Sprawca strzelaniny nie żyje

[znowu.to.samo]

Czy tylko ja mam przeczucie że tam w tej rodzinie coś się działo mocno nie tak, że ta sprawa ma drugie albo i trzecie dno że doszło aż do takiej tragedii. Juz teraz specjalistom nasuwają się takie wątki

share.google/NVUmVZvgBLjMofhVB

[znowu.to.samo]

….co oczywiście nie usprawiedliwia czynu

[nadkomisarz_przyzwoita]

No na pewno coś się działo, tylko zupełnie nie rozumiem po co te spekulacje. Zbadają sprawę to podadzą. Dowiemy się za parę miesięcy.

[alicia033]

Nic już w tym temacie nie zbadają, bo wszyscy, którzy mogliby coś o tym powiedzieć nie żyją.

[angazetka]

Ludzie nie są jedynymi źródlami wiedzy w sprawie.

[alicia033]

angazetka napisała:

> Ludzie nie są jedynymi źródlami wiedzy w sprawie.

akurat co do stanu psychicznego i tego, co się rzeczywiście działo za zamkniętymi drzwiami to, niestety, są.

[nadkomisarz_przyzwoita]

alicia033 napisała:

> Nic już w tym temacie nie zbadają, bo wszyscy, którzy mogliby coś o tym powiedz
> ieć nie żyją.
>

No bez przesady Przecież on nie żył w próżni są jeszcze sąsiedzi koledzy ze szkoły znajomi, dalsza rodzina znajomi rodziców. Poza tym mnóstwo śladów będzie w domu zapiski notatki komputer telefony rozmowy na whatsappie na przykład między rodzicami a nim interakcje social media wszystko. Zbadają Jaki film oglądał jak W jakie gry grał, co czytał czym się interesował. Sprawdzą wszystkie nośniki elektroniczne sprawdzą wyszukiwania w Googlach sprawdzą historię lokalizacji sprawdzą wszelkie fora internetowe interakcje z innymi ludźmi, przewertują kalendarze przewertują notatki przewertują książki przewertują zapiski notatki jakieś jeżeli coś podkreślam na przykład w książce co przykuło jego uwagę to też to sprawdzą. Będą nawet grzebać i sprawdzać listy zakupów, fotografie dokumenty rachunki, bilingi, wszelkie podróże wakacje. Na podstawie tego będą robić rekonstrukcje wydarzeń i naprawdę zaskoczona byłabyś ile są w stanie dowiedzieć się o człowieku na podstawie tego co ma w domu.

[alicia033]

Usiłuję sobie przypomnieć, kiedy ostanio zrobiłam jakąś notatkę, inną niż typu "dentysta 17.10. o 19.30"... W tej sprawie istotny jest motyw i kwestia poczytalności sprawcy. No więc kwestia jego poczytalności jest już całkowicie nie do ustalenia a motyw, o ile nie zostawił jakiegoś listu/manifestu to będą jedynie domniemania.

[nadkomisarz_przyzwoita]

Podstawowy błąd w twoim rozumowaniu polega na tym że utożsamiasz swoje funkcjonowanie z tym jak funkcjonują inni ludzie. A ludzie mają bardzo różne zwyczaje i mogą być one zupełnie odmienne od twoich zaskakująco odmienne poza tym jeśli nie zauważyłaś to właśnie zostawiłaś ślad swojej osobowosci w internecie pisząc ten komentarz i dzieląc się swoimi przemyśleniami

[alicia033]

Zauważyłam.
Zakładając, że to ja jestem na miejscu tego sprawcy: no więc co dla motywu i oceny mojej pocztyalności psychicznego wynika z tego, że: nie robię notatek, byłam niedawno u dentysty i pisuję na forum e-mama?

[71tosia]

Zakładam że w policji i prokuraturze pracują jednak specjaliści z trochę większą wiedzę na temat prowadzenia dochodzeń niż twoja.

[alicia033]

cóż, nadzieja umiera ostatnia, tosiu.

[...]

[senin1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[mizantropka65]

To po co tu wchodzisz prawicowa inteligentko. Szczuć jak przy Nawrockim, którego sędzia AKP okładała bejsbolem? Siedź tam sobie na tych antypodach i nie wtrącaj się w nieswoje sprawy.

[malgosiagosia]

Wszystko co dotyczy Polski to sprawy Polakow na calym swiecie i nie wycieraj sobie geby nazwiskiem Pana Prezydenta.

[pursuedbyabear]

Kogo? Tego alfonsa boksera?

[anomaliapogodowa81]

PANA alfonsa boksera, zachowuj się! 🙄

[...]

[malgosiagosia]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[bazia_morska]

To masz wk.w na jakieś 90% uczestniczek tego forum. Bye!

[nadkomisarz_przyzwoita]

Jeśli chodziłaś przez całe życie do dentysty i zawsze bardzo dbałaś o te zęby nitkowałaś leczyłaś uzupełniałaś braki a pół roku temu stwierdziłaś że już tego nie potrzebujesz i powiedziałaś dentyście że zostawimy to na później albo zupełnie odwołałaś wizyty i akurat zapamiętał to może być to już znak że pół roku temu coś takiego planowałaś i wiedziałaś że ci zęby nie będą potrzebne

[nadkomisarz_przyzwoita]

Naprawdę myślisz, że analiza kryminalistyczna polega na wyciąganiu wniosków z pojedynczej wizyty u dentysty??? Bada się całokształt zachowań, aktywności i pozostawionych śladów, a nie jakieś wyrwane z kontekstu epizody.

[mava12]

i pisuję na forum e-mama?

oraz co pisujesz, a to juz wiele może o tobie powiedzieć. I mówi zresztą.

[little_fish]

Przypuszczam też że osoba która aktywnie korzysta z internetu, nie pisuje na jednym forum. Korzysta z wyszukiwarki, mediów społecznościowych, ogląda i czyta różne treści. Komunikuje się z ludźmi. Więc tych informacji można sporo zebrać

[nieboraczek-raczek]

patrzac na podsuwane mi watki i reklamy to fb czy internet sporo o mnie wie,

[simonna]

Wystarczy, że twoje wpisy w internecie sprawdzą. Nie musisz robić żadnych notatek.

[alicia033]

O, simonna, moja psychofanko! Cudownie, niech sprawdzają, przyda im się trochę prawdy między oczy. No więc sobie sprawdzą moje internetowe wpisy i co z nich wynika dla mojego motywu?

[mia_mia]

Telefon i komputer mogą dostarczyć jakiś istotnych informacji, ale jednak to zawsze będą tylko poszlaki.

[zona_glusia]

A zamachowiec nie miał jeszcze brata, który mieszkał oddzielnie?

[mia_mia]

Nie miał, to plotka, przynajmniej policja tak twierdzi

[morekac1]

no nie wiem. Może matka rozmawiała z koleżankami z pracy? Ojciec i córka też mieli znajomych, na stosunki rodzinne światło mogą rzucić też inni krewni.

[alicia033]

Oczywiście, tylko to już jest dalszy przekaz, przefiltrowany przez pamięć i doświadczenia tych osób.

[primula.alpicola]

Nie dowiemy się.

[kloacznymysliwy]

Gdyby żył, to zostałby uznany za niepoczytalnego i za kilka lat może by był wolny.
Pamiętacie tego, który wjechał samochodem w ludzi na Monciaku? Wolny człowiek od wielu lat. Ciekawe, co z tym ze Szczecina. Różnicą jest tylko broń. Bo jak wiadomo w Polsce - jak mordować, to tylko samochodem.

[alpepe]

Szkoda. Bardzo szkoda.

[mia_mia]

W wielu rodzinach dzieje się źle i bardzo źle, ale jednak do zbrodni, zwłaszcza takich, nie dochodzi. Musiało być coś jeszcze, motywów pewnie nigdy nie poznamy. Usłyszałam o tym, że zmarł i poczułam się dziwnie, cała ta historia się zamknęła tak na głucho, koniec, nic więcej się nie wydarzy w tej sprawie i na zawsze zostaną pytania, noe będzie winnych i kary.

[alicia033]

Nie no, winny jednak jest, tyle że nie w formalnoprocesowym znaczeniu ale w odbiorze społecznym to imo bez znaczenia. Dla mnie jedyna, nie wiem, jak to nazwać, bo słowo "dobra" zupełnie mi tu nie pasuje, powiedzmy więc, że nieujemna strona tego, że zmarł to to, że nie ma już szansy na zrobienie politycznej szopki z jego ewentualnego procesu.

[zona_glusia]

Chyba wolałabym proces, śmierć będzie pożywką dla różnych teorii spiskowych.

[mia_mia]

To na bank, jestem pewna, że sama śmierć już jest komentowana jako nieprzypadkowa.

[marta.graca]

Oczywiście, że tak. Widziałam wpisy.

[mizantropka65]

Ja dziś widziałam wpis prawicowego oszołoma na temat jednego z policjantów (tego, który upadł przy sprawcy) mniej więcej tej treści : psina brała za to pieniądze, jaki z niego bochater (pisownia autentyczna). Tak, że tak

[mizantropka65]

No przecież była nieprzypadkowa.

[alicia033]

Gdyby przeżył byloby imo to samo, bo teorie spiskowe mają to do siebie, że fakty nie mają dla nich znaczenia.

[malgosiagosia]

Albo fakty sa ukrywane, a ludzie, którzy o nich mówią są wyśmiewani i nazywani twórcami teorii spiskowych. Jest ogromna ilość takich przypadków.

[hanusinamama]

U was w USA?

[malgosiagosia]

U was w Polsce.

[helka.na.zakrecie]

I osoba mieszkająca w Ameryce najwięcej wie nt faktów w Polsce?..
Aha....
Prorok jakiś, czy coś...

[malgosiagosia]

Mam dokladnie te same informacje o Krakowie i o tym co sie tam wydarzylo jak mieszkaniec Warszawy czy Wolki. Zyjemy w 2026 roku.

[bene_gesserit]

Masz inną świadomość. Niby do końca życia będziesz dla Amerykanów panią że śmiesznym, wschodnioeuropejskim akcentem, a dla Polaków z Polski będziesz panią z zabawną, amerykańską mentalnością, dla której typowa jest ślepa wiara w teorie spiskowe. Taka trochę wydra, trochę pies.

[malgosiagosia]

Takie masz zdanie o imigrantach w Polsce, ze ni pies ni wydra i ze sa smieszni dla Polakow?

[helka.na.zakrecie]

Czyli twierdzisz, że Ty tam w Ameryce znasz fakty?...
Aaaaha..

[vivi86]

Coeakqexiku wyśmiewało np wyspę Epsteina.

[vivi86]

Ciekawe ilu ludzi

[heca007]

Zastanawiam się jak będzie wyglądał pogrzeb. Jakoś nie umiem sobie wyobrazić, że pochowają go z rodzicami i siostrą.

[znowu.to.samo]

Nie umiem sobie wyobrazić co przeżywa rodzina która została, babcia nie może uwierzyć w to co wnuczek zrobił share.google/ilW3bhqAsQrkaacCy

[hanusinamama]

POwinni zostawić te babcie w spokoju. To jest starsza osoba, ogromną tragedię przeżyła.

[furiatka_wariatka]

ie wiem, co go opętało. Przecież do kościoła chodził, choć ostatnio trochę mniej - mówi Maria, babcia zamachowcy z Krakowa.

[71tosia]

Mocna starsza kobieta straciła najbliższych- co niby miała powiedzieć. Ta Hiena dziennikarstwa od „wywiadu” może być dumna z siebie.

[nangaparbat3]

Nie, ten wywiad jest w porządku, tylko pierwszy akapit koszmarny. Zaczyna się pod publiczkę, a potem do końca jest spokojnie i z szacunkiem. Jakby dwie osoby pisały. I pewnie tak było.

[71tosia]

Nie jest w porządku dobijanie się do 80 paro letniej kobiety która straciła wszystkich bliskich o „wywiad”.

[mizantropka65]

Dokładnie

[35wcieniu]

Nie ma takiego sku...sy*stwa, którego Nanga nie broniłaby radośnie. No kur*a nie ma. Im większa skala sku...sy*stwa, tym większa pewność że Nanga już na posterunku i objaśnia wszystkim że tak naprawdę to wszystko super.

[lauren6]

Brukowiec Fakt nagabywał jedną babcię, "cenimy dobre dziennikarstwo" Gazeta Wyborcza drugą. Jak się cieszę, że zakończyłam subskrybcję tego szmatławca.

[angazetka]

A tak, zapowiedź wywiadu z babcią w GW mną wstrząsnęła. Jak można?

[nangaparbat3]

Ale widzisz, możesz sobie dzięki mnie porzucać ku...mi i jeszcze w przeświadczeniu, że słusznie i sprawiedliwie.

[hanusinamama]

Nie, wywiad nie ejst w porządku. Ta kobieta jest w koszmernej sytuacji. Tylko hiena chce opublikować rozmowę z nią
Z jakim kurła szacunkiem...o klikalność walczą

[nangaparbat3]

Oczywiście że o klikalność walczą. I szczerze wyznam, od paru lat po prostu nienawidzę dziennikarzy. Z pojedynczymi wyjątkami, ale tych to można na palcach jednej ręki policzyć.
Ten wywiad w pierwszej chwili wywołał we mnie furię, kościółkowi początek jest skandaliczny, ale potem nie dopatrzyłam się ani manipulacji, ani prowokujących pytań, ani niczego, co byłoby złe.
Pozostaje pytanie, czy w ogóle wolno z osobą w takiej sytuacji rozmawiać. Sama mam wątpliwości. Ale starsza pani nie odmówiła, nikt z jej bliskich dziennikarza nie przepędził - może on po prostu umie rozmawiać? Zauważ też, że w wywiadzie nie ma nic, co przynosiłoby ujmę komukolwiek z tej rodziny.

[hanusinamama]

Nie nanga cały pomysł jest skandaliczny. Nie poczatek, nie ważne co jest dalej. Pomysł w chorej głowie powstał. Ja nie wyobrażam sobie co ta kobieta czuje.

[nangaparbat3]

Rozmawiałam przed chwilą z moją mamą, czytała, w najmniejszym stopniu nie jest oburzona, że rozmawiano z tą panią. A ja będę powtarzać, że rozmowa jest dobra. Dziennikarz nie przypiera do muru, nie podpuszcza, nie stara się niczego wymusić, nie imputuje. Starsza pani mogłaby rozmowy odmówić. Ale z wiekiem przynajmniej niektórzy ludzie coraz mniej się emocjonują, co nie znaczy, że nie mają głębokich, silnych uczuć. Ale mniej się boją.

