Jak znaleźć pracę w Polsce?

[bmtm]

Załóżmy taką sytuację - osoba po dobrych studiach prawniczych (UW), doktoranckich (zagranicznych), trzy języki obce biegle. Jak i gdzie taka osoba może znaleźć pracę w Polsce?

[simply_z]

Na uczelni? w kancelarii? tłumacz? korporacja?

[bmtm]

Setki cv wysłanych i nikt nie odpisuje. Za granicą również zero odzewu.

[bmtm]

Mówimy o setkach wysłanych CV, a razem z zagranicznymi o tysiącach.

[angazetka]

To, przepraszam, na jakie stanowiska?

[bmtm]

uczelnia, administracja, project management projektami naukowymi, sektor tłumaczeniowy, biura prawnicze ściśle powiązane z tematyką doktoratu, jakieś korporacje z zakresu research & development. Do firm sprzątających trudno jak narazie wysyłać cv.

[bmtm]

W sumie aplikacji bodaj 1000 wysłanych i zero odzewu.

[taki-sobie-nick]

Chyba osoba jest za mądra i przestraszyli się, że trzeba jej będzie dużo płacić.

[marta.graca]

Nie jest za mądra, teraz absolwentów prawa z doktoratami i znajomością języków jest mnóstwo.

[arwena_111]

Bo łatwiej czasami zrobić doktorat niż dostać się na aplikację i zdać egzaminy końcowe.

Pytanie co ta osoba robiła poza pisaniem doktoratu. Pracowała gdzieś?

[asia-loi]

arwena_111 napisała:

> Bo łatwiej czasami zrobić doktorat niż dostać się na aplikację i zdać egzaminy końcowe.
>
Czego przykładem jest np. PAD. Egzaminu na aplikację nie zdał, ale doktorat ma.

[bmtm]

Trudno by ktoś studiujący we Francji robił aplikacje w Polsce.

[daniela34]

bmtm napisał(a):

> Trudno by ktoś studiujący we Francji robił aplikacje w Polsce.

Aplikację robi się po studiach. Można studiować we Francji, aplikację zrobić w Polsce, a następnie zawód wykonywać w Hiszpanii, tylko trzeba spełnić wymogi (na przykład zdać egzamin zawodowy w kraju, w którym się chce zawód wykonywać).

[arwena_111]

Bodnar również. Jak chcesz być dokładną.

[hrasier_2]

bmtm napisał(a):

> W sumie aplikacji bodaj 1000 wysłanych i zero odzewu.
Zagranicą szukać nie w Polsce.

[arwena_111]

A tam myślisz, że łatwiej?
Pamiętam rekrutację syna na staż w dużej międzynarodowej kancelarii w Londynie. Śmieliśmy się, że na prezesa chyba rekrutują. 5 etapowa rekrutacja - na TYGODNIOWY staż, po którym dopiero proponowano ten dwuletni, dający uprawnienia. Z ponad 3000 chętnych wybierali 40 osób.

[bezmiesny_jez]

Syn się dostał?

[arwena_111]

Na studiach licencjackich dotarł do ostatniego etapu w dwóch kancelariach - nie załapał się. Przypuszczam, że dlatego iż właśnie był wtedy jeszcze na studiach ( drugi rok ).
W trakcie magisterki już się dostał - oni robią rekrutacje na rok czy dwa do przodu. Staż zaczął pół ok 9 miesięcy po skończeniu studiów. Firma mu jednocześnie zwróciła kasę za studia i dała stypendium, żeby tylko się uczył i nie pracował w tym czasie. W tej chwili kończy 2 półrocze - jeszcze dwa przed nim.

[sueellen]

bmtm napisał(a):

> W sumie aplikacji bodaj 1000 wysłanych i zero odzewu.

Czy ta osoba dopasowuje CV pod konkretne oferty pracy?

[szara.myszka.555]

"Czy ta osoba dopasowuje CV pod konkretne oferty pracy?"

Dokładnie to samo pomyślałam. Jeśli te CV są o identycznej treści, to na 100% lądują od razu w koszu.

Do tego wielu rekruterów używa teraz narzędzi AI, które skanują CV w poszukiwaniu słów kluczowych. Dlatego tak ważne jest, by w CV wykorzystywać te same frazy i sformułowania, jakie podane są w ogłoszeniu.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Pisałam już o słowach kluczach - oczywiście zostało skrytykowane/podkreslone, że wybitny kandydat wszystko wie i stosuje.

Autorka gra w „tak, ale” i pewnie gdyby nawet w tym wątku dostała gotową ofertę uszytą pod wybitnego kandydata to i tak by znalazła jakiś problem.

[freja08]

Jesteś pewna, że ma dobrze napisane CV?

[sueellen]

freja08 napisała:

> Jesteś pewna, że ma dobrze napisane CV?

Jeżeli wysłał 1000 CV skrojonych na miarę to albo nie śpi albo nic innego nie robi jak tylko pisze CV... Ja mam 3 wersje napisane pod 3 oferty. TRZY . Przygotowanie jednego cv dopicowanie na tip top to kilka dni roboty . Jednego dnia napisałam , drugiego organizowałam, trzeciego wydrukowałam a czwartego znów poprawiałam. Wracałam do tych CV po kilka razy i jakby tak przeliczyć to na godziny to przynajmniej 4 - 5 godziny pracy jeśli nie więcej... Także ten tego.. nie ilość a jakość się liczy.

[cranberries1983]

a jakie ma doświadczenie ta osoba? Linkedin generalnie ogarnie temat

[daniela34]

Jeśli uczelnia to raczej prywatna. Państwowe zatrudniają jak się etat zwolni i raczej swoich byłych doktorantów.
W kancelarii może być ciężko - jak rozumiem ta osoba nie ma aplikacji czyli nie ma uprawnień do chodzenia do sądu (zapewne nie może się wpisać na listę adwokatów/radców ze względu na brak udokumentowanego stażu), jeśli celować w kancelarie to w te specjalizujące się w dziedzinie, z której pisała doktorat (ale mogła też pisać doktorat z tematyki mało atrakcyjnej dla kancelarii - tego nie wiem) I założyć, że jesienią trzeba będzie zdawać na aplikację.
Tłumaczenia i korporacje - to być może dobry trop. Jeszcze stanowiska państwowe, ale tam jest rekrutacja wtedy kiedy jest.

[arwena_111]

A doktorat nie zwalnia z aplikacji? Nie trzeba tylko złożyć egzaminu końcowego? Znałam dwóch doktorów nauk prawnych, którzy zdawali tylko egzamin radcowski - czasy, kiedy dostanie się na aplikację graniczyło z cudem ( nie wiem jak teraz to wygląda ).

[marta.graca]

Zwalnia, a po 3 latach doświadczenia można się wpisać na listę bez egzaminu.

[arwena_111]

A nie mając doświadczenia - można tylko podchodzić do końcowego egzaminu?

[daniela34]

arwena_111 napisała:

> A nie mając doświadczenia - można tylko podchodzić do końcowego egzaminu?


Można. Dość trudne do wykonania jeśli się nie ma doświadczenia procesowego, no ale nie jest niemożliwe.

[daniela34]

arwena_111 napisała:

> A doktorat nie zwalnia z aplikacji? Nie trzeba tylko złożyć egzaminu końcowego


A słusznie. Nie do egzaminu na aplikację tylko do egzaminu adwokackiego.

[mamtrzykotyidwato5]

Ile ma lat?
Jakie ma doświadczenie?
I przede wszystkim co umie robić i gdzie by chciała pracować?

Jeśli tyle cv wysłała i nikt się nie odezwał, to albo wysyła na stanowiska od czapy, albo ma bardzo źle to cv napisane, a może nie zamieszcza klauzuli o danych osobowych i nikt tych cv nie czyta, albo nie podaje danych do kontaktu?

[mamtrzykotyidwato5]

Napisałaś, że nikt nie odpisuje.
W Polsce raczej dzwonią niż piszą, może tu jest pies pogrzebany?

[mamtrzykotyidwato5]

I jeszcze pytanie, czy cv wysyła w odpowiedzi na ogłoszenia o pracę, czy tak po prostu do różnych firm?

[mamtrzykotyidwato5]

Bo w tym drugim przypadku, to się można nigdy nie doczekać odzewu.

[cottonrose]

Ta osoba powinna po pierwsze porozmawiac ze swoimi tzw kontaktami i poznanymi ludzmi podczas studiow i studiow doktoranckich.
Na pustyni nie studiowala. Ze pojdzie do pracy tez wiedziala nie od wczoraj, to chyba niech po pierwsze poszuka w swojej branzy.

[taki-sobie-nick]

cottonrose napisała:

> Ta osoba powinna po pierwsze porozmawiac ze swoimi tzw kontaktami i poznanymi l
> udzmi podczas studiow i studiow doktoranckich.

To nie świadczy dobrze o oficjalnym rynku pracy.

[cottonrose]

Moze i tak.
Ja sie troche obawiam zatrudniac bez tzw polecenia. Najpierw sprawdzam tzw networking, pozniej biore cv, ktore ida ze swiata..

[taki-sobie-nick]

No tak, z zewnątrz to sami oszuści.

[cottonrose]

Nie.
Natomiast mam mniejsze zaufanie, ze po paru rozmowach jestem w stanie ocenic adekwatnie przydatnosc i przypasowanie pracownika do stanowiska na jakie zatrudniam. Jezeli poleca mi ktos z kim pracowalam pare lat, to ten ktos mnie zna i zna moje wymagania i sposob pracy i jest w stanie lepiej przypasowac potencjalnego kandydata.

[bezmiesny_jez]

Plus czas. Zanim spłyną CV z ogłoszenia mija trochę czasu, potem je wszystkie przejrzeć, skontaktować się... a może się okazać, że Kowalski zna kogoś, kto szuka pracy na już i ma odpowiednie kompetencje.

[bezmiesny_jez]

>To nie świadczy dobrze o oficjalnym rynku pracy.

To norma zawsze i wszędzie, ma nawet ładną zagramaniczną nazwę: networking.

[marta.graca]

A jakie ma doświadczenie?

[fogito]

Łatwo. CV i do przodu. W czym problem?

[marta.graca]

Czytałaś w ogóle wątek? Znasz branżę prawną i jej realia?

[fogito]

No jakby. Mąż prawnik. Ma pod sobą wielu młodych prawników i prawniczek.

[marta.graca]

W Polsce pracuje i twierdzi, że łatwo o pracę, wystarczy wysłać CV?

[profes79]

Jeżeli nie setki CV nikt się nie odzywa to zastanowił bym się nad tym CV. Nawet w beznadziei rynku pracy w połowie 2000 nie miałem sytuacji żeby nigdy nikt się nie odezwał w odpowiedzi na cv a nie wysyłałem ich aż tyle.

[marta.graca]

A też jesteś prawnikiem?

[profes79]

Nie, pokrewny. Natomiast nawet jak to jest fizyka nuklearny to brak odpowiedzi na setki wysłanych CV (zakładając wysyłanie w odpowiedzi na ogłoszenie) to raczej sygnał że coś jest nie tak z CV a nie rynkiem pracy.

[marta.graca]

Jeśli ta osoba nie ma nic do zaoferowania poza wiedzą teoretyczną, to mnie to specjalnie nie dziwi.

[alpepe]

i tu leży pies pogrzebany

[mayolijka]

10/10

Pracodawcy wolą kogoś, kto na studiach już robił staże, praktyki i w ogóle "wychodził" na rynek pracy. Kogoś, kto potencjalnie będzie zarabiał dla firmy pieniądze. Osoba nawet bardzo wykształcona, ale nie umiejąca się odnaleźć na rynku pracy, nie jest atrakcyjna jako pracownik, a konkurencja na rynku jest duża.

marta.graca napisała:

> Jeśli ta osoba nie ma nic do zaoferowania poza wiedzą teoretyczną, to mnie to s
> pecjalnie nie dziwi.
>

[hrasier_2]

profes79 napisał:

> Nie, pokrewny. Natomiast nawet jak to jest fizyka nuklearny to brak odpowiedzi
> na setki wysłanych CV (zakładając wysyłanie w odpowiedzi na ogłoszenie) to racz
> ej sygnał że coś jest nie tak z CV a nie rynkiem pracy.
>
Gdzie ty żyjesz człowieku? Na jakieś innej planecie? Jak się firmy zawijają z Polski. Coraz więcej więcej jest zamykanych. Żeby się wybić w tym zawodzie to trzeba długo i ciężko pracować. I

[bmtm]

Wybić a zdobyć jakiekolwiek zatrudnienie to różnica.

[profes79]

Żyje w Polsce. Geniusz, prawo na UJ, doktorat na uczelni top20 na świecie, trzy jezyki i na setki wysłanych CV nikt nie odpowiedział

[bmtm]

Na UW. Mało co to zmienia.

[princesswhitewolf]

>to raczej sygnał że coś jest nie tak z CV a nie rynkiem pracy.

Bzdurzysz. Ludzie na calym swiecie w 2010 szukali pracy i nie mogli znalezc- recesja.
A w tej chwili to copywriters maja problemy ( AI) jak i tlumacze (AI) . Jest duzo duzo mniej tej pracy.

[fogito]

Tak. W Polsce i poza Polska pracuje od wielu lat.

[mayolijka]

fogito wszystko wie.

marta.graca napisała:

> Czytałaś w ogóle wątek? Znasz branżę prawną i jej realia?
>

[fogito]

No nie wszystko 😝

[hrasier_2]

fogito napisała:

> Łatwo. CV i do przodu. W czym problem?
Łatwo to Ci się pisze na klawiaturze. Studia prawnicze i mnóstwo ofert. W marzeniach.

[princesswhitewolf]

Dokladnie

[princesswhitewolf]

Moj ostatni kafelkarz ukonczyl prawo w Polsce. Roboty nie mogl znalezc. Wyjechal do UK

[szare_kolory]

Proponuję tej osobie eksperyment, przynajmniej na polski rynek: usunięcie doktoratu z cv. Testowane z pozytywnym skutkiem.

[fogito]

😳

[mayolijka]

Zgadzam się. W kancelarii do roboty początkującemu prawnikowi doktorat jest zupełnie zbędny. A może sprawiać - może błędne - wrażenie, że potencjalny pracownik będzie za dużo filozofował i nie będzie chętny do ogarniania szarej ligowej rzeczywistości. A po to zatrudniasz pracownika bez doświadczenia.

szare_kolory napisała:

> Proponuję tej osobie eksperyment, przynajmniej na polski rynek: usunięcie dokt
> oratu z cv. Testowane z pozytywnym skutkiem.

