Angielski po 70. - jak?

[lilia-anna]

Gdybyście miały nieograniczony czas i środki, to na jaką metodę nauki angielskiego po 70. byście postawiły? Zakładając, że nie wchodzi w grę wyjazd zagraniczny. Czy możecie polecić wartościowe strony/aplikacje/konta na instagramie itp.? Czy raczej klasyczna szkoła językowa i kursy? Albo metoda Colina Rose/Callana/nauki z filmów/duolingo itp.?
Pytam, bo mojej mamie zamarzył się biegły angielski (obecnie poziom ciut wyżej niż begginer, jak sądzę... Może pre-intermediate? Znajomość b. bierna), a ja zupełnie nie wiem, co jej doradzić. Popatrzyłam trochę w internecie, ale jest tego tyle, że - nie siedząc w temacie - zupełnie nie umiem odsiać ziarna od plew. A obiecałam, że się rozeznam i pomogę.
Thanks from the mountain

[runny.babbit]

Poszłabym na dobry kurs z doświadczonym lektorem i mała grupą.

[krwawy.lolo]

Grupa nigdy nie jest dobra. Szczególnie grupa głuchych językowo staruszków. Taka grupa stoi miesiącami, ba, latami na przedstawianiu się sobie i informacjami, skąd pochodzą. Chyba, że grupa "nativów", chcących uzupełnić braki w edukacji gramatyczno-ortograficznej.

[shule_aroon]

krwawy.lolo napisał:

> Grupa nigdy nie jest dobra. Szczególnie grupa głuchych językowo staruszków. Tak
> a grupa stoi miesiącami, ba, latami na przedstawianiu się sobie i informacjami,
> skąd pochodzą. Chyba, że grupa "nativów", chcących uzupełnić braki w edukacji
> gramatyczno-ortograficznej.


W PL nie znajdziesz grup dla bardzo zaawansowanych wiekem, prędzej w szkole językowej trafisz na rozny przekrój z przewagą młodszych.

[runny.babbit]

krwawy.lolo napisał:

> Grupa nigdy nie jest dobra. Szczególnie grupa głuchych językowo staruszków. Tak
> a grupa stoi miesiącami, ba, latami na przedstawianiu się sobie i informacjami,
> skąd pochodzą.
Z iloma szkołami językowymi miałeś do czynienia, bo piszesz jakbyś nigdy żadnej na oczy nie widział 😁

[folivora]

Moja mama postanowiła się nauczyć wreszcie angielskiego na emeryturze i zapisała się właśnie w dzielnicowym ośrodku dla seniorów. Nie wiem jak zajęcia tam, bo dopiero zaczyna, ale sprawdźcie może czy nie ma czegoś takiego u was? Tam mają metody dostosowane do starszych uczniów

[jkl13]

Moja ciocia chodzi na angielski w ramach uniwersytetu trzeciego wieku. Wydaje mi się, że w tym wieku jednak lepszy będzie kontakt z żywym człowiekiem niż uczenie się on-line, ale to może tylko moim rodzinnym seniorom uczy się w ten sposób lepiej.
Zajęcia w uniwersytecie są dwa razy w tygodniu, po 2 godziny, studenci mają podręczniki, ćwiczenia i prace domowe!, czym są zachwyceni. I lektorkę, która ma co nich ogromną cierpliwość i nie pędzi z materiałem, tylko dba o to, aby każdy student opanował materiał. Po roku nauki ciocia już rozumie komunikaty na lotnisku oraz potrafi zadać proste pytania w sytuacjach turystycznych i zrozumieć odpowiedź. Dla niej to wielki sukces, bo angielskiego nigdy wcześniej się nie uczyła.

[lilia-anna]

No właśnie mama to pokolenie, które miało w szkole rosyjski... A teraz, na emeryturze, z chęcią pokorzystałaby właśnie z tych metod bardziej nowoczesnych. Z internetem radzi sobie dobrze, stąd pomysł instagrama/podcastów/może jakiś webinar na temat nauki ang?

[galaxyhitchhiker]

Akurat Callan to jest mocno przestarzały
Serio, powiedz mamie, że te nowoczesne metody to jest często przerost formy nad treścią. Im bardziej coś się reklamuje jako "szybko i łatwo", tym bardziej nie warto sobie tym głowy zawracać.

[wunder-gaffe]

jkl13 napisała:
> Po roku nauki ciocia już rozumie komunikaty na lotni
> sku oraz potrafi zadać proste pytania w sytuacjach turystycznych i zrozumieć od
> powiedź.

Ale tempo nauki.
Już za jakieś 10 lat będzie mogła oglądać filmy bez lektora!

[zwierzakowa13]

Nie ma co ironizowac. Tempo i tak musi być dostosowane do aktualnych możliwości. Z resztą wymienione umiejętności po roku nauki od zera, są całkiem ok.
Dodatkowo dla osoby na emeryturze samo ruszenie się gdzieś regularnie i nowe znajomości są bardzo korzystne.

[homohominilupus]

wunder-gaffe napisał:

> jkl13 napisała:
> > Po roku nauki ciocia już rozumie komunikaty na lotni
> > sku oraz potrafi zadać proste pytania w sytuacjach turystycznych i zrozum
> ieć od
> > powiedź.
>
> Ale tempo nauki.
> Już za jakieś 10 lat będzie mogła oglądać filmy bez lektora!


Znów jesteś zabawny 😅
Ale forumka poniżej ma rację.

[galaxyhitchhiker]

Tylko indywidualne lekcje z nauczycielem (i to wcale nie nativem). Drugi wybór - kurs. Jeśli mama chce wyjść poza bierną znajomość języka, to będzie potrzebować drugiego człowieka do interakcji. A jak chce się nauczyć solidnie, to przyda się ktoś, kto ją poprowadzi.

