Dodaj do ulubionych

Turystyka socjalna

28.09.22, 10:36
www.eska.pl/przemysl/prezydent-przemysla-zaapeluje-do-rzadu-chodzi-o-swiadczenia-socjalne-dla-uchodzcow-z-ukrainy-aa-eJFp-Nt7i-Dojv.html
W skrócie- prezydent Przemyśla po raz kolejny, tym razem oficjalnie, informuje, że nasila się proceder ukraińskiej turystyki socjalnej, zorganizowane transporty kobiet z dziećmi zaopatrzone w dokładne instrukcje są kierowane do Urzędu Miasta, potem do MOPS i ZUS, rejestrują się, występują o świadczenia i są odstawiane na Ukrainę. To nie są uchodźcy z jedną walizka, którzy właśnie uciekli spod ostrzału i zostają w Polsce bez dachu nad głową i środków do życia.
Prezydent Przemyśla apeluje o rozwiązania, które będą zapobiegać takiemu drenażowi systemu opieki społecznej (na którym i tak zwisają całe wioski i osiedla rodzimych Karyn z bombelkami i kombinatorow zawodowo bezrobotnych).
Żeby nie było, że zjawisko występuje tylko w Polsce:
tvn24.pl/swiat/niemcy-uchodzcy-z-ukrainy-lider-cdu-friedrich-merz-o-turystyce-socjalnej-6132112
Obserwuj wątek
    • bigimax4 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 10:39
      Szokujace
      • riki_i Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:02
        Podoba mi się ten prezydent Przemyśla. Jest racjonalny. To on odmówił przestawienia automatów biletowych na język ukraiński (z rosyjskiego) przytomnie argumentując, że urząd miasta zrobił badania i ponad trzy czwarte uchodźców mówi po rosyjsku. O ile pamiętam, pan premier był oburzony i oficjalnie nakazał, że ma być tylko ukraiński! Ciekawe, czy w sytuacji obecnego bezczelnego drenażu budżetu państwa nadal jedyną reakcją będzie strofowanie władz Przemyśla???
        • sol_13 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 18:43
          To PM wymyślił...przecież w szkołach nauczycielki też nie znają ukraińskiego (bo niby skąd) i mówią do dzieci UA po rosyjsku. I wszyscy żyją.
          • triss_merigold6 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 18:47
            Nauczycielki w szkołach teraz coraz częściej NIE przyznają się do znajomości rosyjskiego, ponieważ tym, które się przyznaly dowalono mnóstwo nieodpłatnej pracy.
        • bigimax4 Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 11:22
          zdrowy rozsadek dzis nie w cenie
          wszytko jest przykryte eko humanitarna histeria pikajacych oszlomow
    • tanebo001 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 10:41
      Obawiasz się że nie starczy dla twojego bombelka?
      • triss_merigold6 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 10:42
        Skąd ten debilny komentarz?
        • hanusinamama Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:08
          BO masz sraczkę emocjonalną w tym temacie. Ale może ty musisz mieć jakąs. Osłabiła się ta covidowa ( nieco) to teraz bawisz się z ruskiego trolla.
          • triss_merigold6 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:21
            Wręcz przeciwnie. Patrzę całościowo z perspektywy państwa, które przyjęło na siebie określone zadania i ponosi z tego tytułu konkretne, trwałe koszty. Niech te koszty będą racjonalnie zarządzane.
            • wapaha Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:28
              Triss, tak bardzo jak nam nie po drodze w innych tematach, tak bardzo w tym wypadku cie rozumiem.
              • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:53
                Może osoba odpowiedzialna za tworzenie mechanizmów kontroli siedziała w internecie zamiast rzetelnie pracować 🙄
                • ewka.n Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 14:52
                  g.r.uuu napisała:

                  > Może osoba odpowiedzialna za tworzenie mechanizmów kontroli siedziała w
                  > internecie zamiast rzetelnie pracować 🙄

                  Ależ gruuu, jak ty tak w ogóle możesz?! Przecież triss w godzinach pracy nie siedzi na ematce tak po prostu, ona tu "patrzy całościowo z perspektywy państwa" big_grin
            • ichi51e Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:49
              Można by to zablokować np - wsparcie tylko wtedy jeśli ma się stała prace na terenie gminy albo dziecko chodzi do miejscowej szkoły.
              • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:58
                Btw to powinno dotyczyć też Polaków - szkoły i wszystkie świadczenia według miejsca rozliczania podatków to by się skończyło, że ludzie w jednym miejscu płacą, a w innym tylko korzystają na sępa
                • stephanie_harper2 Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 14:55
                  jestem za, dodała bym jeszcze przedszkola ale, ze to już za mną to mam gdzieś, ale może w przyszłości komuś by pomogło
              • thank_you Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 14:38
                A jak dziecko ma pół roku?
            • evee1 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:59
              Hmm, Polacy przez lata jeździli do Niemiec i tam pobierali dziecięce zasiłki na bombelki siedzące z mamusiami w domu w Polsce. Wzięli przykład.
              • ichi51e Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:13
                Jeśli pracowali na terenie Niemiec jednocześnie to nie widzę problemu
              • pade Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:27
                A oni tam czasem nie pracowali?
              • brzoza100 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 16:28
                Pobierali dlatego że pracowali, jak weszło 500+ to Niemcy odliczali i wypłacali resztę. Ja tak cały czas dostaje 500+ w Polsce i prawie tyle samo z Niemiec.
                • 3-mamuska Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 16:41
                  brzoza100 napisał(a):

                  > Pobierali dlatego że pracowali, jak weszło 500+ to Niemcy odliczali i wypłacali
                  > resztę. Ja tak cały czas dostaje 500+ w Polsce i prawie tyle samo z Niemiec.

                  No w UK to znieśli znaczy rodzinnie ma płacić kraj gdzie dziecko mieszka.
                  Bo często były nadużycia skoro ojciec na codzień nie zajmuje się dzieckiem nie ma prawa do kasy na nie ,a ma do nich prawo matka np w pl.
                  Przy najmłodszym dziecku urząd nas sprawdzał. Musieliśmy wypełnić firmę która obi odesłali do pl i na rodzinnie czekaliśmy 4.5 miesiąca.