[35wcieniu]

Najlepszy argument na tym forum. "a moja mama/koleżanka/kuzyn ciotecznej siostry przyrodniego szwagra powiedział...."
Nie podpieraj się matką, Nanga. Żyjesz bez kręgosłupa moralnego i się z tym obnosisz, a w bronieniu obrzydliwców masz tu dluuuuugą historię i chyba przyzna to każda forumka, bez względu na frakcje światopoglądową. 🤢

[szarmszejk123]

Ciekawe, czy ta sama matka byłaby tego samego zdania gdyby to ją spotkało. Z fotela to każdy mądry.

[nangaparbat3]

Nie podpieraj się „każda forumką”. Jackiem, że w jedności siła, ale to tylko świadczyło Twojej słabości.

[asia_i_p1]

Ona była w takim szoku, że myślę, że nie byla w stanie niczego odmówić. Ja nie pamiętam z okresu po śmierci mojej mamy nic poza urywkami, byłam na całkowitym autopilocie. A przecież to jest kompletnie nieporównywalne z szokiem, jaki przechodzi ta kobieta.

[asia_i_p1]

No nie, to, że nie odmówiła, nie oznacza, że należało w ogóle pytać.

To jak kupić rower za bezcen od lekko pijanego; jak wymienić się z dzieckiem tamagotchi za telefon. No nie bronią się rękami i nogami, sami chcą, ale nadal sukinsyństwo.

[szarmszejk123]

nangaparbat3 napisała:

> Nie, ten wywiad jest w porządku, tylko pierwszy akapit koszmarny. Zaczyna się p
> od publiczkę, a potem do końca jest spokojnie i z szacunkiem. Jakby dwie osoby
> pisały. I pewnie tak było.
>

Ojp, ty jesteś grubo pie...ięta Nanga, każdej szmaty będziesz bronić 🤮🤮🤮

[nangaparbat3]

Ciebie ani 35 nie będę, w każdym razie nie w tym wątku.

[szarmszejk123]

Całe szczęście. Na przyszłość też daj sobie spokój, przynajmniej jeśli o mnie chodzi.

[asia_i_p1]

Nie jest. W obrębie 24 godzin od śmierci czterech czlonków jej rodziny żaden nie jest w porządku.

[lauren6]

Pewnie rodzina nie odbierze ciała i zostanie pochowany przez gminę.

[nangaparbat3]

Widziałam cmentarze z I wojny światowej, gdzie razem leżeli żołnierze wrogich armii. Chyba na Suwalszczyźnie.
To było dobre.
Jako matka wręcz chciałabym w takiej sytuacji leżeć razem z dzieckiem.
Jako siostra - nie.

[vessss]

Tego z Kilec, co wybił rodzinę, pochowano właśnie z ofiarami. Decyzja dalszej rodziny. *z Kielc

[b.bujak]

heca007 napisała:

> Zastanawiam się jak będzie wyglądał pogrzeb. Jakoś nie umiem sobie wyobrazić,
> że pochowają go z rodzicami i siostrą.

czy pleban może / powinien odmówić pochowania takiej osoby na cmentarzu katolickim?

biorąc pod uwagę pochodzenie mam podstawy do obaw, że mogą chcieć ich pochować na cmentarzu, na którym spoczywają moi przodkowie, to dla mnie jak Ziemia Święta; przeraża mnie myśl takiej profanacji tego miejsca

[matti.x]

> przeraża mnie myśl takiej profanacji tego miejsca

Mnie również przeraża profanacja - ale twoja:

"Nie potrzebują lekarza zdrowi, ale ci, którzy się źle mają. Nie przyszedłem wezwać do nawrócenia sprawiedliwych, lecz grzeszników"

Poczytaj czasem Pismo Święte.
Może zaczniesz inaczej patrzeć na swoich bliźnich - nawet na morderców.

[andaba]

Jak napisałam - choroba psychiczna może się przydarzyć każdemu. Bez względu na na to, w jakiej rodzinie się wychował. Nie rzucajcie kamieniami na ślepo. Cokolwiek rodzice zrobili (lub nie) dostali już najwyższy wymiar kary.

Dywagowanie bez podstaw żadnej ofierze życia lub zdrowia nie wróci.

[znowu.to.samo]

…również obstawiam chorobę psychiczną, jakiś rzut psychozy czy coś

[wyprawa32768]

i do pozwolenia na broń miał dwie opinie - od psychologa i od psychiatry. Służby powinny ich prześwietlić.

[alicia033]

ale łapiesz, że choroba psychiczna a tym bardziej atak psychotyczny to niekoniecznie jest coś, co moglo istnieć w momencie opiniowania przez psychiatrę/psychologa?

[lauren6]

Pierwsze objawy np schizofreni rozwijają się u mężczyzn między 15 a 25 rż. W momencie badania psychiatrycznego gość mógł być zdrowy psychicznie, a choroba rozwinęła się u niego dopiero w ostatnim czasie.

[heca007]

Dokładnie jak sąsiad moich teściów. Zdążył założyć rodzinę, urodziło mu się dziecko i bach! Schizofrenia zaatakowała z taką siłą, że pół życia spędził w szpitalach psychiatrycznych. Leki sobie z tym nie radziły. Wreszcie, po kolejnym pogorszeniu zabrano go do zakładu zamkniętego na stałe.

[lauren6]

Moim zdaniem (ofc mogę się mylić) kluczowe tu jest zastrzelenie kotów.

Bo o ile zabójstwo rodziny da się jakoś logicznie wytłumaczyć (zemsta? chęć przejęcia arsenału ojca? pozbycie się świadków zbrojeń?), tak strzelanie do zwierząt wydaje się kompletnie bez sensu. Chyba, że mówimy o zaawansowanej chorobie psychicznej i głosach, które mu "każą" coś zrobić.

[ixiq111]

Ale nikt, nic wcześniej nie zauważył?
Nie miał wcześniej niepokojących zaburzeń, odbiegających od normy zachowań?
Nie wierzę, że wszystko było ok, aż do tragedii.

[wyprawa32768]

jedna z sąsiadek mówiła reporterom że zamachowca usunęli ze szkoły bo miał coś nie tak z głową

[hungaria]

Zachorowal moj kolega ze szkoly, niedlugo po maturze. Swietny chlopak, osoba, ktora wskazalabym jako uosobienie optymizmu. Zaburzenia sa rozne, ale ba schozofrenie czesto choruja ludzie mlodzi, polaczenie czynnika genetycznego + np. stresujace wydarzenie jako wyzwalacz. Niektorzy maja epizod paychotyczny, po ktorym wracaja do normalnego zycia i nigdy wiecej nie maja zadnych objawow.

[mirabelkag]

Pisał wczoraj, ale mój post magicznie znikł. Koty mogły posłużyć za tłumik

[alicia033]

Weź mi to rozrysuj...

[morekac1]

poduszka jest chyba lepsza....

[mirabelkag]

Poduszki były pod głowami śpiących

[mizantropka65]

No tak, poduszki pod głowami, a koty na podorędziu. Ma to sens

[ontheroadagain]

A może po prostu czysta chęć mordowania i patrzenia na cierpienie?

[nangaparbat3]

Ale że nie próbowały uciec, schować się? Były pierwsze? Czy nie zorientowały się, że dzieje się coś potwornego?
Przyszło
Mi też do głowy, że może on wcześniej dał wszystkim coś usypiającego.

[black.imak]

lauren6 napisała:

> Moim zdaniem (ofc mogę się mylić) kluczowe tu jest zastrzelenie kotów.
>
> Bo o ile zabójstwo rodziny da się jakoś logicznie wytłumaczyć (zemsta? chęć prz
> ejęcia arsenału ojca? pozbycie się świadków zbrojeń?), tak strzelanie do zwierz
> ąt wydaje się kompletnie bez sensu. Chyba, że mówimy o zaawansowanej chorobie p
> sychicznej i głosach, które mu "każą" coś zrobić.
Też mnie to zastrzelenie kotów zainteresowało. Bo albo to totalne zwyrodnialstwo, albo wiedząc co planuje zastrzelił rodzinę "z miłosierdzia" aby nie cierpiała patrząc na masakrę, którą wyrządził w Krakowie, a koty zastrzelił, aby nie narażać ich na bezpański los. Wbrew pozorom...tak też mogło być.

[mava12]

>a koty zastrzelił, aby nie narażać ich na bezpański los. Wbrew pozorom...tak też mogło być.

albo na nich przećwiczył "strzelankę" Tak też mogło być.

[lauren6]

> albo wiedząc co planuje zastrzelił rodzinę "z miłosierdzia" aby nie cierpiała patrząc na masakrę, którą wyrządził w Krakowie, a koty zastrzelił, aby nie narażać ich na bezpański los. Wbrew pozorom...tak też mogło być.

Mało prawdopodobne, bo teza zakłada empatię wobec rodziny i zwierząt. Sprawcę zbiorowej masakry o empatię bym nie podejrzewała.

[mizantropka65]

Ryan Grantham, który miał zamiar zamordować premiera Justina Trudeau, lub (zamiennie) dokonać strzelaniny na m.in. swojej dawnej uczelni, przed ruszeniem w "trasę" zabił swoją matkę, aby jak tłumaczył „oszczędzić jej oglądania zbrodni, które planował popełnić”. Nie wiem ile w tym empatii, a ile paranoi.

[nangaparbat3]

Poznałam kiedyś młodą kobietę, która chciała zabić ojca, przemocowca. Pomyślała jednak, że jej matka będzie strasznie przeżywać proces, fakt że jej córka zostanie morderczynią. Ostatecznie spróbowała popełnić samobojstwo.

[nangaparbat3]

Źle napisałam. Kiedy pomyślała, że dla matki zabicie ojca i p ty ocena będą strasznym ciosem, zrozumiała (tak o tym mówiła) że będzie musi ad la zabić i matkę. Ostatecznie doszła do wniosku, że najlepiej, jak zabije siebie

[mizantropka65]

No właśnie.

[krwawy.lolo]

To i ja się dopiszę.
Fetyszyzm munduru i zabawek do zabijania jest sam w sobie dewiacją.
Czasami z tragicznym skutkiem.

[buldog2]

Pełna zgoda,. I nie ma to nic wspólnego z jakąkolwiek prawicowością.
Kolaborujące z PISem, Konfami organizacje mieniące się być prawicowymi, często określane z zewnątrz jako faszystkowskie, nie mają nic wspólnego ani z faszyzmem, ani z ideologią prawicową. One godzą się na tę etykietkę, nawet same dolepiają ją sobie, bo chcą być dowartościowane w oczach części społeczeństwa i czują się tym dowartościowane we własnym odczuciu, w rzeczywistości bliskość z PISem to bliskość z narodowym socjalizmem, SA i być może już, SS, to jest właściwe pozycjonowanie ich wszystkich.

[alina460]

Alleluja!
Przynajmniej nie wyjdzie za 15 lat za dobre sprawowanie.

[volta2]

nie wiedziałam co się dzieje w krakowie, bo akurat jestem poza pl, zajmuję się zwiedzaniem, plażowaniem i nawet do śniadania nie zabieramy ze soboą komórek. wieczorem zobaczyłam ten nieszczęsny rajd po rynku i pomyślałam, że chłopak idzie na samobója w kontrolowanych warunkach (czyli żeby go odstrzelili). i od razu pomysłałam o tym, że jego rodzice już zostali zamordowani wcześniej.

zdziwiłam się, że wyszło iż ma kamizelkę kuloodporną i leży w geście poddania się (no chyba że to była jedna klatka tak zmanipulowana?).

co do wiary, że da się go przejrzeć to nie wiem, gdyby nie chciał, to jego nośniki będą wyczyszczone. i motywy pójdą do grobu. na początku też pomyślałam, ze szkoda, że go ratują, bo nie zasłużył, ale po info, że wymordował rodzinę to lepiej, by jednak dało sie go przesłuchać i przebadać. dla medycyny.

a to, że psychiczny to raczej jasne jak słońce, zamachowcy raczej od swoich nie zaczynają? ktoś słyszał coś podobnego?

[alicia033]

co do ostatniego, za nieocenionym dr Szewko: tak, np. Adam Lanza.

[volta2]

no właśnie, gdzieś jakiś jeden czy dwóch. nie jest to raczej typowe zachowanie

[lauren6]

Dwufazowe zabójstwo masowe (ang. bifurcated mass murder) to pojęcie z zakresu kryminologii i profilowania kryminalnego, które opisuje specyficzną strukturę zbrodni wielokrotnej. Charakteryzuje się ona tym, że sprawca dokonuje morderstw w dwóch różnych etapach i lokalizacjach, bez dłuższego okresu „ochłonięcia” emocjonalnego (tzw. cooling-off period), diametralnie zmieniając w trakcie krąg swoich ofiar.
Najczęściej zbrodnia ta przebiega według określonego, sekwencyjnego schematu:
• Faza I (Atak wewnętrzny / prywatny): Sprawca rozpoczyna przemoc w miejscu prywatnym, atakując osoby z najbliższego otoczenia – zazwyczaj członków własnej rodziny (rodziców, partnera, dzieci) lub bliskich współpracowników.
• Faza II (Atak zewnętrzny / publiczny): Bezpośrednio po dokonaniu pierwszego czynu, sprawca przemieszcza się w inne miejsce (często przestrzeń publiczną lub środowisko silnie powiązane ze swoim żalem, np. miejsce pracy, postój taksówek) i zaczyna zabijać kolejne osoby. W tej fazie ofiarami stają się albo osoby przypadkowe, albo przedstawiciele grupy, którą sprawca obarcza winą za swoje niepowodzenia.

Kluczowe aspekty kryminologiczne

• Ciągłość działań: Choć zbrodnia dzieje się w dwóch różnych miejscach, traktowana jest jako jeden incydent (masowe zabójstwo), ponieważ między fazami nie występuje przerwa czasowa pozwalająca na powrót do normalnego funkcjonowania emocjonalnego. To odróżnia sprawcę dwufazowego od mordercy seryjnego.
• Psychologia sprawcy: Pierwsza faza często pełni rolę „zerwania więzów” lub usunięcia ostatecznych hamulców moralnych. Po zabójstwie bliskich sprawca uznaje, że „nie ma już nic do stracenia”, co napędza nihilistyczną i destrukcyjną fazę drugą.