[wegekotlecik]

Ja co prawda bez doktoratu, ale miałam takie hobby w życiu, że się uczyłam języków. I kiedyś głupia te wszystkie języki wpisywałam do CV i w jednym miejscu powiedzieli mi wprost po rekrutacji, że niestety, ale mój profil nie pasuje do nich, bo jestem zbyt wykształcona, z językami, które nie będą mi tu potrzebne, to na pewno od nich ucieknę szybko.

[princesswhitewolf]

Dokladnie. Overqualified

[taki-sobie-nick]

A nie mówiłam?

[evee1]

A ile czasu już szuka pracy? Jeżeli nie ma kompletnie żadnej odpowiedzi, to może coś z CV nie tak. Może pora skorzystać z porad profesjonalisty, tylko nie wiem czy w PL działają firmy, specjalizujące się w takiej pomocy.

[ekstereso]

Jasne, że działają.

[bmtm]

Kilka lat.

[mia_mia]

???
A co w tym czasie robił poza szukaniem pracy?

[bmtm]

No około 4-5 lat. A co miała ta osoba robić? Kształciła się, prowadziła jakieś okazyjne wykłady raz na kwartał, jakieś prace zlecone tłumaczenia prawnicze, uczestniczyła w zagranicznych konferencjach, żyła. Ja o tych problemach wiem od 2019 roku. Ok 5-6 lat. Co robił w tym czasie? No przecież nie poszedł nieproszony do jakiejś korporacji, nie zabarykadował się i nie podjął pracy nieproszony.

[daniela34]

Przekopiuję mój wpis z innego miejsca. Co miał robić i co nadal może zrobić?

) podejść do egzaminu na aplikację (trzeba będzie zrobić sobie powtórkę z polskiego prawa, ale to prosty egzamin)
2) wpisać się na listę i szukać pracy jako aplikant, kokosów nie będzie, ale COŚ będzie - jako aplikant jest dla kancelarii bardziej atrakcyjnym pracownikiem, bo można udzielić substytucji, wysłać do urzędu, potem sądu itd.
3) po uzbieraniu doświadczenia wpisać się na listę adwokatów/radców prawnych (jako adwokat na umowie o pracę się nie zatrudni, ale jako radca już tak)

Trzy lata to zajmie. Ale podobno szuka już kilka lat...

[bmtm]

Nie wiem czy to dobra porada, jeżeli ponad 50 procent znajomych po aplikacji adwokackiej nie pracuje w zawodzie. To jest fajna porada jak zagospodarować sobie 3 lata życia, ale nie jak żyć i zarabiać. Konkurencja jest ogromna po aplikacji, a ukończenie jej w wieku 40 plus lat nic tej osobie nie da.

[daniela34]

Po pierwsze - daje przez trzy lata konkretny status (aplikanta), co jest dla kancelarii bonusem. Po drugie - po tych 3 latach daje konkretne doświadczenie w polskim systemie, którym można się wylegitymować.

Ale oczywiście nie namawiam. Można też pisać, że nic się nie da

[wegekotlecik]

Szukałam pracy nie robiąc aplikacji i było mega trudno, wszędzie chcieli kogoś, kto będzie mógł chodzić do sądu.
Konkurencja jest ogromna po aplikacji, to prawda, ale bez aplikacji jeszcze większa. I tak, zagospodarowanie sobie życia na 3 lata w tej sytuacji to całkiem spoko porada, skoro ta osoba od lat nie może znaleźć pracy to przynajmniej będzie zdobywać kompetencje przybliżające ją do pracy.
PS Mam kilku znajomych, którzy robili aplikację po 40. Coś im to dało.

[elenelda]

bmtm napisał(a):

> Nie wiem czy to dobra porada, jeżeli ponad 50 procent znajomych po aplikacji ad
> wokackiej nie pracuje w zawodzie. To jest fajna porada jak zagospodarować sobie
> 3 lata życia, ale nie jak żyć i zarabiać.

W jaki sposób osoba, o której piszesz „zagospodarowała” sobie ostatnie 5 lat?

[alina460]

Chyba bym usunęła ten doktorat z cv.

[daniela34]

Jeśli usunie doktorat z CV to może do korporacji się jej to przyda (nie wiem, nie znam się na korporacjach), ale jeśli celuje w kancelarie to dla nich będzie jednym z tysięcy magistrów prawa z luką w CV, bez doświadczenia i bez uprawnień aplikanta.
Nie wiem zatem czy to taki dobry ruch w przypadku CV wysyłanych do kancelarii.
*oczywiście zależy z czego ten doktorat, bo jeśli np.z zagadnień prawa konstytucyjnego to on może być i tak średnio atrakcyjny dla kancelarii

[profes79]

Zwłaszcza doktorat na niepolskiej uczelni.

[bmtm]

Na uczelni top 20 in the world

[princesswhitewolf]

W dzisiejszych czasach niewielkie to ma znaczenie niestety

[profes79]

Może być nawet na top 1. Prawo na sorbinie czy Harvardzie będzie miało zerowe znaczenie w Polsce.

[bmtm]

Czyli to jednak dziki kraj.

[mocca25]

I #winatuska

[marta.graca]

Dlaczego dziki?

[wegekotlecik]

Bo się nie poznał na geniuszu doktora z zachodu

[princesswhitewolf]

>Czyli to jednak dziki kraj.

Nie o to chodzi. W kazdym kraju jest inne prawo- jej zagraniczne prawo ma sie nijak do polskiego.

Jezeli nie studiowala prawa miedzynarodowego jako kierunku i w tym szuka pracy to prawo wyglada roznie w roznych krajach.
W korporacjach tez nie ma sztabu sie tym zajmujacego tylko 1-2 osoby. Wiem cos o tym. Stary jest development
scientist i ma pare pare patentow.

[terazkasia]

bmtm napisał(a):

> Czyli to jednak dziki kraj.

Dziki, bo się na geniuszu nie poznal?

[bezmiesny_jez]

Ale piszesz, że na całym world jej nie chcą.

[alicia033]

bmtm napisał(a):

> Czyli to jednak dziki kraj.

No to po co chce siedzieć w tym "dzikim kraju"?
Z taaaaaaaaaaaaaaaaaakimi możliwościami? A, nie, czekaj, wróć. Gdzie indziej też jakoś nikt nim nie jest zainteresowany.

[bmtm]

Siedzieć sobie może do końca życia i nic nie robić, tylko to marnowanie potencjału.

[anka_one_and_only]

bmtm napisał(a):

> Siedzieć sobie może do końca życia i nic nie robić, tylko to marnowanie potencj
> ału.

Nie no, marnowanie jest wtedy, kiedy coś jest komuś potrzebna a ktoś inny ma, sam nie używa a innemu nie da. Tu nikogo potencjał pana nie interesuje więc żadne to marnowanie.

[hanusinamama]

Jemu przetłumacz...bo to ewidentnie jemu robić się nie chce

[alicia033]

bmtm napisał(a):

> Siedzieć sobie może do końca życia i nic nie robić, tylko to marnowanie potencjału.

jakiego potencjału?
Gdyby pan jakiś miał to miałby full pracy, a w każdym razie potrafił, między tymi wykładami kilka razy w roku ogarniać tyle pracy naukowej, że o żadnym "marnowaniu potencjału" nie byłoby mowy.
Znam sporo wykładowców akademickich i pomijając kilku dydaktyków z urodzenia (na palcach jednej ręki mogę ich policzyć) pozostali z dziką radością zamieniliby się z tym twoim "wybitnym specjalistą", czyli zarabiania na wykładach parę razy do roku i oceany czasu pomiędzy. Noale niestety, no nie są tacy wybitni jak ten twój geniusz, nikt im tyle za nazwisko nie zapłaci, więc muszą wyrabiać ten etacik dydaktyczny, wyrywać granty i ogarniać pracę naukową, bo inaczej czeka ich wylot z uczelni (a tak, czasy dożywotnich docentów na uczelnianym etacie minęły. Nie masz publikacji=negatywna ocena=wylot z pracy). Gdyby mogli żyć z okazjonalnych wykładów to z dziką radością oddaliby swój uczelniany etat twojemu geniuszowi.

[galaxyhitchhiker]

Doktorat z topowej światowej uczelni i osoba nie ma propozycji pracy?
Co pomijasz w tej historii?

[princesswhitewolf]

To brenya...

[karyna-z-radzymina]

princesswhitewolf napisała:

> To brenya...

To jej nie denerwuj, bo jeszcze mleko straci

[bmtm]

Nic nie pomijam. Takie są fakty.

[mayolijka]

Takie, że masz światowej klasy eksperta i on nie potrafi sobie znaleźć pracy w swojej dziedzinie? Aha.

bmtm napisał(a):

> Nic nie pomijam. Takie są fakty.

[galaxyhitchhiker]

Część faktów najwyżej. Te przemilczane muszą odstraszać.

[sueellen]

daniela34 napisała:

> Jeśli usunie doktorat z CV to może do korporacji się jej to przyda (

Na rynku prawnym się nie znam. W ubiegłym roku aplikowałam na 3 różne stanowiska. Każdorazowo dopasowywałam CV do konkretnego ogłoszenia.. zostałam zaproszona na wszystkie 3 rozmowy... W jednej pracy doktorat będzie mile widziany, w innej nie. Jeśli CV jest wysyłane wszędzie na oślep niczym maile od afrykanskiego księcia, to ja się nie dziwię że odzew jest zerowy.

[hermenegilda_zenia_is_back]

Dokładnie tak, CV szyte wyłącznie na miarę pod konkretne ogłoszenie, rzeczy niezwiązane - OUT . Doktorat wpisywać opcjonalnie, w zależności od tego, czy może być atutem , czy raczej przestraszy pracodawcę spodziewającego
Się po kandydacie
wybujałych oczekiwań finansowych.

[kropkaa]

Kancelarie międzynarodowe, działy prawne w big4, może podatki, jeśli ją to interesuje?
Wysyłać na konkretne ogłoszenia i pod to ogłoszenie dopasować cv.
Może zacząć aplikację?

[jednorazowy1980]

Nie odpowiem na pytanie, ale jestem szoku że tak wykształcona osoba i 3 językami nie może znaleźć pracy. Ciekawe od czego to zależy.

[ekstereso]

Do kancelarii: brak aplikacji. Na uczelnię: brak doktoratu na tej uczelni( jak mówi Daniela, preferowani co którzy tam kończyli). Do korporacji: hmm tu powinno być najłatwiej. Ale w ogóle doktorat na zagranicznej uczelni ( nie z prawa polskiego) nie wydaje się być jakimś wielkim atutem na polskim rynku.

[alex_vause35]

No właśnie, można mieć niby dużo, a nic konkretnie, co podpasuje się pod dane wymagania, latami tego doświadczałam, aż w końcu zajęłam się tłumaczeniami. A tam z kolei zawsze byłam takim planktonem, bo ze mną konkurowali ludzie po super podyplomówkach tłumaczeniowych na UW czy UJ albo właśnie z doktoratami, a ja z tym licencjatem z języka i magisterką z polskiego tylko - ale można było zdobyć doświadczenie, i ono się liczyło ostatecznie.
Teraz też pracuję w szkole, przepisy się pozmieniały ileś lat temu i muszę robić uprawnienia pedagogiczne, no ale cieszę się, że coś będę miała konkretnego i będę milej widziana też w innych szkołach, jakby co. No i nie jest to tak drogie ani kłopotliwe, jak jeżdżenie przez pół Polski, z noclegami (nie do przejścia dla mnie finansowo), żeby mieć jakiś papier.

[freja08]

Jeżeli odzew jest zerowy i nie ma nawet zaproszeń na rozmowy, problem może leżeć w CV. Widziałam kiedyś CV człowieka z tytułami naukowymi, rozwleczone na 4 strony, niemal zero informacji o doświadczeniu, za to wypunktowane wszystkie jego osiągnięcia naukowe, publikacje i konferencje, w których brał udział. Aplikował do korpo, w którym wtedy pracowałam, odrzuciliśmy kandydaturę.
Nie twierdzę, że w tym przypadku też tak jest, ale warto dać CV do zweryfikowania jakiemuś specjaliście od rekrutacji.

[palacinka2020]

Niedlugo zaczna sie rekrutacje na programy stazowe/ managerskie w Big 4 I podobnych warszawskich korpo. Ukrylabym wiek w cv I tam startowala, jako swiezy absolwent.

[taki-sobie-nick]

Ukrylabym wiek w cv I tam startowala, jako swiezy abso
> lwent.

Ale cyrki.

[vivi86]

A takie detale jak orzebieg prscy i data skończenia uczelni, że o spotkaniu face to face nie wspomnę?

[palacinka2020]

Dobra, nie doczytalam ze ten pan jest 5-6 lat po skonczeniu studiow. Nie przyszlo mi do glowy, ze tak dlugo mozna nie pracowac. Myslalam, ze ma jakies 26 lat.

[arwena_111]

No doktorat u nas to chyba jakieś 4 lata, ale nie wiem ile za granicą trwa. Niemniej, jak poszedł zaraz po magisterce - to do 30 już powinien być po. Nawet jak wtedy nie pracował ( dziwne ) - to co robił ostatnie 5-6 lat. To jest dziwne.

[palacinka2020]

Za granica doktoraty mozna czesto robic po licencjacie. Albo zrobic tzw szybkiego magistra w rok po licencjacie a potem ok 3-4 lata na doktorat. Mozna w 6 lat sie wyrobic ze wszystkim jesli ktos bardzo chce (nie w Polsce, w Polsce trwa to dluzej).
Moja sugestia ukrycia wieku dotyczyla roku- dwoch. Sama ukrylam rok gdy wiedzialam, ze preferuja swiezych absolwentow. Nie podalam dat studiowania, tylko tytul I uczelnie.

[arwena_111]

Dobra, ale to przecież wyjdzie - jak go zobaczą, jak da dane do kadr itd - od kłamstwa zaczynać - to się dobrze nie skończy

[princesswhitewolf]

Bo najwiecej zalezy od doswiadczenia zawodowego a w ogole o tym nie wspominasz.

Pracodawcy zatrudniaja w oparciu o ekspertyze zawodowa i pasowanie do tej konkretnej pozycji a nie w oparciu o wyksztalcenie tylko

[bmtm]

A odpisują w ogóle? Bo tutaj jest zero odpowiedzi. Nie ma nawet odpowiedzi w jednym zdaniu.

