Proszę mnie skremować...

[kozica111]

słyszeliście taka prośbę od najbliższych...?
A wiecie, że w przypadku takiej procedury, osoba najbliższa przed spopieleniem musi dokonać identyfikacji...słabo co?

[bylam.stara.mostowiakowa]

Ja taką prośbę wyraziłam.

[chococaffe]

Ale chyba zawsze jest identyfikacja?

p.s. tak, słyszałam i to wiele lat temu piewrszy raz

[kozica111]

zawsze tzn kiedy?

[chococaffe]

Potwierdzana jest tożsamość zmarłego. Tak na przykład musiał zrobic mój kolega, którego mama zmarła w domu, jak była sama.

[xantostrephomonas]

Zawsze przed pochówkiem czy kremacją.

[xantostrephomonas]

Sama identyfikowałam tak babcie przed zamknięciem trumny i ojca przed kremacją. Nie Było mi słabo ...

[panna.nasturcja]

Co masz na myśli pisząc „zawsze”? Przy pogrzebach bez kremacji nigdy nie identyfikowałam zwłok.

[stephanie.plum]

jak to: nie?

przed pogrzebem rodzina sprawdza, czy w trumnie leży właściwy nieboszczyk.
miałam tak przy babci, przyjaciel po śmierci obojga rodziców, szwagier przy pogrzebie dziadka.

teraz niestety nie ma tak, że trumnę wyprowadza się z domu, gdzie ktoś umarl we własnym lóżku, tylko nieboszczyk spędza ileś czasu w lodówce zakładu pogrzebowego, bo jest kolejka do parku sztywnych. i ci pracownicy zakładu mogą klientów pomylić, ludzka rzecz.

[iwoniaw]

Dokładnie tak - zakład pogrzebowy normalnie umawia rodzinę przed zamknięciem trumny, nawet jeśli zmarły zmarł w szpitalu i maja stamtąd wszelkie "pokwitowania". Jesli rodzina chce, to i kilka osob może się "pożegnać" w taki sposób, ale jedna pelnoletnia osoba spośród najbliższych, najlepiej organizator pogrzebu, musi się zjawić.
Osobiście nie widzę w tym nic dziwnego czy "słabego"

[stephanie.plum]

ale nasturcja nie identyfikowała, więc na pewno konfabulujemy.

[chersona]

u nas też nie było identyfikacji. było pożegnanie zwłok, w sensie, że wiadomo było, że przed pogrzebem zmarły będzie w otwartej trumnie na katafalku tyle i tyle czasu i można, ale nie trzeba się z nim pożegnać.

[netlii]

stephanie.plum napisała:

> ale nasturcja nie identyfikowała, więc na pewno konfabulujemy.
>

Ja też nigdy nie identyfikowałam a do 2021 zorganizowałam 5 pogrzebów w rodzinie od A do Z.
Zmarli: w domu opieki, w domu w trakcie imprezy, w szpitalu.
Minimum formalności wystarczyła karta zgonu i następnie akt zgonu.

[panna.nasturcja]

Iwoniaw, nie wszędzie, u nas tak nie było. I mój ojciec nie zmarł w szpitalu tylko w pracy.
Nikt nie identyfikował zwłok.

[iwoniaw]

panna.nasturcja napisała:

> Iwoniaw, nie wszędzie, u nas tak nie było. I mój ojciec nie zmarł w szpitalu ty
> lko w pracy.
> Nikt nie identyfikował zwłok.

Nie wiem dlaczego, może jeśli zakład pogrzebowy zabral zwloki z pracy, to na miejscu był zarówno lekarz stwierdzajacy zgon, jak i liczni świadkowie, że to Jan Kowalski, więc mogli zamknąć trumnę? Generalnie powinni dbać o dopilnowanie identyfikacji dla wlasnego dobra - w końcu jeśli jakaś pomyłka wyjdzie na jaw, to właśnie zakład będzie oskarżany (słusznie) o niedochowanie procedur.

[panna.nasturcja]

Na miejscu był jeden świadek, inny pracownik.
Oraz policja, bo tak jest jak ktoś umiera nagle.
Ale jak ktoś umiera w szpitalu to tak samo są świadkowie, że to on.
Ja rozumiem, że identyfikacja ma zapobiec błędom/pomyłkom, gdy już mamy do czynienia ze zwłokami, w zakładzie pogrzebowym, kostnicy szpitalnej itd.
Ale, jak mówię, widać nie wszędzie się ją robi.