Tak twierdzi czatuś, więc wygląda na to, że jest to zjawisko znane.

[volta2]

czatuś pisze na zamówienie i inteligentne osoby mogą sobie darować cytowanie. ja pytam, ile takich zamachów się odbyło? no i na razie mamy jeden przykład, więc może zjawisko istnieje, ale i tak jest raczej? nie typowe.

[asia_i_p1]

Całkiem sporo zabójców szkolnych tak działało, np. Kip Kinkel (pierwowzór Kevina z "Musimy porozmawiać o Kevinie). Wiem, że odrzucasz czat, ale do celów statystycznych jest niezły, pisze o 10% zabójców szkolnych. Motywacje są dwie - albo coś ma do rodziny, albo "chce oszczędzić im cierpienia".

[quinerisquerien]

Nie chcę się kłócić z teoriami, ale może być też inny trop, pokłosie "mam coś do rodziny" - nie chcę doświadczyć późniejszego odrzucenia i oceny ze strony najbliższych.

Nie mam pojęcia jak te wszystkie teorie mają się do "uczuć".

[mizantropka65]

Druga Jackowska?

[memphis90]

>leży w geście poddania się
Nie jest w żadnym „geście poddania”, tylko leży po postrzale.

[nangaparbat3]

Na filmie przez długi czas trzyma uniesione ręce, chyba o to chodzi

[wyprawa32768]

po pierwszym otrzymanym strzale ranny bandzior upadł na ziemię i trzymał ręce w górze w geście poddania się, a słaniający się na nogach ranny policjant wsadził leżącemu jeszcze 3 czy 4 strzały. Oby prokurator się nie przyczepił bo jeszcze mu podciągną pod przekroczenie uprawnień.

[elinborg]

wyprawa32768 napisał:

> po pierwszym otrzymanym strzale ranny bandzior upadł na ziemię i trzymał ręce w
> górze w geście poddania się, a słaniający się na nogach ranny policjant wsadzi
> ł leżącemu jeszcze 3 czy 4 strzały. Oby prokurator się nie przyczepił bo jeszcz
> e mu podciągną pod przekroczenie uprawnień.

Co to za glupoty
Policjant ścigał się z własnym bólem i nadchodzącą utratą przytomności. Za nim lezał postrzelony kolega, wokół nikogo. Mi
Miał co zrobić? Sprawdzić czy gość na pewno się poddał i nie wstanie, żeby go zabić i kolegę też?
Nie strzelał mu w twarz, chciał go ostatecznie obezwładnić zanim sam zemdleje!

[asia_i_p1]

Nic mu nie podciągną, miał zadanie doprowadzić do takiej sytuacji, w której napastnik na pewno już nie zaatakuje nikogo innego. Nie wiedział, co napastnik może mieć w kieszeni, w nogawkach spodni.

[primula.alpicola]

Oczywiście że prokurator się nie przyczepi, ale co sobie wyprawa32768 o tym pofantazjuje, to jej.

[elinborg]

primula.alpicola napisała:

> Oczywiście że prokurator się nie przyczepi, ale co sobie wyprawa32768 o tym pof
> antazjuje, to jej.


Tego typu komentarze latają po SM, jak się to czyta to witki opadają. No każdy powód dobry, żeby dowalić policji.
Jeszcze lepsze są te o braku profesjonalizmu, bo na obstawę mieli poczekać, albo gdzie mieli kamizelki.
Jeszcze nie doczytałam, ale może się ktoś oburzy na tych ludzi, co gołymi rękami krew tamowali, że mieli na karetkę ze sprzętem poczekać.

[angazetka]

I dlaczego nie było antyterrorystów! (Zesłanych chyba z nieba na pstryknięcie).

[quinerisquerien]

Myślałam ostatnio o Waco, 51 dni oblężenia i negocjacji, na koniec kolejne dziesiątki ofiar. Tymczasem teraz poszedł sygnał w świat - w Polsce tak to się załatwia. Bohatersko, z narażeniem życia, za to sprawnie i skutecznie.

Do listy bohaterów dopisać należy chłopaka z białego samochodu, który wysiadł i znalazł się w krzyżowym ogniu - kulka dla policjanta trafiła w niego.

[lauren6]

To akurat nie wyraz bohaterstwa, ale głupoty. Przeszkadzał policji w ujęciu zamachowca.

[35wcieniu]

Tak paplasz żeby paplać czy jaki masz cel? Czytałaś w ogóle cokolwiek o tym człowieku? Prawdopodobnie uratował życie swojej żonie, dostał postrzał w twarz, ale kretyneczka ekspertka będzie się doktoryzować czy aby nie przeszkodził policji, gdyż wiadomo że miał w uj czasu na analizę sytuacji. Wam serio nie jest tak po ludzku wstyd wypisywać te idiotyzmy?

[lauren6]

Kretynkę to ty co rano widzisz w lustrze.

O tym, że zasłonił żonę to jest świeży news. Wcześniej była mowa tylko o tym, że znalazł się na linii strzału. Wystarczyło podlinkować artykuł, zamiast dostawać wścieku.

[pursuedbyabear]

Ja tylko jeszcze dodam że terrorysta wjechał w samochód tego strażaka, który chciał włączyć się do ruchu. Co miał chłop zrobić, teleportować się?

[niemcyy]

Nie ma co się wściekać. Zdaje się, że strażak coś chciał zrobić, ale odnośnie kolizji, bo jak poczuł, że ktoś mu wjechał w tył to z tego, co było widać na filmiku, wysiadł na moment z samochodu, ale jak zobaczył Oksińskiego z karabinem to szybciutko schował się z powrotem do środka.

[lauren6]

elinborg napisała:

> primula.alpicola napisała:
>
> > Oczywiście że prokurator się nie przyczepi, ale co sobie wyprawa32768 o t
> ym pof
> > antazjuje, to jej.
>
>
> Tego typu komentarze latają po SM, jak się to czyta to witki opadają. No każdy
> powód dobry, żeby dowalić policji.
> Jeszcze lepsze są te o braku profesjonalizmu, bo na obstawę mieli poczekać, alb
> o gdzie mieli kamizelki.

Żebyś wiedziała co działo się na forum póki nie zabanowano bogusia.

Problem w tym, że te tłuki są za głupie, żeby samodzielnie wymyślać takie rzeczy, a KRRiTV najwyraźniej nie zamierza kiwnąć palcem w sprawie tv republika.

[clk]

Zabrzmi jak zabrzmi - ale bardzo dobrze.
Zaraz zostałby uznany za niepoczytalnego, a jeśli już wyszedłby za dobre sprawowanie po 20 latach.
A my wszyscy musielibyśmy go utrzymywać.

[princy-mincy]

Dokladnie tak samo uwazam.

[default]

Śledztwo będzie prowadzone, ale wątpię bardzo czy da jakiś jednoznaczny rezultat.
A teorii spiskowych na pewno się namnoży, szczególnie w tej sytuacji - gdy wszystkim pozostają tylko domysły i hipotezy.

[maly_fiolek]

Może poza nią?
Może problem jest w społeczeństwie, w tym że młodych chłopaków ze wsi i małych miasteczek traktuje się jako zło, To właśnie na takich chłopaków, nakładaja się obciążenia, prześladuje (policja ma tu sporo za uszami), dyskryminuje?

Weźmy nieszczęsny przykład hulajnóg elektrycznych, które młodzi chłopcy lubili i masowo używali.
Państwo i społeczeństwo postanowiło dopiec chłopakom i de facto zabroniło hulajnóg elektrycznych.
Żeby tylko zrobić na złość. To powoduje słuszną frustrację, z dnia na dzień legalny, zakupiony sprzęt, dający radość staje się nielegalny.
Podobnie z driftowaniem na pustych parkingach, wcześniej dające radość, teraz dające kłopoty.
Mamy całą masę sfrustrowanych chłopaków z prowincji, słabiej wykształconych, bez dziewczyn, bez celu życia, bez codziennych radości.

Tak, to będzie się nasilać. Podobnie jak wzrastający odsetek młodych chłopaków żegnających się z życiem .

[aagnes]

Zgadzam się, uważam, że młodzi ludzie są kompletnie pozostawieni sami sobie, to jest grubszy temat. nie wierzę, że ten człowiek nie dawał żadnych oznak, ze tak sie wyraże, ze ma nierówno pod sufitem. samo to, ze zaczal od zamordowania rodziny i dwóch kotów (jak przed chwila uslyszalam) swiadczy o tym, ze byl calkowicie obłąkany w pewnym sensie. nie wiem, zostawiam to specjalistom, ale uwazam, ze nalezy skupić sie na młodych ludziach.

[maly_fiolek]

Był obłąkany, to nie ulega wątpliwości, ale obłąkanie przeważnie nie bierze się z niczego.
Niestety dane mi było poznać kilka rodzin z chłopakami co postanowili zejść z tego łęz padołu, ze względu na brak sensu życia.
Przeważnie przez zachlanie.

[anomaliapogodowa81]

Społeczeństwo: dowolny problem
Fiołek: wina policji!!!!11111!

[amast]

Mówisz, że jak pozwolimy im bez opamiętania rajdować na hulajnogach i w samochodach (i zabijać postronnych, niestety też) to przynajmniej nie będą strzelać? Nie wiem czy to jest z punktu widzenia społeczeństwa dobry kompromis.

[katarrynka]

A, czyli jak damy każdemu młodemu chłopakowi ze wsi i małego miasteczka hulajnogę elektryczną, to problemy magicznie znikną? 😁

[runny.babbit]

katarrynka napisał(a):

> A, czyli jak damy każdemu młodemu chłopakowi ze wsi i małego miasteczka hulajno
> gę elektryczną, to problemy magicznie znikną? 😁
Nie, dopiero jak dostaną hulajnogę i kobietę do seksu, przecież im się należy bo jak nie, to zaczną być agresywni.

[aagnes]

To jest było o hulajnogach, temat jest znacznie głębszy. Aż chciałoby się napisac: stare a glupie

[mizantropka65]

Nie zapominajmy o mieszkaniu, gdzieś w końcu ten seks trzeba uprawiać

[husky_cat]

I jeszcze kase, tak co najmniej srednia krajowa, to wtedy bedzie ok. Po co sie maja biedaczki meczyc, wstawqc rano, zlego szefa sluchac?


runny.babbit napisała:

> katarrynka napisał(a):
>
> > A, czyli jak damy każdemu młodemu chłopakowi ze wsi i małego miasteczka h
> ulajno
> > gę elektryczną, to problemy magicznie znikną? 😁
> Nie, dopiero jak dostaną hulajnogę i kobietę do seksu, przecież im się należy b
> o jak nie, to zaczną być agresywni.

[lauren6]

> czyli jak damy każdemu młodemu chłopakowi ze wsi i małego miasteczka hulajnogę elektryczną, to problemy magicznie znikną?

Tak, zadziała selekcja naturalna. W końcu powyżej 15 rż nie muszą jeździć w kasku.

[maly_fiolek]

Hulajnoga to taki ostatni przykład, a jest tego masa.
Młode chłopaki zwłaszcza na wsiach/w małych miastach mają mocno ograniczane prawa i są traktowani przez państwo i społeczeństwo z pogardą. Ech ci wyborcy konfy conie?.
Obowiązki (wojskowe) tak, podatki - tak. Wyższe kary, tak. Pokazanie że lepiej żeby ich nie było - tak.

Jedni się zachlewają, inni popełniają odejście z tego świata... no a pan O wybrał bardziej spektakularne odejście.

[angazetka]

Opowiedz, kto młodym chłopakom ogranicza prawa i do czego.

[nangaparbat3]

Rozmawiałam wczoraj o tym z młodymi i zięć, który sam jes z małego miasteczka (chociaż nie wiem, czy to akurat ma znaczenie) powiedział, że nastoletni chłopcy potrzebują kontaktu z dorosłym mężczyzną, który byłby dla nich wzorem i przewodnikiem. Któremu by też na tych chłopcach zależało i który nie byłby nauczycielem. Że oni potrzebują uwagi i przewodnictwa - i tego nie mają. Albo wykorzystują to ludzie źli.

[nick_z_desperacji2]

Nikt nie zabrania mężczyznom być np. nauczycielami.

[helka.na.zakrecie]

nangaparbat3 napisała:

> Rozmawiałam wczoraj o tym z młodymi i zięć, który sam jes z małego miasteczka (
> chociaż nie wiem, czy to akurat ma znaczenie) powiedział, że nastoletni chłopcy
> potrzebują kontaktu z dorosłym mężczyzną, który byłby dla nich wzorem i przewo
> dnikiem. Któremu by też na tych chłopcach zależało i który nie byłby nauczyciel
> em. Że oni potrzebują uwagi i przewodnictwa - i tego nie mają. Albo wykorzystuj
> ą to ludzie źli.
>

To może w końcu ojcowie by się uaktywnili i zajęli synami i dali uwagę i przewodnictwo?

[lauren6]

W tym konkretnym przypadku ojciec dawał synowi uwagę i przewodnictwo: nauczył strzelać z broni, uzbroił po zęby.

[hanusinamama]

Jak wyższe kary? Chłopak ze wsi dostanie wyższą karę za przekroczenie prędkości niz ten z miasta?
Jakie kotuś obowiązki wojskowe?
Tobie teksty pisze słabe AI?

[hanusinamama]

"inni popełniają odejście z tego świata..." w jakim to języku?

[ontheroadagain]

A to dziewczyny moja na hulajnogach jeździć tlyko chłopaków tak dręczą?
I wiesz, ten bohaterski policjant to też był młody chłopak. Tylko wybrał w życiu robienie czegoś sensowniejszego

[husky_cat]

W dodatku jeden z małej miejscowości

[nick_z_desperacji2]

Mundurówki niejednego z totalnej biedy wyrwały. Nie mówię, że tak było w przypadku tego policjanta, tylko ogólnie. Jest tylko problem: chłopcy by chcieli drifty i broń, ale już słuchać rozkazów czy na unitarce podnosić doopę rano z wyra już niekoniecznie. W ogóle akurat prostej, fizycznej pracy jest od grzmota, i w Polsce i w UE, ciężkiej, ale nieźle płatnej i dostępnej. Tylko chcieć trzeba, a grafik napięty: chlanie, ćpanie i driftowanie, nie ma jak pracy wepchnąć.