[mia_mia]

To akurat bardzo dziwne, bo nawet jak nie czytają, to automat odsyła jakąś formułkę grzecznościową. I tu bym się zastanowiła przez ile pomnożona została ilość wysłanych aplikacji.

[bmtm]

No czasami pewnie automat generuje krótką odpowiedź, ale informacji na temat końca procesu rekrutacyjnego nie ma (podobno) nigdy. CV wysyłane na emaila podobno nigdy nie dostało nawet jednozdaniowej odpowiedzi. Nigdy!

[mia_mia]

Napisałaś, że nie ma odpowiedzi nawet w jednym zdaniu

[wegekotlecik]

W Polsce często nie odpisują niestety, przynajmniej z mojego doświadczenia.

[princesswhitewolf]

W UK w 99 procentach odpisuja. A jesli nie odpisuja to uprzedzaja, ze tylko kandydaci ktorzy przeszli do dalszych etapów otrzymuja odpowiedz.

Przy czym odpowiedz ti jest najczęściej zbiorczym emailem do wszystkich

[bona.sforza]

W Polsce najczęściej w ogłoszeniu jest adnotacja: "skontaktujemy się tylko z wybranymi osobami", zatem najczęściej zero odpowiedzi.

[bezmiesny_jez]

To zależy, czego chce i gdzie szuka. Ale tak na szybko: same studia prawnicze bez aplikacji to żadne wielkie halo, nawet na UW, wydziały prawa wypluwają absolwentów niczym maszynka do popcornu. A zagraniczny doktorat, cóż, chwali się, ale jakie to daje dodatkowe kompetencje do pracy w Polsce, jeśli nie mówimy o wąskiej specjalizacji w międzynarodowej korporacji? Ja bym tu raczej widziała zagrożenie - że będzie chciała z racji doktoratu zarabiać więcej niż płacimy na danym stanowisku + samo stanowisko może jej nie zadowolić.

Bo w sumie rozumiem, że na papierze wszystko pięknie, ale o doświadczeniu zawodowym nic nie piszesz.

[ekstereso]

Nie zapominajmy też, że kiedy ta osoba robiła doktorat jej rówieśnicy pracowali czy choćby stazowali, więc już coś potrafią, mogą być atrakcyjniejszymi kandydatami.
Co prawda doktorat.jest jakimś gwarantem wytrwałości ( bo głównie tego trzeba, żeby go ukończyć), więc dla kogoś to może być atut.

[arwena_111]

Robiąc doktorat też można robić staże/pracować. Nie znam nikogo z doktoratem, kto tylko go robił i nigdzie nie pracował.

[bezmiesny_jez]

Ale w poście startowym nie mamy żadnej informacji o doświadczeniu.

[bmtm]

Trudno nabyć doświadczenie jeżeli (podobno) liczba aplikantów waha się od 35 do 800 osób na jedno stanowisko. Doświadczenie jest głównie zagraniczne w obszarze prawa patentowego, jakieś staże podczas studiów itd. Zresztą ta osoba nie aplikuje tylko na stanowiska prawnicze. To już zupełnie bez znaczenia. Inne doświadczenia też były choćby praca w analizie danych.

[arwena_111]

To jak prawo patentowe - niech zrobi uprawnienia rzecznika patentowego - aplikacja/egzamin końcowy. Nie wiem czy tam są jakieś ułatwienia dla doktorów - ale na pewno znajdzie sobie wszystko w necie.

[princesswhitewolf]

Skad to doswiadczenie patentowe, z jakisgo kraju?

[bezmiesny_jez]

>Trudno nabyć doświadczenie jeżeli (podobno) liczba aplikantów waha się od 35 do 800 osób na jedno stanowisko.

Jeśli to osoba z doktoratem, to raczej w okolicach 30, dość czasu, żeby gdzieś się załapać, nawet jeśli na początku jest trudno.

>Doświadczenie jest głównie zagraniczne w obszarze prawa patentowego

I trzeba się zastanowić, jakie kompetencje daje to doświadczenie. Doświadczenie nie oznacza, że musisz szukać stanowiska 1:1.

[daniela34]

Jeśli chce się gdziekolwiek załapać a nie może to moja propozycja (trzeba będzie "schować" dumę do kieszeni i nie tyle zatajać doktorat - bo można o nim mówić wszem i wobec - co z niego nie skorzystać, a raczej z możliwości jakie daje):

1) podejść do egzaminu na aplikację (trzeba będzie zrobić sobie powtórkę z polskiego prawa, ale to prosty egzamin)
2) wpisać się na listę i szukać pracy jako aplikant, kokosów nie będzie, ale COŚ będzie - jako aplikant jest dla kancelarii bardziej atrakcyjnym pracownikiem, bo można udzielić substytucji, wysłać do urzędu, potem sądu itd.
3) po uzbieraniu doświadczenia wpisać się na listę adwokatów/radców prawnych (jako adwokat na umowie o pracę się nie zatrudni, ale jako radca już tak)

Trzy lata to zajmie. Ale podobno szuka już kilka lat...

[ekstereso]

Pewno że można, ale nie trzeba, o tym nic nie ma w starterze, a to ważniejsze niż doktorat.

[daniela34]

arwena_111 napisała:

> Robiąc doktorat też można robić staże/pracować. Nie znam nikogo z doktoratem, k
> to tylko go robił i nigdzie nie pracował.


W Polsce to że ludzie pracują i robią doktorat wynika też z tego, że stypendia doktoranckie były jakie były, a były okresy, że ich wcale nie było

Znam osoby, które skupiły się tylko na działalności naukowej i rzeczywiście nie mają żadnego doświadczenia praktycznego, ale one od razu celowały w pracę na uczelni. I rzeczywiście tam pracują, z sukcesami.

[arwena_111]

No właśnie. Ale ci co skupili się na pracy na uczelniach i doktoracie - to właśnie pracowali ze studentami. Czyli jednak pracowali. Mam koleżankę, która właśnie zrobiła doktorat i habilitację ( nie prawo akurat ) i od początku celowała w pracę na uczelni. Teraz ma już ugruntowaną pozycję zawodową. Pracuje i na państwowej uczelni i prywatnych. Na kasę nie narzeka.

[bmtm]

Też miała po 650 konkurentów na jedno stanowisko asystenckie? Wątpię.

[arwena_111]

Nie wiem ile wtedy miała konkurentów - doktorat obroniła w 2000 roku. Ja też miałam propozycję po studiach magisterskich zostać na uczelni na doktorat, ale ta ścieżka nigdy mnie nie ciągnęła. No i chciałam mieć dzieci wcześniej a nie po 30. A doktorat jak dla mnie to wykluczał.
Mój syn pokonał prawie 3000 konkurentów, żeby się dostać na staż prawniczy - więc da się.

[princesswhitewolf]

Arwena co ma rodzenie dzieci przez Ciebie do tematu?
Czy mam napisac ze chcialam byc baletnica ale ciaza mi przeszkodzila?

>Mój syn pokonał prawie 3000 konkurentów, żeby się dostać na staż prawniczy - więc da się.

🙈🤦🏼‍♀️

[bmtm]

Ale to nie chodzi o żadną wielką karierę tylko o możliwość normalnej pracy etatowej by było ubezpieczenie zdrowotne i jakieś emerytalne. Ta osoba ma kilka opcji wykładów za granicą ale nie jest to praca etatowa i problem jest z ubezpieczeniem zdrowotnym itd. A na etacie nikt nie zatrudni bo pomimo 2000 aplikacji jest cisza od lat. Nie od miesięcy tylko od lat. I nie mówimy tu o jakichkolwiek wielkich oczekiwaniach kariery tylko o względnym wynagrodzeniu i ubezpieczeniu.

[arwena_111]

To niech założy własną działalność i sobie samemu opłaca zus. W czym problem - skoro kasę będzie robić na wykładach?

[bmtm]

Zresztą co wy tutaj porównujecie. Dzisiaj maturzyści nie rozpoczynają studiów tylko idą do jakiejś korporacji itp. a tutaj mówimy o kilku językach obcych na C1, co jest zweryfikowane ceryfikatami i publikacjami po francusku, angielsku itp.

[arwena_111]

No ale widocznie te umiejętności nie mają wzięcia na rynku.
Co do maturzystów - to nie, idą na licencjat - żeby mieć wyższe wykształcenie. Pracują na studiach, zdobywają doświadczenie. Magisterkę często już robią na zaocznych i pracują na etat - tak robi moja córka teraz.
Może ta osoba przespała czas na zdobywanie doświadczenia i tylko robiła doktorat?

[bmtm]

Prawie połowa maturzystów nie rozpoczyna żadnych studiów wyższych. Z czym do ludzi.

[princesswhitewolf]

>Prawie połowa maturzystów nie rozpoczyna żadnych studiów wyższych. Z czym do ludzi.

Blednie zalozyliscie ze im bardziej wyksztalcona osoba tym wieksze szanse na rynku pracy. Wcale nie.

Osoby dostające prace w danej dziedzinie maja doswiadczenie np od konkurencji, sa specjalistami z doswiadczeniem.

Twoje dziecko jest overqualified. Doktorat czesto nie pomaga. Ludzie nie chca zatrudniac bardziej wyksztalconych niz oni sa.

[hanusinamama]

Skąd te dane?

[bmtm]

tvn24.pl/biznes/z-kraju/juz-tylko-troche-ponad-polowa-maturzystow-chce-studiowac-st8115524

[ekstereso]

Dla mnie to z korporacja że znając kilka języków nie może tam wejść jest niewiarygodne. Moje córki i ich faceci kończyli studia rok, dwa, trzy lata temu i żadne z nich nie miało kłopotu z pracą, niektórzy są już w którejś z kolei.

[ekstereso]

To samo dotyczy wszystkich przyjaciół. Nie ma osoby nie pracującej w zawodzie.

[arwena_111]

Bo chyba tu jest sedno - młodym łatwiej - są tańsi.

[princesswhitewolf]

>Bo chyba tu jest sedno - młodym łatwiej - są tańsi.

Ale ta osoba chyba nie jest po 40 tce?

[bmtm]

Po 30tce sporo

[princesswhitewolf]

To mloda

[hanusinamama]

Sporo po 30 i ma raptem studia i doktorat? I żadnego doświadczenia zawodowoego?

[ekstereso]

Nie wiem, część z nich zarabia bardzo dobrze, część dobrze. Tylko jedna osoba słabo.

[mayolijka]

Przypomina mi się zdanie jednego ze znajomych mi ludzi, który sam zatrudniał (dla siebie): "co z tego, że znała trzy języki, skoro w żadnym nie miała nic do powiedzenia".

Języki są jedynie narzędziem. Coraz mniej istotnym, bo płatna wersja DeepL doskonale sobie radzi z tłumaczeniem bardzo obszernych tekstów prawniczych.

ekstereso napisała:

> Dla mnie to z korporacja że znając kilka języków nie może tam wejść jest niewia
> rygodne. Moje córki i ich faceci kończyli studia rok, dwa, trzy lata temu i żad
> ne z nich nie miało kłopotu z pracą, niektórzy są już w którejś z kolei.

[bmtm]

Błędne założenie. Poziom intelektualny tej osoby jest bardzo wysoki.

[mayolijka]

Ja tak wcale nie twierdzę. Chodzi mi bardziej o to, że te trzy języki to nie jest to, co automatycznie przekonuje pracodawcę.



bmtm napisał(a):

> Błędne założenie. Poziom intelektualny tej osoby jest bardzo wysoki.

[princesswhitewolf]

W wiekszosci firm chca pracownika, ktory zakasa rekawy i co by to nie bylo pracuje. Wysokie IQ i doktorat nie za bardzo zacheca korporacje.

[simply_z]

Oczywiscie, ze tak, w mojej caly czas szukaja ludzi z francuskim, hiszpanskim, wloskim itd. Mozesz isc na zwyklego klepacza. Jak chcesz podeslij cv.

[bmtm]

Proszę o przykłady takich ogłoszeń. Zobaczę o podeślę.

[simply_z]

Alez nie, mozesz do mnie wyslac maila na poczte i polece ci cos.

[hanusinamama]

Ten świetny specjalista (najlepszy w całej europie), ze znajomością 3 języków, doktoratem potrzebuje kogoś kto mu pracę znajdzie?

[bezmiesny_jez]

>Dzisiaj maturzyści nie rozpoczynają studiów tylko idą do jakiejś korporacji

Mhm, jasne. Wszyscy maturzyści w Polsce idą do korporacji - chyba dorabiać w Żabce.

[mayolijka]

Widzę tutaj cień niedasizmu...


bmtm napisał(a):

> Ale to nie chodzi o żadną wielką karierę tylko o możliwość normalnej pracy etat
> owej by było ubezpieczenie zdrowotne i jakieś emerytalne. Ta osoba ma kilka opc
> ji wykładów za granicą ale nie jest to praca etatowa i problem jest z ubezpiecz
> eniem zdrowotnym itd. A na etacie nikt nie zatrudni bo pomimo 2000 aplikacji je
> st cisza od lat. Nie od miesięcy tylko od lat. I nie mówimy tu o jakichkolwiek
> wielkich oczekiwaniach kariery tylko o względnym wynagrodzeniu i ubezpieczeniu.

[simply_z]

Casus meza mojej kolezanki, po prostu nie da sie i tak od 8 lat..

[princesswhitewolf]

Bo po paru latach to faktycznie sie nie da juz bo ma dziure w CV

[mayolijka]

Wiadomo, że z czasem sytuacja się nie poprawia. Dziwi mnie jednak, że można tak szukać pracy kilka lat.

[anka_one_and_only]

No to jak chodzi o względne wynagrodzenie i ubezpieczenie to ja bym zainwestowała w kurs na wózek widłowy. W logistyce jest bardzo duża rotacja bo to zwykle praca na trzy zmiany ale nieźle płacą. Tylko od razu trzeba zrobić minimum drugą kategorię, bo trzecia to zawracanie głowy.

[bmtm]

Za słabe zdrowie do pracy fizycznej.

[anka_one_and_only]

Do obsługi wózka widłowego potrzebne sa dwie nogi i jedna ręka.

[anka_one_and_only]

No chyba że faktycznie otylośc olbrzymia, to może się nie wdrapać i nie zmieścić, zwłaszcza w kabinowych.

[bmtm]

Otyłość? Chudziutki, przystojny, prawie 2 metry.

[simply_z]

Niech zostanie gigolo, bedzie jak znalazl.

[bmtm]

Mam wrażenie, że niektórych odstrasza wysoki poziom intelektualny, erudycja itp.