[slonko1335]

Ale trzeba obowiązekowo to zrobić? Przy pogrzebie rodziców dostalam informację że otwarta trumna będzie stała od tej do tej godziny przed wystawieniem w kaplicy ale nie było obowiązku tam schodzić, mogłam zejść a nie musiałam, byłam ale niczego nue podpisywałam i nikogo z obsługi tam nie było żeby potwierdzić mu że to ten nieboszczyk.

[iwoniaw]

Z moich doswiadczeń wynika, że obowiązkowo. Zaklad pogrzebowy się umawia ze "zleceniodawcą" - jak ktoś opisał w wątku: specjalna sala, stoi otwarta trumna, kwiaty. Nic to nie miało wspólnego z kaplicą, wręcz było info, że do kaplicy/sali pożegnań na cmentarzu trumnę zawożą zamkniętą i że jest zakaz jej otwierania tam, więc ewentualne "pożegnania" rodziny to przy tej identyfikacji. I to by mi się zgadzało z obserwacjami z życia - w zamierzchlych czasach mego dzieciństwa pogrzeby z otwarta trumną czy czuwanie przy zmarłym w otwartej trumnie były na porzadku dziennym, od dobrych paru lat nie widziałam tego nawet w tradycyjnych wsiach, zwłoki są zabierane jak tylko zakład pogrzebowy zaczyna sie zajmować sprawą - nie przywożą trumny jak kiedyś, tylko zabierają zwłoki i ta trumna nigdy już nie jest otwarta na żadnym etapie pogrzebu.

[slonko1335]

No tak zanim wystawili w kaplicy otwarta trumna stała tak jak piszesz w oddzielnej sami. Mógł tam zejść każdy kto chcial się pozegnac w wyznaczonych godzinach. Nie miałam obowiązku tylko możliwość, nie podpisałam że to ten nieboszczyk ani nikomu nie potwierdzałam bo nikogo tam oprócz mnie i mamy w otwartej trumnie nie było ale pewnie są jakieś kamery. Tyle że równie dobrze mogłam nie wejść.

[panna.nasturcja]

Słonko, najlepsze jest to, że przy tej identyfikacji ani nas nie wylegitymowano, ale nic nie podpisaliśmy, więc w gruncie rzeczy zakładu pogrzebowego to nijak nie chroni przed zarzutami o pomyłkę, bo dowodu, że tam byliśmy i była identyfikacja nie mają żadnego.

[powodzenia_juno]

panna.nasturcja napisała:

> Słonko, najlepsze jest to, że przy tej identyfikacji ani nas nie wylegitymowano
> , ale nic nie podpisaliśmy,

Mnie wylegitymowano i podpisałam. I też jestem mocno zdziwiona, że są pogrzeby bez tej procedury.

[panna.nasturcja]

iwoniaw napisała:

> Z moich doswiadczeń wynika, że obowiązkowo. Zaklad pogrzebowy się umawia ze "zl
> eceniodawcą" - jak ktoś opisał w wątku: specjalna sala, stoi otwarta trumna, kw
> iaty.

Ja to opisałam, ale to tyczyło identyfikacji zwłok w miejscy kremacji, godzinę przed.
I masz rację, to nie była kaplica.
Ale przy pogrzebach bez kremacji się z tym nie spotkałam.

A otwarta trumna w czasie pogrzebu jest zasadniczo w Polsce zakazana, ale w niektórych rejonach tradycja ma większą siłę przebicia niż prawo.

[bulzemba]

Znajomy trzasnął fotkę ojca w otwartej trumnie. W samym środku pandemii.

Myślał by kto że to zapadła wieś? Nie. Miasto w dużej aglomeracji. Rodzina miejska od co najmniej czterech pokoleń.

[wapaha]

tzn problemem jest zrobienie zdjęcia czy też zrobienie zdjęcia w pandemii ?