[mava12]

>Państwo i społeczeństwo postanowiło dopiec chłopakom i de facto zabroniło hulajnóg elektrycznych.
Żeby tylko zrobić na złość

pogięło cie? nie znasz przykładów taranowania pieszych, na chodnikach, przez "chłopaków" na hulajnogach? ja teraz, kiedy idę chodnikiem a chce postawić krok w bok, to rozgladam się w prawo, lewo, jak na pasach, żeby jakaś hulajnoga we mnie wjechała. Kiedy jadę samochodem to bardzo często widze młodych hulajnogowiczów, którzy wjeżdżają na pasy bez żadnego spojrzenia w bok, czy droga wolna.

[mava12]

cd. bo forum ciągle nie działa.
Nie wspomnę już o hulajnogach na eSkach czy autostradach.
No ale przecież to tylko "chłopacy", którym zabraniamy się wyżyć.
Naprawdę myślenie nie boli

[maly_fiolek]

Czyli potwierdzasz że kosztem praw chłopaków, państwo poprawiło Twoje samopoczucie.

[mava12]

nie "moje samopoczucie" ale bezpieczeństwo. Nie tylko moje ale wszystkich przechodniów. Albowiem chodnik jest dla "przechodniów", jak sama nazwa wskazuje. A nie dla rozpedzonych na hulajnogach "chłopców".
Juz tylko na koniec dodam, że hulajnóg, na chodniku, nie słychać bo są elektryczne. No chyba że "chłopacy", 2 na jednej, wrzeszczą do siebie to wtedy to wtedy można ich usłyszeć.

[little_fish]

Jakich praw? Nikt nie zabronił jeździć na hulajnogach zgodnie z przepisami.

[kamin]

Jakich praw? Do rozjeżdżania przechodniów? Przypominam, że państwo zabroniło również przejeżdżania pieszych na przejsciach, wjeżdżania na skrzyżowanie na czerwonym świetle, jazdy powyżej 50 km.h w terenie zabudowanym itp.

[anomaliapogodowa81]

No i zgadza się kamin, wg idiotki fiołka każde ograniczenie, które wymieniłaś, państwo wprowadziło TYLKO po to, żeby SZYKANOWAĆ OBYWATELI.

[heca007]

Ten zabójca pochodził z Ostrowca Świętokrzyskiego, który nie jest żadną wsią tylko miastem położonym 2 godziny od Warszawy i mieszka w nim 60 tys mieszkańców. Więc swoje teorie o chłopakach ze wsi możesz sobie wsadzić między... książki

[anomaliapogodowa81]

Moje prawo do życia, idiotko fiołku, jest ważniejsze niż prawo twoich synów do rozbijania się hulajnogami po chodnikach 80km/h.

[mizantropka65]

U mnie rozwinął się sport pt wyścigi nieoświetlonych hulajnóg po ciemku. Idziesz chodnikiem (słabo oświetlonym) i nagle przed tobą wyrasta para hulajnogowiczów jadących bynajmniej nie powoli.

[srubokretka]

do woja, a nie zabawki rozdawac, zeby sie bawili na ulicach zagrazajac innym. Chcial sobie postrzelac, to w wojsku by mu dali, ale pod kontrola. By w pore wyprostowali mental, skoro rodzice bezstresowo wychowywali.

[maly_fiolek]

Wzorem Izraela, obie płcie - jestem za .

[srubokretka]

Moze byc. Kobiety tez nam sie rozjezdzaja i psychicznie i fizycznie.

[malgosiagosia]

Dokladnie.

[nick_z_desperacji2]

Jeśli kobieta chciałaby sobie postrzelać dla zabawy, to jak najbardziej. Niech sobie strzela w wojsku.

[kira_03]

Psychicznego do woja nie wezmą. I slusznie.

[srubokretka]

11 pozwolen na bron ta rodzina dostala. Kto i jak to sprawdza do cholery.
Dla psychicznych ( i tych ktorzy tyle pozwolen wydali) niech stworza specjalna jednostke do strzelania z drewnianych atrap, pod scislym nadzorem psychologow. W razie W niech ida na front w pierwszej linni.

[partytura2026]

Nie 11 pozwoleń. Tylko 2 pozwolenia. Jedno ojciec, drugie syn. Na to jedno pozwolenie mogli kupić maksymalnie chyba 10 sztuk.

[partytura2026]

Teoretycznie jest robiony wywiad środowiskowy. Łącznie z chodzeniem po sąsiadach. Praktycznie najbardziej odjechany przypadek to konkubina żyjąca ze znanym gangusen. W jego mieszkaniu. Przemoc w rodzinie, wieczne awantury. Zero wywiadu środowiskowego. Pozwolenie dostała. Do dziś nie wiem jakim cudem.

[hanusinamama]

Dopiec? NO tak bo przecież zagrożenie jakie te hulajnogi stwarzają to miejska legenda...

[nick_z_desperacji2]

Pewnie już za synusia zapłaciła parę tysi i skasowali podkręconą hulajnogę, więc teraz nawet inwazja kosmitów byłaby przeciw biednym pastusom, zwanym dla niepoznaki "chłopcami"

[szarmszejk123]

A to hulajnogi w Polsce zostały zabronione? Czy tylko objęte prawem? Bo to jakby nie to samo..

[asia_i_p1]

Mogło się źle dziać, a mógł być to ten rzadki przypadek, że urodził się prawdziwy psychopata i rodzina nie podołała. Ja niepotrzebnie wczoraj poszłam za linkiem i obejrzałam ten filmik z otwarcia wystawy jego siostry. Trójka bardzo szczęśliwych ludzi. Chyba, że wyjątkowo dobrze udawali, ale dziewczyna, ewidentnie wychodząca z młodzieńczych problemów z cerą, swoją wystawę nazwała łacińskim odpowiednikiem nazwy "trądzik pospolity", więc raczej nie należała do osób unikających mówienia o problemach.

[nick_z_desperacji2]

Wcale nie taki rzadki. Statystycznie takich spełniających wszystkie kryteria jest 1%. Niby mało, ale jak to przełożyć na rzeczywistość, to na każdą średniej wielkości szkołę przypada przynajmniej jeden.

[nangaparbat3]

No i jego tam nie było.
Chyba zawsze wiele różnych czynników musi się na siebie nałożyć, żeby doszło do aż takiej tragedii.

[srubokretka]

> że urodził się prawdziwy psychopata i rodzina nie podołała.

Podolala skoro 11 sztuk broni mu kupili.

[lilia.z.doliny]

No raczej bardziej niż mocno nie tak
Zawsze wyostrza mi się słuch i wzrok, kiedy słyszę o chlopaku " niezwykle silnie związanym z matką".
Tutaj jednak "nie tak" wjechało za mocno"

[mava12]

a ja nie mam przekonania, że był silnie związany z matką. Bo w innym artykule czytamy, że był związany z ojcem.

[lilia.z.doliny]

Cytuje tylko słowa babci i akapit o "mamusi"

[asia_i_p1]

Dziewczyny, ale ci ludzie nie żyją. I już się nie mają jak bronić, nie opowiedzą swojej wersji historii.

Ja rozumiem, że myśl, że takie rzeczy mogą się zdarzyć i dobrym ludziom, więc nam też, jest przerażająca, ale odpuśćmy im, dopóki się czegoś więcej nie dowiemy.

[malgosiagosia]

No ale zanim sie czegos dowiemy musimy wypluc z siebie tyle nienawisci ile sie da. Do kogo apelujesz?

[lilia.z.doliny]

Do mnie, między innymi.
Przyjęłam apel

[malgosiagosia]

Do ciebie nikt nie musi apelowac. Sama umiesz sie ogarnac.

[asia_i_p1]

Trochę chyba do siebie samej. Mam dwoje dzieci, więc też mam ochotę uciec w cokolwiek od tej niepewności.

[malgosiagosia]

Od niepewnosci czego? Co z nich wyrosnie?

[asia_i_p1]

Co z nich wyrośnie może trochę i bardzo co je spotka. Fajnie byłoby uwierzyć, że jak nagle wszyscy zaczniemy robić z dziećmi punkt 1, 2 i 3, to już nigdy nikt nie zacznie strzelać na oślep na ulicy do przechodniów.

[malgosiagosia]

No byloby fajnie, ale zycie to nie bajka. Najawazniejsze to sie nie bac, lek niszczy zycie, i twardo stac przy dobru. Nie pozwalac, aby oglupiano dzieci rzekoma wolnoscia i dowolnoscia czyli inaczej mowiac nie ulec chorej propagandzie po tytulem - robta co chceta.

[angazetka]

Mowisz, że święty Augustyn nie miał racji?

[malgosiagosia]

Obejrzalam dzisiaj.

• Jest NOWY RANKING! To dzwonek alarmowy dla Polski

[purchawkapuknieta]

Nie żyje, bo miał nie przeżyć. Jak jego rodzina.

[...]

[lauren6]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[purchawkapuknieta]

Miło mi. Purchawka. To dozo, kretynko.

[lauren6]

Purchawka to zbyt miła nazwa dla obleśnego trolla

[purchawkapuknieta]

Ileż w tobie pogardy i nienawiści!

[mizantropka65]

Słusznej w twoim kontekście. Podzielam uczucia

[partytura2026]

lauren6 napisała:

> Kretynka

Wcale nie.
Dokładnie to samo pomyślałam.
Przejrzałam wywiad z rodzicami. Nie wyglądają na przemocowcow. Mama - kasjerka w biedronce, ojciec na jdg jako elektryk od sześciu lat.
I broń, która (przynajmniej ta z którego strzelał) kosztuje kilkanaście tysięcy. Nie wiem co tam miał innego w arsenale.

Ja rozumiem, że można mieć drogie hobby będąc mocno przeciętnie zarabiającym człowiekiem (mój ojciec kupę kasy wydawał na wędki i kołowrotki), ale jakoś od początku to mi się wydaje jak wyjęte z filmu “Służby specjalne”.


Ok.. choroba psychiczna nie wybiera.
Ale koleś miał kamizelkę kuloodporną, hełm, w trakcie aresztowania był przytomny. I nagle 3 operacje, stan krytyczny i śmierć oraz odkrycie że nie żyje też najbliższa rodzina.

Jakby mi ktoś powiedział, że albo wsiadam i jadę strzelać do obcych albo zamordują mi rodziców i siostrę, to nie wiem co bym zrobiła.

Dzisiaj się już nie dowiemy niczego.

A ustawa o dostępie do broni zostanie zawetowana.

Przypadek? Nie sądzę.

[angazetka]

O Chryste, ale odlot.

[ixiq111]

partytura2026 napisała:


> Wcale nie.
> Dokładnie to samo pomyślałam.
> Przejrzałam wywiad z rodzicami. Nie wyglądają na przemocowcow.

Słowo klucz: nie wyglądają. Nie wiemy jak było.

Znam osobę, która była mega-przemocowa, znęcająca się w domu, a na zewnątrz - anioł.
Teraz, dla odmiany, robi za ofiarę i dostała amnezji w temacie swojego bardzo zlego postepowania w przeszłości.

[heca007]

Umiesz strzelać? Bo to nie jest tak, że dają ci karabin, wsiadasz i prujesz do ludzi z okna samochodowego w trakcie jazdy Z tym człowiek się nie rodzi. Więc sorry ale pewnie nic takiego byś nie zrobiła bo nie umiesz.
Co do umierania od postrzału, ludzie umierają po tygodniach w szpitalu. Czasem już wybudzeni i organizm się poddaje. Sugerujesz zresztą, że lekarze pomogli mu umrzeć? Odważnie...

[partytura2026]

Umiem.

A facet od kilku lat trenował strzelectwo.

Raczej do takiego celu nie wybiera się osoby przypadkowej.

[heca007]

Umiesz strzelać z karabinu maszynowego podczas jazdy samochodem? A świstak siedzi i zawija...
Napisałaś, że TY nie wiesz co byś zrobiła. A ja wiem, g.ówno byś zrobiła bo byś nie dała rady

[morekac1]

Moim zdaniem to nie trzeba być wybitnym snajperem w takiej sytuacji. Opierasz sobie bron o coś /mocujesz i prujesz na wysokości 1- 1.5m. Przy takim tłumie jest spora szansa, że kogoś trafisz. To nie jest tak, że musisz trafić jakąś konkretną osobę - wystarczy, że trafisz kogokolwiek.

[partytura2026]

W czasie jazdy nie próbowałam, ale zakładam że ten człowiek też wcześniej okazji nie miał.

[morekac1]

Skąd wiesz? Może sobie przećwiczył na jakimś zadupiu.

[primula.alpicola]

heca007 napisała:

> Umiesz strzelać?

Taaak, kulą w płot.
Ekspertka w każdej dziedzinie.

[mirabelkag]

Mógł mieć halucynacje i urojenia i od dłuższego czasu żyć w lęku i poczuciu zagrożenia

[mdro]

Jaka "ustawa o dostępie do broni", shellerko?

I dlaczego szczujesz na lekarzy?

[mizantropka65]

A tak poza tym wszyscy zdrowi? Wymyśl coś jeszcze, tak fajnie się czyta

[ontheroadagain]

Czytałoby się fajnie, jakby nie obrzucała błotem realnych ludzi. To jest tak obrzydliwe, że trudno to nazwać, żeby nie dostać bana

[purchawkapuknieta]

Nie wolno zadawać pytań. Nie wolno nawet ich pomyśleć. Bo jesteśmy oszołomami. A przecież nie wiemy, nie dopuszczamy do siebie, jakie siły nas rozgrywają. Życie jest ciekawsze od fikcji. „Więcej jest rzeczy na Ziemi i w niebie, niż się śniło waszym filozofom”. Jak działają służby? Czym był i w jakim celu był covid. To nie jest kwestia oszołomstwa. Dlaczego Kierwa rzucił środowiska skrajnie prawicowe, skoro wyszło w pół godziny, co chłopak zamieszczał na sm. A słowa Kierwińskiego poszły w świat. Siostra zamachowca:
"Osoba queer, (...) absolutnie utalentowana malarka, poetka i pisarka. Jej śmierć, to wielka strata krakowskiej, polskiej, europejskiej i queer kultury" - opisuje w mediach społecznościowych architekt i grafik Pavko Krajka.

