korepetycje, a jak doszło do kwestii zapłaty, wypaliła: Jak pani nie wstyd brać pieniądze! Nauka powinna być za darmo!!

[bene_gesserit]

Może jednak od kapłana powinno się wymagać empatii, a nie obelg i insynuacji?

Szkoda tej kobiety, bo dokopał jej ktoś, kto teoretycznie powinien być po jej stronie. Ale jeśli sprawa stała się publiczna, to im gorzej, tym lepiej. Im więcej chciwości i bezwzględności, tym większe pustki w kościołach. Niech robią tak dalej, jeśli chodzi o skutki społeczne mi to pasi.

[mia_mia]

Ja nie zakładam, że pani nie jest oszustką, natomiast usługodawca nie powinien w ten sposób pisać do klienta i to w żałobie po śmierci rodzica. I to specyficzny uslugodawca, bo takim jest ksiądz.

[m_incubo]

Księża z zasady są specyficzni.
Natomiast może okazać się, że "klientka" jest jeszcze bardziej specyficzna, bo zdaje się recydywistka. Jest coś o tym w linku? Przyznaję, że nie chce mi się czytać.

[mia_mia]

Gazeta podaje również, że post z fragmentem konwersacji skomentował także ksiądz Kuriata, publikując wszystkie prywatne wiadomości pani Iwony.

"Bez kontekstu i własnych odpowiedzi. A każdą osobę, która udzieliła wsparcia pani Iwonie, nazwał 'swoim oprawcą'" – czytamy w tekście dziennika.

[ichi51e]

Chyba nie recydywistka tylko jej matka jak babcie chowała nie zapłaciła.

[riskylea]

Pani Mrówka? Lubię czytać na FB, podoba mi się jej sposób pisania i pracy 🙂

[mama-ola]

> Pani Mrówka? Lubię czytać na FB, podoba mi się jej sposób pisania i pracy 🙂

Tak, ona Też lubię jej styl.

[awf-33]

mama-ola napisała:

> Oszustwo polega zapewne na tym, że umówiła się na zapłatę za pogrzeb, a nie zap
> łaciła. Nieważne - ksiądz, nie ksiądz (jestem ateistką) - jeśli się ktoś umawia
> o wykonanie pracy (pogrzeb) za konkretną cenę, a potem nie płaci, to jest oszu
> stem. Tekst "pogrzeby powinny być za darmo" przypomniał mi anegdotę pewnej nauc
> zycielki. Matka bombelka chciała się umówić na korepetycje, a jak doszło do kwe
> stii zapłaty, wypaliła: Jak pani nie wstyd brać pieniądze! Nauka powinna być za
> darmo!!

Raczej ciężko porównać te dwie kwestie.

"Darmo otrzymaliście, darmo dawajcie" nie było kierowane do nauczycieli, a raczej duchownych...

[saszanasza]

mama-ola napisała:

> Oszustwo polega zapewne na tym, że umówiła się na zapłatę za pogrzeb, a nie zap
> łaciła. Nieważne - ksiądz, nie ksiądz (jestem ateistką) - jeśli się ktoś umawia
> o wykonanie pracy (pogrzeb) za konkretną cenę, a potem nie płaci, to jest oszu
> stem.

Jeżeli ksiądz bierze „pod stołem” w domu parafianki kopertę, a nie wydaje rachunku, to również jest oszustem.

Tekst "pogrzeby powinny być za darmo" przypomniał mi anegdotę pewnej nauc
> zycielki. Matka bombelka chciała się umówić na korepetycje, a jak doszło do kwe
> stii zapłaty, wypaliła: Jak pani nie wstyd brać pieniądze! Nauka powinna być za
> darmo

Pochówek również powinien być za darmo. Na kościół idą potężne podatki na które składa się całe społeczeństwo przez całe życie, powinno wystarczyć

[ichi51e]

takie rzeczy trzeba zgłaszać do Kurii

[jdylag75]

SMS chamski, jednak pani nie zapłaciła panu za wykonanie usługi, mimo ze kwota była umówiona, pan się uniósł, trudno też powiedzieć jak korespondencja wyglądała wcześniej, nie sądzę żeby od razu wyjechał na nią z takimi tekstami. Jestem zagorzałą antyklerykałką.