[mocca25]

a po czym poznają te erudycję jak na oczy go nie widzieli?

[mocca25]

Mnie bardziej zastanawia dlaczego żadna uczelnia, indstytut naukowy nie przygarnął takiego skarbu, który przyciąga tysiące euro samym swoim nazwiskiem na liście. Tak dobrowolnie rezygnować z dochodów

[anka_one_and_only]

No, taki co gada zamiast sie brać do roboty to faktycznie może odstraszyć. Ty mu loda zaczynasz robić a on Makbeta recytuje być albo nie być.

[anka_one_and_only]

Poza tym ma kiepskie zdrowie, a ja jak płacę to już bym parę pozycji z Kamastury chciała przerobić.

[simply_z]

Wiesz, to jest takie gadanie, jak..mezczyzni boja sie pieknych kobiet. Ehm.

[daniela34]

Ale gdzie widać tę jego erudycję jak ponoć nie ma odpowiedzi nawet na CV? Do etapu rozmów kwalifikacyjnych ponoć jeszcze nie doszedł
Pisze CV po łacinie? To istotnie może być niejakie utrudnienie...

[hanusinamama]

Na pewno!!! I ten Nobel w przyszłości

[qrka]

No to tym bardziej na żigolaka się nada.

[ichi51e]

Na być na etat bo chodzi o ubezpieczenie… może żona?

[anka_one_and_only]

ichi51e napisała:

> Na być na etat bo chodzi o ubezpieczenie… może żona?
>
Za wysoka, butów na obcasie nie włoży.

[hanusinamama]

Ja tu widzę, że chyba chęci do pracy nie ma
sporo po 30 to ile 35? I na koncie studia plus doktorat plus zero doświadczenia zawodowego. Co ta osoba przez ten cały czas robiła?

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Ma profil na LinkedIn?

[bmtm]

Owszem. Zero zainteresowania. Informacja o szukaniu pracy widoczna i pogrubiona. Kontaktów dużo- ponad 300. Żeby ktoś choćby odpisywał na te aplikacje jednym słowem byłoby świetnie.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Widoczna i pogrubiona w sensie ma zaznaczone „open to work” czy po prostu gdzieś w tekście wpisane?

Czy profil jest po angielsku? Czy zawiera słowa klucze, które pojawiają się w ogłoszeniach? Czy pisany jest właśnie hasłowo?

Profile przeszukują automaty, więc jeśli są tam kwieciste opisy to nie jest to właściwe.

Niech wybierze się na jakiś webinar z pisania profili, LinkedIn oferuje mnóstwo bezpłatnych.

Niech zapisze się do grup tematycznych i tam się udziela, komentuje, lajkuje. Aktywność podbija widoczność profilu w wyszukiwarce.

[bmtm]

Owszem open to work zaznaczone, po angielsku wszystko, dużo słów kluczowych. Nigdy nikt nie zajrzał czy nic nie polecił. Profil od ponad 3 lat.

[bmtm]

Wszystkie certyfikaty również widoczne które ta osoba ma między innymi z prawa patentowego (międzynarodowe), analizy danych (płatne podyplomowe) itp.

[princesswhitewolf]

Wszystko to teoria, a praktyki brak. Wiek tez juz taki ze ludzie maja juz sporo na CV

[bmtm]

Tylko niech potem nie opowiadają, że bezrobocie w Polsce 2 procent i łatwo o pracę.

[princesswhitewolf]

Ja nie wiem jak jest w PL ale w UK taka osoba mialaby problem. Postrzegaliby ja jako akademika

[bona.sforza]

W Polsce też. Do zwykłej administracyjnej pracy nikt nie przyjmie osoby z doświadczeniem akademickim, bo są małe szanse, że się sprawdzi, a duże na frustrację po obu stronach.
Do pracy na stanowisku managera projektów - pszukują ludzi z dużym doświadczeniem w realizacji takich projektów - a tu jak rozumiem tego nie ma.
Nawet w administracji uczelnianej może być problem, bo taka osoba nie ma po prostu kwalifikacji.

[taki-sobie-nick]

To ja zapytam - co jest strasznego w akademiku?

[taki-sobie-nick]

taki-sobie-nick napisała:

> To ja zapytam - co jest strasznego w akademiku?

Ponawiam pytanie.

[mayolijka]

O pracę łatwo. Tylko nie o taką, na którą ta osoba ma apetyt. Naprawdę, znajomość prawa patentowego to niszowa specjalizacja i ludzi, którzy się na tym znają nie potrzeba wielu, a oni trzymają się swoich stołków.

Przykro mi, ale ten człowiek przespał kilka lat. Uważam jak Daniela - duma do kieszeni i na aplikację. Znane mi kancelarie swoich młodych pracowników rekrutują w zasadzie jedynie spośród aplikantów.

[bmtm]

Mnie to najbardziej zdziwiły te informacje o linkedin. Tutaj profil istnieje 3 lata i w życiu nie było jakichkolwiek ofert pomimo setek aplikacji.

[freja08]

Znam kilka osób, w tym siebie, które dostały ofertę pracy przez linkedin. Z tego co piszesz tu na forum, strzelam że ten człowiek ma profil przeładowany osiągnięciami akademickimi i publikacjami, a tego nikt nie chce czytać. Skupcie się na doświadczeniu i umiejętnościach praktycznych, chyba jakieś ma.

[princesswhitewolf]

>Tutaj profil istnieje 3 lata i w życiu nie było jakichkolwiek ofert pomimo setek aplikacji.

Setek aplikacji przez LinkedIn? No mnie dziwi to ze ktos mysli ze posiadanie profilu na LinkedIn sprawi, ze sami sie zglosza. TAM sie sklada aplikacje

[bmtm]

Tak. Setek aplikacji przez linkedin. Jakaś teoretyczna szansa istnieje nawet jak jest 500 chętnych na miejsce.

[princesswhitewolf]

Widocznie ma niewiele do zaoferowania na te konkretne stanowiska bo jestbspecjalista od prawa patentowego w obcym kraju a nie w Polsce

[anka_one_and_only]

princesswhitewolf napisała:

> >Tutaj profil istnieje 3 lata i w życiu nie było jakichkolwiek ofert pomimo
> setek aplikacji.
>
> Setek aplikacji przez LinkedIn? No mnie dziwi to ze ktos mysli ze posiadanie p
> rofilu na LinkedIn sprawi, ze sami sie zglosza. TAM sie sklada aplikacje

Ależ tak własnie jest, sami się zgłaszają, nawet jak nie szukasz pracy. Ja muszę sobie profil jakoś ukryć bo tylko muszę odpisywać że nie jestem zainteresowana, no ale mam takie uprawnienia że wcale sie nie dziwię, jeszcze sobie może w tym roku zrobię prawko na ciężarówki.

[princesswhitewolf]

Ale ci co sie zglaszaja do mnie to najczesciej z kijowymi ofertami za mniej kasy niz bym chciala.

Ja szukam czasami i 18 miesiecy pracy co prawda ze spokojem ( pracujac oczywiscie w tym czasie gdzie indziej). Ale ponizej pewnej sumy nie jestem zainteresowana

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Autentycznie nie mogę w to uwierzyć. Bo choćby randomowe oferty od Hinduskich rekruterów powinny wpadać.

[princesswhitewolf]

Hinduscy rekruterzy maja tańszych pracowników w Indiach

[bmtm]

Dla mnie to abstrakcja by dostać jakąkolwiek ofertę przez linkedin.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Dlaczego abstrakcja?

Wszystkie oferty tamtędy dostaję i tylko tam szukam pracowników. Podobnie funkcjonują znajomi rekruterzy w różnych branżach.

[bmtm]

Oferty? W tym przypadku nikt nawet nie przegląda profilu. O jakich ofertach mówimy. Może w IT tak to działa i tylko tam.

[ekstereso]

Nie. Moja córka tak dostała nową pracę.

[fogito]

Moj mąż dostaje oferty przez profil L. Czas i coś go zainteresuje. Jest prawnikiem.

[bmtm]

Hehehe. 3 lata i podobno żadnej nie było.

[arwena_111]

Mój syn jak sobie tylko założył- dostał dwie oferty z polskich firm. Był na studiach magisterskich w Anglii. Gdyby nie mieli wymogu, że raz czy dwa razy w tygodniu ma się pojawiać w biurze - pewnie by się skusił. A potem.dostal.sie na staż, dostał.stypendium byle tylko się uczył i nie miał.juz parcia na pracę. Skoncentrował się na nauce.

[bmtm]

bujdy. jakie studia?

[daniela34]

bmtm napisał(a):

> bujdy. jakie studia?


Syn Arweny?

Prawo

[bmtm]

Taaaa. I takiemu studentowi sam z siebie coś zaproponowali bo był na linkedinie? No nie żartujmy sobie. Przypadek chyba

[arwena_111]

Studentowi studiów magisterskich. Licencjat miał już.
I tak, biorąc pod uwagę jego c.v. i to, ż - to tak, jak najbardziej. Bo on łapał przez pierwsze trzy lata każdą okazję do zrobienia czegoś co mógł wpisać w c.v.
Oprócz tego, że jest naprawdę dobry

[fogito]

Oh man. Moj syn tez ma konto na L i CV tamze. Jest na dugim roku i juz dostaje propozycje stażu na tej stronie.

[princesswhitewolf]

Nie, on aplikowal z wieloma innymi kandydatami

[princesswhitewolf]

>Dla mnie to abstrakcja by dostać jakąkolwiek ofertę przez linkedin.

Wydaje mi sie ze sie nie orientujesz ze na LinkedIn jest caly dzial nazywajacy sie Jobs. Firmy wrzucaja tam ogłoszenia. W zasadzie wszystkie wieksze. Nawet na Indeed przekierowywuja na LinkedIn

[bmtm]

Droga Pani. Firmy i instytucje owszem wrzucają tam ogłoszenia. Tylko na każde takie ogłoszenie przypada z reguły ponad 500 aplikantów. Można sobie aplikować do śmierci (jak ktoś ma czas), nawet posiadając bardzo wysokie kompetencje.

[princesswhitewolf]

>Można sobie aplikować do śmierci (jak ktoś ma czas), nawet posiadając bardzo wysokie kompetencje.

Princesswhitewolf byla setki razy kontaktowana w wybiku aplikacji przez LinkedIn i zauwazana w takich aplikacjach.
To kwestia tego co sie ma na CV

[bmtm]

W IT?

[princesswhitewolf]

Princesswhitewolf jest product manager a nie IT.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

princesswhitewolf napisała:

> Hinduscy rekruterzy maja tańszych pracowników w Indiach

Chyba niewiele wiesz w temacie. Ale podpowiem - jeśli korpo szukają ludzi do pracy np. w Polsce to co im daje osoba z Indii? Rekrutacja może siedzieć w Indiach, ale pracownika szuka w konkretnym kraju.

[princesswhitewolf]

>Ale podpowiem - jeśli korpo szukają ludzi do pracy np. w Polsce to co im daje osoba z Indii?

Myslalam, ze chodzi o prace w hinduskich calling centres.

[bmtm]

Nie wpadła żadna oferta przez 3 lata. Wiem bo znam ten profil i osobę. Żadna i nigdy. Nikt tego nawet nie przegląda mimo iż kompetencje, języki, wszystko jest wypunktowane. NIKT nigdy tego nie zobaczył ani się nie zainteresował. Bzdur już nie piszcie bo żadnych propozycji nie było nigd.y

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Skąd wiesz, że nikt nigdy nie zajrzał? O tym, że ktoś zajrzał wiadomo tylko z profilu premium, a nie wierzę, że ta osoba opłaca to.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Ale ok, chciałam pomóc, ale skoro w Twojej ocenie „piszę bzdury” to już nie będę. Najwyraźniej wiesz lepiej. Powodzenia.

[bmtm]

Nie o to chodzi. Wy chyba odnosicie jakieś doświadczenia z sektora IT do innych zawodów. Jeżeli ktoś jest prawnikiem typu akademickiego to nawet z dużymi kwalifikacjami szansa, że ktoś się zainteresuje takim profilem jest bardzo mała.

[princesswhitewolf]

No caly czas ci to powtarzam tutaj.

Ludzie mysla ze im lepsze wyksztalcenie tym wiecej pracy. A wcale tak nie jest

[pyza-wedrowniczka]

Jeśli ktoś chce być prawnikiem typu akademickiego, to nie na etacie. To się pisze artykuły i jeździ z wykładami.

W żadnej korporacji nikt nie zapyta o artykuły czy konferencje i to od razu sprawia, że nie chce się czytać CV. Ja bym to w ogóle skasowała z CV, zostawiła ew. ten doktorat w sekcji wykształcenie i wpisała tylko staże i prace. Wtedy jej doświadczenie będzie czytelniejsze i bardziej atrakcyjne dla jakiś firm/korporacji.

[arwena_111]

Mój syn skończył prawo międzynarodowe w Angli. Teraz robi tam coś w stylu naszej aplikacji. Pokonał.w rekrutacji ok 3000 osób, bo tyle złożyło aplikacje. I nie, nie ma doktoratu. Ale na studiach brał udział w wielu projektach, robił.rozne staże w wakacje, pomagał wykładowcom organizować wydarzenia, pracował jako wolontariusz w czymś takim co pomaga prawnie obcokrajowcom. Akurat znajomość prawa i znajomość polskiego była atutem. Mógł to w cv wpisać. Co ta osoba robiła na studiach? Bo naprawdę spokojnie mogła pracować chociażby w jakimś biurze darmowej pomocy prawnej. Są takie przy wydziałach prawa w Polsce.

[princesswhitewolf]

Nawet na zwyklym profilu widac ile bylo wgladow, tylko nie widac KTO

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

princesswhitewolf napisała:

> Nawet na zwyklym profilu widac ile bylo wgladow, tylko nie widac KTO

Masz rację, zwracam honor

[bmtm]

Ale co taki wgląd daje? No nic nie daje.

[cottonrose]

bmtm napisał(a):

> Ale co taki wgląd daje? No nic nie daje.

Gdyby mi tak kandydat odpowiedzial na rozmowie, to na pewno pracy by nie dostal.

[bmtm]

Bez wielkiej straty. Cóż takie odwiedzenie profilu mówi albo o czym świadczy? O niczym. W szczególności w przypadku osób z pokaźnym dorobkiem, gdy ktoś może być bardziej zainteresowany publikacjami niz samym człowiekiem.