                  Ukraińcy powinni co tydzień podpisywać obecność w pl ,lub stworzyć system do którego dostęp będzie miał urząd ,gdzie będą daty przekraczania granicy danie osoby. Jeśli ktoś kursuje bez wyraźnej przyczyny np. Praca /pomoc humanitarna. To nie ma kasy.
                  • brzoza100 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 16:53
                    No w Polsce też się czekało na 500+ bo urząd wojewódzki sprawdzał czy się należy. Ale teraz jak to przejęło ZUS to decyzja była w ciągu 7 dni, pewnie miało to jakiś związek że dzieci ukraińskie nie musiały czekać aż urzędy posprawdzają gdzie pracuje ojciec dziecka i jakie pieniądze tam dostaje. Nas niemiecki urząd prawie co roku sprawdza i musimy odsyłać ankiety.
                    • 3-mamuska Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 17:08
                      brzoza100 napisał(a):

                      > No w Polsce też się czekało na 500+ bo urząd wojewódzki sprawdzał czy się należ
                      > y. Ale teraz jak to przejęło ZUS to decyzja była w ciągu 7 dni, pewnie miało t
                      > o jakiś związek że dzieci ukraińskie nie musiały czekać aż urzędy posprawdzają
                      > gdzie pracuje ojciec dziecka i jakie pieniądze tam dostaje. Nas niemiecki urząd
                      > prawie co roku sprawdza i musimy odsyłać ankiety.


                      Przy pierwszym dziecku tez czekaliśmy na decyzje. Bo pierwszy raz i ogólnie.
                      Przy drugiem było jakby automatycznie czyli wysłaliśmy akt urodzenia nasz numer rodzinnego , dopisali do rodziny i już.
                      Z 3 właśnie zmiana weszła i sprawdzali czy w pl drugi rodzic nie pobiera.

                      Okazało się ze rodzinne na dzieci brały matki w pl a tu tatuś wysłał akt urodzenia formę i dostawali, a tak naprawdę dziecko mieszkało w pl i podwójnie dostali 1 dziecko.( o czym matki nie wiedziały i tacy co płacili z tego alimenty na dzieci)
                      Niby mu się należało ,bo pracował ale potem właśnie weszły znamy. I ważne jest gdzie dziecko ma swój ośrodek życia i ten kraj ma wypalać rodzinne na dziecko.
                  • anvalley Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 11:59
                    Ale wymyślasz - nic nie znieśli. Jeśli rodzic pracuje w UK, a dziecko mieszka z niepracującą matką w Polsce, to normalnie rodzic może pobierać CB na to dziecko pod warunkiem że przesyła te środki dla dziecka (wystarczy mieć kopie przelewów, ale rzadko kto to sprawdza).
              • 3-mamuska Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 16:34
                evee1 napisała:

                > Hmm, Polacy przez lata jeździli do Niemiec i tam pobierali dziecięce zasiłki na
                > bombelki siedzące z mamusiami w domu w Polsce. Wzięli przykład.
                >
                W UK tez tak było. Brali tatusiowe rodzinne w UK z tego opłacali alimenty na dziecko/dzieci w pl.
                • anvalley Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 18:47
                  Co w tym dziwnego? Child benefit biorą bo płacą składki, a Withdrawal Agreement pozwala obywatelom UE na pobieranie tego zasiłku na dzieci w Polsce (tym co mają settled status oczywiście). Jest to najzupełniej legalne. Gdyby mamusie w Polsce pobierały jednocześnie 500+ to by nie było, ale tak to nie wiem w czym masz problem.
              • chicarica Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 22:31
                Bo takie są zasady koordynacji świadczeń. Jeśli dziecko mieszka w kraju A, a jedyny pracujący rodzic pracuje i płaci podatki w kraju B, to świadczenia rodzinne należą się z kraju B. Gdyby matka dziecka pracowała w kraju A, to należałoby się z kraju A w pierwszej kolejności, a z kraju B tylko wyrównanie jeśli tam jest wyższe świadczenie.
                • triss_merigold6 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 22:37
                  500+ i 300+ nie są powiązane z pracą rodzica tylko z peselem dzieci.
                  • anvalley Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 11:57
                    Ale jak ktoś pracuje zagranicą to nie może pobierać 500+ w Polsce, nawet jeśli dziecko tam mieszka. Pobiera wtedy świadczenia u siebie na dziecko, które mieszka w innym kraju UE.
                    • snakelilith Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 12:14
                      anvalley napisał(a):

                      > Ale jak ktoś pracuje zagranicą to nie może pobierać 500+ w Polsce, nawet jeśli
                      > dziecko tam mieszka. Pobiera wtedy świadczenia u siebie na dziecko, które miesz
                      > ka w innym kraju UE.

                      Zdaje się, że może. W internecie opisana jest sytuacja ojca, którego polska firma wysłała do czasowej pracy do Niemiec, gdzie też mieszkał. W tym czasie pobierał świadczenia na dzieci z Polski oraz Niemiec. W obu krajach w pełnej wysokości. Jednak Niemcy upomnieli się po kilku miesiącach o zwrot za dużo wypłaconej kasy, ojcu należało się tylko niemieckie świadczenie pomniejszone o sumę polskiego. Sprawa trafiła nawet do niemieckiego sądu, bo ojciec zwracać sumy nie chciał, gdzie zarządzenie potwierdzono. Takie są regulacje pomiędzy Polską, a Niemcami. Jak to tam reguluje UK, to nie wiem, może być, że inaczej, bo UK nie jest w Unii.
                      • anvalley Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 14:36
                        W obu krajach na pewno nie można. Zawsze w miejscu pracy rodziców (jeśli jest to jeden kraj), niezależnie od miejsca pobytu dziecka w UE - UK też to obowiązuje bo podpisała z Unią Withdrawal Agreement.
                        • snakelilith Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 15:05
                          anvalley napisał(a):

                          > W obu krajach na pewno nie można. Zawsze w miejscu pracy rodziców

                          Już ci napisałam, że takie przypadki były, na kontraktach czasowych, więc JEST to możliwe. Świadczenia się jednak nie sumują, zwykle kraj, w którym świadczenie są wyższe, odliczy sobie niższy zasiłek. W efekcie dostanie się sumę odpowiadającą jednemu zasiłkowi, temu wyższemu.
                    • 3-mamuska Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 12:28
                      anvalley napisał(a):

                      > Ale jak ktoś pracuje zagranicą to nie może pobierać 500+ w Polsce, nawet jeśli
                      > dziecko tam mieszka. Pobiera wtedy świadczenia u siebie na dziecko, które miesz
                      > ka w innym kraju UE.

                      No 15 lat temu( gdy urodził się młody) Anglia była w unii i jak wykumali ze ludzie wyciągają kasę tu i tu to zaczęli sprawdzać.
                      Kiedyś można było brać na dzieci w pl „500+„ Polki odpowiednik i rodzinne potem tylko rodzinne a potem już nic. .
                      Liczyło się gdzie znajduje się ośrodek życia dziecka.
                      A nie gdzie tatuś pracuje.
                      • anvalley Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 12:36
                        Sprawdź sobie aktualne przepisy, a jak już sprawdzisz to ew. wróć do tematu. Ale nie pisz bzdur że nie można pobierać na dziecko w UE bo to zwyczajnie nieprawda i możesz kogoś wprowadzić w błąd.
          • skumbrie Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:10
            >BO masz sraczkę emocjonalną w tym temacie. Ale może ty musisz mieć jakąs. Osłabiła się ta covidowa ( nieco) to teraz bawisz się z ruskiego trolla.

