Cholesterol

[brydzia1970]

Hej może znajdzie się dobra duszyczka, która się zna i pomoże zinterpretować wyniki. Kobieta 56 lat, nie pali, nie pije, ruch codzienny, zdrowia dieta, trochę stresu. Trochę się martwię.

[1matka-polka]

Nie trzeba zle sie odrzywiać, chlać, i byc grubym, zeby miec wysoki cholesterol. Niektorzy po prostu maja pecha, na szczęście są leki.

[engine8t]

1matka-polka napisała:

> Nie trzeba zle sie odrzywiać, chlać, i byc grubym, zeby miec wysoki cholesterol
> . Niektorzy po prostu maja pecha, na szczęście są leki.
>

A gdzie ty widzisz wysoki cholesterol?
zona ma 230 i lekarka mowi ze "w normie"
Zupelnie normalny a jak amerykanscy lekarze mowia ( bo Polscy pewnie wierza ze powinien byc ponizej 180 i kazdy sie powinien 3x w roku na kowida szczepic etc) to dla kobiet ponizej 200 to zle... Mozg im sie nie rozwija.

[boggi_dan]

Stres podnosi cholesterol. Trzeba się unormować psychicznie. Nie jest to jakaś dawka wysoko. Kiedyś u lekarzy była inna miara. Teraz tylko leki i lobby od nich. Niech jej lekarz przepisze Zahron. W niektórych przypadkach jest darmowy.

[alpepe]

Wegetarianka?

[brydzia1970]

Bardzo rzadko jem mięso

[alpepe]

A masło?

[brydzia1970]

Też prawie nie jem

[alpepe]

To zacznij.

[magdulecp]

Ja jem masło i przy mojej IO cholesterol w normie.

[alpepe]

No i? Ja też jem, duużo masła i mam i triglicerydy i cholesterole w normie. Natomiast, i to już kiedyś pisałam, mój brat odżywia się wegetariańsko i wszystko wywalone w kosmos jak na tak młodego człowieka.

[magdulecp]

No i właśnie chciałam napisać, że ani masło ani jajka ani mięso nie szkodzą na cholesterol. Szkodzi dieta eliminacja i nadmiar węgli. Przykład twojego brata właśnie.

[zerlinda]

Powinna jeszcze zrobić lipoproteine a

[magdulecp]

No to ta dieta nie jest wcale taka zdrowa. Zmień żywienie i powinno spaść samo.

[klaramara33]

Wysoki HDL, nieco za duży LDL ale przy wysokim HDL to nie problem.

[asiairma]

To nie są wyniki, którymi by trzeba się nadmiernie przejmować.

[ajaewa]

A kiedy trzeba się zacząć przejmować wysokim cholesterolem?
Ja od ok.10 lat mam powyżej normy chol. całk, teraz 6,92 przy wadze 59 kg, wzrost.160, wiek 42. Masła prawie zero, słodycze sporadycznie, smażone raz w tygodniu. Pozostałe wyniki w normie. Ogólny stan zdrowia ok, żadnych leków nie biorę.
Lekarz kiedyś powiedział, że jeśli chcę, to przepisze coś.

[asiairma]

Bardziej od sumy ważny jest stosunek, na tym przykładzie:
* cholesterol całkowity / HDL czyli: 206 / 53 = 3,89 - to dobry wynik bo poniżej 5, wartość 3 to byłby świetny
*Wskaźnik LDL / HDL czyli 134 / 53 = 2,53, zalecany mniej niż 3, a wartość 2,5 to ideał, tu tak jest.
No i jeszcze można policzyć: Cholesterol całkowity odjąć HDL = 206 - 53 = 153 Zalecany mniej niż 160.

Te wyniki sa naprawdę dobre: ale ja nie jestem lekarzem. Po prostu wiem jak to się liczy, bo mam sporo większy całkowity niż ten przykład (i się zainteresowałam czemu kardiolog tak zadowolony z moich wyników).

[brydzia1970]

Ok dziękuję. A czytałam jeszcze o cholesterol resztkowy. Cholesterol całkowicie minus hdl-ldl. 206-73-134 to wychodzi ujemny czy tak bywa?

[asiairma]

faktycznie, tam jest 73 a nie 53, to nawet lepiej. Aż za idealnie. I faktycznie ujemne się nie powinny zdarzyć. Coś lekko przekłamane ale metody czy wzory też mają swój błąd i wynik -1 to procencik.
Naprawdę to dobre a wręcz bardzo dobre wyniki (nie jestem lekarzem).