[cottonrose]

Jezeli " bez wielkiej straty" to do mnie, to nie dziw sie, ze pracy nie masz.

[bmtm]

A ty z hr? Po licencjacie dziennym czy zaocznym?

[primula.alpicola]

bmtm napisał(a):

> A ty z hr? Po licencjacie dziennym czy zaocznym?

Przynajmniej ma pracę, nie to co doktor gigant.
I jakie to musi być upokorzenie dla Ciebie, Matki Geniusza, że jakaś dziunia z hr odrzuciła Jego cv.
Współczuję i tulę najmocniej (jak miaumia)

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

bmtm napisał(a):

> A ty z hr? Po licencjacie dziennym czy zaocznym?

O, wjeżdża obrażanie. Kto mówił, że to Brenya?

[princesswhitewolf]

Princess mowila. No jakos mi tak brenyowato....

[simply_z]

No to mowie, moze zigolak? przystojny,zna jezyki, zabawi rozmowa do "keksow" moze sie nada...

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

simply_z napisała:

> No to mowie, moze zigolak? przystojny,zna jezyki, zabawi rozmowa do "keksow" mo
> ze sie nada...

„Keksy” się przyjmą jak „dorada”

[karyna-z-radzymina]

jak_zwykle_wszystko_zajete napisała:

> simply_z napisała:
>
> > No to mowie, moze zigolak? przystojny,zna jezyki, zabawi rozmowa do "keks
> ow" mo
> > ze sie nada...
>
> „Keksy” się przyjmą jak „dorada”


Co to są keksy?

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

karyna-z-radzymina napisała:

> Co to są keksy?

To takie radości dla dorosłych

[princesswhitewolf]

Literki w slowie przestaw karyniu zaczynajac od s

[primula.alpicola]

jak_zwykle_wszystko_zajete napisała:


>
> „Keksy” się przyjmą jak „dorada”


Przynajmniej nie piszą kexy.

[anka_one_and_only]

simply_z napisała:

> No to mowie, moze zigolak? przystojny,zna jezyki, zabawi rozmowa do "keksow" mo
> ze sie nada...
>
On jest niepełnosprawny, nie nadaje sie na wózek widłowy. Może i jest taka nisza na niepełnosprawnych żigolo ale to jednak w wielkich miastach typu Nowy Jork, w Warszawie nie ma takiego zapotrzebowania raczej.

[bmtm]

w jakim sensie niepełnosprawny?

[anka_one_and_only]

No jak piszesz, że nie możesz pracować na wózku widłowym, to jesteś niepełnosprawny, do tej pracy trzeba mieć dwie nogi i jedną rękę.
Jak nie jesteś w stanie wysiedzieć 8 godzin z długimi przerwami na wózku widłowym to tym bardziej nie jesteś w stanie wysiedzieć 8 godzin przy biurku = jestes niepełnosprawny.

[anka_one_and_only]

Plus " zachowujesz się w coraz bardziej odpychający dla otoczenia" jak piszesz na forum "Psychologia" więc tym bardziej na żigolaka się nie nadajesz. Na wózek widłowy już bardziej, w dużych magazynach mała styczność z ludźmi.

[anka_one_and_only]

Bo już wiemy, że piszesz o sobie, bo "związki (w żadnym nie byłem), rodzina (nie mam), kontakty towarzyskie (brak)", to o kim masz pisać, przecież nie o Makronie.

[bmtm]

a kto to MAKRON?

[anka_one_and_only]

A co za różnica, przecież i tak się z nim nie zakolegujesz.

[anka_one_and_only]

bmtm napisał(a):

> Nie wpadła żadna oferta przez 3 lata. Wiem bo znam ten profil i osobę. Żadna i
> nigdy. Nikt tego nawet nie przegląda mimo iż kompetencje, języki, wszystko jest
> wypunktowane. NIKT nigdy tego nie zobaczył ani się nie zainteresował. Bzdur ju
> ż nie piszcie bo żadnych propozycji nie było nigd.y

Może trzeba usunąc zdjęcie. Bo jak osoba jest czarnoskorą otyłą trans kobietą o fioletowych włosach to nic dziwnego, to zwiastuje same problemy.

[simply_z]

Podobno dwumetrowy przystojniak, wg mamusi ale cos slabowitego zdrowia.

[princesswhitewolf]

Brenja ma juz tak duze 30 letnie dziecko?

[simply_z]

Niee, ona ma chyba kilkulatka..

[anka_one_and_only]

Na mleku matki to niektóre szybciej rosną.

[hanusinamama]

I on przez te 3 lata co robił? Bo to też ważne.

[bmtm]

W domu siedział i leczył problemy zdrowotne i aplikował, co pochłania dużo czasu. Co miał robić? Tańczyć na rurze w Paryżu?

[hanusinamama]

Aplikacje by w tym czasie zrobił i pracował jako aplikant.
Załapał się do zwykłego korpo na zwykłe stanowisko i szukał czegoś lepszego.

[bmtm]

Korpo korpo, tylko nikt tutaj nie wskaże nawet jednego ogłoszenia od takiego korpo czy gdzie tego szukać na poziomie entry level.

[hanusinamama]

Jeżeli ten wielki specjalista potrzebuje takie pomocy...aby złapać jakikolwiek etat to ja się serio nie dziwię ze nie ma roboty

[palacinka2020]

Jak pisalam szukaj w big 4. W sensie ey, deloitte, KPMG, tego typu firmy. Zawsze maja programy stazowe.

[arwena_111]

Nie tylko oni. Banki również - ale chcą głównie studentów.

[princesswhitewolf]

No wskazalam, wkleilam ci, brenya. nizej

[simply_z]

Nawet polecilam ci, zebys do mnie napisala na maila gazetowego.

[wena-suela]

Jest to chyba osoba bez aplikacji, więc w kancelaria raczej nie będzie jej chciała. Podobnie na uczelni jeżeli nie ma dorobku. Zna języki, ale czy ma uprawnienia tłumacza przysięgłego? Jeżeli też nie i brakuje jej doświadczenia, to zostaje "zaczepienie" się gdziekolwiek. Może sprzedaż nieruchomości w regionie gdzie jest dużo cudzoziemców. O ile jest otwarta i komunikatywna.

[bmtm]

Dorobek ta osoba ma jeden z największych w Europie w swojej dziedzinie. Samych cytowań ponad 3000.

[princesswhitewolf]

No to tu jest przyczyna: nikt nie chce osoby overqualified.

Chca ludzi ktorzy beda robic, sluchac sie, a nie cytowanego doktora. Widze wiecdj szans na uczelni dla niej

[ichi51e]

To niech książki pisze

[hanusinamama]

My mówimy o doświadczeniu zawodowym!!!
Jak chce aby liczył się dorobek z publikacji trzeba było na uczelni zostać.
Od 3 lat szuka pracy i co robi?

[bmtm]

Żyje droga Pani, żyje. Co ma robić? Tańczyć na rurze w Paryżu?

[hanusinamama]

No jeżeli innej roboty ten światowej klasy specjalista nie ma to tak...

[simply_z]

Maz mojej kolezanki, tez tak szuka od lat, pan skonczyl inzynierie chemiczna, studia podyplomowe zwiazane z enologia, zna dwa jezyki na dosc dobrym poziomie, no i cuda, roboty nima. Widzialam jego cv, nawet mu poprawialam, bo bylo tak fatalnie napisane i rzekomo nic. Problem w tym, ze facetowi nie chce sie pracowac, wiec nie akceptuje zadnej oferty, ktora jest gorzej (wg niego platna), albo nie jest na poziomie co najmniej dyrektorskim. Kilka razy proponowano mu prace w turystyce, jako pilota lokalnych wycieczek ale stwierdzil, ze nie bedzie pracowac w deszczu. Itd itp,

[bmtm]

Ale on te oferty ma, a tutaj z pierwszej ręki wiem, że nie ma.

[simply_z]

Cudownie i z czego zyje? od paru lat z zasilku? wiesz co to jest po prostu wstyd.

[bmtm]

Z jakiś wykładów poza Polską które są raz na 3 miesiące przez dzień i starcza to na życie.

[princesswhitewolf]

Czyli doswiadczenie akademickie rosnie.

Nie zatrudnia jego/jej poza uczelniami bo ma CV akademickie.
A na uczelni jest bardzo trudno dostac prace

[arwena_111]

Jak założy działalność - pierwsze pół roku płaci tylko zdrowotne, potem ma prawie 5 lat mały zus.

[primula.alpicola]

bmtm napisał(a):

> Z jakiś wykładów poza Polską które są raz na 3 miesiące przez dzień i starcza t
> o na życie.

No to niech założy działalność gospodarczą i stara się o możliwość wygłaszania wykładów częściej.

Czytam wątek, widzę sporo dobrych rad, i mam wrażenie, że grasz w "tak, ale".

[daniela34]

Gra. Bo w jednym miejscu pisze, że chodzi o jakąkolwiek pracę, a jak podałam sposób, żeby taką pracę znaleźć i to nawet w zawodzie (chociaż oczywiście poniżej poziomu wykształcenia), to przeczytałam, że bez sensu, bo za kilka lat to nic nie da. No to albo chodzi o jakąkolwiek pracę (dającą ubezpieczenie), albo jednak nie i chodzi o to, żeby nie znaleźć.

Swoją drogą, nastał styczeń, właśnie wczoraj kolejna grupa aplikantów adwokackich złożyła ślubowanie w mojej izbie. To jest tradycyjny czas ruchów "kadrowych" w branży. Właśnie w styczniu zatrudnia się nowy narybek. Nie wiem, czy oni za kilka lat będą mieć pracę i jaką, nie wiem, czy zostaną w zawodzie, czy nie, ba - nie wiem, czy ja sama za kilka/kilkanaście lat będę w tym zawodzie.
Ale jednak oni tę pracę w solidnej części znajdą. A bohater tego wątku od 2019 jakoś nie może...

[ichi51e]

Przecież to chodzi o to żeby udowodnić że się nie da a pracę dostaje się po znajomości. I to nie tylko w Polsce ale na całym świecie.

[daniela34]

Tak. Już widzę. Jedyne wyjście "ewakuować się z tego świata w sposób trwały."
Well...

[simply_z]

To chyba matka tego czlowieka..czyli pewnie wciska jej kit.

[bezmiesny_jez]

>Czytam wątek, widzę sporo dobrych rad, i mam wrażenie, że grasz w "tak, ale".

"Tak, ale" + wielokrotne podkreślanie niemal geniuszu, na którym nikt się nie poznał. Czuć nieźle przerośnięte ego.

[princesswhitewolf]

Przeciez to styl dyskusji brenyi.

Tak jak mamy bergamocenie sie tak taki styl powinien sie nazywac brenyowanie

[bmtm]

A kto to ta Brenna?

[princesswhitewolf]

No ty. Dokladnie taki sam sposob dyskutowania. Niepowtarzalny

[anka_one_and_only]

Nie, to jest jakiś biedny chłopak sttracony dla społeczeństwa
forum.gazeta.pl/forum/w,210,178418379,178418379,Brak_rodziny_i_rosnaca_niechec_wobec_ludzi_.html?p=178418379

chyba niemożliwe, żeby sobie brenya budowała nową tożsamość w tym samym czasie co na orbitreku naparzała.

[mayolijka]

😰


manka_one_and_only napisał(a):

> Nie, to jest jakiś biedny chłopak sttracony dla społeczeństwa
> <a href="forum.gazeta.pl/forum/w,210,178418379,178418379,Brak_rodziny_i_rosnaca_niechec_wobec_ludzi_.html?p=178418379" target="_blank" rel="nofollow">forum.gazeta.pl/forum/w,210,178418379,178418379,B

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Bardzo smutny jest ten podlinkowany wątek.

[galaxyhitchhiker]

>Bardzo smutny jest ten podlinkowany wątek.

A jednocześnie bardzo dobrze pokazuje, że wcale nie chodzi o poziom wykształcenia...

[princesswhitewolf]

No to maja jakis podobny psychologiczny profil pt " nie da sie"

[kandyzowana3x]

Slyszelismy pierwsze 20 razy jak to napisalas. Zupelnie sie z toba nie zgadzam, całkowicie inny styl i postrzeganie rzeczyistosci.

[pyza-wedrowniczka]

A jakie ta osoba ma doświadczenie praktyczne? Co robiła poza doktoratem - chociażby staże, nawet dorywcze prace w zawodzie?

Bo niestety, ale doktorat bez doświadczenia jest mniej wart niż magister po 2 latach stażu w kancelarii.

[bmtm]

Staże w obszarze prawa patentowego, analizy danych, tłumaczenia, jakieś zajmowanie się rodzinnym biznesem. Przecież wszędzie jest po 1000 kandydatów a te staże to nie wiem gdzie (mało ogłoszeń o stażach widzę) i pewnie też ze 300 na miejsce.

[mia_mia]

To nic nie mówi, staże w jakim wymiarze, w jakich instytucjach.
Moja kuzynka studiowała na UW w czasie pandemii, więc o staże/praktyki było trudno. Zaczepiła się u znajomych, żeby cokolwiek było wpisane, zresztą i tak musiała zrobić praktyki, jak wybuchła wojna pomagała w noclegowniach, na studiach pojechała na erasmusa, koleżanka poleciła ją w pierwszej pracy (najlepszy sposób na szukanie pracy), jak odeszła z pierwszej pojechała na jakiś wyjazd, gdzie za łóżko i jedzenie pracowała po kilka godzin w turystyce, miała super lato jak z filmu o młodych ludziach, kompletnie na luzie, ale do wpisania w cv, wróciła i szybko znalazła pracę przez jakiś zwykły portal po jednej czy dwóch rozmowach i wysłaniu policzalnej ilości cv, niestety likwidują stanowisko więc teraz już z doświadczeniem szuka nowej, po kilku dniach i rekrutacji w grudniu, gdzie praktycznie się nie prowadzi się rekrutacji jest po już po 3 etapie rozmów w dużej międzynarodowej firmie.
Powiedziała, że jeśli nie wyjdzie to daje sobie 1-2 miesiące i gdyby nic nie było (odpukać) to zrobi prawo jazdy i zaczepi się gdziekolwiek, żeby nie było dziury w cv.
Jak widać dramatu nie ma, coś musi być w cv albo tej osobie, bo rynek aż taki zły nie jest.