            Sraczkę ma czy nie, trudno się z nią nie zgodzić. Jeśli uważasz, że słusznie biorą zasiłki, podziel się swoją pensją z tymi "potrzebującymi".
          • buldog2 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 21:59
            Zajmij się własną sr...ką. Wychodzi ci "pitupitu" takie samo, co w wątku o korupcji, aferach itd.
            Ona ma tu pełną rację, powstrzymam się od podawania dalszych konkretów, to raczej po wojnie.
      • anorektycznazdzira Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:10
        Nie, obawiamy się raczej, że drukarki się tak przegrzeją, że coś się wreszcie zajmie i pół Warszawy się zjara.
    • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:02
      Oczywiście, że powinny być takie procedury, które to uniemożliwiają. Ale jak się robi przepisy na kolanie to takie efekty
      • skumbrie Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:16
        Rzeczywiście można to było zrobić na spokojnie, a od 24 lutego kazać Ukraińcom czekać grzecznie na granicy.
        • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:23
          24 lutego to powinny być już od dawna przygotowane wszystkie plany i procedury na wypadek takiego rozwoju wydarzeń, a nie zabawa w prowizorkę
          • triss_merigold6 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:28
            Ale nie były, ponieważ zakładano zupełnie inny scenariusz.
            • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:30
              Od tego mamy służby, rząd i administrację państwową, żeby być przygotowanym na różne scenariusze. Nie ma co wybielać tej bandy przy korycie. Pytanie, czy nieprzygotowani tych planów z nieudacznictwa czy celowo doprowadzili do chaosu.
              • dramatika Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:41
                g.r.uuu napisała:

                > Od tego mamy służby, rząd i administrację państwową

                Kiedy wy w końcu ogarniecie, że nie mamy żadnego państwa, jedynie nadzorców pilnujących, by trzymać za pysk lud tubylczy.
            • martishia7 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 14:04
              Powiedzmy, że partyzantka 24.02 i tego co bezpośrednio po, nie była usprawiedliwiona, ale powiedzmy, że uzasadniona. Zwracam tylko uprzejmie uwagę, że od tego czasu minęło 7 miesięcy.
      • thank_you Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:32
        Dość odważne oczekiwania jak na kraj, który wprowadził Nowy Ład w takim kształcie. big_grin
        • trampki_w_kwiatki Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 16:10
          Co nie?
    • wapaha Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:03
      Niestety, jest wojna
      I nie wypada widzieć nic poza nią
      Polacy robią sobie krzywdę - nie mając tolerancji ale też umiejetności widzenia obiektywnego i zdroworozsądkowego w myśl zasady kto nie jest z nami jest przeciw nam
      Albo onuca albo pikające serduszko
      Nic pośrodku
      'Tymczasem wojna się dzieje i dotyka nasze społeczeństwo coraz mocniej - warto to widzieć. Warto też wiedzieć, że Ukraińcy to normalni ludzie - są wśród nich i uczciwi i kombinatorzy.
      Nie dziwię się, że każdy orze jak może, że wykorzystują na maxa sytuację -nie robią przecież nic wbrew prawu - dziwię się, ze nie ma mechanizmów, które zabezpieczałyby przed takimi oszustwami w rękawiczkach
      • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:07
        Mało co mnie tak wkur... jak określenie "pikające serduszko" 🤮 Co to właściwie znaczy? Osobę, która postuluje brak weryfikacji i pisanie przepisów bez sensu? Ja takich nie znam...
        • wapaha Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:10
          Mnie nie wkurwia
          Pikające serduszka widzę w internetach, w tym na forum
          ( w realu nie znam)
          • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:15
            Ale o to znaczy w ogóle? A określenie działa na mnie jak kawusia i pieniążki 😡
            • wapaha Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:26
              Rozumiem odczucia - znaczenie ma podobne - a więc pogardliwe określenie na coś, co było ważne i wartościowe ale się zdewaluowało. To wszystkie bezkrytyczne osoby, ślepe na racjonalne argumenty, na kontekst historyczny i szersza perspektywr, ktore z klapkami na oczach widzą tylko sercem i emocjami. No tak się nie da. Jest wojna. Nie da się widzieć tylko kobiet na bialoeuskej granicy (w oderwaniu od kontekstu, religii i tradycji w tym roli mężczyzny vs roli kobiety, aktów przemocy wobec i kobiet i dzieci i żołnierzy polskc itd), czy też ślepe widzenie tylko martwych ruskich dzieci po zamachu gdy w tle jebane orki irpien bucza i gwakcone ukrainskie niemowlaki
              Pikajace serduszko zaluje ruskich dzieci bo to dzieci bo co one winne. Ja nie żałuję.
              • potworia116 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:29
                Życie dzieci się zdewaluowało?
                • wapaha Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:02
                  potworia116 napisała:

                  > Życie dzieci się zdewaluowało?

                  Nie ma to dla mnie znaczenia, nie patrze w ogóle w ten sposób. Dla mnie wojna ma dwa kolory : biały i czarny. I wszystko inne tak samo
                  • potworia116 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:10
                    wapaha napisała:

                    > potworia116 napisała:
                    >
                    > > Życie dzieci się zdewaluowało?
                    >
                    > Nie ma to dla mnie znaczenia, nie patrze w ogóle w ten sposób. Dla mnie wojna
                    > ma dwa kolory : biały i czarny. I wszystko inne tak samo

                    Wojna w Syrii też?
                    • wapaha Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:13
                      Może jeszcze spytaj o hiroshime i kolonizację Marsa
                      • potworia116 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:20
                        wapaha napisała:

                        > Może jeszcze spytaj o hiroshime i kolonizację Marsa

                        Sama nawiązalas, mętnie bo mętnie, do uchodźców na granicy białoruskiej, postulując jakąs świadomość kontekstu i piętnujac klapki na oczach.
                        To co w końcu, wielowymiarowy kontekst, czy "wojna ma dwa kolory"?
                        A przy okazji cóż to konkretnie "było ważne i się zdewaluowało"?
                        • wapaha Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:48
                          Nawiązałam kontekstowo politycznie przestrzenie i celowo. Nie rozumiesz? Trudno, nie chce mi się edukować
                          • potworia116 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:52
                            wapaha napisała:

                            > Nawiązałam kontekstowo politycznie przestrzenie i celowo. Nie rozumiesz?