[agaagaaga123]

A pan za te usluge wystawia jakas fakture, ze nazywasz to oplata?

[mia_mia]

Jakby księża wystawiali faktury za swoje usługi to bylibyśmy bogatszym krajem😄

[jdylag75]

Chciałabym zeby zagraniczna korpo KRK wystawiała faktury, paragony i odprowadzała prawdziwe podatki jak ludzie oraz żeby nie zajmowała sie zebractwem. Jak sprawa pani z USA wpłynie na wystawianie rachunków za usługi przez KRK?

[m_incubo]

Sakramenty może nie, ale pogrzeb zazwyczaj tak.
Co do sytuacji - jeśli ktoś zgłasza się po wykonanie usługi, dostaje cennik i zgadza się zapłacić, po czym struga wariata gdy przyjdzie do rozliczenia i nie wywiązuje się z ustnej umowy, to jak to nazwiesz?
W sensie księdza oszukać wolno?

[mia_mia]

Ale ja nie bronię pani, która być może chciała oszukać księdza, natomiast język jakim ksiądz się upomina o pieniądze jest fatalny. A co jeśli kobieta powiedziałaby wprost, że może zapłacić 50 złotych? Ksiądz by nie odprawił mszy? (Znam odpowiedź, droga do nieba nie jest tania)

[m_incubo]

Z tym się oczywiście zgadzam, że język fatalny.
Mam jak najgorsze zdanie o księżach, choć spotkałam też kilku wyjątkowych. Ale jeszcze gorsze mam o większości katolików, więc pani, która w żałobie "ma problem z bankiem" (czyli problem z prawdomównością) i leci z smsami do mediów nie zaskakuje mnie w ogóle.

[cisco1800]

Pani jak rozumiem chciała zapłacić tylko miała przejściowe problemy. Źle rozumiem? Moja mama mogła zapłacić za pogrzeb ojca później. Jak to określił ksiądz "jak pani będzie miała". Naprawdę się da

[lilia.z.doliny]

chciała zapłacić tylko miała przejściowe problemy
Miala, zwyczajowo juz

[hanusinamama]

A kto pisze, że oszukać wolno. Jak spisali umowe a ksiądz wystawił rachunek to nie ma problemu...ale czekaj wróć. Umowa była na gębę a rachunku nie bedzie, bo przeicez ksiądz rachunku nie wystawia i podatków od tych dochodów nie płaci.

[irma223]

Umowa o odprawienie mszy i pogrzebu nie wymaga dla swojej ważności formy pisemnej. Jak 80% umów zawieranych w codziennym życiu. Niania wystawia ci paragon? Sprzątaczka nosi ze soba kasę fiskalną?

Oszustwo to oszustwo.

[alicia033]

irma223 napisała:

> Niania wystawia ci paragon?
> Sprzątaczka nosi ze soba kasę fiskalną?

a to zatrudniasz ludzi na czarno, chochole?
Bo jak nie, to niani akurat ty, jako pracodawca, wystawiasz dokumenty rozliczeniowe, a sprzątaczka fakturę/rachunek - tobie.

[woman_in_love]

Gdyby to był 13 wiek, to kazałby zabić.

Więc niech pani nie jojczy tylko biegnie do providenta i oddaje dobrodziejowi.

[zabrakloliter92]

Do kościoła mi daleko, ale kilka lat temu zamawiałam msze za osobę zmarła, co miesiąc jedna. I pytam zakonnicy ile? Ona mi na to co łaska, dałam jej kilka banknotów a ona: trochę mało.
Więc nie dziwi nic.

[iwoniaw]

zabrakloliter92 napisał:

> Do kościoła mi daleko, ale kilka lat temu zamawiałam msze za osobę zmarła, co m
> iesiąc jedna. I pytam zakonnicy ile? Ona mi na to co łaska, dałam jej kilka ban
> knotów a ona: trochę mało.
> Więc nie dziwi nic.

Cóż, mnie za to poproszono rok temu o zamówienie mszy w konkretnym kościele, w kancelarii dalam jeden banknot, a zakonnica mnie zapytala: ile wydać?