[volta2]

jeszcze są firmy/osoby hr które patrzą na dziurę w CV?
dość paradne, bo ludziom od lat 90/2000 zmienił się lajfstajl i dziury nikogo nie powinny dziwić. u mnie nikt nie zapytał o 10 letnią, tylko wzięli mnie z biegu
teraz po 1,5 rocznej przerwie, pani która mnie przyjmowała, powiedziała, że w sumie nie czytała dosć dokłanie przebiegu kariery, chciała mnie, a nie mój (wątlpliwy przecież w sukcesy) CV.

[bmtm]

Jprdl. To nieźle. Myślę, że ta osoba nie znajdzie pracy nigdy. Nawet jeżeli zdobędzie Nagrodę Nobla.

[daniela34]

Nie dają w tej dziedzinie. Ale może celować w pokojową.

[hanusinamama]

Zhadzam się, nie znajdzie

[bmtm]

Nieźle to wszystko chore. Jeden gada o szlifowaniu CV. Drugi opowiada, że w CV nic nie miał. Trzeci jak to łatwo po maturze wylądować w korpo. Czwarty zachęca do czasochłonnej aplikacji bo przecież kwalifikacje to podstawa (jakby osoba z doktoratem i certyfikatami ich nie miała). Oj ludzie ludzie. Chyba lepiej się ewakuować z takiego świata w sposób trwały.

[primula.alpicola]

bmtm napisał(a):

> Chyba lepiej się
> ewakuować z takiego świata w sposób trwały.

Czy właśnie to chcesz doradzić tej osobie?

[daniela34]

Uprzejmie informuję, że osoba z doktoratem i certyfikatami nie ma kwalifikacji do zatrudnienia w kancelarii. Ponieważ albowiem gdyż:
1) czy mogę tej osobie udzielić upoważnienia do tego, aby zastąpiła mnie na rozprawie?

Nie mogę

2) czy mogę tej osobie udzielić upoważnienia do tego, by poszła do sądu i zrobiła zdjęcia akt?

Nie mogę

3) w ilu sprawach ta osoba wystąpiła przed sądem? A w ilu przed polskim Urzędem Patentowym (no skoro się zajmuje prawem patentowym)

4) ile sporządziła pism procesowych i w jakich sprawach?


Nie ma żadnych certyfikatów, które to zastąpią. Doktorat nie daje doświadczenia procesowego ani doświadczenia w postępowaniu administracyjnym.
O takim doświadczeniu nic nie napisałaś.

Oczywiście można się "ewakuować z tego świata w sposób trwały." Ja tam wolałabym aplikację, ale to już co kto woli.

[bmtm]

Nikt nie napisał, że ten człowiek szuka pracy w kancelarii. Zafiskowaliście się mocno na tej kancelarii, a nikt tu o tym nie dyskutuje. Trudno by osoba żyjąca 10 lat w np. we Francji tam robiąca doktorat miała jakieś aplikacje z Polski. Nie każdego zresztą interesuje kancelaria.

[princesswhitewolf]

No i co ona z tym doswiadczeniem we Francji w PL chce robic? Szukac roboty we Francji

[daniela34]

bmtm napisał(a):

> Nikt nie napisał, że ten człowiek szuka pracy w kancelarii. Zafiskowaliście się
> mocno na tej kancelarii, a nikt tu o tym nie dyskutuje

A co to są owe tajemnicze "biura prawnicze ściśle powiązane z tematyką doktoratu"? Kancelarie rzeczników patentowych? To jak wyżej. Wszystkie powyższe moje uwagi się stosują. Innych "biur prawniczych" w tym kraju nie ma. No chyba, że porady prawne za złotówkę "Lex Temida."

. Trudno by osoba żyjąca
> 10 lat w np. we Francji tam robiąca doktorat miała jakieś aplikacje z Polski.
> Nie każdego zresztą interesuje kancelaria.


A wyżej się pisało, że chodzi o jakąkolwiek pracę. Się pisało, ale się już zapomniało.

[mayolijka]

A, to wszystko jasne!

bmtm napisał(a):


> Nie każdego zresztą interesuje kancelaria.

[mamtrzykotyidwato5]

No więc co go interesuje?
Co che robić?
Bo z tego, co napisałaś do tej pory, to wygląda, że on nie wie, co chciałby robić, że tu dzióbnie i tam dzióbnie, czyli w sumie nic nie umie, poza uczeniem się i robieniem doktoratu.
Skoro taki dobry od strony naukowej, to jak ktoś wyżej napisał, może niech pisze jakieś artykuły do prasy prawniczej, prace naukowe, książki, podręczniki, poradniki..., prowadzi wykłady, szuka pracy na uczelniach...
Tylko trzeba się zdecydować, co się chce robić, na czym zarabiać i to wdrożyć w życie, a nie narzekać, że się nie da.

[azalee]

bmtm napisał(a):

> Trudno by osoba żyjąca 10 lat w np. we Francji tam robiąca doktorat miała jakieś aplikacje z Polski.

Czyli ta przystojna osoba robila doktorat na topowej uczelni we Francji?
Francuski rynek pracy jest bardzo specyficzny, bo tutaj rzeczywiscie nazwa uczelni liczy sie bardziej niz doswiadczenie. Najlepsze uczelnie maja bardzo silny networking.
Wystarczy wiec ze ten geniusz w swojej niszowej dziedzinie skontaktuje sie z absolwentami swojej uczelni i prace bedzie mial w kieszeni.

[anka_one_and_only]

daniela34 napisała:

> Uprzejmie informuję, że osoba z doktoratem i certyfikatami nie ma kwalifikacji
> do zatrudnienia w kancelarii. Ponieważ albowiem gdyż:
> 1) czy mogę tej osobie udzielić upoważnienia do tego, aby zastąpiła mnie na roz
> prawie?
>
> Nie mogę
>
> 2) czy mogę tej osobie udzielić upoważnienia do tego, by poszła do sądu i zrobi
> ła zdjęcia akt?
>
> Nie mogę
>

Ta osoba nie pójdzie do sądu bo oto już się dowiedzialiśmy, że ma za słabe zdrowie na jazdę wózkiem widłowym, która wymaga mniejszego wysiłku niż jazda samochodem. Więc to jest inwalida, trzeba by jej dodatkowo płacić za transport a to dodatkowy koszt.

[anka_one_and_only]

To jest chyba ktoś a'la Stephen Hawkins.

[pyza-wedrowniczka]

Nadal nie napisałaś ani razu - ile czasu przepracowała gdzieś. Nie na konferencjach czy wykładach, ale tak w jakiejś firmie. Jak mam do wyboru kogoś z artykułem na dany temat i certyfikatem, a kogoś kto rok się tym zajmował w firmie, to wybiorę tego drugiego.

Jak wysyłasz CV do korporacji, to oni patrzą tylko na sekcję "doświadczenie w firmach". Cały naukowy dorobek ich nie interesuje niestety. I tak, łatwiej w korpo wylądować po maturze niż po doktoracie często. Bo człowiek po maturze, to człowiek elastyczny, do nauczenia itp. A człowiek po 10 latach pracy naukowej kojarzy się jako teoretyk znad książek.

I aplikacja to coś zupełnie innego niż doktorat - to szansa na przejście z etapu bycia teoretykiem do bycia praktykiem właśnie. Więc ma więcej wartości niż kolejny certyfikat z branży, w której nigdy nie pracowałaś.

[wegekotlecik]

Dokładnie, doktorat i publikacje są fajnym dodatkiem do doświadczenia, ale bez tego doświadczenia w wieku 30 lat trudno znaleźć pracę. Świeżo upieczony absolwent prawa po praktykach w kancelarii będzie miał bardziej aktualną i przydatną dla pracodawcy wiedzę niż doktor z topowego uniwersytetu w Europie. A tu na sugestię, żeby iść na aplikację jest obraza majestatu, że jak to, doktora na aplikację wysyłać? Przecież to nic nie da, bo się nie da.

[bmtm]

Bo to trwa latami. Równie dobrze można zrobić np. jakieś studia z rachunkowości, psychoterapii czegokolwiek.

[wegekotlecik]

No to niech robi cokolwiek, nie tą aplikację. Tylko żeby się nie okazało, że kolejne studia bez nabywania doświadczenia zawodowego znowu nic nie dadzą.

[princesswhitewolf]

Sadzac po ogloszeniach i wymaganiach ( nizej) jest to wymogiem a ona tego nie ma.

[daniela34]

bmtm napisał(a):

> Bo to trwa latami.


Zapomniało ci się, że napisałaś, że ta osoba szuka pracy od 2019 roku. Od 2019 roku to już by z powodzeniem przeszła ten proces.

[kasiamat00]

Cóż, do analizy danych i wszystkiego pokrewnego IT to w 2021 brali każdego, kto oddychał. Eldorado się skończyło pod koniec 2022, ale mieć doświadczenie z analizą danych i nie dostać roboty wtedy, to trzeba było bardzo nie chcieć.

[hanusinamama]

Jak równie dobrze? Konczył prawo wiec bardziej naturalne jest zrobienie aplikacji...niż przekwalifikowanie się na księgowego.
Ja chyba wiem o co chodzi. Na tej aplikacji bedzie na równi z absolwentami prawa, młodzikami tuż po studiach. On by chciał stołek prezesa

[arwena_111]

Studia z rachunkowości BEZ praktyki - to dadzą ci tylko papier. Nic poza tym. A praktyki nie zdobywa się po studiach tylko w trakcie. Łapanie zleceń, darmowy staż - bo ktoś musi poświęcić czas, aby cię nauczyć. Teorię trzeba przełożyć na praktykę. A właściwie odwrotnie - praktykę poprzeć teorią.
Moja córka zanim poszła do pracy na zewnątrz - robiła najprostsze rzeczy pod moją kontrolą, potem coraz trudniejsze. I tak od kilku lat. Skończyła w między czasie studia kierunkowe, na magisterskie poszła na zaoczne - żeby móc też pracować w pełnym wymiarze. Ma w planach robienie państwowych uprawnień - myślę, że do 30 spokojnie ogarnie je i jeszcze jakieś podyplomówki. Do tego ładnych kilka lat udokumentowanego doświadczenia. Podobnie zresztą jak większość jej znajomych i znajomych mojego syna, którzy studiowali( jeszcze studiują ) w Polsce.

[princesswhitewolf]

Arwena ja chyba nigdy nie zrozumiem co i po co twoj syn za studia magisterskie robil. Sciezka by zostac barrister w UK w ogole nie obejmuje magisterki. To zupelnie inny proces

[mayolijka]

Sposobów jak widać jest wiele. Ale wszystkie mają wspólny mianownik- trzeba zacząć działać.

Tak, wiem. Bohater wątku wysyła CV. Ale jak widać to nie działa, więc oczekując innych rezultatów, trzeba zacząć robić coś innego. Innego też niż narzekanie, że świat jest zły.

bmtm napisał(a):

> Nieźle to wszystko chore. Jeden gada o szlifowaniu CV. Drugi opowiada, że w CV
> nic nie miał. Trzeci jak to łatwo po maturze wylądować w korpo. Czwarty zachęca
> do czasochłonnej aplikacji bo przecież kwalifikacje to podstawa (jakby osoba z
> doktoratem i certyfikatami ich nie miała). Oj ludzie ludzie. Chyba lepiej się
> ewakuować z takiego świata w sposób trwały.

[princesswhitewolf]

Tak sa. Rekruterzy sa wszelakiego typu. Sa tacy ktorzy patrza na daty i tacy ktorzy w ogole nie zwracaja na to uwagi w ogole i kieruja sie tym by doswiadczenie bylo most relevant.

[hanusinamama]

Czyli nie robił skoro tak trudno się dostac. Strzelam ze wieczny student się trafił...

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

To może odwróćmy pytanie - skoro ma studia za granicą, staże za granicą i wykłady za granicą, to może niech tam szuka? Musi być Polska?

[bmtm]

Zainteresowanie tam również jest zerowe.

[ekstereso]

No ale jednak wystarczy tej osobie praca przez cztery dni w roku żeby się utrzymać. I tak można pozazdrościć. A serio, to brzmi tak dziwnie.... Nie mówię że wszyscy czekają na osobę z doktoratem z prawa patentowego, ale to że nigdzie nie może się zatrudnić to już chyba kwestia osobowości. Może warto z jakimś doradcą się spotkać.

[fogito]

To niech zatrudni head huntera…

[princesswhitewolf]

Head hunters pracuja dla firm. They hunt heads jak sama nazwa wskazuje. Firmy placa im np wysokosc pensji 1 miesiaca ze stanowiska na jakie rekrutuja.

Sa firmy posredniczace w zalatwianiu pracy gdzie placi kandydat mala oplate za znalezienie mu roboty ale to dotyczy zawodow nie ultra specjalistycznych

[fogito]

Serio? Mąż wiele razy korzystał z head huntera. Szukali dla niego pracy w całej Europie kiedy zdecydował się opuścić ówczesną firmę.

[princesswhitewolf]

To nie działa tak.
Head hunterzy sa oplacani i zatrudniani przez firmy. Usiluja tez upchnac atrakcyjnego kandydata i zainteresowac nim firmy, ale to nie kandydat im placi.
Mowie o tym kto kogo zatrudnia..To nie twoj maz im placil.

[fogito]

Bo ty wiesz lepiej co zrobił mój mąż. Zatrudnił i nie płacił. Szczęściarz z tego mojego męża. Pracę mu hh znalazł i chłop nie musiał nawet palcem kiwnąć. Może ten z doktoratem też tak zrobi i problem z głowy.

[palacinka2020]

Dziala, ale w Polsce spotkalam sie z tym, by ktos szukal dla ciebie pracy, tylko w IT.

[mia_mia]

Cv tej osoby krzyczy, że jest kompletnie niesamodzielna i bez inicjatywy. Jeśli nie ma doświadczenia, od dawna pozostaje bez pracy to powinno być całe mnóstwo informacji jak pożytkuje czas, kiedy pozostaje bez pracy, na rozwój, na prace wolontariackie, prace dorywcze czy zupełnie niezwiązane z wykształceniem, publikacje.
Przepraszam, ale albo tej osobie odpowiada ta sytuacja albo o czymś nie wiesz albo nie piszesz.

[bmtm]

Na konferencje zagraniczne, dorywcze wykłady, publikacje, inne rzeczy.

[mia_mia]

Ważne jest co to są te inne rzeczy, bo z tego co napisałaś to praktycznie nic nie robiła. Czy chociaż zarejestrowała się jako bezrobotna?

[bmtm]

A co ma robić i gdzie? Za darmo ma pracować? Iść nieproszona gdzieś do urzędu i zacząć pracować?