                            🤣🤣 Dobre!
                      • sumire Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:55
                        Ale to jest bardzo dobre pytanie akurat do ciebie, wapaha. Mnie na przykład zapadły w pamięć teksty, którymi mnie częstowałaś przy okazji kryzysu na granicy, takie tam ładne życzenia były na przykład, a nie byłam to tylko ja, dlatego nie dziw się, że forum z pewnym zażenowaniem obserwuje twoje wypowiedzi na temat tej wojny i wybiórczego traktowania jej ofiar.
                        • wapaha Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:58
                          Ależ ja wprost pisze ze wybiórczo traktuje. Jasno i zdecydowanie. Czarno i biało
                          A ludzka rzeczą jest się dziwić więc się dziwcie
                          Nie mam do dodania nic więcej i nie chce mi się trącić czasu na jalowe dyskusje
                          Ziew
                          • sumire Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:04
                            Oj, czyżbyś nie lubiła, jak ci się przypomina, że życzyłaś forumkom gwałtów w wykonaniu Arabów? Przykre. Fajnie wszak, iż wiesz przynajmniej, kiedy się z dyskusji wycofać wink
                            • panna.nasturcja Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 18:17
                              Ona nie rozumie, że właśnie takim myśleniem, czarno białym i poglądami, że nie żal dzieci rosyjskich, bo im się należało buduje grunt pod przyszłe wojny. Jest za nie współodpowiedzialna. Nie nienawidząc niewinnych daje się fundament pod prawo do zabijania innych czyli do wojen.
                              Krzywda zamordowanych rosyjskich dzieci w najmniejszym nawet stopniu nie poprawiła losu gwałconych i mordowanych ukraińskich dzieci.
                              I jedne, i drugie, są dokładnie tak samo niewinne.
                              • panna.nasturcja Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 18:18
                                O jedno „nie” na dużo mi wyszło.
                          • potworia116 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:14
                            Jano i zdecydowanie - wybiórczo kontekstowo politycznie celowo!
                            🤣🤣🤣
                  • arista80 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:26
                    Jesteś właśnie dla mnie typowym przykładem pikającego serduszka, które bezmyślnie podąża na oślep za tym "co teraz trzeba". Aktualna narracja to jest właśnie deklarowanie bezwarunkowego współczucia dla Ukraińców. Każde zawahanie się to zaraz jest się ruską onucą. A jeszcze kilka miesięcy przed wybuchem wojny właśnie te teraz afiszujące się współczuciem ematki odmawiały tego współczucia dzieciom na białoruskiej granicy, nie mówiąc już o innych imigrantach. Nistety te dzieci miały za dużo pigmentów w skórze, więc nie zasługiwały już na odruch współczucia ematki.
                    Ja nie neguję współczucia i pomocy Ukraińcom, ale tak samo jak one są ofiarami wojny, tak samo było mi szkoda tych rosyjskich dzieci będących ofiarami zamachu jakiegoś nazisty. Widziałam na włoskich mediach kawałek wideo, to były około 6-latki. Jaką one mogły mieć winę? Nawet jeśli ojciec iluś z nich walczy teraz na wojnie, to jestem przekonana, że one sto razy wolałyby mieć tego ojca w domu, żeby bawił się z nimi, a nie latał z karabinem po froncie. Problem jest taki właśnie, że te czy inne dzieci są zawsze ofiarami złych decyzji dorosłych. Podobnie jak te dzieci na granicy z Białorusią. Czy to ich wina, że tam się znalazły? One pewnie nawet nie wiedziały, gdzie zabierają ich rodzice. Jakkolwiek taka emateczka woli lansować się wybiórczym współczuciem zdobywając sobie punkty do zajebistości. Według niej tylko określone kategorie zasługują, by je żałować, a reszta niech się wali. To jest właśnie dla mnie typowy przykład bezmyślnego "pikającego serduszka".
                    • arista80 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:27
                      To było do wapaha.
                      • wapaha Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:49
                        Spoko, nie wiem jednak po co do mnie piszesz. Nie interesuje mnie twoje zdanie
                        • arista80 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:07
                          Nie wątpię w to. Natomiast widząc, że dziewczyny wyżej przypominają tu twoje wcześniejsze wpisy, doświadczam satysfakcji,iż upada twój mit afiszującego się pikającego serduszka.
                          • wapaha Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 15:57
                            Coś ci się pomyliło big_grin
                            Nigdy nie byłam pikającym serduszkiem - a dziewczyny wyżej nie rozumieją wciąż- co nie dziwi - czym jest kontekst. Mogą pisać coś chcą . Mam w de
                            • potworia116 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 15:59
                              wapaha napisała:

                              > Coś ci się pomyliło big_grin
                              > Nigdy nie byłam pikającym serduszkiem - a dziewczyny wyżej nie rozumieją wciąż-
                              > co nie dziwi - czym jest kontekst. Mogą pisać coś chcą . Mam w de

                              Szkoda, że odmówiłaś wyjaśnień, pośmiałabym się.
                            • sumire Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 16:16
                              wapaha napisała:

                              > ]a dziewczyny wyżej nie rozumieją wciąż-
                              > co nie dziwi - czym jest kontekst.

                              "To była zupełnie inna sytuacja".
              • fornita111 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 16:32
                W przypadku granicy z Bialorusia, sad tez sie okazal "pikajacym serduszkiem" i orzekl, ze push backi sa nielegalne. Jesli ktos nie ma grama empatii i przyzwoitosci, to niech go przekona racjonalny argument, czyli wyrok sadu i litera prawa. No chyba, ze ktos koniecznie chce byc orkiem, wbrew rozsadkowi...
            • nenia1 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:30
              g.r.uuu napisała:

              > Ale o to znaczy w ogóle? A określenie działa na mnie jak kawusia i pieniążki 😡

              dla mnie typowa forumowa łatka, oceniająca z góry. Fakt, że powstała z polaryzacji dyskusji,
              niemniej ma za zadanie z góry zdyskredytować rozmówcę i zaklasyfikować go jak "pełnego dobrych intencji naiwnego głupca". Tak samo jak z tym zwrotem co teraz zaczynam robić furorę "przychodzi cała w bieli".
              Tutaj też mamy fajny, uroszczony mechanizm. Czy "uderz w stół". Samo to, że ktoś się odezwał już wskazuje, że jest podejrzany big_grin
              To dość podobne do siebie techniki manipulacyjne.
              • dramatika Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:41
                nenia1 napisała:


                > To dość podobne do siebie techniki manipulacyjne.