[panirobak82]

Czasami nam się wydaje, że dieta jest zdrowa a później okazuje się, że jednak nie do końca. Smażenie na oleju, maśle, łosoś, jajka to wszystko nie służy. Najlepiej wdrożyć dietę, ale taką ułożoną przez dietetyka klinicznego a nie laski po kursie na instagramie. Sprawdzić po trzech miesiącach wynik.

[alpepe]

Akurat na odwrót. Masło i jajka są zdrowe.

[feldmarszalek.duda]

Ja osobiście mając podobne wyniki (tylko HDL dużo wyższy, a co za tym idzie całkowity też) usłyszałam od lekarki, że nie ma potrzeby powtarzać badania wcześniej niż za rok i ogólnie nic się z tym nie robi medycznie. Co do stylu życia nie udzielała rad - bo raczej każdy wie, że nie należy jeść tłuszczy trans, palić papierosów, stresować się i przebywać w bezruchu. Poziom cholesterolu jest w dużej mierze genetyczny i tak naprawdę nie z cholesterolem jako takim walczymy tylko staramy się zmniejszać całkowite ryzyko sercowo-naczyniowe.

[snakelilith]

Chciałabym mieć twój cholesterol. Mój jest już prawie 300, LDL też za wysoki.
No cóż, innych czynników ryzyka jak u ciebie brak. Za dwa tygodnie robią jeszcze USG aorty brzusznej i tętnic szyjnych, by sprawdzić, czy są jakieś zmiany. Jeszcze 2 lata temu (mam 59 lat) nic nie było, dlatego pomimo wysokiego cholesterolu nie przepisano mi statyn.
Lekarka mi wyraźnie powiedziała, że specjalna dieta nic nie da. Obniży ciut, ale przy genetycznej zależności w życiu nie osiągnę wymaganej normy.
Dbam więc o niskie ryzyko chorób serca i krążenia. Waga w normie, sport, zdrowe odżywianie z omega 3. I takie tam. Plus HTZ, bo spadek estrogenów też w tym miesza.

[panirobak82]

Guzik prawda, jak czytam co lekarze gadają to ręce opadają. Ja i moja siostra też niby miałyśmy genetyczne obciążenie, ja od lat nie biorę do ust węglowodanów i wyniki mam ok. Moja siostra niby dobrze się odżywiała i tak samo powiedzieli, że nic się jie da zrobić i statyny jej przepisali. Zabrałam ją do dietetyka klinicznego, weszła na dietę obniżająca cholesterol i bez statyn po pół roku wyniki idealne. Tacy lekarze co to od razu chcą leki dawać to nadają się do omijania szerokim łukiem

[snakelilith]

Co znaczy macie genetyczne obciążenie? Do czego? Ja mam genetyczne obciążenie po mamie, wartości cholesterolu nawet powyżej 300. Przy niskiej wadze, niskim ciśnieniu i zdrowym sercu. Mama dobija 80 tki.
Wysoki cholesterol więc w niczym jej nie zaszkodził.
I nie będę się odżywiać bez węglowodanów tylko dla ewentualnego niższego cholesterolu, bo węglowodany są dla mnie źródłem energii i bardzo źle się bez nich czuję. Nie mam nadwagi, insulinooporności, nie będę więc cudowała z niesłużącą mi dietą. Robię regularne badania, wysiłkowe EKG. Sam wysoki cholesterol nie jest oznaką choroby.

[panirobak82]

Tak jak u Ciebie nasz mama ma wysoki cholesterol.
Te wykluczenie węglowodanów to wyłącznie u mnie, ja po prostu wiem, że od nich tyję a po prostu lubię być bardzo szczupła i ich nie jadam wcale.
Moja siostra w diecie ma węgle normalnie. Tyle, że chleb jest żytni na zakwasie, makaron, ryż mąki pełnoziarniste, dziki ryż i inne. Wysoki cholesterol na pewno zdrowiu nie sprzyja, a to, że ktoś z nim dożyje 80 nie znaczy, że każdy tak ma.
Siostra gdyby słuchał lekarza to już na statynach by jechała.
Uuważam, że najpierw trzeba spróbować dietą, ale nie jakimiś zaleceniami tylko całościowo i konsekwentnie i sprawdzać badaniami.

[snakelilith]

panirobak82 napisała:

> Tak jak u Ciebie nasz mama ma wysoki cholesterol.
> Te wykluczenie węglowodanów to wyłącznie u mnie, ja po prostu wiem, że od nich
> tyję a po prostu lubię być bardzo szczupła i ich nie jadam wcale.