[chersona]

jak się umówił z żyjącym ojcem, że mu fotkę w trumnie strzeli, to ok. jeśli nie, to słabo

[wapaha]

iwoniaw napisała:

> Z moich doswiadczeń wynika, że obowiązkowo.


no jednak nie
nie identyfikowałam
nie sprawdzałam
trumna ( tekturka) przed kremacją była zamknięta

[kadfael]

Ja nie identyfikowałam. Kremacja 2 lata temu.

[joyce_byers]

No ty może nie, ale osoba zajmująca się pogrzebem owszem. Jest to wymóg w domach pogrzebowych gdzie zmarły zmarł np w szpitalu. I w szpitalu w chłodni potwierdza się czy to TEN zmarły i potem w domu pogrzebowym w ich chłodni. Chyba ,że chłodnia jest w innym miejscu niż szpital i dom pogrzebowy to wtedy tylko w jednym miejscu się potwierdza. Za każdym razem musiałam to robić (pogrzeb ojca, babci).
Na gębę nikt nikogo nie wsadzi w trumnę ot tak, ze ciało zabiorą z domu bo zmarły zmarł w domu i potem już nie widzisz zmarłego na oczy i tak chowają w trumnie zamkniętej w dole na cmentarzu. Każdy robi dupochron i szpital i dom pogrzebowy i kostnica.
Może nikt tego nie pilnował lata temu. Ale obecnie w każdym mieście, w którym byłam na pogrzebach bliskich też tak ro wygląda. Bo rozmawiałam wielokrotnie z najbliższą rodziną zmarłego po śmierci osób, w których pogrzebach potem uczestniczyłam.

[panna.nasturcja]

To ja się zajmowałam pogrzebem.

[panna.nasturcja]

A , i jak pisałam, dupochronu po identyfikacji przed kremacją też zakład nie ma, bo nic nie podpisaliśmy.

[panna.nasturcja]

Wiemy, robiliśmy to w tym roku.
Identyfikacja była w specjalnej sali, zmarły już ubrany, w trumnie, w sali kwiaty.
Zerknięcie to czysta formalność.
Problem żaden.

[bi_scotti]

To pewnie zalezy od okolicznosci - po smierci mojej matki (w szpitalu w centrum stolicy) identyfikowalam ja w kostnicy (entrace od tylu), byla wylacznie w majtkach, bo ubranie do pogrzebu dopiero wlasnie wtedy dostarczalam - BARDZO uprzejmi panowie z funeral home nie zabraliby jej (ani tych ubran) bez identiication. Pochowek jak najbardziej do ziemi. Nie uwazam tego za jakis problem - circle of life i te rzeczy - how else? Peace.

[panna.nasturcja]

Ja też nie uważam tego za problem.
Natomiast ewidentnie zależy to od konkretnego zakładu pogrzebowego, bo nie wszędzie tej identyfikacji oczekują.

[ga-ti]

Ale to nie zakład pogrzebowy oczekuje identyfikacji, tylko szpital, w sensie kostnica przyszpitalna, oni nie wydadzą ciała bez identyfikacji. Musi być ktoś z rodziny, spojrzeć i podpisać dokumenty.

[bi_scotti]

Tez mi sie tak zdaje, ze to chodzi formal identification przy przekazywaniu ciala z jednej instytucji do drugiej; no i oczywistym jest, ze indentification musi dokonac next of kin. Zapewne to jest inaczej gdy ludzie z funeral home przyjezdzaja po zwloki do domu - identification jest tak jakby oczywista, eh. Peace.

[panna.nasturcja]

Nieprawda. Wydali.

[ga-ti]

W 2022 i 2021 wydać bez identyfikacji nie chcieli. Może pecha mieliśmy?

[...]

[engine8t]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[panna.nasturcja]

Kretyn.

[...]

[engine8t]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[angazetka]

Twoje chamstwo i/lub głupota.

[panna.nasturcja]

Chamstwo to było. Takie przekraczające wszelkie granice, biorąc pod uwagę temat wątku.

[stephanie.plum]

przed pochowaniem w trumnie też trzeba dokonać identyfikacji.

dla kogoś, kto się boi spojrzeć na zmarłego, to na pewno trudny moment.

[angazetka]

Oczywiście, słyszałam i zamierzam uszanować. I co za problem z identyfikacją? Przecież przy pogrzebie ciała też się widzi zwłoki najbliższych.