Natomiast co do oplaty za pogrzeb - nie ma wszak obowiązku urządzania pogrzebów wyznaniowych, a skoro sie juz na taki decydujemy i umawiamy na oplatę, to tlumaczenie się, iż "zapomnialam dać koperty, ktorą mialam naszykowaną", a potem "nie moglam zalożyc konta bankowego w Pl, bo to takie skomplikowane, a ja z Kanady, zaś przelew z konta kanadyjskiego by mnie zeujnował" jest dość żałosne. Może ktoś powinien pani zdradzić sekret istnienia przekazów pocztowych, skoro jedynym problemem był fakt niemożności założenia konta w Polsce połączony z niemoznością udania sie osobistego do ksiedza kilka dni po pogrzebie i posiadaniem pieniedzy w gotówce...

[hanusinamama]

A jak ksiaz wykorzystuje dzieci to one winne, same mu sie na kolana pchały...co tak skromnie? Napisz więcej

[iwoniaw]

hanusinamama napisała:

> A jak ksiaz wykorzystuje dzieci to one winne, same mu sie na kolana pchały...co
> tak skromnie? Napisz więcej
>

Poza tym wszyscy zdrowi, hanusina?

[hanusinamama]

Nie wiem zapytaj księdza...

[alicia033]

Jak widać nie tylko z paskami tvp masz problem, iwoniaw.
Ironii też byś nie poznała, nawet gdyby cię kopnęła w sempiternę.

[m_incubo]

Racja, racja, tylko dlaczego nie wspomniałaś nic o Hitlerze?
Chyba, że w jakimś innym poście, to zwracam chonor 🤦🏻‍♀️

[hanusinamama]

Ja pisałam coś o Hitlerze?

[lilia.z.doliny]

Strasznie chamowaty SMS. Podobnie jak " zapomnienie" o tym, że za usługę się płaci.
Nie, tym razem gazeta szyję na sile

[filippa_alexandroza]

O emama pokazuje swoją twarz. Staje po stronie gangstera z mafii.
Każdy klecha jest winny z racji tego, że należy do tego gangu.

[irma223]

Sakramenty nie, ale odprawienie mszy świętej owszem. W czasie mszy świętej pogrzebowej lub w czasie pogrzebu zbiera się zazwyczaj wśród uczestników pogrzebu składkę na odprawienie mszy świętej za zmarłego w miesiąc po pogrzebie. Od jakichś 10 lat jest ten zwyczaj, wcześniej tak nie bywało. Jeśli to o tych pieniądzach mowa, to pani w żałobie nie tylko oszukała księdza, ale i znajomych, którzy się zrzucili na taką mszę.

Ksiądz koszty poniósł: organista, oświetlenie kościoła, jego wystrój do danej mszy. Jak się nie chce płacić księdzu, to się go nie angażuje. Można zorganizować pogrzeb świecki.

Bajki o "problemie", polegającym na koncie zagranicznym, są absurdalne. Można przewalutować w kantorze internetowym i przelać w złotówkach ponosząc samemu koszty bankowe.

Ksiądz się poczuł oszukany, jak taksiarz, fryzjer czy budowlaniec, jak po wykonaniu usługi klient/-ka się miga z zapłatą. Nawet się nie zdziwię, jeśli kuria stanie po stronie księdza.

[filippa_alexandroza]

Oszukanie oszusta jest cnotą.

[irma223]

W tym konkretnym przypadku jedyną oszustką jest pani, która zamówiła usługę i miga się od zapłaty.
Jak pójdziesz do fryzjera, to po skończeniu strzyżenia / farbowania / modelowania nie powiesz fryzjerowi/fryzjerce, że należność zamiast jemu/jej zapłacisz jakiejś fundacji dobroczynnej.
Ksiądz usługę wykonał? Wykonał. Czyli trzeba zapłacić.

[profes79]

Jak pójdziesz do fryzjera to dostaniesz paragon z kasy fiskalnej.

[irma223]

Ale od sprzątaczki, która ci pomyje twoje prywatne okna, już paragonu raczej nie dostaniesz.
Czy to znaczy, że możesz jej nie zapłacić i wszystko będzie OK?