Czytaj więcej na wydarzenia.interia.pl/swietokrzyskie/news-magda-byla-zdolna-artystka-jej-cialo-znaleziono-w-mieszkaniu,nId,23570829#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

Za dużo pytań. Ale on już nie żyje. Pozostała w oczach świata tylko polska ekstrema prawicowa. A w Polsce wygodny wytrych dla liberalnych środowisk. Przecież tu na forum, po dwóch dniach, wciąż się mówi, że zamachowiec był oszalałym prawakiem. Chcą likwidować kościoły, chociaż on jawnie drwił z Papieża.

Z Republiką mi nie po drodze. Ale ta:

x.com/grisza81/status/2119525071228412129?a=EgjmBDv2JCJW7ST49WA&s=20

Za dużo wygodnych zbiegów okoliczności, jak mówiłam.

[mizantropka65]

Pełna zgoda, oszołomy nie powinny zadawać pytań. Powinny zawiązać jakąś organizację oszołomską i we własnym gronie snuć wszelakie teorie spiskowe. Członkowie organizacji nie powinni nagabywać normalnych ludzi i wciskać im swoje w-wów.

[mizantropka65]

*swoich

[nieboraczek-raczek]

mozna uznawać tylko przdsoborowych papeży i drwić z nowszych i aktualnego

[lauren6]

> Z Republiką mi nie po drodze. Ale ta:

x.com/grisza81/status/2119525071228412129?a=EgjmBDv2JCJW7ST49WA&s=20

To ten filmik, na którym Sakiewicz zasłania swoim tłustym cielskiem policjanta, żeby narracja o braku policji na Rynku mu się spinała?

Poszukaj pełnej wersji: pod koniec ten policjant zza niego wychodzi i go wyprasza 🙃 Wiem, szukanie pełnych źródeł to za trudna sztuka dla prawackiego planktonu.

[headonshouldersbaby]

Jesteś purchawko na złym forum. Tu są laski które wzięły wszystkie możliwe wersje szczepień na covid i do tej pory wierzą że uratowały tym świat. Podzielam Twoje myśli były dokładnie takie same ) nie jesteś jedyną. Ahoj

[purchawkapuknieta]

Ale ja wiem, kim one są. Jestem tu ponad 20 lat

[pursuedbyabear]

Na jakiej podstawie sugerujesz takie bzdury, shell?

[partytura2026]

Za stara jestem i nie daję sobie nawijać makaronu na uszy, nie wierzę w przypadki i za dużo słyszałam i za dużo czytałam na temat sposobu działania służb.

Śmieszy mnie oburz i popłoch na samą sugestię możliwości, że jesteśmy robieni w balona. Już to przerabialiśmy moi drodzy.

[pursuedbyabear]

Jesteśmy robieni w balona przez kogo?

[35wcieniu]

Jesteśmy robieni w balona przez kogo?

Obstawiam jedną z poniższych odpowiedzi: "sprawdź sobie/ wystarczy poczytać/ ja za ciebie nie będę szukać źródeł/ kto wie ten wie/ jest masa źródeł ale widocznie jesteś leniwa".

Klasyka.

[primula.alpicola]

pursuedbyabear napisała:

> Jesteśmy robieni w balona przez kogo?
>

Uni chcu nas zniszczyć (by moja sąsiadka)

[zona_glusia]

"NASK zgłosił do moderacji platform społecznościowych ponad 2 tys. kont rozpowszechniających fałszywe narracje – poinformowało Ministerstwo Cyfryzacji. Jedną z nich jest, jakoby zamach został zaplanowany przez polski rząd przy udziale UE, a zasięg tej fałszywej informacji mógł osiągnąć nawet 200 mln wyświetleń."

[malgosiagosia]

Po pierwsze sledztwo trwa, po drugie kto mieczem wojuje, a po trzecie, informacja moze byc sprparowana na potrzeby wprowadzenia cenzury, oczywiscie lewackiej.

[lauren6]

Widziałam tego fake newsa i nadal do końca nie pojmuję tego fikołka umysłowego. Tzn, że UE zrobiło w Polsce lewacki zamach, żeby Polska otworzyła granice dla emigrantów z Afryki.

Tam musiały wjechać srogie piguły by powstała taka teoria. A bezmózgi ją łykają jak teorię o "zamachu" smoleńskim.

[mizantropka65]

I sprzedać Niemcom, najczęstszy tekst w moim pisiorskim zagłębiu.

[marzenka12]

I myslisz, ze sluzby go wyslaly na rynek? Tylko po co? Ktos z tych 6 ofiar byl na celowniku? I czyim? Za co?

[marta.graca]

Każda z ofiar z innego miejsca, toż to ogólnoświatowy spisek i depopulacja.

[marzenka12]

marta.graca napisała:

> Każda z ofiar z innego miejsca, toż to ogólnoświatowy spisek i depopulacja.
>

Może chodziło o ojca. Elektryk, to mógł pracować przy projektach elektrowni atomowej, wiedział ze dużo i chcieli się go pozbyć. Mieli wykończyć całą rodzinę, nawet koty uciszyli, a młody uciekł i strzelał ze strachu. Pozbyli się go po cichu w szpitalu, wysłali grubego agenta który udawał ze go pilnuje a tak naprawdę usiadł na kroplówce i odciął dopływ leków. Tak to widzę

[partytura2026]

Mnie to nie śmieszy.
Może gdyby nie obśmiewano kilku absurdalnych kiedyś teorii spiskowych, dzisiejszy świat wyglądałby nieco lepiej.

Ja nie twierdzę, że tak jest, jak to opisałam. To jest moje spojrzenie i jedna z możliwości. Wolałabym wierzyć bardziej w chorobę psychiczną. Naprawdę bym wolała.

[pursuedbyabear]

Nas też nie śmieszy, tylko głęboko żenuje.

[ontheroadagain]

Jedną z możliwości jest że dorobiłaś się na handlu kobietami do niemieckich burdeli. Ja nie mówię że tak jest oczywiście. Ale czy możemy być przekonani że nie? Czy nie powinniśmy pytać?

[partytura2026]

Możemy. Ale w innym wątku. Na mój temat. Nie na temat zamachu w Krakowie.

[pursuedbyabear]

Dobrze, to ja zapytam. Co twoim zdaniem przemawia za działalnością służb?

[partytura2026]

Mam wątpliwości co do tego, że tak zwyczajna rodzinka miała taki arsenał broni.
Profile i screeny zniknęły w tempie błyskawicznym i nie przemawia do mnie tłumaczenie, że fb blokuje automatycznie przy wzmożonym ruchu na koncie, bo to nie jest pierwsza sytuacja z wzmożonym ruchem, za to pierwsza z tak blyskawiczna reakcja.

Informacja o tym, że był wyjątkowo związany z matką, później ze z ojcem. I informacja o tym, że ich zabił.
Ok - schizofrenia. Przyjmuje.

I teraz najistotniejsze - po tym zamachu plany liberalizacji dostępu do broni zostały całkowicie wstrzymane na rzecz zaostrzenia i uszczelnienia przepisów.

[pursuedbyabear]

Wobec tego kto go zabił?

[partytura2026]

No i jeszcze większa polaryzacja społeczeństwa plus zachwianie poczuciem bezpieczeństwa. Nawet w PL nie jest bezpiecznie 🤷‍♀️

[lauren6]

> Profile i screeny zniknęły w tempie błyskawicznym i nie przemawia do mnie tłumaczenie, że fb blokuje automatycznie przy wzmożonym ruchu na koncie

Nie, fb blokuje i ukrywa konta osób podejrzanych o terroryzm. Dostęp do takiego konta dostają tylko organy ścigania danego kraju.

[lauren6]

> Mam wątpliwości co do tego, że tak zwyczajna rodzinka miała taki arsenał broni.

W Polsce jak najbardziej są osoby z takim arsenałem i nie mordują rodzin czy przechodniów. Nie wiem jaką masz definicję zwyczajnej rodziny. Są osoby, które kolekcjonują broń ,jak ty ciuchy z Zary. Inni posiadają kilka sztuk broni, co jest związane np z ich pracą zawodową.

[partytura2026]

Chodzilo mi raczej o możliwości materialne.

[zona_glusia]

Elektryk mający własną firmę zapewne zarabiał bardzo przyzwoicie.

[morekac1]

a połowę fuch mógł robić na czarno.

[ontheroadagain]

Jakby palili papierosy i popijali piwko to by Cię nie dziwiło że mają na to możliwości materialne? Głocka można kupić za 3000, to jest taaakaaaa kasa że tylko dla milionerów?

[partytura2026]

I strzelał z Glocka, powiadasz…
AR15, z której strzelał kosztuje koło 15 tys.
A nie wiem co tam jeszcze znaleźli.

W czymś ten arsenał też trzymać trzeba było. Małe szafy - mały wydatek.

Proszę… pojawiło się oświadczenie z klubu do którego należeli - nigdy nie brali udziału w szkoleniach z dynamicznego, taktycznego ani bojowego strzelania. No samorodny talent…

Na utrzymanie studentki w Krakowie trochę kasy też pewnie schodziło. Obstawiam, że pensja kasjerki z biedronki akurat starcza. Pani na tej kasie z pewnością dla rozrywki pracowała.

[niemcyy]

Że samorodny talent to mówisz ty, która zachodzi w ciążę w celu wzmocnienia własnej pozycji życiowej i daje się robić w jajo uśmiechając się przy tym.

Tu sobie można doczytać:
www.rp.pl/przestepczosc/art45466981-zabojca-z-krakowa-to-nie-byl-rambo-ze-strzelania-bojowego-szkolil-sie-poza-klubem

[ontheroadagain]

Nie miała czasu myśleć o własnych finansach bo była zajęta tropieniem operacji specjalnych 😀

[ontheroadagain]

Z Glocka te strzelał. Karabin używany kosztuje mniej, podajesz ceny nowej broni. Natomiast to kwestia priorytetów. Są kobiety, które wydają na rzęsy i paznokcie kilkaset zł miesięcznie, bo to dla nich ważne, jak dla kogoś ważne jest hobby to wydaje na hobby. I na pewno dorosły chłop siedzący na głowie rodzicom ma dużo kasy na fanaberie. Ty też chyba kokosów nie zarabiasz, a rzekomo umiesz świetnie strzelać z karabinu - a takie szkolenie kosztuje.
Poza tym pani może nie miała dostępu do kasy pana i musiała pracować, kto jak kto ale ty chyba to rozumiesz, prawda?
A co do szkolenia to nie szkolili się w tym klubie, tylko tego dotyczy oświadczenie. Szkolić można się w dowolnej firmie

[niemcyy]

Dodam, że szkolić się można też poza firmą. W Rzeczpospolitej jest artykuł o tym, że po lasach organizowane są nielegalne szkolenia, a on niewątpliwie w jakichś uczestniczył.

Podobnie jak np. na sutenerów nie ma oficjalnych szkoleń, a sutenerzy są i jak widać wiadomo, gdzie, docierają daleko.

[zona_glusia]

Czyli normalni ludzie idący na spacer do lasu powinni się obawiać, że nie tylko myśliwy ich postrzeli myląc z dzikiem, ale też nielegalnie się szkolący? Co za bagno wychodzi przy okazji tej sprawy!

[ontheroadagain]

W tym artykule napisano też o szkoleniach „strzelectwa bojowego”, wiesz jaka beka jest z tego określenia w środowisku strzeleckim?
Natomiast jeśli chodzi o strzelanie dynamiczne to nie trzeba brać udziału w żadnych nielegalnych szkoleniach, można szkolić się całkowicie legalnie.

[kobieta-leniwa]

ontheroadagain napisała:

> W tym artykule napisano też o szkoleniach „strzelectwa bojowego”, wiesz jaka be
> ka jest z tego określenia w środowisku strzeleckim?
> Natomiast jeśli chodzi o strzelanie dynamiczne to nie trzeba brać udziału w żad
> nych nielegalnych szkoleniach, można szkolić się całkowicie legalnie.

Jak to dobrze że mamy ciebie i niesiesz nam krużganki oświaty odzczędzając nam ośmieszenia w środowisku strzeleckim.

[lauren6]

> W tym artykule napisano też o szkoleniach „strzelectwa bojowego”, wiesz jaka beka jest z tego określenia w środowisku strzeleckim?

winterszkolenia.pl/szkolenia-strzeleckie/strzelectwo-bojowe-warszawa/

szkoleniagrom.pl/events/pistolet-a-warszawa-fso-14-11-2026/

polsofacademy.pl/3-szkolenia-strzeleckie

Termin "strzelectwo bojowe" jest jak najbardziej prawidłowym terminem używanym przez środowisko strzeleckie.
Powyżej przykłady kursów ze strzelania bojowego.

Masz dziwnych znajomych. Takich o mentalu 10-latków.

[partytura2026]

Używki nie są wiele tańsze.
Na personalne wycieczki odpowiadać Ci nie będę.
To nie jest wątek o mnie.

[aandzia43]

"Mam wątpliwości co do tego, że tak zwyczajna rodzinka miała taki arsenał broni."

Strzelający sportowo i myśliwi często mają po kilka sztuk broni.

[reinadelafiesta]

Z rozmowy z profilerką,Mariolą Wołoszyn: "Znam wielu odpowiedzialnych strzelców sportowych i myśliwych, ale sytuacja, w której w lokalu mieszkalnym gromadzi się tak pokaźny arsenał bojowy, a broń staje się osią życia całej rodziny, powinna zapalać czerwone światło. Sąsiedzi wspominali o wyjazdach w pełnym oporządzeniu taktycznym, o mundurze podarowanym na 18. urodziny".
No więc chyba to nie był przypadek zwykłych osób strzelających sportowo.

[reinadelafiesta]

Tutaj link do całej rozmowy: kobieta.wp.pl/profilerka-o-zamachowcy-z-krakowa-trzeba-stawiac-hipotezy-nieoczywiste-7349149746297280a

[niemcyy]

Właśnie. O tym, czy myśliwi są normalni, co i rusz jest wątek na ematce. Jak któryś zabije człowieka i potem twierdzi, że widział dzika.

[aandzia43]

Ani myśliwi, ani kolekcjonerzy nie muszą przechodzić badań kontrolnych, pozwolenie na broń dostają bezterminowo. Projekt "Uwaga! Polowanie. Zmieńmy prawo łowieckie. Na dobre.” zakłada m.in. wymóg badań okresowych co 5 lat dla myśliwych.

[aandzia43]

Ci strzelający sportowo też nie muszą.