[panna.nasturcja]

Gdzie się widzi?

[kamin]

W trakcie indentyfikacji.

[panna.nasturcja]

Już pisałam, na żadnym pogrzebie nie musiałam identyfikowac zwłok i nigdy ich nie widziałam, poza tym ostatnim, z kremacją.

[angazetka]

W otwartej trumnie?
Przy jedynym znanym mi pochówku z zamkniętą wymagano, by przy zamykaniu był ktoś, kto potwierdzi, że to właściwy nieboszczyk.

[heca7]

Dlaczego słabo? Boisz się widoku zwłok własnej matki?!

[pasquda77]

W ten sposób chowałam Mamę, nie musialam nikogo identyfikować...

[stephanie.plum]

a wiesz, że ja sobie akurat tego nie potrafię wyobrazić.
na szczęście Mama zdrowa.

wiem, że gdy umrze - o ile nie będę pierwsza! - sama Ją ubiorę i będę czuwać przy ciele ile tylko się da. ale owszem, zupełnie nie jestem gotowa na widok zwłok własnej matki...

[little_fish]

Nikt nie jest na to gotowy. Ale życie najczęściej nie pyta...

[konsta-is-me]

A ty nie?
Oglądanie zwłok własnej matki było dla mnie jedna z najbardziej traumatycznych rzeczy w życiu.
Może dlatego że byłam b.mloda.

[homohominilupus]

A co w tym dziwnego? Ja nie chciałabym widzieć martwej mamy. Taty też nie musiałam identyfikować na szczęście. Nie wiem czy się boję czy to inne uczucie... po prostu nie chcę.

[aniani7]

Zawsze musi dokonać identyfikacji, także przy "tradycyjnym" pochówku. Nie tylko słyszałam, ale też zażyczyłam sobie, tylko jeszcze zastanawiam się, gdzie chcę zostać, czy w Warszawie, czy w Krakowie.

[ga-ti]

Mam podobny dylemat, tylko miasta inne Zapowiedziałam, że jeśli się tak da, to niech mnie rozsypią w dwie urny (może być puszka po herbacie) i pochowają w tych dwóch miejscach.

[mama-ola]

Pewnie. U mnie w rodzinie prawie wszyscy chcą. Mało tego - mamy wykupione miejsce w kolumbarium, w którym zmieszczą się 4 urny i ja również jestem w tej czwórce.

[aniani7]

Chyba też z parę kupimy, jak to wygląda, płaci się co ileś lat czy wykupuje na stałe?

[mama-ola]

Nie wiem, moja mama kupiła dla siebie i zaoferowała, że jest tam miejsce też dla mnie i dla mojego męża. Pieniędzy od nas nie chciała, więc nie wiem, jaki koszt.

[aniani7]

Będę się niedługo dowiadywała.

[grey_delphinum]

To daj, proszę, znać. Jestem bardzo zainteresowana tematem.

[panna.nasturcja]

Cennik wisi na stronie cmentarza południowego w Warszawie.

[dominika9933]

Na Cmentarzu komunalnym w Krakowie Batowicach są miejsca w kolumbariach na trzy urny, chyba to jest taki standard, mogę źle pamiętać, bo ponad siedem lat minęło. Nie kupuje się na stałe lecz na 20 lub 25 lat.

[dominika9933]

Teraz widzę aniani7, że Ciebie Warszawa interesuje, ale może wygląda to podobnie. A co do tematu wątku, mój Ojciec zmarł w hospicjum, tam też ostatni raz Go widziałyśmy, a kremowany był na Śląsku, Kraków nie miał wtedy krematorium.

[aniani7]

Widzę, że nawet kwestia identyfikacji w każdym miejscu jest tak różna, że będę dowiadywala się już od zarządców konkretnych cmentarzy.

[dominika9933]

Nawet nie wiem czy zależy to od zarządców cmentarzy czy miejsc, okoliczności, gdzie ktoś zmarl, a nawet decyzji osób, które mogą je podejmować.