Ale ja jestem szczupła całe życie i moja mama też jest szczupła. Wszyscy w rodzinie jesteśmy szczupli. Nie tyję od węglowodanów. Z urlopu wróciłam nawet o 400 g szczuplejsza, choć zażerałam się węglowodanami do wypęku. Ale miałam też spore pensum ruchowe.
Bez węglowodanów zaczynam jednak bardzo szybko marznąc, spada mi energia i nie daję rady wyrównać tego białkiem i tłuszczem, zresztą niedobrze robi mi to na pracę jelit, trawienie i samopoczucie.
Rodzaj odżywiania należy więc dopasować do indywidualnych potrzeb.
I moja mama w wieku lat 80 ma zdrowe serce, jest aktywna, sprawna i intelektualnie na poziomie. Są nawet badania, że starsi ludzie z wysokiem cholesterolem mają mniejszą skłonność do demencji. Więc jak mam ryzykować, to wolę po 80 tce chorobę serca, niż Alzheimera. Ale moja mama z wywalonym w kosmos cholesterolem nie ma ani jednego ani drugiego.
Oczywiście, nie ma gwarancji, ale ja regularnie chodzę na badania kontrolne i nawet rozmawiam o tym z moją lekarką. Ona nie wciska mi statyn, a zawsze dyskutujemy moje osobiste ryzyko. Jak USG tętnic pokaże teraz, że mam je zapchane, to będziemy myśleć dalej. Jak na razie nic takiego nie było, a nie jestem już młódką i po menopauzie, gdzie spada ochronny estradiol i zwykle wychodzą przeróżne choroby.

[panirobak82]

Widzisz a ja bez węgli czuje się idealnie, mam powera. Chociaż ja to jem jak przysłowiowy ptaszek, nigdy nie lubiłam jeść. Dla mnie ok 1000-1300 kcal wystarcza w zupełności i biegam dużo. Moja siostra mówi, że ona by padła jedząc tyle co ja a ja tak jem od zawsze. Każdy jest inny. Ważne, żeby zdrowie było

[snakelilith]

panirobak82 napisała:

> Widzisz a ja bez węgli czuje się idealnie, mam powera. Chociaż ja to jem jak pr
> zysłowiowy ptaszek, nigdy nie lubiłam jeść. Dla mnie ok 1000-1300 kcal wystarcz
> a w zupełności i biegam dużo

Jedząc 1000-1300 kcal dziennie i nie chudnąc przy tym, udowadniasz, że masz spyerdolony metabolizm. A power na głodówce to raczej objawy anoreksji. Ale nie mój interes. Ja jem 2000-2300 kcal dziennie i i trzymam wagę ale fakt, wydatki na żywność mam pewnie wyższe.

[panirobak82]

Dziękuję za diagnozę o którą nikt nie prosił. Nie Twój interes jednak z dobroci serduszka postanowiłaś mi dowalić ♥️uroczo. Wydatki na żywność nie zależą od tego ile kalorii spożywamy 😅😅

[snakelilith]

panirobak82 napisała:

> Dziękuję za diagnozę o którą nikt nie prosił.

Ja za twoją ocenę kompetencji mojego lekarza i bzdurną propozycją diety bezwęglowodanowej też dziękuję.
Ale od anorektyczki, która postanowiła żyć stale na głodówce 1200 kcal nie przyjmuję żadnych rad.

[panirobak82]

Nie proponowałam swojej diety, tylko dietę mojej siostry. Gdybyś miała w główce coś więcej niż żółć, którą chcesz oblewać ludzi potrafiłabyś ze zrozumieniem czytać proste teksty takie jak wpis na forum. Podnieciłaś się za bardzo, zafiksowałaś na mnie i takie skutki. Myśl więcej o sobie zamiast o obcych ludziach, będziesz zdrowsza. Zazdrosny małostkowy głuptasek z Ciebie. Pewnie oprócz tego, że zgorzkniała jesteś jeszcze brzydka i stąd ten atak na piękną „anorektyczkę”😀

[snakelilith]

OJP. 🤦‍♀️

[sylwiastka]

Oprócz statyn są jeszcze inne leki obniżające poziom LDL. Np Ezetimib (Ezetimibe) obniża wchłanianie cholesterolu z przewodu pokarmowego.

[snakelilith]

sylwiastka napisała:

> Oprócz statyn są jeszcze inne leki obniżające poziom LDL. Np Ezetimib (Ezetimib
> e) obniża wchłanianie cholesterolu z przewodu pokarmowego.