                Widzisz symetrię tam, gdzie jej nie ma. "Ruskie onuce", w przeciwieństwie do wokeistek, są cenzurowane i banowane. Wokeizm i chorobliwa naiwność mają wsparcie systemowe.
            • sumire Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:46
              To nic nie znaczy, to jest po prostu wyraz czystej pogardy - trochę podobne do "pożytecznych idiotek" (i w sumie naprzemiennie używają tych określeń te same nicki).
              Inna rzecz, że nadużywane zdewaluowało się strasznie i teraz odbierane jest przez adresatów jako monotonne brzęczenie.
              • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:02
                Chodzi o brzmienie. Określenie naiwna idiotka mnie nie rusza, pikające serduszko brzmi jakby ktoś skrobał po tablicy kredą
            • ichi51e Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:16
              Mi się wydaje ze to taka nieudolna kalka bleeding heart
        • riki_i Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:09
          g.r.uuu napisała:

          > Mało co mnie tak wkur... jak określenie "pikające serduszko" 🤮 Co to właściwie
          > znaczy?

          To oznacza na przykład tę pindzię-lindzię, która wpierała kocopały o Afgańczyku który płynął wpław tygodniami po Bugu, robiąc przystanki na sen w szuwarach i gromko apelowała, żeby do Polski wpuszczać każdego , kto znalazł się na białoruskiej granicy. Po czym poprzez kontakty z międzynarodowymi organizacjami pomocowymi znalazła sobie lovera z Czech (akurat przywiózł na granicę jakieś dary) i w try miga zabrała dupę w troki. Uprawia teraz big love w Pradze i uprzejmie wyjaśnia zainteresowanym, że sytuacja w Białowieży już ją średnio zajmuje, no bo ma przecie męskie gacie przy sobie do obrobienia.
          • dramatika Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:23
            riki_i napisał:

            > kocopały o Afgańczyku
            > który płynął wpław tygodniami po Bugu, robiąc przystanki na sen w szuwarach

            Ostatnio znowu jakiegoś fejka firmowali, latało na twitterze i chyba w newsweeku było.
            Na moje to jest robota Amerykanów, jak też cały ten cyrk z turystami Baćki. Ta historyjka o operacji śluza za gładka była i za miękko weszła. W Polsce trzeba było podkręcić antyrosyjskie klimaty, żebyśmy się dali łatwiej wziąć za pysk.
            • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:25
              Łukaszenka amerykańskim agentem, tego jeszcze nie było
              • dramatika Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:33
                g.r.uuu napisała:

                > Łukaszenka amerykańskim agentem, tego jeszcze nie było

                To się przecież mogło odbywać bez pozwolenia baćki. Albo mogli mu coś tam odpalić.

                Oczywiście to tylko luźna teoria, próba zrozumienia, dlaczego amerykanskie media (newsweek, tvn) kolportują absurdalne historie w rodzaju Ibrahima sześć dni pływającego w lodowatym Bugu - tak jakby celowo ośmieszały całą tę historię i aby Polacy łatwiej uwierzyli, ze Putin ich atakuje migrantami.
                • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:36
                  Cytując znanego speca od mediów: bo ciemny lud to kupi. A jak kupi to będzie hajs z reklam
                  • dramatika Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:42
                    g.r.uuu napisała:

                    > Cytując znanego speca od mediów: bo ciemny lud to kupi. A jak kupi to będzie ha
                    > js z reklam

                    No właśnie ciężko kupić historyjki o Ibrahimie i - ostatnio - jakimś ciemnoskórym inżynierze, którzy zdaje się grób dla brata (czy braci) własnymi ręcami wykopywał na zbrodniczej polskiej ziemi.
                    To wszystko jest tak horrendalne, że musi być to celowa robota na ośmieszenie i podkręcenie antyruskich nastrojów.
                    • merces Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:53
                      Ja tylko tak wspomnę, bez wiary w sukces specjalny, że jak Ibrahim 6 dni płynął wpław, to wojny na Ukrainie nie było jeszcze i podkręcanie atntyruskich nastrojów jakby nie bardzo miało wtedy uzasadnienie. No ale pewnie to już amerykańce knuli.
                      • dramatika Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 14:00
                        merces napisała:

                        > jak Ibrahim 6 dni płynął
                        > wpław, to wojny na Ukrainie nie było jeszcze i podkręcanie atntyruskich nastro
                        > jów jakby nie bardzo miało wtedy uzasadnienie.

                        Przecież to nie było 5 lat temu, tylko na pół roku przed wkroczeniem ruskich i cały czas, od tamtego momentu, grupa granica pręznie działa i dostarcza nam lolkontentu.
                        A samą historyjkę o operacji śluza też zdaje się tvn rozpowszechniał.
            • merces Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:34
              Widzę, że dla was (braunowcy, korwinowowcy etc), ostatnio wszystko to robota Amerykanów i CIA. Wybory we Włoszech nawet.
              • dramatika Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:40
                merces napisała:

                > Widzę, że dla was (braunowcy, korwinowowcy etc), ostatnio wszystko to robota Am
                > erykanów i CIA. Wybory we Włoszech nawet.

                Cóż, po prostu wiele na to wskazuje. Przyznaję to nawet jako - dotychczas - umiarkowana zwolenniczka USA (państwo wolności etc). Powoli jednak zmieniam zdanie.

      • madami Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 11:28
        wapaha napisała:

        > Niestety, jest wojna
        > I nie wypada widzieć nic poza nią
        > Polacy robią sobie krzywdę - nie mając tolerancji ale też umiejetności widzenia
        > obiektywnego i zdroworozsądkowego w myśl zasady kto nie jest z nami jest przec
        > iw nam
        > Albo onuca albo pikające serduszko
        > Nic pośrodku
        > 'Tymczasem wojna się dzieje i dotyka nasze społeczeństwo coraz mocniej - warto
        > to widzieć. Warto też wiedzieć, że Ukraińcy to normalni ludzie - są wśród nich
        > i uczciwi i kombinatorzy.
        > Nie dziwię się, że każdy orze jak może, że wykorzystują na maxa sytuację -nie r
        > obią przecież nic wbrew prawu - dziwię się, ze nie ma mechanizmów, które zabezp
        > ieczałyby przed takimi oszustwami w rękawiczkach

        100% racji - Polacy tak uwielbiają lecieć na emocjach, że zdrowy rozsądek i myślenie gdzieś wyparowały, od ponad dwóch lat tamy festiwal emocjonalnej głupoty, nieskończonej i nie kończącej się
    • nenia1 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:03
      No cóż, mnie to wcale nie szokuje, ani nie dziwi. Ludzie w gruncie rzeczy są podobni. Zawsze się znajdą tacy, którzy będą chcieli żyć na czyjś koszt i całkiem możliwe, że widzą to nawet dość pozytywnie, jako "zaradność". Takie zjawiska powinny być traktowane jako oczywistość. Niestety my to polaryzujemy.
      • triss_merigold6 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:08
        I jako oczywistym należy im zapobiegać.
        • hanusinamama Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:10
          Pisząc na forum o tym jak to Ukrińcy nas rozkradają?
          • wapaha Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:29
            hanusinamama napisała:

            > Pisząc na forum o tym jak to Ukrińcy nas rozkradają?
            >
            To nie wolno o tym pisać? 🤔
            • jednoraz0w0 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:02
              Ale w ramach zapobiegania? Jak to się mianowicie przekłada? 🤔
              • wapaha Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 15:59
                otwiera oczy ?
                ściąga różowe obłoczki ?
                • 152kk Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 10:40
                  Ale komu ściąga różowe obłoczki?
                  Myślisz, że ktokolwiek na serio uważał, że Ukraińcy to jacyś inni są od Polaków, czy innych "nacji"? I - w przeciwieństwie do innych - są to ludzie, wszyscy , co do jednego - wyłącznie uczciwi, skromni, pracowici itd?
                  To, że w Polsce od lat trwa nieracjonalne rozdawnictwo publicznych pieniędzy (a w wielu obszarach po prostu bezczelne rozkradanie), nad którym nie ma prawie żadnych mechanizmów kontroli - to przecież nie jest jakaś nowość. A teraz wielki oburz, że - oprócz cwanych Polaków - również cwani Ukraińcy skorzystali na tym burd..elu?
                • jednoraz0w0 Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 15:38
                  Otwiera oczy na co, że Ukraińcy nie są jakoś specjalnie lepsi od Polaków? A ktoś miał jakieś złudzenia?
        • nenia1 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:15
          Tak, należałoby zapobiegać. Ale ja doskonale widziałam jak to państwo działało w tzw. czasach pandemicznych i tarczach pomocowych pisanych na kolanie. Nie mam złudzeń.
        • jakis.login Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:25
          triss_merigold6 napisała:

          > I jako oczywistym należy im zapobiegać.

          Opowiedz, jak dymałaś system przy szczepieniach i przyjmowaniu córki do przedszkola. Czemuż, ach czemuż nikt nie zapobiegał.
          • triss_merigold6 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:49
            Nie wiem o czym piszesz.
            Moja córka została przyjęta do przedszkola legitnie, w rekrutacji elektronicznej, bez punktów za samotne wychowywanie dziecka.
            Szczepionke dostałam po zleceniu przez lekarza pierwszego kontaktu i rejestracji na dostępny termin.
            • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 11:59
              A przypadkiem podatków nie rozliczasz jako samotna matka? Mam wrażenie, że czymś takim się chwaliłaś
            • jakis.login Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:09
              triss_merigold6 napisała:

              > Nie wiem o czym piszesz.
              > Moja córka została przyjęta do przedszkola legitnie, w rekrutacji elektroniczne
              > j, bez punktów za samotne wychowywanie dziecka.

              Wzdech.

              triss_merigold6
              Re: samotne matki w rekrutacji do przedszkola
              19.03.18, 16:12
              W nas należało przedstawić orzeczenie sądu o alimentach <lub inne np. że ojciec NN lub odbywa karę w ZK>.
              W wypadku córki nie deklarowałam fejkowo samotności tylko po prostu utrzymywałam bdb. kontakty z przedszkolem do którego miała iść.



              > Szczepionke dostałam po zleceniu przez lekarza pierwszego kontaktu i rejestracj
              > i na dostępny termin.

              Wzdech. Naturalnie. Zlecenie w ogóle nie było naciągane, skądże. Tak po prostu zapisy leciały rocznikami, a ty akurat z tragarzami bokiem.

              triss_merigold6
              Re: Szczepienia - protip
              09.04.21, 09:20
              Trzeba wybrać lekarza POZ bez fochów.

              triss_merigold6
              Re: Szczepienia - protip
              09.04.21, 09:24
              Działa to działa, na ch... rozkminiac.
              Uznałam, że w razie czego chcę oszczędzić na testach na lotniskach, mnie jest to bardziej potrzebne niż 80-latkom.

              triss_merigold6
              Re: Szczepienia - protip
              09.04.21, 14:59
              Gdyby mi się spieszylo z powodów zdrowotnych, poprosiłabym w styczniu o załatwienie szczepienia kogoś z rodziny partnera.
              Nienawidzę czekać, mam postprlowski uraz do kolejek. Jeśli czegoś chcę, mogę ogarnąć od razu albo olać.
              Kwestia wakacji i unikania ewentualnej kwarantanny, dzieci pewnie będę musiała testować, ale mam szansę oszczędzić na teście dla siebie.
              triss_merigold6
              Re: Szczepienia - protip
              09.04.21, 09:22
              Bardzo mnie to ubawiło, bo na infolinii nfz.gov informują, że nawet ze skierowaniem nie mogą młodszym rocznikom wyznaczyć terminu przed 15 maja.
              • triss_merigold6 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:27
                Kontaktu z przedszkolem, do którego zresztą chodził syn nijak nie są naciąganiem systemu.
                • 152kk Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 10:46
                  No tak, oczywiście - to całkiem inna sytuacja.
                  To, że twój syn dostał się "przypadkiem" do przedszkola, z którym miałaś "dobre kontakty" oraz to, że szczepionkę dostałaś poza oficjalną kolejnością (nie ze względów zdrowotnych nawet - co byłoby jakoś do wytłumaczenia - ale dla wygody) to jest jak najbardziej ok.
                  A to, że Ukraińcy wykorzystują system, żeby polepszyć byt swoich rodzin - to już straszne naciąganie systemu winkwink
            • jednoraz0w0 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:04
              triss_merigold6 napisała:

              > Szczepionke dostałam po zleceniu przez lekarza pierwszego kontaktu i rejestracj
              > i na dostępny termin.

              W czasie, w którym one w zasadzie nie były jeszcze dostępne dla zdrowych ludzi w twoim wieku, zakładałaś tu wątek jak obejść system.
              • triss_merigold6 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:36
                Dla systemu bezkosztowo. Mam nadzieję, że ogarniasz różnicę. System, obywatele, służba zdrowia etc. nie ponieśli z tego tytułu żadnych dodatkowych kosztów, podobnie jak w wypadku wcześniejszego hurtowego szczepienia wszystkich jak leci w Rzeszowie przed wyborami prezydenckimi- tam też lekarze od ręki wystawiali skierowania bez względu na wiek.
                • jednoraz0w0 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 14:10
                  Wtedy tych szczepionek nie było wystarczająco dużo dla wszystkich, więc dawano je tym, którym groziły najgorsze powikłania. Można spokojnie założyć, że z dużym prawdopodobieństwem nie załapał się przez ciebie ktoś, kogo one mogły od tych powikłań i bardzo ciężkiego przebiegu choroby i drogiego leczenia na koszt podatników uchronić. Jesteś w stanie to ogarnąć czy rozrysować?
                  • triss_merigold6 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 14:31
                    Daleko idąca spekulacja. Szczepionek było wystarczająco dużo, żeby rzucać nimi w każdego, bez względu na wiek, kto tylko przechodził koło pikniku wyborczego.
                    • jednoraz0w0 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 14:54
                      Na tamtym etapie jeszcze nie. To był moment w którym dopiero ogarniało burdel. Gdyby szczepionek było wtedy tyle, ze wystarczyło wyciągnąć ramie, to byś nie widziała żadnego powodu żeby o tym pisać.
                    • jakis.login Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 17:08
                      triss_merigold6 napisała:

                      > Daleko idąca spekulacja. Szczepionek było wystarczająco dużo, żeby rzucać nimi
                      > w każdego, bez względu na wiek, kto tylko przechodził koło pikniku wyborczego.