[chococaffe]

p.s. na marginesie - pierwszą osobą, która wyraziła taką chęć był mój własny ojciec, który jako dziecko był świadkiem jak "zmarły" ożył. (lekarz źle rozpoznał?, nie znam szczegółów, stara historia, tuż po wojnie)

[martishia7]

U mnie pierwszą osobą w rodzinie, która wyraziła takie życzenie był dziadek - były więzień Oświęcimia. Nie powiem, państwa przedsiębiorców nieco to zaskoczyło.

[bulzemba]

Twój szanowny dziadek miał poczucie humoru.

[kozica111]

Trochę osób pochowałam, nie było "okazania" no ale nie było tez kremacji..

[kropkacom]

Otwartej trumny nie było?

[panna.nasturcja]

Nigdy nie byłam na pogrzebie z otwartą trumną.

[kropkacom]

Kozica jest ponoć wierząca i nigdy nie odmawiała różańca przy otwartej trumnie?

[tilijka123]

panna.nasturcja napisała:

> Nigdy nie byłam na pogrzebie z otwartą trumną.

W kościele trumna jest przeważnie zamknięta ale w przypadku wszystkich pogrzebów na jakich byłam był czas (bezpośrednio przed przewiezieniem trumny do kościoła lub dzień wcześniej) gdy ciało było "wystawione" w otwartej trumnie i można było się pożegnać. Ludzie przychodzili, modlili się, całowali lub głaskali zmarłego na pożegnanie.

[aniani7]

Może dlatego, że w małych miejscowościach, w dużych to norma.

[panna.nasturcja]

Mieszkam w Warszawie. Nie identyfikowałam zwłok ojca przed pogrzebem.

[aniani7]

O, to dziwne, może jakiś ksiądz się trafił, który miał w nosie procedury, przecież teraz nie masz pewności, kogo pochowaliście.

[iwoniaw]

aniani7 napisała:

> O, to dziwne, może jakiś ksiądz się trafił, który miał w nosie procedury, przec
> ież teraz nie masz pewności, kogo pochowaliście.

Ksiądz? Przecież ksiądz nie jest od pilnowania procedur zakładu pogrzebowego. Do kościoła to już przywożą zamknięta trumnę/urnę po kremacji ciała i to zakład pogrzebowy za wszystkie procedury wcześniejsze odpowiada.

[ga-ti]

Ale, że ksiądz miał trumnę w kościele otwierać?

[panna.nasturcja]

Nie trafił się ksiądz, bo wszystkie organizowane przeze mnie pogrzeby były świeckie.
A pewność o której piszesz ńie jest mi do niczego potrzebna, mam pewność, że te osoby nie żyją i to mi wystarcza.

[aniani7]

Podczas pogrzebow, w których uczestniczyłam, ksiądz zapraszał jednego z bliskich zmarłego do przycmentarnej kostnicy, następnie taki bliski składał podpis, że chowają właściwego zmarłego. O ile rozumiałabym takie niedopatrzenie że strony księży, bo wiadomo, oni są z innego kraju😉, o tyle ze strony świeckich jest to jeszcze bardziej szokujące. Czyli jest Ci wszystko jedno, czy ciało Twojego bliskiego nie zostało pomylone z innym ciałem i wystarczy świadomość, że członek rodziny nie żyje?

[ga-ti]

U nas ksiądz dostaje trumnę do kościoła, zamkniętą i już nikt jej nie otwiera (przepisy sanepidu). Gdzie i kogo ma wołać? Identyfikacja następuje w momencie przejęcia ciała przez dom pogrzebowy.

[aniani7]

Ale następuje, aż z ciekawości wyszukałam frazę - pomylone zwloki i aż trzykrotnie w tym roku opisywana była taka pomyłka, w tym w jednym przypadku skremowano nie tego nieboszczyka, w drugim pomylono mężczyznę z kobietą, dlatego nie jest to nieprawdopodobne

[panna.nasturcja]

Ga-ti u nas identyfikacja przy kremacji nie nastąpiła ani w szpitalnej kostnicy, ani przy przejęciu przez zakład pogrzebowy, tylko godzinę przed kremacją.
Ale przy pogrzebie w trumnie tego w ogóle nie było.
Żadne z tych pogrzebów nie był katolicki.