[morekac1]

Z punktu widzenia zdrowego rozsądku dowolnych służb: wysłanie potencjalnego sprawcy sto kilkadziesiąt km od miejsca zamieszkania to raczej słaby pomysł. Bo gość może jednak stwierdzić po drodze, że tego czy tamtego nie zrobi i co? Cała akcja na nic. Albo będzie zdenerwowany i spowoduje wypadek...

[mocca26]

to chyba nie jest oburz i popłoch - to raczej obawa o twój stan

[primula.alpicola]

pursuedbyabear napisała:

> Na jakiej podstawie sugerujesz takie bzdury, shell?
>
Może testuje jakieś nowe psilocybe, i oto skutki uboczne.
Czytam i oczom nie wierzę

[pursuedbyabear]

Pewnie też wierzy w zamach smoleński.

[ontheroadagain]

Gorzej jak któregoś dnia uzna, że wykorzysta swoje umiejętności strzelania z karabinu w czasie jazdy, żeby zaprowadzić porządek w kraju i polecić ofiary Tuska.

[niemcyy]

A twój mąż wyglądał albo wygląda na takiego, jakim się okazał być?

Pyerdzielisz jak potłuczona przez cały długi post. Można by powiedzieć, że nic dziwnego, że chłop (twój) nie wyrobił.

[partytura2026]

Nie umiesz normalnie i merytorycznie dyskutować na temat, tylko personalne wycieczki?

[niemcyy]

Niestety twój sposób "rozumowania" prezentowany w tym wątku jest spójny z tym, co zrobiłaś we własnym życiu i co co kawałek tworzysz na forum. Może szukanie spisku w śmierci człowieka, który dostał kilka kulek z odległości 2 metrów i mniejszej, to odchył w drugą stronę po tym, jak w celu wzmocnienia własnej pozycji w małżeństwie stwierdziłaś, że warto zajść w kolejną ciążę z facetem, który nawet nie krył się z tym, że ma cię w nosie.

[partytura2026]

Powtarzasz już któryś raz z kolei jakieś urojenia na mój temat.
To nie jest wątek o mnie.
Nie wiem dlaczego obrażanie mnie wydaje ci się w tej chwili jedyną formą odpowiedzi na temat wątku.

[ontheroadagain]

Zachowujesz się w tym wątku jak niespełna rozumu, coś insynuujesz ale nie wiadomo, o co ci chodzi

[partytura2026]

Ty za to wiesz z całą pewnością co i dlaczego się zadziało. Koniec kropka i bez dyskusji. Gdyż?

[marta.graca]

Ale ktoś tak twierdzi, że wie?

[ontheroadagain]

A dlaczego ja mam coś wiedzieć? Od wiedzy są służby prowadzące śledztwo. Dyskusja ma sens, kiedy interlokutor ma wartościową wiedzę, a tutaj to sytuacja jakby iść do warzywniaka k pytać sprzedawcę są sądzi o leczeniu nowotworów.

[ontheroadagain]

Przecież dostęp do broń jest o czym świadczy, że oni te broń mieli. I tak z ciekawości - jak wygląda przemocowiec? Ma rogi?

[quinerisquerien]

I o czym to świadczy, że mieli dostęp? O tym, że dostęp do broni w Polsce mogą mieć ludzie zaburzeni. Mogą mieć też - i nie piszę o tej rodzinie - przemocowcy czy alkoholicy. Być może dysponuję jedynie dowodem anegdotycznym, niemniej dysponuję.

W ogóle przemocowiec w Polsce to żaden szczególny problem. Tyle lat to działało, czemu nagle teraz nie może?

[ontheroadagain]

No właśnie świadczy o tym, że nie ma w Polsce problemu z trudem dostępem do broni tylko z weryfikacją ludzi, którzy dostają pozwolenie.

[marzenka12]

A wiadomo juz jaki byl cel tej akcji z wypuszczeniem na miasto 24 latka z polautomatem i kim sa ci "oni" ktorzy za tym stoją?

[lauren6]

> Ale koleś miał kamizelkę kuloodporną, hełm, w trakcie aresztowania był przytomny. I nagle 3 operacje, stan krytyczny i

No i co z tego, że koleś miał kamizelkę kuloodporną jeżeli policjanci wystrzelili w jego kierunku 8 nabojów? Kamizelka i hełm oznaczają, że nie zginął na miejscu, bo nie dostał postrzału w mózg i serce. Wystarczy, że 1 z 8 strzałów trafił w wątrobę, a jego szanse na przeżycie bardzo mocno spadły, nawet jeśli otrzymał natychmiastową pomoc. A tam jeszcze było 7 innych pocisków, które mogły zmasakrować inne narządy.

Ten młody policjant podobno stracił płuco w wyniku postrzału. Bez płuca da się przeżyć, są jednak narządy, bez których przeżyć się nie da, a nikt nie zarządzi przeszczepu u niestabilnego pacjenta.

Nie podano jakie rany miał sprawca, ale jeśli miał rozwaloną wątrobę - co obstawiam- to jego szanse od początku były małe.

Dlatego nie pisz głupot shell.

[partytura2026]

No widzisz… można normalnie i merytorycznie jednak.
Dziękuję.

[ontheroadagain]

Nie można z kimś, kto sugeruje, że polskie służby mordują całą rodzinę, żeby wymusić na jednym z jej członków zamach terrorystyczny.

[partytura2026]

Ja coś o polskich napisałam?

[ontheroadagain]

Chiński nielegalny pracujący jako chirurg czekał 40 lat na ten dzień? Czytałam źle napisane kryminały, ale zdecydowaniem przebijasz Bondę, która w jednej powieści połączyła słynne zabójstwo z lat 90., żołnierzy wyklętych i tajne ośrodki, w których z porwanych prostytutek wysysa się krew na potrzeby miliarderów.

[pursuedbyabear]

Ach, czyli jednak nie posądzasz lekarzy. Dobre i to.

[lauren6]

Teraz w Faktach tych dwóch chirurgów mówiło, że najpierw opatrzyli policjantów i dopiero później udzielili pomocy zamachowcy. Gdy mu pomagali był już nieprzytomny. Naturalna kolejność, ale pewnie też miała wpływ na to, kto miał większe szanse na przeżycie.

[thank_you]

Jezu, a mogłaś poczytać jak działa kamizelka kuloodporna. To, że coś jest kuloodporne i kula nie przebije sprzętu na wylot nie oznacza, że nie narobi śmiertelnych szkod, szczególnie że w gościa został wpakowany magazynek z odległości 1 metra - chłopak miał pewnie obrażenia takie, jakby zleciał z 2 piętra na beton. Do tego był postrzelony w nogę, więc miał krwotok i spadało mu ciśnienie.
Weź już lepiej pisz o Petardzie, poziom kontaktu z rzeczywistością ten sam.

[partytura2026]

Jezu… a przypomnij mi jaką bronią posługiwali się policjanci i jakim kalibrem naboi strzelali?

[lauren6]

partytura2026 napisała:

> Jezu… a przypomnij mi jaką bronią posługiwali się policjanci i jakim kalibrem n
> aboi strzelali?

Prawdopodobnie Walther P99 kaliber 9mm (Prawdopodobnie, bo takie są na wyposażeniu policji).

[thank_you]

Ty myślisz, że kamizelki kuloodporne są urazochronne? Gdzie podziała się energia z pocisku, który trafił w kamizelkę? Wyparowała? Czy może przyjęła ją kamizelka i odkształciła się a odkształcenie spowodowało połamanie żeber i uszkodzenia organów wewnętrznych? Szczególnie po wpakowaniu magazynka - nawet jeśli to był kaliber 9 mm, to nie były ślepaki.

[thank_you]

Spiseg! Sprawca też był przytomny, mówił, co go boli, miał rany postrzałowe brzucha, uda, klatki piersiowej – opisuje prof. Pędziwiatr.

Ciekawe czy rodzinę profesora też przetrzymują, żeby grał w grę spisgowców i mówił to, co mu dyktują przez słuchawkę.

[pursuedbyabear]

Ten doktor to podstawiony aktor przecież.

[mizantropka65]

Napisałabym, że statysta

[ontheroadagain]

Napisałam już wcześniej - to chiński nielegał, który całe życie czekał na tę akcję

[mava12]

to dlaczego miał na sobie kamizelkę kuloodporną?
Czy jednak sugerujesz, że usmiercili go w szpitalu, wcześniej przprowadzając 3 skomplikowane operacje (jak dobrze pamiętam)? a przecież mogli w tym czasie zrobić operację "twojej mamusi" zamist poświęcać czas, pracę i pieniądze na mordercę.

[partytura2026]

A byłaś? Widziałaś?

[marta.graca]

A ty byłaś?

[purchawkapuknieta]

dlaczego twojej mamusiu dałaś w cudzysłów? Z szacunku do obcej osoby, której nie znasz?

Nie, to ty chyba sugerujesz, że mówię o lekarzach.

[mizantropka65]

A o kim? Bawisz się w zero pt. ci panowie już nigdy nikogo nie zamordują?

[husky_cat]

Nie wiem co ty bierzesz, ale zacznij brać połowę bo to ci najwyraźniej nie służy

[mava12]

dlaczego twojej mamusiu dałaś w cudzysłów?

bo równie dobrze moze to być mąż brat czy dziecko.
Jak krowie na rowie - chodziło mi o kogoś bardzo bliskiego. "Mamusia" jest tu synonimem takiej osoby.

[ixiq111]

Też się zastanawiam co tam się zadziało.

Co ten chłopak miał w głowie?
Formalnie dorosły, ale z drugiej strony jeszcze dzieciak.

Psychopata?
Czy tzw. "dobra rodzina" a w środku emocjonalne i relacyjne szambo?
Czy ten człowiek był bardzo nieszczęśliwy? Zły, wkurzony? Chciał byc sławny?
Zemścić się? na kim, i za co?

Nie ogarniam...

[mizantropka65]

A musisz ogarniać? Jaki to ma znaczenie co nim kierowało. Ważne jest, że zamordował z zimną krwią 9 osób i miał apetyt na więcej. Schemat w masowych morderstwach jest podobny, albo chęć zaistnienia, albo chęć odwetu za urojone krzywdy.

[alicia033]

No akurat motyw jest bardzo istotny jeśli chodzi o prawo. I naprawdę nie bez powodu. Oprocz tego, że ma wpływ na wymiar kary, co w tym przypadku jest bez znaczenia, bo sprawca żadnego procesu mieć już nie będzie, to poznanie motywu takiego zdarzenia daje szanse na zminimalizowanie ryzyka takich przypadków w przyszłości. Nie znając - albo nic się nie zmieni albo te zmiany, o ile jakiekolwiek będą, będą zmianami "po omacku", niekoniecznie trafnymi. Dlatego ustalenie co nim kierowało byłoby jednak bardzo istotne.

[quinerisquerien]

Czytam, że siostra była queer, pachnie lewicującą artystką - i już kolejny kamyczek do ogródka albo choć kamyczek w bucie.

Od lat chodzi, że ludzie się kłócą w rodzinach o poglądy. Ale nic, dalej można pluć na prawo i lewo. W końcu większość ma tylko noże.

[mirabelkag]

Po co mieszać w to politykę.
Widziałaś jej autoportret? Można mieć wątpliwości czy ona była w pełni zdrowa psychicznie. Tam cała rodzina nie została w porę zdiagnozowana i leczona

[quinerisquerien]

Co to za troll sugerujący odstrzał sanitarny?

[mirabelkag]

Kto coś takiego sugerował?

[pupu111]

Tydzień przed tym wydarzeniem zmarl mu dziadek, może był z nim mocno związany? Ja jestem zdania, ze te wszystkie ataki tzn nożami w szkołach i innych miejscach, są powiązane, tzn ktoś ludzi do tego szczuje, w Internecie na portalach społecznościowych pojawiały się jakieś dziwaczne wyzwania, może ktoś próbuje podawać narkotyki co powodują agresję. Większość ludzi raczej jest odporna ale nie każdy, i czasem sie może trafić ktoś polknie przynętę i da się zmanipulować, on akurat idealnie mógł pasować, młody, sprawny, z fiksacja mitarna, pewnie nie za mądry i może w depresji po śmierci dziadka?

[marta.graca]

Co ma depresja do masowych zabójstw?

[pupu111]

Jest bardzo częstym powodem

[ontheroadagain]

24-letni mężczyzna to nie jest ktoś, kto miał dzień wcześniej osiemnastkę i jest „formalnie dorosłym jeszcze dzieciakiem”. Skończmy z tą infantylizacją dorosłych ludzi

[niemcyy]

Dokładnie. Przypominam, że jeden z tych policjantów też ma 24 lata, a "mimo" to nie jemu odwaliło.
Drugi ma raptem 27.
Któryś z nich ożenił się rok temu, więc to nie jest tak, że dziewczyny nie chcą wychodzić za mąż, tylko do małżeństwa bardziej niż x lat temu wybierają kogoś sensownego, a nie biorą popaprańców.

[kira_03]

Dziewczyny po prostu nie chcą juz brac byle kogo, zeby tylko były męskie portki.

[awf-33]

Dla mnie rodzina w której jest tyle broni nie jest normalna.

[ixiq111]

Czy ja wiem?

Jedni mają kolekcję broni, inni 5 psów + koty, inni hodują boa-dusiciela, a jeszcze inni kolekcjonują kamienie.

Dla każdego co innego moze "nie być normalne". Pojęcie normalności jest w dużym stopniu względne.

[helka.na.zakrecie]

ixiq111 napisała:

> Czy ja wiem?
>
> Jedni mają kolekcję broni, inni 5 psów + koty, inni hodują boa-dusiciela, a jes
> zcze inni kolekcjonują kamienie.
>
> Dla każdego co innego moze "nie być normalne". Pojęcie normalności jest w dużym
> stopniu względne.

Takie średnie porównanie.
Chyba jedyne, co łączy to " hobby", pasją.. ale co stoi za tym, że kolekcjonuje broń, niewybuchy znalezione w lesie, czy koty, znaczki, to jednak zupelnie co innego...
Zupelnie inne potrzeby za tym stoją...
>
>
>

[quinerisquerien]

Skoro mowa o znaczkach... Pamiętacie "Dekalog 10"? Ojciec umiera, każdy grosz przeznaczany na znaczki, synowie nieszczególnie zachwyceni po latach, zwłaszcza że nigdy nie złapali bakcyla, a matka przez ojca płakała.