                      Owszem, ale akurat nie wtedy, kiedy ty kurcgalopkiem pognałaś poza kolejką. Serio, można być bezdusznym pizdongiem, zakazu nie ma, ale po co się kłócić z kalendarzem?
          • thank_you Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:19
            Bo co innego dymać, a co innego być dymanym. Proste.
            • pade Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:32
              W sensie Triss dyma państwo, siedząc na zasiłkach?
              • thank_you Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:36
                Nie, nie w tym sensie.
              • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:38
                Od lat kłamie w zeznaniach podatkowych, że jest samotna matką, chociaż wychowuje córkę wspólnie z jej ojcem. To jest forma wyłudzenia.
                • jakis.login Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:49
                  g.r.uuu napisała:

                  > Od lat kłamie w zeznaniach podatkowych, że jest samotna matką, chociaż wychowuj
                  > e córkę wspólnie z jej ojcem. To jest forma wyłudzenia.

                  Ojojoj, to mi jakoś umknęło. To nawet nie wyłudzenie, tylko zwykłe oszustwo podatkowe. Niemiło!
                  • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 12:59
                    Takich mamy urzędników...
                    • mid.week Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:39
                      ja tam wolę aby polska matka, polskich dzieci korzystała z sensowniejszego dla jej rodziny sposobu rozliczania podatków niż aby nasz budzet okradali obywatele UA, którzy nawet nie wyrabiaja naszego PKD
                      • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:44
                        Ale Triss kłamie w zeznaniach podatkowych od lat, jaki to ma związek z Ukrainą?
                        • mid.week Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 13:46
                          Taki sam jak "kłamstwa podatkowe" Triss z wątkiem o nadużyciach ukraińców?
                          • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 14:12
                            Oba zjawiska są przejawem tej samej słabości systemu, który pozwala cwaniakom na skuteczne działanie. Natomiast tworzysz fałszywą alternatywę: albo kradnie polska matka albo ukraińska. A to jest bzdura. I nie wiem dlaczego nie wolisz po prostu, żeby system był szczelny i uniemożliwiał takie działania? A już pomijając wszystko inne, to urzędnik państwowy poświadczający nieprawdę w zeznaniach podatkowych jest zjawiskiem oburzającym
                            • riki_i Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 14:19
                              g.r.uuu napisała:

                              > A już pomijaj
                              > ąc wszystko inne, to urzędnik państwowy poświadczający nieprawdę w zeznaniach p
                              > odatkowych jest zjawiskiem oburzającym

                              A wysoko opłacana pracownica korpo? Partnerka mojego kumpla, która zarabia krocie, od zawsze wszędzie figuruje jako samotna matka, mimo, że żyje z owym kumplem pod jednym dachem tak ze ćwierć wieku i dochowała się z nim dwóch bombelków , które właśnie wkroczyły w dorosłość. W Polsce zawsze władza dyma obywatela , a obywatel dyma władzę. Tak było, jest i będzie.
                              • triss_merigold6 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 14:23
                                Ale u mnie formalnie rzecz biorąc, mieszkają tylko dzieci, co zgodnie z prawdą wskazałam w spisie powszechnym.
                                • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 14:35
                                  Brak meldunku oznacza tylko niedopełnienie obowiązki meldunkowego a nie to, że wychowujesz córkę samotnie
                                  • triss_merigold6 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 14:49
                                    Oznacza brak niezameldowanego mieszkańca.
                                    • jednoraz0w0 Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 13:36
                                      triss_merigold6 napisała:

                                      > Oznacza brak niezameldowanego mieszkańca.

                                      Ale ty nie masz braku niezameldowane mieszkańca, więc jak to może właśnie to oznaczać?
                                      • jednoraz0w0 Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 13:37
                                        Chyba, że przez brak niezameldowane mieszkańca rozumiesz to, że, na przykład, ja z tobą nie mieszkam, bo faktycznie nie jestem u ciebie zameldowana.
                                • panna.nasturcja Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 18:26
                                  Triss nie kompromituj się. Nie wychowujesz córki samotnie. I nie mieszkasz sama z dziećmi.
                              • agaagaaga123 Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 21:28
                                riki_i napisał:


                                > A wysoko opłacana pracownica korpo? Partnerka mojego kumpla, która zarabia kroc
                                > ie, od zawsze wszędzie figuruje jako samotna matka, mimo, że żyje z owym kumple
                                > m pod jednym dachem tak ze ćwierć wieku i dochowała się z nim dwóch bombelków ,
                                > które właśnie wkroczyły w dorosłość. W Polsce zawsze władza dyma obywatela , a
                                > obywatel dyma władzę. Tak było, jest i będzie.

                                Niech władza zalegalizuje konkubinaty i potraktuje je poważnie, a nie udaje, że jedynym legalnym sposobem posiadania dzieci jest małżeństwo, to wtedy obywatele wychowujący dzieci bez ślubu nie będą uważani za samotnych rodziców. Jest furtka to się z niej korzysta. Furtka jest ideologiczna, więc nikt nie ma wyrzutów.
                                • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 28.09.22, 21:32
                                  Osoby w konkubinatach nie są samotnymi rodzicami, jeśli wychowują wspólne dzieci razem.
                                • 152kk Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 11:17
                                  Masz rację z "legalizacją konkubinatów - dla wielu osób możliwość rejestracji związków nie-małżeńskich byłaby ważna i powinna być przewidziana w prawie.
                                  Ale po pierwsze - obecnie wcale tak nie jest, że obywatele wychowujący dzieci bez ślubu są "uważani" za samotnych rodziców. To oni sami się na tych samotnych kreują - bo to się im opłaca. To jest rzeczywiście ta "furtka" umożliwiająca kombinowanie - że świadczenia/profity/przywileje dot. dziecka są związane ze stanem związkowym rodziców - ale wcale nie tylko małżeńskim - wbrew temu, co twierdzisz - bo to zależy właśnie od interpretacji (i tak nie powinno być).
                                  Po drugie - w odniesieniu do różnej maści kombinatorów "legalizacja" konkubinatów i tak nie miałaby znaczenia - bo niby jak by się dało skłonić osobę korzystającą z "furtki", żeby "zalegalizowała" swój związek, jeśli udawanie samotnego rodzica byłoby bardziej dla niej opłacalne?
                                  • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 13:10
                                    To nie jest kwestia interpretacji tylko tego, że ludzie składają fałszywe oświadczenia, bo nie jest to weryfikowane. Jest jasno powiedziane, że samotny rodzic to osoba, która nie jest w związku małżeńskim i jednocześnie nie wychowuje żadnego dziecka wspólnie z jego drugim rodzicem. Inna sprawa że można nie chcieć formalizować związku i nie udawać samotnego rodzica.
                                    • dramatika Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 13:53
                                      g.r.uuu napisała:

                                      > Jest jasno powiedziane, że samotny rodzic
                                      > to osoba, która nie jest w związku małżeńskim i jednocześnie nie wychowuje żad
                                      > nego dziecka wspólnie z jego drugim rodzicem.

                                      Gdzie niby jest to "powiedziane"?
                                      Samotny rodzic pozostaje samotnym rodzicem, jeśli zamieszkuje w konkubinacie z osobą nie będącą rodzicem dziecka.
                                      • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 14:15
                                        Przecież to dokładnie napisałam 🙄
                                        • dramatika Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 14:17
                                          g.r.uuu napisała:

                                          > Przecież to dokładnie napisałam 🙄

                                          Napisałaś coś zupełnie odwrotnego. Że jak matka mieszka z konkubentem, nie będącym ojcem dziecka, ale wychowuje z nim ich wspólne dziecko, to traci status samotnej matki. No nie - nie traci.
                                          • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 14:47
                                            Jeśli mieszka z ojcem któregokolwiek ze swoich dzieci to nie jest samotną matką. Jeśli nie mają wspólnego dziecka to jest. Jeśli oboje mają swoje dzieci ale żadnego wspólnego to oboje są samotnymi rodzicami
                                            • dramatika Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 15:15
                                              g.r.uuu napisała:

                                              > Jeśli mieszka z ojcem któregokolwiek ze swoich dzieci to nie jest samotną matką
                                              > . Jeśli nie mają wspólnego dziecka to jest.

                                              Nieprawda. Nie traci statusu, jeśli obecny konkubent nie jest ojcem jej pierwszego dziecka. Jeszcze raz:

                                              Zamieszkiwanie z partnerem nie będącym ojcem dziecka, pomoc ze strony dziadków czy innej rodziny, zamieszkiwanie łącznie z dzieckiem u swoich rodziców przez matkę – nie spowoduje utraty statusu „samotnie wychowującej” dziecko – jeżeli osoby te nie ingerują w proces wychowywania i nie łożą na dziecko (IPPB4/415-38/12-4/JK3, 2012.03.22, Dyrektor Izby Skarbowej w Warszawie)

                                              www.pit.pl/samotnie-wychowujacy-dziecko/
                                              • g.r.uuu Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 15:57
                                                Ale jeśli mają wspólne dziecko to mieszka z ojcem dziecka! Nie można być samotnym rodzicem jednego dziecka, a innego nie
                                    • wapaha Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 14:06
                                      g.r.uuu napisała:

                                      > To nie jest kwestia interpretacji tylko tego, że ludzie składają fałszywe oświa
                                      > dczenia, bo nie jest to weryfikowane. Jest jasno powiedziane, że samotny rodzic
                                      > to osoba, która nie jest w związku małżeńskim i jednocześnie nie wychowuje żad
                                      > nego dziecka wspólnie z jego drugim rodzicem. Inna sprawa że można nie chcieć f
                                      > ormalizować związku i nie udawać samotnego rodzica.


                                      Za osobę samotnie wychowującą dzieci uważa się jednego z rodziców albo opiekuna prawnego, jeżeli osoba ta jest panną, kawalerem, wdową, wdowcem, rozwódką, rozwodnikiem albo osobą w stosunku, do której orzeczono separację w rozumieniu odrębnych przepisów. Za osobę samotnie wychowującą dzieci uważa się również osobę pozostającą w związku małżeńskim, jeżeli jej małżonek został pozbawiony praw rodzicielskich lub odbywa karę pozbawienia wolności.

                                      Definicja, jak widać nie wskazuje, że dana osoba musi samotnie wychowywać dziecko w rozumieniu potocznym – ważne jest wypełnienie przesłanek ustawowych.


                                      Triss jest rozwódką
                                      • jakis.login Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 14:10
                                        wapaha napisała:


                                        > Triss jest rozwódką

                                        www.e-pity.pl/ulgi-odliczenia/ulga-dla-samotnych-rodzicow/
                                        Zgodnie ze stanowiskiem prezentowanym przez organy podatkowe, przysługuje Ci status osoby samotnie wychowującej jedynie, gdy w trakcie roku nie korzystasz przy wychowaniu dziecka z pomocy innych osób. Powyższe powoduje, że nie skorzystasz z tej formy rozliczenia, gdy prowadzisz wspólne gospodarstwo domowe z drugim z rodziców, konkubentem nie będącym rodzicem dziecka lub małżonkiem nie będącym rodzicem dziecka lub z własnymi rodzicami, którzy pomagają przy wychowaniu dziecka. Inaczej w tej kwestii wypowiadają się sądy, które pozwalają na wspólne zamieszkiwanie lub pozostawanie w związku nieformalnym uznając, że nie oznacza ono jeszcze pozbawienia prawa do tej formy rozliczenia. Rozliczenie jako samotny rodzic nie ma zastosowania do osoby, która wychowuje wspólnie z drugim rodzicem albo opiekunem prawnym co najmniej jedno dziecko, w tym również gdy dziecko jest pod opieką naprzemienną, w związku z którą obydwojgu rodzicom zostało ustalone świadczenie wychowawcze zgodnie z art. 5 ust. 2a ustawy z dnia 11 lutego 2016 r. o pomocy państwa w wychowywaniu dzieci (Dz. U. z 2019 r. poz. 2407 oraz z 2021 r. poz. 1162, 1981 i 2270).
                                        • dramatika Re: Turystyka socjalna 29.09.22, 14:14
                                          jakis.login napisała:

                                          > Inaczej w tej kwestii wypowiadają się sądy, które pozwalają na wsp
                                          > ólne zamieszkiwanie lub pozostawanie w związku nieformalnym uznając, że nie ozn
                                          > acza ono jeszcze pozbawienia prawa do tej formy rozliczenia.

                                          No oczywiście.

                                          Zamieszkiwanie z partnerem nie będącym ojcem dziecka</