[samanta1010]

szła bym tropem przyjemność/towarzystwo
-miły lektor 121
- mała grupa seniorów

[arthwen]

Jak masz nieograniczone środki to prywatny nauczyciel, nalepiej native (ale nauczyciel, który jest nativem, a nie native, który stwierdza, że sobie pouczy języka).

[bi_scotti]

Znajomi (Italian-Canadans) kolo 70tki (well, a bit over ) ucza sie od troche ponad roku arabskiego z Duolingo - so far, sa w stanie poprowadzic w miare swobodna rozmowe na tzw. basic tematy typu rodzina, pogoda, proste zakupy. Od pewnego czasu swiadomie wybieraja sklepy, restaurants z Arabic-speaking obsluga zeby ciut pocwiczyc z zywymi ludzmi Twierdza, ze dla nich to dziala - moze Twoja mama moze tak sprobowac ten angielski na poczatek? Good luck. Cheers.

[galaxyhitchhiker]

Duolingo to jest fajna zabawka na zabicie czasu w kolejce do lekarza, a nie narzędzie do nauki języka na poważnie.

[kanna]

Zdecydowanie grupa + jakaś aplikacja do ćwiczenia w wolnych chwilach (i zaskakiwania grupy, że się wie)

[subskrybcja]

Kurs w szkole językowej z nativem i grupą.

[lilia-anna]

www.szybkiangielski.pl/
A to? Jak myślicie? Możliwe, fajne czy ściema i reklama? Może to bardziej do nauczycielek pytanie... Ja z czasów, gdy angielskiego uczyło się tradycyjnie w szkole, a po lekcjach na kursie u Metodystów albo w Archibaldzie

[runny.babbit]

Yhm, tak, skuteczne jak te szybkie środki na odchudzanie... Nie ma dróg na skróty.

[galaxyhitchhiker]

Ściema. I to jaka.

[niemcyy]

Plus spora część ceny idzie na celebryckie reklamy, a nie merytoryke.

[niemcyy]

Dla towarzystwa kurs, a skoro srodki nieograniczone to tez lekcje indywidualne, zeby wiecej cwiczyc/byc bardziej poprawianym. Na pewno zadne apki ani podobne wynalazki, chyba ze za jakis czas w celu zobaczenia, ze juz sie tyle umie, a wczesniej nie umiało. Z filmow nie nauczy sie mowic od zera, bo to trzeba cwiczyc w interakcji i byc poprawianym.

[nosorozecwlochaty]

Z językiem obcym jest jakoś tak dziwnie, że jeden po roku, dwóch będzie w stanie prowadzić rozmowę a drugi będzie uczył się 5 lat i dalej będzie umiał tylko oklepane zwroty typu "How are you" albo zaznaczanie odpowiedzi abcd w testach.

Nie należy się więc nastawiać na nie wiadomo co aby się później boleśnie nie rozczarować.

W przypadku starszej osoby chyba bardziej należy się nastawić nie na rezultat (który może być różny) ale na sam proces, który może być przyjemny niezależnie od rezultatu.

Czyli żadne gadanie z komputerem i samodzielna nauka z podręcznikiem, tylko wyjście do ludzi i nauka w grupie. Obecnie chyba z tym nie ma problemu, jest naprawdę duża oferta dla seniorów w różnych domach kultury.

[lilia-anna]

Reasumując: postawić na metody tradycyjne, a wszelkie apki/strony/konta na ig/filmy/podcasty traktować jako mily dodatek?
Dociekam, bo widzę ostatnio odwrót od klasycznych kursów na rzecz właśnie takiego zanurzenia w języku, uczenia się tak, jak uczą się dzieci (wiadomo, że maluchy zasad gramatycznych nie znają... a jednak porozumiewają się między sobą szybko i sprawnie).

[lilia-anna]

Ps Mama chodziła na jakieś konwersacje niby kiedyś, uczyła się też w trybie ksiazka, ćwiczenia, prace domowe, ale widzę, że nic jej to nie dało. Jak nie gadała, tak nie gada Przyjechała do niej kiedyś dawna koleżanka z panem z UK, to o rozmowie nie było, nomen omen, mowy

[kk345]

A mama jest komputerowa? Bo na preply może sobie przetestować i wybrać lektora, który jej będzie odpowiadał, wychodzi bardzo niedrogo i bez zobowiązań, jeśli system jej się nie sprawdzi.

[lilia-anna]

Tak, komputerowa jest bardzo, poradzi sobie.

[kk345]

No to obejrzyjcie sobie to preply, wybierzcie lektora czy dwóch na próbną lekcję i niech mama sprawdzi, czy to jej będzie pasować.

[niemcyy]

Dzieci komunikują sie tez pozawerbalnie, a nie sluchajac podcastow w nieznanym jezyku bez kontekstu sytuacyjnego. Szarm na tej zasadzie nauczyla i psa komunikacji w dwoch jezykach bez gramatyki.

Na temat nauki przez dzieci ze sluchu bez komunikacji co roku jest watek okołokolędowy/-wielkanocny pt. nasturcjo nasza...

[runny.babbit]

Ale dorośli to nie dzieci. Przede wszystkim nie są zanurzeni w języku 24/7. Tak rozumując, to najlepiej byłoby wysłać seniorkę do kraju anglojęzycznego i niech sobie radzi.
Po drugie, część z tych nowych metod to zwykły marketing, obiecują cuda na kiju. Szybko, podświadomie, bez trudu etc. Tymczasem trochę wysiłku trzeba jednak włożyć w naukę. Dzieci mają niezwykle chłonny mózg, dorośli nie i muszą się wysilić.

[areyoubetter]

Zainteresuj się Tutlo. Polecam.