[ga-ti]

Nasze pogrzeby były katolickie, ale ksiądz się o identyfikację nie pytał Za to ktoś z rodziny (akurat był to syn i brat) musiał zidentyfikować ciało w kostnicy przyszpitalnej, zanim odebrał je zakład pogrzebowy (zmarli w szpitalu). Trzeba było podpisać dokument, że kostnica wydaje dobre ciało. Dalej już nie musieliśmy identyfikować, jedno było wystawione w "sali pożegnań", można było sprawdzić, czy w trumnie nasz zmarły, drugie nie było wystawione i już zmarłego nie oglądaliśmy. W sumie mogli pomylić w domu pogrzebowym, ale nie zakładam.
Obrządek katolicki nie miał tu nic do rzeczy.
Przed kremacją to w sumie logiczne, bo już ekshumacji nie zrobisz, żeby ewentualnie udowodnić pomyłkę.

[panna.nasturcja]

aniani7 napisała:

> Czyli jest Ci wszystko jedno, czy ciało Twojego b
> liskiego nie zostało pomylone z innym ciałem i wystarczy świadomość, że członek
> rodziny nie żyje?

Ta, jest mi dokładnie wszystko jedno.
Ciało zmarłej osoby nic dla mnie nie znaczy. W sensie, że nie czuję z nim żadnego związku.

[memphis90]

>Czyli jest Ci wszystko jedno,
Jest mi wszystko jedno.

[memphis90]

>przecież teraz nie masz pewności, >kogo pochowaliście.
A jakie to ma właściwie znaczenie…? Jak pochowasz niewłaściwe ciało, to to właściwe snuje się po ulicach jako zombie czy jak?

[aniani7]

Skoro wam wszystko jedno, kogo chowacie, to faktycznie nie ma sensu o tym pisać

[chococaffe]

a skąd wiedziałaś kto jest w środku?

[little_fish]

A skąd wiesz, kto jest w urnie?

[arthwen]

A w urnie to w ogóle już po ptakach, bo nawet badania DNA się nie zrobi

[arthwen]

Kurczę, ale to w sumie lipa. Muszę chyba powiedzieć mężowi, żeby jak coś, to dorzucił mi do urny jakiś kosmyk włosów, czy coś, będzie chociaż z czego próbkę pobrać, taki podpis DNA - "to moja urna"

[agjot]

Taka prośbę wyrazili oboje moi rodzice i została ona spełniona. Mój mąż tez wie ze po mojej śmierci mam być skremowana. Co do identyfikacji to co w tym dziwnego? Po prostu ostatnie pożegnanie.

[panna.nasturcja]

Nie, to nie jest pożegnanie tylko identyfikacja, nikt się żegnać nie musi, nie ma takiego obowiązku na szczęście.

[majenkir]

Chyba jest. W zeszłym roku przed kremacjà mojej mamy było “pożegnanie”. W kaplicy była otwarta trumna, ktoś musiał wejść i potwierdzić, że to ona.

[panna.nasturcja]

No więc to była identyfikacja zwłok a nie obowiązkowe pożegnanie ze zmarłym.

[memphis90]

Nie ma żadnego obowiązkowego pożegnania.

[agjot]

Ty możesz zidentyfikowac, inni mogą pożegnać.

[silenta]

W każdym wypadku trzeba dokonać identyfikacji.

[pasquda77]

Nigdy (a kilku bliskich już chowaliśmy) nikt nie dokonywał identyfikacji, ani przy kremacji, ani w przypadku zamkniętej trumny.

[panna.nasturcja]

Nigdy nie dokonywałam identyfikacji w przypadku tradycyjnego pochówku, przy kremacji już tak.

[chococaffe]

Ale jak widać każdy ma inne doświadczenia

[silenta]

To, że zakłady pogrzebowe czy szpitale mają gdzieś procedury nie oznacza, że nie jest to wymagane. A Kozica jak zwykle chce udowodnić wyższość wiary i tym razem katolickiego pochówku od bezbożnej kremacji.

[martishia7]

Przecież kościół (katolicki) już od jakiegoś czasu nie ma specjalnie problemu z kremacją.

[silenta]

Ale Kozica ma.