[freja08]

Pracować w jakimś biurze albo w obsłudze klienta na początek. Helpdeski czy inne supporty w korpo w czasach pandemii brały chyba każdego, kto znał język obcy.

[bmtm]

Proszę o linki do takich ogłoszeń. Nie puste słowa tylko linki do takich ogłoszeń

[bmtm]

Nie anegdotyczne opowieści tylko gdzie konkretnie w jakim mieście typu Krak, Waw na jakiej stronie z jakim słowem kluczem są takie ogłsozenia.

[freja08]

Mam ci wysłać linki do ogłoszeń z czasów sprzed i w trakcie pandemii? Bo teraz sytuacja na rynku pracy się nieco zmieniła, a ten twój niepracujący od kilku lat kandydat przespał te lata i spory boom na zatrudnianie ludzi w supportach w korpo. U mnie jeszcze 2 lata temu co kwartał były rozmaite programy stażowe dla ludzi bez doświadczenia, fajne i płatne, ale teraz to już zdechło.

Teraz musi sobie wyszukać ogłoszenia o pracę w jakichś recepcjach czy obsłudze klienta bez doświadczenia, ukryć doktorat i aplikować. Nikt za niego nie będzie wertował ogłoszeń.

[bmtm]

Nie ma takich ogłoszeń. Wymagają ileś lat doświadczenia.

[freja08]

Wszystkim znajomym młodym ludziom z mojego otoczenia udało się znaleźć pierwszą pracę. Trwało to czasem miesiącami, w skrajnych przypadkach ok. roku, ale nie znam osobiście nikogo, kto siedziałby latami na bezrobociu, bo nie ma doświadczenia.

W urzędach próbował? W wydziale ds cudzoziemców dwa lata temu brakowało rąk do pracy, bo płacą mizernie, a roboty jest po łokcie, ale na początek lepsze to, niż nic.

[bmtm]

A ilu aplikantów na stanowisko, też 50?

[freja08]

Skoro brakowało rąk do pracy to chyba mniej. On w ogóle próbował? Nie obraź się, ale kojarzycie mi się z takim moim dawnym znajomym, co to też latami szukał pracy i siedział na utrzymaniu matki, bo pracy jego zdaniem nie ma i nie było. Lecz na pytanie czy aplikował do nowootwartej u nas Ikei zrobił oczy, że jakiej Ikei, pierwsze słyszy. Mnóstwo osób znalazło wtedy pracę w tamtej Ikei, ale to trzeba się było zainteresować i zgłosić.

[runny.babbit]

freja08 napisała:

> . L
> ecz na pytanie czy aplikował do nowootwartej u nas Ikei zrobił oczy, że jakiej
> Ikei, pierwsze słyszy. Mnóstwo osób znalazło wtedy pracę w tamtej Ikei, ale to
> trzeba się było zainteresować i zgłosić.
Tyle że sklepy nie są chętne zatrudniać osoby z wyższym wykształceniem lub które wcześniej zajmowały stanowiska, powiedzmy z braku lepszego słowa, biurowe. A ciężko to ukryć w CV gdy dotychczas tak właśnie się pracowało.

[freja08]

runny.babbit napisał(a):

> Tyle że sklepy nie są chętne zatrudniać osoby z wyższym wykształceniem lub które wcześniej zajmowały stanowiska, powiedzmy z braku lepszego słowa, biurowe.

Tamten mój znajomy nie miał wyższego (tzn. miał, ale niepełne), doświadczenie też było mizerne. On szukał, rzekomo intensywnie, właśnie czegoś w stylu doradcy klienta w dużym sklepie, ale tak szukał, że umknęło mu otwarcie dużej Ikei. Syn autorki podobnie mi się kojarzy, niby tysiące CV w ostatnich sześciu latach, a pracy jak nie było, tak nie ma. Do urzędów zdaje się że wcale nie aplikował.

[wegekotlecik]

50 chętnych na jedno stanowisko to nie jest dużo. Jak wysyłałam CV przez pracuj.pl to poniżej 100 w zasadzie się nie zdarzało.

[bmtm]

To jak ci ludzie zdobywają pracę?

[mocca25]

bmtm napisał(a):

> To jak ci ludzie zdobywają pracę?


Jak to jak? Przez łóżko

[ichi51e]

No tak klasyka - przegląda ogłoszenia…

[bmtm]

No tak. Klasyka. Było ale się zmyło. Dawniej to były entry level w korporacjach a terasz nie ma.

[freja08]

Można nie przeglądać i liczyć że się samo znajdzie, powodzenia.

[arwena_111]

Moja córka, po studiach licencjackich dostała się do ZUS. Z pierwszego naboru. Zarabia więcej niż minimalną. W c.v. coś tam miała- ale najbardziej zainteresowali się tym, że udzielała korepetycji z matematyki. Razem z nią przyjęto babkę po 40. Z wykształceniem średnim. Szła do pracy po odchowaniu ostatniego dziecka. Dało się.

[ekstereso]

Super. Nauczy się na pewno dużo i przyda jej się potem.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Dość podobną historię mam - w moim pustym niegdyś CV najbardziej zainteresowało pracodawcę smażenie hamburgerów za granicą. Na tej podstawie doszedł do wniosku, że może merytorycznie nie wiem (jeszcze) nic, ale jestem elastyczna, nie będę gardzić pracą, umiem się dostosować do mieszanki kulturowej. Myślę, że z tymi korepetycjami może być podobnie - to też pokazuje jakiś zestaw wartościowych umiejętności. Ja bym taką osobę doceniła

[arwena_111]

No dla nich ważne było to, że umie matematykę - bo rozliczenia.

[danaide2.0]

Administracja rządowa
nabory.kprm.gov.pl/NGOsy
ogloszenia.ngo.pl/
portal do szukania pracy
pracuj.pl

[danaide2.0]

Zrąbałam. Jeszcze raz
tu administracja:
nabory.kprm.gov.pl/
tu ngo:
ogloszenia.ngo.pl/
a tu się szuka:
www.pracuj.pl/
Mnie odpowiadali, mimo kontrowersyjnego, jak widzę, wykształcenia i kilku języków - poruszenia na ematce nie rozumiem.

[mia_mia]

Tak, pierwsze doświadczenia w pracy całkiem często zdobywa się za darmo, a czasem nawet trzeba za staż dopłacić.

[mayolijka]

Tym bardziej, że nasz bohater utrzymuje się z wykładu raz na kwartał😉, więc ma czas na pracę za darmo, a i głodem przymierać nie będzie (skoro do tej pory nie przymierał).


mia_mia napisał(a):

> Tak, pierwsze doświadczenia w pracy całkiem często zdobywa się za darmo, a czas
> em nawet trzeba za staż dopłacić.

[princesswhitewolf]

>Za darmo ma pracować

Ja tak zrobilam przez 2 miesiace. I to pomoglo

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Też mam wrażenie, że jakaś informacja jest pomijana.

[bmtm]

Zapewne taka, że osoba posiada środki finansowe umożliwiające funkcjonowanie (prowadzi wykłady przez kilka tygodni w roku). W żadnym wypadku nie usprawiedliwia to sytuacji by ktokolwiek miał takie problemy ze znalezieniem pracy.

[galaxyhitchhiker]

Żeby kilkoma tygodniami wykładów zarobić na cały rok utrzymania, to trzeba mieć nazwisko, które samo otwiera drzwi. Takie nazwiska nie mają problemów ze znalezieniem pracy.

Ktoś tu komuś wciska kit, pytanie czy ty nam, czy ten ktoś tobie.

[bmtm]

Jestem w stanie w to uwierzyć. Książki publikowane przez Oxford University Press, tysiące cytowań tylko w dość niszowej dziedzinie.

[bmtm]

Wartość takiej osoby na specjalistycznym kursie jest przecież 150 razy większa niż jedynie jakiegoś profesora z UW.

[princesswhitewolf]

Profesorowie z UW jezdza na stypendia zagraniczne w celach roznych i kursow

[primula.alpicola]

bmtm napisał(a):

> Wartość takiej osoby na specjalistycznym kursie jest przecież 150 razy większa
> niż jedynie jakiegoś profesora z UW.

Zatem niech dwumetrowa, przystojna osoba założy dg i organizuje takie kursy. Do tego wykłady 4 razy w roku i voila.

[princesswhitewolf]

>Wartość takiej osoby na specjalistycznym kursie jest przecież 150 razy większa niż jedynie jakiegoś profesora z UW

Ahahah ubawilas mnie. Czy ja moge to do sygnaturki,?

[kandyzowana3x]

Podsumujmy, ma trzydziesci kilka lat, jest wysoki przystoiny, biegle wlada kilkoma jezykami , ma ogromny dorobek naukowy, opublikowal kilka ksiazek i wykladami zarabia na zycie. Po cholere mu etat?

[daniela34]

Po to, żeby narzekać, że mu go nikt nie chce dać

[anka_one_and_only]

Bo chce mieć ubezpieczenie. Bo nie wie, że sam sobie może opłacić skladki i mieć, albo wykupić prywatne.

[fogito]

Może to ktoś ze spektrum autyzmu jest. Oni są życiowo zagubieni.

[ichi51e]

Nie ogarnia ubezpieczenia

[mayolijka]

A w wątku o USA pisałyście, że w Polsce nie da się nie mieć ubezpieczenia😉

ichi51e napisała:

> Nie ogarnia ubezpieczenia
>

[mocca25]

global.oup.com/academic/search?q=patent&cc=pl&lang=en

która to?

[mocca25]

Bruno van Pottelsberghe de la Potterie?

[mayolijka]

Ubiegłaś mnie😅

Przyłączam się do pytania.

mocca25 napisała:

> global.oup.com/academic/search?q=patent&cc=pl&lang=en
>
> która to?

[bmtm]

Nie podam jakie to jest konkretnie wydawnictwo bo to nie jest istotne. Jedno z głównych wydawnictw globalnych.

[daniela34]

Ale już podałaś: "książki publikowane przez Oxford University Press"



Jak tak go opisałaś z wyglądu (dwumetrowy blondyn) to obstawiam Toshiko Takenakę

[bmtm]

Napiszę zatem top tier publisher- jest takich wydawnictw 5-6 na świecie.

[ichi51e]

Boże to niech ten człowiek już nie smęci tylko sobie sam ubezpieczenie opłaci?
Na starcie 11k potem 600 zeta miesięcznie.

[daniela34]

Już napisałaś. OUP 😀

[wegekotlecik]

Stephen H. Haber wygląda na wysokiego, ale mu tu wiek zaniżono

[mayolijka]

No przecież podałaś - Oxford University Press

bmtm napisał(a):

> Nie podam jakie to jest konkretnie wydawnictwo bo to nie jest istotne. Jedno z
> głównych wydawnictw globalnych.

[hanusinamama]

Bujdy na kółkach. Nawet znani profesorowie nie zarabiają na dobre i wygodne życie kilkoma wykładami w roku.
Utrzymujecie wiecznego studenta, któremu się zwyczajnie pracować nie chce...

[ichi51e]

Dalaj Lama? Wałęsa?

[pyza-wedrowniczka]

Właściwie, to nie wiemy, co dokładnie jest w tym CV. Bez zobaczenia go, to gdybamy trochę. Fajnie, że ma konferencje i wykłady, ale to nadal nie jest praktyczna wiedza.

Może się okazać, że ta osoba przegrywa doświadczeniem z kimś, kto kopiował dokumenty w kancelarii przez rok, bo on jest uważany za większego praktyka.

Domyślam się, że nie chcesz pisać szczegółów i wklejać CV nawet anonimowego tutaj, ale albo coś jest bardzo źle tam rozpisane, nienapisane albo jest jakiś błąd.

[ichi51e]

Ta osoba skończyła studia na doktorat zna języki i pracy sobie znaleźć nie umie?
Dziwię sie

[princesswhitewolf]

Niech idzie do pracy za darmo. Serio mowie. Ok roku 2002 mialam magistra i mba i znikome doswiadczenie. Dzwoniłam po firmach w US oferujac moje uslugi za darmo. American Express dal mi 2 miesiace za darmo internship. A majac American Express na Cv bylo juz potem łatwiej

Dlatego ja teraz radze wszystkim mlodym ludziom by brali we wakacje podczas studiow praktykiz nawet takie na ktorych nie płacą jesli to znana marka

[danaide2.0]

Princess, nie piernicz o pracowniczej prehistorii. Wtedy mogłaś rozśmieszyć żywego człowieka i dostać robotę, AI się nie śmieje.

[volta2]

może podała za wyskoką stawkę w widełkach płacowych. jestem pewna, że jakby mój mąż wpisał, że oczekuje 100 tysięcy dolarów miesiecznie za swoją pracę, to nie starczyłoby ani 1000 wysłanych cv, ani nawet, rzucę - milion.

[bmtm]

O widełki płacowe nie pytają

[mayolijka]

Dziwne. Weszłam na stronę pierwszej lepszej kancelarii rzeczników patentowych. Tam jest formularz kontaktowy w sprawie rekrutacji i jak najbardziej jest pytanie o widełki płacowe.

bmtm napisał(a):

> O widełki płacowe nie pytają

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

bmtm napisał(a):

> O widełki płacowe nie pytają

Praktycznie w każdej metryczce przy rekrutacji jest pytanie o oczekiwania finansowe. Ściemniasz okrutnie…

[princesswhitewolf]

Niekoniecznie. Sa firmy ktore oglaszaja ile chca zaplacic. PrYnajmniej tu, w UK

[palacinka2020]

Kazdy pyta.

[sunflowerin]

Nie wiem jak w Polsce bo pracuje w UK. Mielismy ostatnio pogadanke z senior rekruterem w duzej agencji HR. CV przeglada dzis software wiec twojego CV na pierwszym etapie raczej nie widzi czlowiek. Radze skontaktowac sie z dobra agencja rekrutacyjna ktora specjalizuje sie w rekrutacji prawnikow i z nimi porozmawiac. Tak to sie dzis robi u nas. Oprocz tego linkedin i bezposrednie aplikacje do szefow dzialow w duzych firmach.
Sorki za brak polskich liter.

[princesswhitewolf]

Dokladnie. CV pisze sie uzywaja slow kluczy z ogłoszenia. Ciezka to robota i zmusna als przynajmniej sa efekty

[bmtm]

Słów kluczy czyli jak. ktoś aplikuje do jakiejś instytucji zajmującej się własnością intelektualną to podaję słowa typu patent, legal, intellectual property, judicial itd? Przecież każde CV merytoryczne zawiera słowa klucze, podobnie jak Cover Letter.