Pasje kosztem podstawowych potrzeb to ryzykowna sprawa. A tu podstawową potrzebą było zdrowie psychiczne dziecka, niemniej, jak widać, problemy zamiatane pod dywan, bo było dzień dobry, kościół, mundur na osiemnastkę, po jajka przyjechał co piątek... Wywiad z babcią może hienowaty, ale coś pokazuje.

[ontheroadagain]

To był dorosły mężczyzna a nie dziecko.

[quinerisquerien]

Jaki związek? Bliskość z ojcem to na strzelnicy, mundur na osiemnastkę. Chłopak wolał zarabiać kasę niż iść na studia. A matka w Biedronce, pewnie naczytała się rad na ematce. Niezłe priorytety, bez rysunku się nie obejdzie.

[quinerisquerien]

Dodaj jeszcze - siostra queer z sukcesami do najmłodszych lat. Spokojnie można poukładać dziecku takie rzeczy w głowie, zanim poukładają je inni.

[azalee]

Jedni mają kolekcję broni, inni 5 psów + koty, inni hodują boa-dusiciela, a jeszcze inni kolekcjonują kamienie.

No jednak na wiadomosc ze nowo poznany facet ma kolekcje kamieni czy broni nie zareagowalabym tak samo

[figa_z_makiem99]

Porównujesz kota do broni z ostrą amunicją? Dla mnie takie hobby to stan umysłu. Można chodzić na strzelnicę i wystarczy. Praca w biedronce i karabin w domu? To nie jest normalne.

[malgosiagosia]

> Praca w biedronce i karabin w domu? To nie jest normalne.

Ciekawe kryterium, ale chuba jednak bardziej glupie i stygamtyzujace, mimo wszystko.

[figa_z_makiem99]

To kosztowna pasja, mój mąż też lubił strzelać na strzelnicy, fascynował się wojskiem i zarabiał więcej niż elektryk. Nie pozwoliłabym mu na broń w domu i robienie pozwolenia. Po jakiego grzyba? Nie kręcą mnie tacy panowie i po wuj wydawać pieniądze? Są inne pasje.

[malgosiagosia]

Moj maź jest po uniwersytecie, z doktoratem, nigdy nie interesował się bronią ani wojskiem, a ja nadal będę uważała, ze twój wpis jest pogardliwy i stygmatyzujący.

[figa_z_makiem99]

Możesz uważać co chcesz i zgadzać się na fanaberie pana, tym bardziej, gdy nie masz dużych dochodów. U mnie byłoby po moim trupie i nie zgodziłam się.

[malgosiagosia]

Rozumiem cie w calej rozciaglosci.

[figa_z_makiem99]

Chyba nie, skoro uważasz, że stwierdzenie, że zwykli zjadacze chleba, którzy kolekcjonują w domu broń, mają dzieci, nie są normalni, za stygmatyzujące i pogardliwe. Dla mnie to psychole i dziwi mnie żona tego faceta. Może powiedz to rodzinom ofiar, które zginęły przypadkiem, bo synalkowi odbiło.

[35wcieniu]

Umyka ci że syn był dorosłym człowiekiem i sam miał pozwolenie na broń. Darcie szat że ojciec nie schował broni przed DZIECKIEM, które było dorosłym mężczyzną z pozwoleniem na broń jest dość groteskowe.

[figa_z_makiem99]

Wychował się w specyficznej atmosferze, gdzie notorycznie jeździli na strzelnicę, pewnie tatuś czyścił przy nim tą broń i syn też jako dorosły człowiek uzyskał pozwolenie. Dla mnie strzelanie jako sport na strzelnicy jest ok, fascynacja śmiercią, bronią z ostrą amunicją już nie. Mój mąż był świetnym facetem i popłynął przez alkohol, nie wyobrażam sobie u niego pozwolenia na broń, a kiedyś chciał, bo koledzy mieli. To nie jest normalne i nie chciałabym być ofiarą jakiego z*eba. Kobieta, która zginęła w tej masakrze osierociła czworo dzieci. To jest ok?

[35wcieniu]

Dla mnie strzelanie jako sport na strzelnicy jest ok, fascynacja śmiercią, bronią z ostrą amunicją już nie.

Na strzelnicy też się strzela ostrą.

[ontheroadagain]

Przez pijaków ginie więcej ludzi niż przez posiadaczy broni, ale każda żona moczymordy będzie zapewniać że to świetny facet

[malgosiagosia]

Napisalas - praca w biedronce i bron. Co ma praca w biedronce do broni? Chodzilo ci o stautus spoleczny tych ludzi, a nie powinno, bo to nie ma nic do rzeczy.

[figa_z_makiem99]

Mieszkam w podobnym bloku jak oni i jestem zwykłym zjadaczem chleba. Nie chciałabym, żeby mój sąsiad miał arsenał i nie chciałam mieć broni u siebie w domu. Broń służy do zabijania i można udawać, że to norma, ale wiąże się z przemocą, wojnami i śmiercią. Jesteś oburzona, że podkreśliłam status społeczny zwykłego zjadacza chleba, ale nie oburza cię wychowanie dziecka w kulcie broni, z której się zabija? Nie oburza cię śmierć niewinnych ludzi? Może gdyby synka uczono wędkowania i empatii, nie zrobiłby tego.

[figa_z_makiem99]

Absolutnie nie przeszkadza mi mój status społeczny i na szczęście nie mam odpałów w kierunku zabaw z bronią, bo to dziś modne, tak jak robienie płatnych doktoratów. Dla lansu, prestiżu, adrenaliny i można się pochwalić znajomym.

[figa_z_makiem99]

Temat mnie rusza osobiście, bo gdybym była typem ofiary i zgodziła się na złom, to później bałabym we własnym domu. A mój mąż wiedział, że jestem zdolna pójść na policję i nie będę miała skrupułów. Dlatego grzecznie odszedł z domu sam.

[malgosiagosia]

Rozumiem, ze cie to porusza osobiscie. Przezylas traume i tym bardziej jestes podatna na emocje. Chcialabym, abys nie brala moich slow tak bardzo osobiscie. Po prostu nie lubie jak kryteriami ocen strasznych wydarzen staje miejsce pracy, pochodzenie, stautus majatkowy, spoleczny czy poglady.

[figa_z_makiem99]

Masz kompleksy, że się uczepilas statusu społecznego? Zginęli ludzie, bo jakiś pacan miał w domu arsenal i wychował syna w takim klimacie. Ludzie się zmieniają i za 5 lat komuś może odwalić i będzie miał dostęp do broni. Mam inne priorytety w życiu i wolę swój status zjadacza chleba i święty spokój.

[malgosiagosia]

Za 5 lat komus odwali, powiem wiecej, niedlugo znowu komus odwalii i nie masz na to wplywu. jedno co mozesz zrobic, to jednak obniazyc stopien swojej agresji i starac sie wychowac dzieci na porzadnych ludzi. Tylko tyle.

[figa_z_makiem99]

Każdy ma wpływ na swoje życie i możesz uczyć dziecko, że alkohol jest zły, zabijanie jest złe i broń służy do zabijania. Będzie mniej zła na świecie. Zamiatanie pod dywan i udawanie, że jest pięknie prędzej czy później się mści.

[malgosiagosia]

Zamiatanie pod dywan i udawanie, że jest pięknie prędzej czy później się mści.

Zgadzam sie.

[morekac1]

Ojciec miał 9 sztuk broni, a elektryk na jdg mógł zarabiać nienajgorzej.

[figa_z_makiem99]

A teraz wyobraź sobie, że ktoś ma w domu broń i zaczynają się problemy z alkoholem, albo zaburzenia psychiczne. Chodzenie na strzelnicę jest ok, trzymanie w domu broni już nie, tym bardziej gdy ma się dzieci. Tyrać w Biedronce, żeby mężuś kupił sobie karabin? I jeszcze jeździć z nim po pracy postrzelać? To nie jest normalne. To stan umysłu takich ludzi. Znajomych z takim odpałem oceniam, że im odwaliło. Kiedyś lubili spacery, a potem rozpoczęli wyścig szczurów, jak najwięcej kasy, samochodów, dom i pozwolenie na broń.

[figa_z_makiem99]

Dla mnie też. Byli przeciętną rodziną, nie zarabiali kokosów, mieszkali w zwykłym bloku i tak kosztowne hobby u takich ludzi dziwi. Można postrzelać na strzelnicy, ale trzymać w domu złom? Nie bać się, że dziecko się do niego dostanie. Znam ludzi dla których taki styl życia to część lansu, duży dom, drogi samochód, modne ubrania, siłownia i pozwolenie na broń.

[znowu.to.samo]

To samo pomyślałam
Poza tym jedna broń w domu to już dużo, a tam mieli mały arsenał

[asia_i_p1]

Wiesz co, rodzina która wydaje tysiące na hobby nastolatki i popiera ją tak skutecznie, że dziewczyna ma pierwszą samodzielną wystawę jeszcze jako licealistka, też normalna nie jest i tu w jak najbardziej pozytywnym znaczeniu. Ona nie rysowała ołówkiem w szkicowniku, tylko malowała i to tak na oko w dużych formatach, na to dużo kasy musiało pójść.
Na razie wiemy, że to byli ludzie skłonni inwestować dużo czasu i pieniędzy w wybrane pasje.

[quinerisquerien]

Inwestowanie w pasje samo w sobie nie jest niczym złym, wręcz jest pożądane by ludzie mieli pasje, które często nadają sens ich życiu, a przynajmniej koloryt! Są jednak pasje ryzykowne, warto się przyjrzeć wtedy motywacji pasjonata i drugiemu dnu takiej pasji.

[asia_i_p1]

Ja podejrzewam, że drugie dno u syna i u ojca mogło być zupełnie inne.

[yadaxad]

Oczywiście można myśleć, że w zabijaniu rodziny pomagała temu terroryście myśl, że śmierć ich uchroni od ponoszenia konsekwencji jego czynów, ale to tylko dla ułatwiania mu przeprowadzania czynu. Bo -brzytwa- jasno mówi, że w jego warunkach rodzina silnie by mogła przeszkadzać w przygotowaniu, zorganizowaniu się i wypadzie do akcji, musiał więc tę przeszkodę usunąć.

[matti.x]

Dwa koty nie mogły przeszkodzić w akcji, a też dostały po kulce.
Oczwywiście zabicie rodziny, jako "przeszkody w akcji", nie jest do pominięcia.

Ale morderstwo rodzinne ma jeszcze (wraz z nieszczęsnymi kotami) inny aspekt: sprawca zamyka sobie własną decyzją możliwość odwrotu. Do dotychczasowego życia nie będzie już mógł wrócić. Pokonuje też barierę: wcześniej przecież nikogo nie zabił. On kończy swoje dotychczasowe życie, jako człowieka odrzuconego, wyalienowanego, skrzywdzonego przez cały świat.

Teraz to on się odegra na tym świecie, dokona zemsty, zrealizuje "misję".

Oczywiście nie znam szczegółów i nie chcę pozować na kanapowego psychiatrę.
Jest taki (może już nieco przestarzały, choć nadal trochę w użyciu) profil zabójcy typu "pseudo-commando".
Warto doczytać, bo zbieżności są liczne.

[danka88]

W każdej rodzinie jest ,, coś nie tak ,, jeśli faktycznie miał jakiś wielki żal do nich i czuł nienawiść i potrzebę zabicia ale co mu koty zawiniły ? To świadczy o chorej psychice tego człowieka

[figa_z_makiem99]

Wg mnie chciał unicestwić wszystko, co było związane z rodziną. Na FB czytałam artykuł i było o jego siostrze malarce z ASP. Malowała zakrwawione podpaski. Dla mnie z pokolenia X, to nie jest normalne.

[anomaliapogodowa81]

I ty twierdzisz, że jesteś artystką? 😂 Przecież ty koło sztuki nawet nie przechodziłaś.

[figa_z_makiem99]

I możesz to stwierdzić na odległość? Rysowanie ściągniętych majtek z zakrwawioną podpaską, nie jest da mnie sztuką. Podobnie jak penisów z wytryskim. Nie jestem malarką, to inna dziedzina. Ale ze mnie nikt się nigdy nie śmieje i potrafię dostać 300 lajkow, a jestem amatorką i nie mam wielkich zasięgów. Udalo mi się też zainteresować ludzi z pierwszej ligi w tym co robię. Może dlatego, nie muszę wywoływać tym co robię odruchów wymiotnych. Dla mnie sztuka to wrażliwość, a nie rysowanie jak w kiblu.

[pursuedbyabear]

Obraz zakrwawionej podpaski wywołuje u ciebie odruch wymiotny? Z łazienki korzystasz po ciemku?

[figa_z_makiem99]

Mój artyzm cię zwabił? Zostań artystką i odczep się. Wczoraj nie byłaś odważna i nie powiedziałaś wprost o co masz ból d*py. Nie mam dziś nastroju na użeranie się z tobą. Zachwycaj się podpaskami.

[pursuedbyabear]

figa_z_makiem99 napisała:

> Mój artyzm cię zwabił? Zostań artystką i odczep się. Wczoraj nie byłaś odważna
> i nie powiedziałaś wprost o co masz ból d*py. Nie mam dziś nastroju na użerani
> e się z tobą. Zachwycaj się podpaskami.

Po prostu czekam, aż w końcu powiesz, dlaczego wypisujesz kłamstwa na mój temat. Ale jakoś nie chcesz tego wyjaśnić. No ja chcę wiedzieć, bo to wyjątkowo podłe. Mam ci przypomnieć, jakie to?
Twój rzekomy artyzm natomiast mam głęboko w pupce.

[figa_z_makiem99]

Mam cię gdziesz. Nie obchodzisz mnie. Kiedy przestaniesz się podczepiać pod moje posty i atakować mnie personalnie? Odczep się.

[pursuedbyabear]

Wtedy, kiedy odpowiesz na moje pytanie
Dlaczego kłamiesz o moim beżowym kochasiu, o tym, że jestem biedna i że mieszkam na zadupiu? Czekam na odpowiedź.

[figa_z_makiem99]

Musiałabym płacić za zwiększenie zasięgu, żeby dotrzeć do konkretnych odbiorców, albo zrobić coś głupiego, wtedy nie musialabym nic robić. Pisanie głupot, albo malowanie rzeczy obleśnych budzi kontrowersje i zwiększa zasięgi. Znam takiego, który maluje same kółka i też uważa, się za artystę.