[takaprawda5438]

O nie , nie .
Z 5 lat temu będąc na trumiennym pogrzebie w dużej gminnej wsi pytam kuzyna jak często we wsi są chowani ludzie w urnach .
Kuzyn na to : "Nigdy u nas we wsi nie było pogrzebu z urną . Proboszcz powiedział że nikogo w urnie nie pochowa"
Wiosną będąc na pogrzebie urnowym w innej dużej wsi gminnej grabarz do mnie : "Po raz pierwszy widzę u nas urnę" i rzeczywiście ksiądz proboszcz podczas uroczystości miał kwaśną minę i organizatorowi pogrzebu ze strony rodziny odradzał na 3 dni przed spopieleniem pogrzeb urnowy i robił wstrety . Wiem to z rozmowy z organizatorem pogrzebu . Ale organizator sypnął hojniej groszem i problem się trochę rozwiązał ale nie do końca gdyż tuż , tuż przed pogrzebem proboszcz jeszcze kwękał do ucha organizatorowi i niemalże obrażał osobę zmarłą a potem miał kwaśną minę podczas uroczystości . To było widać . Zachował się ten proboszcz jak ostatni luj i chamidło chodzące

[stephanie.plum]

kozicy nie czytam w myślach, ale te insynuacje brzmią histerycznie.
byłam na mnóstwu katolickich pogrzebach z urną, co w tym bezbożnego, niech mi kto wyjaśni.

chyba, że ślad węglowy z pracy krematorium?

[kropkacom]

Zapytaj kozicy, ok?

[stephanie.plum]

dlaczego ja? może raczej te, które insynuują, co ona ma na myśli? czy to osoby wszechwiedzące.

[kropkacom]

To nie są insynuacje. Nie udawaj, ze nie znasz kreacji forumowej kozicy?

[stephanie.plum]

ach, no i umówiliśmy się z mężem, że jak pierwsze odwali kitę, to drugie dopilnuje tej kremacji.

a teraz zaczynam się wahać, nie wiem, czy nie wolałabym dostojnie zgnić.
tylko że te groby są wszystkie takie brzydkie... marmurowe łóżka, bleee.

chciałabym mieć taki ziemny kopczyk z drzewem.

[m_incubo]

Ja zdecydowanie wolę zgnić. Zawsze ten wariant przemawiał do mnie bardziej i podoba mi się myśl o powróceniu do obiegu

[stephanie.plum]

o, właśnie.

[bi_scotti]

m_incubo napisała:

> Ja zdecydowanie wolę zgnić. Zawsze ten wariant przemawiał do mnie bardziej i po
> doba mi się myśl o powróceniu do obiegu
>

I jest definitely much more eco-friendly! Ja chce "po muzulmansku" tylko w calunie do ziemi (green burials) - niech jedza ... te, co maja apetyt A potem niech cos sobie urosnie. Life.

[stephanie.plum]

to byłoby najlepiej.
przerażają mnie te koronki w trumnie i betonowe łóżko.

ale cóż, w całunie i do ziemi mogłam pochować jedynie ukochane psisko, ludzie nie mają tak dobrze.

[bi_scotti]

Why? ma miejsce jakas discrmination non-Muslims w kwestii pochowku w simple biodegradable shroud? Ewentualnie uzycie biodegradable trumny wkladanej prosto do ziemi bez zadnego murowania etc? Cheers.

[m_incubo]

Ale, co ciekawe, myśl o takim pogrzebie bliskich mi osób już jest dla mnie przykra. Wolałabym (hmm, kiepskie słowo), by zostali skremowani.

[kk345]

A co za problem, żeby zostawić rodzinie dyspozycję co do kopczyka? Z drzewem już może być gorzej, ale kopczyk?

[stephanie.plum]

bo jest jakieś rodzinne grobiszcze, i tam miejsce, żeby się dołożyć, to pewnie będzie najprostsze dla rodziny...

[ga-ti]

To sobie wykup swoje własne miejsce na cmentarzu, tam, gdzie Ci pasuje, może uda się na uboczu to i drzewko będzie można posadzić.
Nie wiem, czy to ma moce prawne, ale może w testamencie zapisz gdzie i jak chcesz być pochowana?

[kk345]

Może miejsce zapełnią wcześniej inni członkowie rodziny?

[kk345]

Proponuj dalszym ciotkom, czy coś...