[bene_gesserit]

Ksiądz nie jest sprzedawca ani usługodawcą. Wykonuje poslugę. Co oznacza, że cołaska jest rzeczywiście cołaską, a nie ceną.

Przypomin sobie historie sprzed lat, w której dwójka naprawdę młodych ludzi nie była przygotowana na cołaske, która za ślub podał ksiądz. Proponowali część tej sumy. Powiedział, że skoro ich nie stać, to nie będzie ślubu. Młodzi poszli z tym do biskupa, biskup polecił temu księdzu przeprowadzić ślub za darmo.

Wiem, że tu sytuacja jest inna, co z tego. To nie jest kupno i sprzedaż. Nie spozywczak i nie fryzjer.

[lilia.z.doliny]

No otóż. Jestem ostatnią osobą, która drze szaty nad bieda kleru, ale tutaj mamy do czynienia z oszustką. Dawno nie czytałam o problemie z dupy aż tak rozbuchanym. "Zapomniało sie" zapłacić po usłudze, więc chyba można iść ba drugi dzień do kancelarii i uiścić. Jeśli już się umawia na przelanie pieniędzy ( wiedząc, że nie ma konta ), to, nie wiem, wystarczy poprosić kogoś z rodziny, żeby zrobił.ten przelew i dać mu gotówkę. Sama tak robię. Chyba jest ktoś w tej rodzinie, komu można zaufać i dać 500 złotych w gotówce? No, chyba, że tam więcej takich zapominalskich

[ichi51e]

No właśnie tymbarskiej ze bank się tłumaczy ze koperta była ale zapomnieli dać. No tak trudno było się przejść na parafie? Przecież i tak ktoś musiał pójść grób ogarnąć po kilku dniach nie mogli wtedy tej koperty zanieść?

[potworia116]

Ale "msze w intencji" nie odbywają się poza zwyczajowym grafikiem danej parafii, cały wkład instytucji polega na tym, że xiądz doda formułkę "dzisiejsza msza święta odbywa się za spokój duszy/pomyślność/egzamin maturalny..." Niemniej, jego kogoś kręcą takie atrakcje, to zapłacić powinien.

[mimfa]

Oni są tacy jakim im być pozwalają parafianie.

[bulzemba]

Czy usługodawca ma umowę w ręku?

[bywalczyni.hosteli]

Idealnie, swój na swego trafił. Jeszcze do rękoczynów przy pomniku fajnie jakby doszło.

[hanusinamama]

Jest spisana umowa za tę usługę? Wystawiony rachunek?? Bo dla mnie te wszystkie usługi KK to czarny rynek..

[lilia.z.doliny]

Ale w burdelu też nikt nie wystawia faktur za usługę, a raczej nie ma zbyt wielu zalegających z oplatami; kwestia bodzca awersyjnego
A te instytucje mają wiele wspólnego. Najważniejszy zaś punkt głosi, że klientów nie zaciąga się siła. Ani na kurestwo ani na modły. Jednak jeśli już się zdecydujesz na któryś z tych przybytków, to płać.

[m_incubo]

O, to to!

[m_incubo]

Umowa była ustna, wystarczy.

[hanusinamama]

I ksiądz od dochodu zapłaci podatek??

[lilia.z.doliny]

Nie zapłaci. System mu to umożliwił.

[m_incubo]

Przecież nie musi 🤷🏻‍♀️
Zgodnie z prawem.
Ksiądz nie ma obowiązku wystawiania faktur i paragonów za usługi, zaś ma prawo pobierać opłaty.
Jak nie pasuje, można nie korzystać z płatnych usług księdza, a zgłaszać się wyłącznie po bezpłatne - spowiedź, rozgrzeszenie, pokutę, opłatek, namaszczenie chorych.
Nie ma obowiązku zgłaszać się do księdza po cokolwiek.

[bulzemba]

Kler zdecydowanie żyje na innej planecie: kk ma obecnie fatalna prasę a oni dalej takie bydło robią. Na miejscu biskupa z miejsca bym klesze łeb urwała. Za negatywny PR.

[vivi86]

A jakiś kontekst?