Owszem, ale u mnie w De dieta (plus zmiany stylu życia) i statyny są ciągle rozwiązaniem pierwszego wyboru. Ezetimib przepisuje się, gdy powyższe nie działają i raczej u pacjentów z już diagnozą choroby serca/krążenia, albo z mocno podwyższonym ryzykiem. Oraz u grupy z genetyczną skłonnością do hipercholesterolemii plus realnym obciążeniem jak zawał i udar w najbliższej rodzinie w relaywnie wczesnym wieku. Najczęściej w połączeniu ze statynami. Raczej więc nie u ludzi zdrowych, u których jedynym czynnikiem ryzyka jest podwyższony cholesterol.
Statyny są do tego lepiej zbadane, a Ezetimib daje także objawy uboczne, więc nie jest to lek bez żadnego problemu.

[asia-loi]

Bardzo fajnie zbija cholesterol szałwia lekarska. Poczytajcie sobie o tym. Ja wypróbowałam i bardzo ładnie mi spadł, ale dietę też stosuję.
Pisałam o tym tutaj. Tylko szałwii nie wolno pić dłużej niż 3 miesiące. Zrobić przerwę po trzech miesiącach i znowu pić. Piłam trzy razy dziennie.

[sylwiastka]

A jakie skutki uboczne wywołuje skoro nie można stosować dłużej niż 3 miesiące? Oraz jaka jest dawka substancji czynnej oraz jakie mogą być interakcje z innymi lekami? I co daje takie chwilowe zabicie cholesterolu skoro to nie jest preparat do stałego stosowania i poziom wróci do poprzedniego, wysokiego? W rozwoju choroby wieńcowej ryzyko rośnie wraz ze stężeniem cholesterolu oraz czasem. 3 miesiące niskiego cholesterolu nie da nic w perspektywie całych lat wysokiego poziomu.

W chwili gdy jest dostępnych wiele przebadanych leków o znanym profilu farmakologicznym i precyzyjnym dawkowaniu, oraz różnych mechanizmie działania nie rozumiem polecenia samodzielnego picia naparów ziołowych.

[mandre_polo]

Żadnych ziół nie przyjmuje się w sposób ciągły. Są skutki uboczne analogicznie jak mają leki

Z wiekiem trzeba korygować dietę. Zbicie cholesterolu dieta nie jest trudne a jedynie wymaga czasu. Obniżyłam u siebie w ciągu roku co lekarz pochwalił i powiedział że to zadość u pacjentów z którymi pracuje

[panna_lila]

Ja piłam i ani drgnął
Dieta też nie pomogła, bo od lat odżywiam się zdrowo (choć zdrowe odżywianie w dzisiejszych czasach to chyba się nie da, no chyba że ktoś ma wszystko własnej produkcji i do tego eko)…a i lekarz powiedział, że dietą na cholesterol to się nie uda.

Ciekawostka- ostatnio skoczyło mi TSH z 4 na 12 (endo mi celowo zmieniła dawkę z powodu innej dolegliwości) a internista każe wrócić do ok. 4 to i cholesterol wg niego powinien spaść. Waszym zdaniem TSH ma wpływ na cholesterol, widzicie zmiany?

[mandre_polo]

Zdrowo to szerokie pojęcie. Wysoki cholesterol jest od nadmiaru. Obecne choroby w tego wynikają np serca, krążenia, depresja, ortopedyczne z powodu przeciążona. Ludzie przestali chorować z powodu braku higieny

[marta.graca]

To zależy, jaki wynik cholesterolu. Moja mama miała blisko 500.

[zerlinda]

No więc właśnie. Przy takim poziomie Ti bym pewnie bez gadania zaczęła łykać statyny. Natomiast przy cholesterolu lekko powyżej normy zmuszanie pacjenta przez lekarza do zazywania statyny uważam za nieetyczne. Żadnej propozycji zmiany diety, żadnego powtórzenia badań, od razu. No nie.

[mandre_polo]

Dokładnie. Dopiero lekarz dociskany odpowiada na pytania i mówi z sensem jakby pacjenci byli głuptaskami

[mandre_polo]

Druga kwestia to jak często pacjent robi badania by mieć wiedzę od kiedy wskazania pikują, czy przez ten czas odpuścił z dietą. Wtedy można działać a nie kończyć z recepta na leki w ręku bo geny po rodzicach winne

[primula.alpicola]

A czym się martwisz? Wyniki zupełnie ok.