[tt-tka]

kk345 napisała:

> Może miejsce zapełnią wcześniej inni członkowie rodziny?

Wiekowo to nastepna w kolejce jestem ja...
rodzina rozsypana po kraju i zagranicach, najpredzej jednak wspolmalzonkowie albo jakis samotny przyjaciel rodziny
zreszta zasadniczo jest mi obojetne, z kim posmiertnie bede lezec, a miejsca poki co jest wiecej niz dosc

[tt-tka]

o many, od najnowszych czytam i podpielam sie pod zupelnie inna rodzine !
sorki

[boogiecat]

W Kalifirni i Waszyngtonie zdaje sie, zalegalizowano nowa metode- zmarly zostaje « ludzkim kompostem ».

Po 30 dniach w slomie i drewnianych scinkach, cialo dochodzi do stanu humusu i rodzina dostaje cos przypominajacego ziemie doniczkowa, do uzycia wedle zyczenia.

Jak tylko mi stary opowiedzial, od razu wiedzialam, ze dla mnie to jest to😛

[memphis90]

W Atlasie Chmur przerabiali zmarłych na koktajle białkowe…

[milli40]

Tak, dokładnie tak jest przy kremacji, przechodzilam to miesiąc temu, i mimo że zmarły umarł przy mnie, potrzebna była identyfikacja zmarłego, już ubranego, w trumnie, przed kremacja, to była najtrudniejsza rzecz ze wszystkiego.

[m_incubo]

Tak.
Ale wiesz, że ta identyfikacja w zasadzie niczym nie różni się od "identyfikacji" przed tradycyjnym zamknięciem trumny?

[cosmetic.wipes]

Próbujesz nieudolnie zniechęcić do kremacji?

[stephanie.plum]

kogo? nieboszczyków?

absurd...

[cosmetic.wipes]

Nie wiem kogo, ale jej pytanie jest zawsze z tezą. Z tezą z dupy.

[leosia-wspaniala]

Ale co słabo? Logiczne, że przed pogrzebem następuje identyfikacja.

[daniela34]

Tak, słyszałam. Nie, nie mam z tym problemu. Nie, nie uważam, że to słabo. Raczej normalnie.

[koralinaxxxx]

Czemu słabo? Chyba bardzo dobrze? Wolałabyś brak identyfikacji i prochy innej osoby? Nie wiem co to za problem spojrzeć na zwłoki.

[ga-ti]

Tak, moi rodzice, mój mąż i ja sama taką prośbę wyraziliśmy.

Przed odebraniem ciała z kostnicy przyszpitalnej też trzeba ciało zidentyfikować. Umawia się na godzinę z domem pogrzebowym, przyjeżdża, identyfikuje i panowie odbierają i przewożą do siebie.
Całkiem logiczne.

[grey_delphinum]

Ale identyfikacja to chyba norma? Jeśli nie, będę się jej domagać.

[daszka_staszka]

Krenowalam.ijca i babcie i jakoś żyje, więc od rodziny oczekuję że mnie skremuja. Zresztą co dziwnego jest w identyfikacji,
? Przy chowaniu w trumnie często jest pożegnanie w kaplicy z otwartą trumna, i wtedy każdy nieboszczyka ogląda. To jest dopiero gaed core

[kaki11]

Słyszałam, ale nie od osoby tak bliskiej żebym to ja zajmowała się organizacją pogrzebu i identyfikacją.
Czy to takie słabe? moim zdaniem normalna procedura, która w jakichś tam przypadkach ma zabiegać pomyłce, ale nie wydaje się szczególnie traumatyczna. Przeważnie chociaż jedna osoba z rodziny jest wstanie zerknąć na zmarłego. Często jest to zresztą element pożegnania przez najbliższych przed zamknięciem trumny więc, tym bardziej nie wydaje się wręcz odbywać przy okazji.

[tt-tka]

Dlaczego slabo ? chce pozegnac swoich bliskich, ten ostatni rzut oka mi zaszkodzi ?

mamy grob rodzinny, planowany byl na trzy trumny - poniewaz pochowku w trumnie zyczyl sobie tylko tata, urn zmiesci sie tam 19. Rodzina na kilka pokolen i jeszcze kogos mozemy przygarnac posmiertnie.