[princesswhitewolf]

Np korporacja zajmujaca sie produkcja sprzetu analitycznego. Slowa klucze to patents for analytical science, oraz slowa kluczowe zwiazane z procesem aplikacyjnym

W Polsce nie pomoge, brenya ale tu gdzie mieszkam:

patentlyo.com/jobs TU sie szuka

Albo tu
www.cipa.org.uk/job-vacancies/

( Ten skrot haha)

Np tu masz pozycje z PLnna ktora wlasnie trzeba miec doswiadczenie w patentach w chemii analitycznej

[daniela34]

Ale jak samo ogłoszenie wskazuje, trzeba być aplikantem (patent attorney trainee to właśnie osoba odbywająca aplikację na rzecznika patentowego, zwaną aplikacją rzecznikowską)

[princesswhitewolf]

No to wynika z tego ze musi robic ta aplikację i tego jej brakuje w CV. Poza tym mam wrazenie ze stylu rozmowy, ze rozmawiamy z brenya

[daniela34]

Albo aplikację, albo uzyskać od razu wpis na listę jako patent attorney (=rzecznik patentowy). Być może ma uprawnienia, które zostałyby uznane w Polsce, tego nie wiem, informacji w wątku brak.

[princesswhitewolf]

Ale dlaczego prawnik patentowy by nie ogarnal tego tematu czego potrzebuje by byc wiarygodnym? Jak to mozliwe w ogole ze potrafi mowic o procesach patentowych ale nie ma podstaw na CV?

Brenya world

[sunflowerin]

Jesli odpowiadasz na ogloszenie masz w nim slowa klucze. Oprocz tego software ktory selekcjonuje kandydatow nie lubi niektorych formatow jak pdf, tabelek, zdjec, kolorow. Dlatego warto szukac przez wyspecjalizowane agencje bo oni czesto przeklejaja CV w swoje ramki i przesylaja firmom.

[princesswhitewolf]

Inne :

Przeczytac dokladnie. I bardzo uwaznie i nie leniwie zmienic CV tak by bylo idealnym kandydatem. I dopiero wysylac

[daniela34]

Nie, ponieważ ta osoba nie jest rzecznikiem patentowym (patent attorney). Brak informacji, by ta osoba miała uprawnienia rzecznika patentowego. Może mogłaby uzyskać wpis ale brak informacji by go miała.

[mayolijka]

Aż się w głowie nie mieści, że przez 6 lat szukania pracy w branży ta osoba na to nie wpadła.

[wegekotlecik]

Dlatego też uznaję, że nie mamy do czynienia z prawdziwym człowiekiem, ewentualnie ten genialny doktor kłamie autorce co do swojego zaangażowania w szukanie pracy.
A temat mi bliski, bo też długo szukałam idealnej pracy. Tylko że zamiast siedzieć i znajdować kolejne powody, żeby mówić, że nie da się, poszłam do nieidealnej, zanim znalazłam lepszą to przynajmniej sobie lata doświadczenia do CV zdobyłam.

[mocca25]

Czyli podsumowując:

Osoba wysłała 1000 aplikacji albo 2000 - w zależności od wypowiedzi
Nie wiadomo czy na konkretne ogłoszenia czy spamowałą firmy
Ma wykład raz na 3 miesiące co się przelicza na ... kilka tygodni w roku. Dochód z tej aktywności pozwala się jej utrzymać przez cały rok
Jest prawnikiem, ale nie wiem jak ogarnąć swoje ubezpieczenia

Powodzenia!

[princesswhitewolf]

>Nie wiadomo czy na konkretne ogłoszenia czy spamowałą firmy

Otoz to. Takie osoby zakladaja, zs maja tak swietne wyksztalcenie ze na kolana pasna jak zobacza ten doktorat i wyklady.

Ale nie rozumieja ze to aplikacje wg slow kluczy rankinguja tysiace CV

[simply_z]

To sie usuwa doktorat..aczkolwiek pracuje z dziewczyna, ktora ma doktorat z lingwistyki, ktos tam z egiptologii, ktos z ochrony srodowiska i problemow nikt im nie robil przy rekrutacji...

[mocca25]

Ale co da usunięcie doktoratu jeżeli firma w ogóle nikogo nie szuka do pracy?

[simply_z]

Alez szukaja, w dalszym ciagu stanowiska pojawiaja sie, co prawda nie jakies prestizowe ale pojawiaja sie.

[princesswhitewolf]

A ja znam kobiete po lingwistyce stosowanej ktora przez lata pracy nie mogla dostac w Hiszpanii

[simply_z]

Z pocalowaniem reki wezma kogos kto zna angielski, nawet moglaby dawac prywatne lekcje. Ale nie, nie da sie.

[princesswhitewolf]

No w tej Hiszpanii wcale nie. W jakis pierdziszewie mieszkala. Jej maz dostal prace w Niemczech i tam sie przeniesli. Tam dostala robote

[anka_one_and_only]

W Polsce w pierdziszewie też średnio angielski potrzebny

[princesswhitewolf]

No wlasnie. W dodatku mase native speakers oferuje korepetycje na Preply itd portalach. Spotkania online.

Moje dziecko ma tak korki z francuskiego

[simply_z]

Tak, tez mozna ewentualnie..albo paradoksalnie polski, tez sa osoby zainteresowane nauka naszego jezyka.

[ichi51e]

No ale come on to trzeba jednak mieć minimum przygotowania a nie tylko „być nativem”

[princesswhitewolf]

Niekoniecznie maja.

[danaide2.0]

Znałam kiedyś Angielkę, która wylądowała w Tychach. Uczyła bodajże w zawodówce, ale całe Tychy latały do niej na korki/konwersacje.

Tanebo, to twoje pierdziszewo, kojarzysz ją?

[bmtm]

Nawet kilka dni w roku by starczyło na utrzymanie się cały rok Ta akurat instytucja rozumie, że rozmawia z gigantem formatu światowego w swojej dyscyplinie. Samo użyczenie nazwiska by je sobie wpisali do harmonogramu kursów idzie w wiele tysięcy euro. Nawet bez fizycznej pracy czy wykładu jest to ogromny wabik.

[mocca25]

No to super, wszystko gra

[mayolijka]

Ok. To musi być trolling.

bmtm napisał(a):

> Ta akurat instyt
> ucja rozumie, że rozmawia z gigantem formatu światowego w swojej dyscyplinie.

[primula.alpicola]

Też tak zaczęłam myśleć.

[daniela34]

Panie się posuną

[princesswhitewolf]

Dokladnie. Przysiadam sie. Moj przyjaciel jest profesorem w swej dziedzinie., zapraszany jest na rozmaite konferencje by gledzic i pomimo ze jest wielkim autorytetem w swojej dziedzinie nikt mu nie placi za wyklad tyle by starczylo na wiele miesiecy. Stawki sa od kilkuset funtow do 1-2 tys ale to rzadko i w US ( oraz przelot hotel wyzywienie)

A juz giganty w jakiejs dziedzinie nie maja problemu z dostaniem pracy na etacie na uniwersytecie czy w instytucie

[bmtm]

Profesorem na jakiej uczelni i po jakiej uczelni?

[princesswhitewolf]

Historia sztuki. University of Sussex. Studiowal w wielu miejscach na roznych etapach i byl na wielu stypendiach

[bmtm]

Trudno porównywać.

[ichi51e]

Acha czyli wchodzimy w defensywę. Ja tam robiłam doktorat na zagranicznej uczelni i dziwię się. Bo po to właśnie człowiek jeździ na konferencję żeby networkingowac. I w ten sposób dowiaduje się gdzie się coś zwalnia kto szuka co w trawie piszczy i skąd granty. To jest część tego zawodu. Praca naukowa, nauczanie i networking. Ktoś kto sam sobie nie umie znaleźć nie będzie umiał znaleźć nic dla swoich studentów.

[primula.alpicola]

daniela34 napisała:

> Panie się posuną

Zmieścisz się, chudzino

[daniela34]

[alicia033]

daniela34 napisała:

> Panie się posuną

scieśnijcie się, koleżanki, ja też tu przycupnę.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

daniela34 napisała:

> Panie się posuną

Dosiadam się.
Daniela, masz ciastka?

[daniela34]

Zawsze! 😀

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

daniela34 napisała:

> Zawsze! 😀

<3

[freja08]

Ty tak serio?

[bmtm]

Ocena rynku pracy nie zmienia przecież obiektywnie wysokich kwalifikacji czy wybitności danej jednostki. Choćby ktoś wysłał i 50000000 aplikacji i pozostało to bez odzewu nie odbiera to takiej osobie kwalifikacji, poziomu intelektualnego czy kompetencji. Problemy psychiczne dziewuszek z działu hr (często po licencjacie) mało kogo obchodzą.

[bmtm]

Duży bank zachodni szuka np. eksperta od międzynarodowego prawa patentowego w bardzo niszowym zagadnieniu. Taka osoba się zgłasza, a jej aplikacja jest analizowana przez dziewczynkę z hr lat 26 po licencjacie.

[bmtm]

Pani się na tym nie zna za cholerę, ale podejmuje decyzję bez jakiejkolwiek obiektywnej wiedzy.

[qrka]

No i trzeba było od tego zacząć, że wielce wykształcony doktor prawa nie podskoczy jakiejś pindzi z haerów.

[fogito]

Ale czyż to ńie AI teraz te CV selekcjonuje…?

[qrka]

Ale łatwiej mieć ból d*py o jakąś młodszą i w związku tym na pewno niewykwalifikowaną dziunię.

[marta.graca]

Aha, i ten bank nie wskazuje żadnych kryteriów, które są dla niego istotne przy zatrudnieniu osoby na to stanowisko?

[mocca25]

ciekawe jak znalazła robotę

[princesswhitewolf]

>Taka osoba się zgłasza, a jej aplikacja jest analizowana przez dziewczynkę z hr lat 26 po licencjacie.

No to dziwne masz wyobrażenia. Aplikacje w XXI wieku analizuja systemy. To one wylawiaja z tysiecy CV na podst " slow kluczy" i otrzymuje zadanie: wylowic 20 najbardziej pasujacych. Nastepnie jest to
przesylane do hiring manager czyli przyszlego szefa tejze zatrudnianej osoby.

Ten decyduje o pytaniach jakie dziewuszka zadaje w 1 rundzie

[ichi51e]

Acha tu cię boli? Guzik wiesz o wykształceniu czy pracy babeczki z HR.

[bmtm]

W ogóle mnie to nie ciekawi.

[danaide2.0]

Ale z tymi HR-ami to trochę prawda. Kto nie spotkał nigdy nikogo, kto dukał w obcym języku, a miał sprawdzać ematkową znajomość języka, łapka w górę.

[daniela34]

Tylko bohater tej opowieści ponoć nie dociera do etapu rozmowy, więc nie wie, czy "panienka z HR po licencjacie" duka czy nie duka.
Bo on ponoć nie dostaje odpowiedzi.
To znaczy czasem dostaje. Ale nie dostaje. To zależy, w którym miejscu wątku.

[daniela34]

Przepraszam. Nie panienka. Dziewczynka.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

To samo napisałam. Odpada na HR, choć nikt nigdy nie odpowiedział na jego CV. Magia.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Najczęściej, a zwłaszcza w wielkich bankach, proces wygląda tak, że „dziewczynka z HR” porozmawia o oczekiwaniach finansowych, dostępności, sprawdzi język, a nie podejmuje decyzje. Potem są etapy merytoryczne. Na rozmowie z HR trzeba naprawdę wyjść na psychopatę/furiata/osobę, z którą nie da się współpracować, żeby odpaść.

Poza tym, skoro nikt nigdy nie odezwał się na Twoje CV, to skąd pomysł, że odrzuciła Cię „dziewczynka po licencjacie”?

Miałam poczucie, że jesteś smutnym samotnym człowiekiem (po innym wątku), ale myślę, że jesteś po prostu zarozumiałym bucem, którego wszyscy omijają szerokim łukiem.

[mocca25]

ależ oczywiście. Pomogłabym, ale chwilowo nie mamy ofert pracy dla teoretyków z prawa patentowego, kosmonautów ani fordanserów.

[princesswhitewolf]

Brenya to ty?

[hanusinamama]

z gigantem formatu światowego w swojej dyscyplinie....łkam

[alicia033]

bmtm napisał(a):

> Samo użyczenie nazwiska by je sobie wpisali do harmonogramu kursów idzie w wiele
> tysięcy euro. Nawet bez fizycznej pracy czy wykładu jest to ogromny wabik.

o, Warren Buffet zmienił branżę? I jeszcze odkrył sekret odmłodzenia się o pół wieku? No, to już się nie dziwię tej historii.
🤣🤣🤣🤣🤣

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

bmtm napisał(a):

Ta akurat instyt
> ucja rozumie, że rozmawia z gigantem formatu światowego w swojej dyscyplinie.

Oplułam ekran. Tylko Polaczki głuptaski się nie poznały 🤷‍♀️

[danaide2.0]

Powiem tak - po sobie powiem oczywiście - wygląda na to, że w tym CV brakuje jeszcze jednej istotnej informacji: czemu tak wybitna jednostka szuka pracy akurat w tak "nie bardzo podłym mieście" (ja jeszcze w trybie poświątecznym, cytat z kolędy).
Choć może AI i tak ma to w swojej wirtualnej dudzie?

Może taki znawca prawa patentowego powinien zahaczyć się gdzieś w inkubatorach przedsiębiorczości i pomóc młodym ludziom?

Mnie w sumie to wszystko wygląda na problemy osobowościowe. Nauczyć się można, napisać można, opowiedzieć można, ale już zagadać do kogoś i wkręcić się w grupę celem polepszenia sytuacji zawodowej - to już nie na głowę niektórych genialnych jednostek.

[daniela34]

Ja myślę, że ta genialna głowa po prostu nie istnieje. To znaczy gdzieś tu może i jest jakaś historia człowieka grubo po trzydziestce, który zrobił doktorat na zagranicznej uczelni i nie może się odnaleźć na rynku (tak, być może z powodów osobowościowych), ale cała reszta to już nadbudowa.

[jak_zwykle_wszystko_zajete]

Myślę, że to bardzo trafna diagnoza

[hanusinamama]

Ja myślałam, że ten słoty chłopiec to narzeczony naszej autorki. Wciska jej kit, że pracy znaleźć nie może od 3 lat bo jest zbyt madry, za dobrze wykształcony i świat się boi jego intelektu....tymczasem mieszka u autorki i objada jej lodówkę