[quinerisquerien]

Masz 300 lajków, ale w galeriach naprawdę wiszą wyhaftowane cipki. Jasne, że nie musisz być odbiorcą - tak właśnie to działa, każdy znajduje coś dla siebie.

[figa_z_makiem99]

W porządku, można namalować cipke dla odmiany, ale niech artysta namaluje też coś co sprawi, że ludzie się będą zachwycać. Cipke może namalować wielu ludzi i co z tego? Bo to cipka i szokuje?

[35wcieniu]

niech artysta namaluje też coś co sprawi, że ludzie się będą zachwycać

Jak mu zapłacisz żeby malował na zamówienie to namaluje co zechcesz. W innym przypadku ma prawo malować co chce i mieć w najczarniejszym zakątku to że zblazowana stara baba uważa że posiadła patent na nieomylność w kwestii tematyki, która powinna interesować artystów.

[figa_z_makiem99]

Zblazowane stare i młode baby zachwycają się c*ipkami, podpaskami i wytryskami penisów, które rysuje niesamowity artysta od niechcenia, albowiem nie chce mu się pokazać swojego talentu. Niedawno byłam w galerii w Sopocie i na szczęście obrazy mieli na wysokim poziomie.

[35wcieniu]

Ale po cholerę o tym piszesz? To jaki rodzaj sztuki ci się podoba nie ma nic do tematu, a przypierdzielilas się jak obłąkana. Co kogo obchodzi że byłaś w Sopocie? Weź ochłoń.

[primula.alpicola]

Że figa jest obłąkana to wiadomo od dawna, ja się dziwię że się w tym jej rynsztoku nurzacie

[figa_z_makiem99]

Niedawno jedna co chwilę pisała o patologii i popłynęła sama. A teraz rynsztok i to w odnodze o sztuce. Może lubisz pławić się w rynsztoku pseudo sztuki z brudnymi podpaskami, penisami, kroczami i tyłkami oglądanymi w lustrze

[angazetka]

Ty wolisz poczciwe jelenie na rykowisku?

[pursuedbyabear]

Gołe tyłki malował Magritte na przykład. Taki mało znany artysta.

[morekac1]

Gołe tyłki to malowano nawet w średniowieczu.

[figa_z_makiem99]

Pudło, raczej jestem fanką realizmu magicznego, ale doceniam też klasykę i kunszt artystyczny, wszystko co pobudza wyobraźnię. Lubię abstrakcje i kolory na ścianach.

[figa_z_makiem99]

Ja się przywaliłam? Odpisywałam komuś innemu, a ty wyskoczyłaś ze zblazowaną starą babą, która nie docenia artyzmu bezobjawowego, który maluje jedynie od niechcenia. Nie tylko mnie to dziwi. Nie jestem znawczynią malarstwa, ale wystarczy poszukać, czyje obrazy się sprzedają i zapewniam cię, ci artyści jak najbardziej nie malują od niechcenia, a z pasją i budzą zachwyt.

[figa_z_makiem99]

Albo na przykład Matylda Damięcka i jej grafiki "w punkt", które budzą śmiech. Gdyby nie miała sławnego ojca, nikt by o nich nie słyszał. Taki mamy klimat.

[znowu.to.samo]

Widziałam te obrazy…nietuzinkowe i niepokojące to fakt. I pytanie po co ktoś maluje zakrwawioną podpaskę…

[anomaliapogodowa81]

Kolejna... 🤦‍♀️

[35wcieniu]

Tak, zastanawiajcie się teraz na każdym obrazem, którego nie rozumiecie. Totalnie ważne w tym momencie dlaczego namalowała podpaskę.
Rembrandt malował rozpłatane zwierzęta w rzeźni, a jednym z najbardziej rozpoznawalnych współczesnych dzieł sztuki jest fontanna. Pisuar czyli. Ale faktycznie, tragedia i śmierć 9 osób to dobra okazja żeby rozkminiac po cóż nastolatka namalowała akurat podpaskę.
Weźcie strzelcie baranka.

[figa_z_makiem99]

Rozpłatane zwierzęta mogą być metaforą. I wielcy zazwyczaj pozwalali sobie na różne rzeczy, kiedy osiągnęli sukces. A podpaska? Dziś to modne.

[35wcieniu]

Rozpłatane zwierzęta mogą być metaforą. I wielcy zazwyczaj pozwalali sobie na różne rzeczy, kiedy osiągnęli sukces.

Akurat pudło.

[figa_z_makiem99]

Dlaczego pudło? Frida Kahlo wyrażała w obrazach swój ból i cierpienie, były też zakrwawione zwierzęta. Jednak nie malowała cipek i penisów, a stała się sławna.

[35wcieniu]

Bo umiem w drzewko i znam historię sztuki. Napisałam o rozebranym wołu Rembrandta a Ty wyskoczyłas z tym że to metafora i że "wielcy pozwalali sobie na różne rzeczy". A w tym przypadku jedno i drugie to kulą w płot.

[szarmszejk123]

Swoją drogą to on był chyba juz kompletnie spłukany kiedy to malował:p a mógł malować portrety bogatym i byłoby cacy :p

[figa_z_makiem99]

Znasz historię sztuki i nie potrafisz napisać dwóch porządnych zdań? A sztuka nie jest metaforą? Każdy może odbierać ją jak chce. Nie porównuj Rembrandta do podpaski.

[35wcieniu]

Yyy... Co?
Ja pierdzielę, ale odpał. Jedyną osobą, której przyszło do głowy takie porównanie jesteś ty.

[szarmszejk123]

Nie zapominajmy o bananie przyklejonym do ściany który został sprzedany za jakieś chore pieniądze. I potem sobie jeszcze muszą banana wymieniać na nowego a i taśma w końcu przestanie się kleić:p to ja już wolę "Rozpłatanego woła"...albo podpaskę.

[malgosiagosia]

W Guggenheim maja takie atrakcje, Widzialam tam stosik poltluczonych plytek ceramicznych, kwadrat z betonu, patyczki poukladane na podlodze, Nie wiem co tam teraz, dawno nie bylam.

[srubokretka]

jak bylam tam 2 tyg to byli w trakcie remontu. Zajrzalam tylko , nie wchodzilam dalej. Tam sie chodzi dla architektury. Przynajmniej ja tak robie, gdy ktos ze znajomych przyjedzie i chce znane muzea zobaczyc. Nowoczesna sztuka mnie mierzi w znakomitej wiekszosci. Wole kiczowate wschody slonca.

[morekac1]

Czy to oznacza, że kupkę brudnych ciuchów na podłodze można uznać za instalację artystyczną? Nazwę to "Wieczorne zmęczenie" i tak zostawię...

[snakelilith]

Czy to oznacza, że kupkę brudnych ciuchów na podłodze można uznać za instalację artystyczną? Nazwę to "Wieczorne zmęczenie" i tak zostawię...

Oczywiście. Pod warunkiem, że oplakatujesz ulicę z zaproszeniem na darmowy happening w twojej sypialni/łazience/whatever. Potem fotki, do netu i dostaniesz więcej niż tych 300 marnych lajków jak nasza boszepożalsięartystka, która głównie inscenizuje siebie jako elfa z uszkami.

[srubokretka]

www.facebook.com/reel/1738864521581331

[figa_z_makiem99]

Są też rzeźby, za które miasta płacą niemałe pieniądze i krążą w internecie jako memy.

[szarmszejk123]

A co powiesz na to? Podoba się czy się nie podoba?

[szarmszejk123]

Albo ta

[figa_z_makiem99]

Ta wygrywa.

[szarmszejk123]

A tą pierwszą poznajesz? Chyba powinnaś w sumie, skoroś artystka 🤔 tu zbliżenie.

[figa_z_makiem99]

Nawet gdybym nie poznawała, to w dzisiejszych czasach można łatwo znaleźć informacje o niej Wolę Banksiego.

[szarmszejk123]

No ale jako artystka i znawczyni sztuki obyta w świecie to chyba powinnaś choć słyszeć o tym... Taka zorganizowana akcja.

[figa_z_makiem99]

Stwórz coś używając talentu i wyobraźni, zamiast wklejać retuszowane zdjęcia w 50 pozycjach Zlot narcyzek z kąśliwymi uwagami i inwektywami. Nigdy nie byłaś w galerii sztuki? Dziś to jest dostępne dla przeciętniaka i nie trzeba być światowym znawcą.

[szarmszejk123]

To nie jest retuszowane zdjęcie, jedynie przybliżyłam to samo, które wkleiłam wcześniej 🤷
I gdzie niby inwektywy? Czy ja cię tymi zdjęciami obrazam?
To są zdjęcia z muzeum Middelheim zrobione przeze mnie, więc czasem bywam w jakimś "kulturalnym" miejscu :p

[figa_z_makiem99]

Do grona artystów zaliczymy muzyków, poetów, pisarzy, rzeźbiarzy, malarzy, aktorów, tancerzy. Ktoś, kto tworzy, czerpiąc z talentu i wyobraźni, jest artystą. Dlaczego ktoś kto dajmy na to pisze, tańczy czy tworzy muzykę, miałby mieć niesamowitą wiedzę o sztuce? I kiedy czegoś nie widział, albo nie wie przestaje być artystą?

[szarmszejk123]

A to ty tańczysz czy śpiewasz? Nie uczyłaś aby plastyki? 🤔 Czy mi się z kimś poebało?
No i z drugiej strony, to jak oceniasz zdrowie psychiczne twórcy tej rzeźby?

[figa_z_makiem99]

Ani nie tańczę, ani nie śpiewam. Mam wykształcenie techniczne i nie mam talentów manualnych. Jednak trzeba mieć kunszt w dłoniach, żeby stworzyć taką rzeźbę. Nie do końca rozumiem przesłanie, ale doceniam.

[szarmszejk123]

To jest jedna z 20 rzeźb które zostały wystawione w 20 europejskich miastach "nielegalnie" w ciągu 55 godzin. "My inner beast" się nazywają i miały zwrócić uwagę na narastający rasizm, nietolerancję i brutalność ukryte pod plaszczykiem cywilizowanego społeczeństwa.
To ujdzie?

[figa_z_makiem99]

Już znalazłam informacje i nie słyszałam o tym wcześniej. Wystarczy wyszukać obrazem w google i już o tym nadmieniłam. Co chcesz tym osiągnąć? Już napisałam, nie do końca podzielam koncepcję autora, jest artystą i musiał się napracować. A może byli to różni artyści? Zwykły kowalski co najwyżej może wystrugać patyczek, w tym ja.

[szarmszejk123]

Skoro już wiesz, to powinnaś też wiedzieć kto jest artystą 🤔

[figa_z_makiem99]

Nigdy nie słyszałam o tym człowieku i nie mam wyrzutów sumienia. Oznacza to, że to co robię jest nieważne? Kompletnie inna dziedzina. Co chciałaś mi udowodnić, a może dlaczego masz potrzebę umniejszenia mnie?

[szarmszejk123]

Chciałam porozmawiać o sztuce z kimś, kto twierdzi, że się na niej zna. Nie wyszło, mówi się trudno :p

[figa_z_makiem99]

Ależ nie, aspirujesz do grona forumowych narcyzek i możesz się pochwalić jedynie zdjęciami i chciałaś mnie umniejszyć Wręcz napisałam wyżej, że nie jestem znawczynią malarstwa, a o rzeźbie napisałam jedynie, że bywają słabe i miasto płaci za to grubą kasę. Czy teraz już nie mogę być artystką i całe moje życie jest nieważne?

[szarmszejk123]

Co? Czy ja w ogóle coś pisałam o twoim życiu?
No, dla mnie osobiście specjalnie ważne to ono nie jest, ale na pewno masz kogoś, dla kogo coś znaczysz..

[figa_z_makiem99]

Najwyraźniej budzę emocje, bo w tym wątku wyczytałam już, że jestem zblazowaną starą babą, bo nie doceniam podpasek i wcale nie jestem artystką, właśnie z tego powodu. Jedna napisała, że pławię się w rynsztoku, druga wyciąga kłótnię oo której zapomniałam. A ty twierdzisz, że uważam się za znawczynię sztuki i powinnam znać nazwiska rzeźbiarzy, bo inaczej nie jestem artystką. Bycie artystką budzi tu największe emocje

[szarmszejk123]

Ja się dziwię, że ktoś, kto twierdzi, że coś tam o sztuce wie nigdy nie słyszał o tak dużej, świetnie zorganizowanej akcji jak my inner beast.
Ale nigdzie cię nie wyzywam, nie ubliżam ci ani w ogóle nie napisałam słowa o twoim życiu, to ty się miotasz jak ryba bez wody.

To co ty tworzysz w końcu? Nie malujesz, nie rzeźbisz, nie tańczysz, nie śpiewasz... Wiersze piszesz? 🤔

[figa_z_makiem99]

Bardzo chciałabyś wiedzieć, ale nie mam potrzeby ujawniania się. Gdybym na moim profilu pisała to co tutaj, miałabym znacznie większe zasięgi, ale byłby też hejt. Tak jak tutaj. A ja wolę mieć spokój i fajnych ludzi.

[szarmszejk123]

Spoko, poezja i tak mnie nie interesuje, wolę podpaski, wołowe tusze i bestie.

[anomaliapogodowa81]

Gra na fujarce.

[pursuedbyabear]

Zapomniałaś po dwóch dniach?
Lecytynę polecam.
I jeszcze raz: jakim prawem rozsiewasz kłamstwa na mój temat? Proste pytanie.

[volta2]

puśka, a ty jakim prawem piszesz kłamstwa na mój temat? odpowiesz? no dobra, może jedno kłamstwo, ale kto ci dał prawo i po co to robisz?

strasznie mi jedno ile razy o mne jeszcze napiszesz żem pijana leżę, gdy mój mąż ci płaci za numerek, ale napisz, po co to robisz? co ci to daje osobiście?

[pursuedbyabear]

Kolejna wariatka. Nadal mam gdzieś twoje cytaty, wrzucić?

[...]

[volta2]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[pursuedbyabear]

Ojej, nie zdążyłam przeczytać riposty... Co za pech.

[...]

[volta2]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[35wcieniu]

No serio obłąkana, co zrobić.

[figa_z_makiem99]

Obłąkana i rynsztok, jak nic trzeba zablokować

[figa_z_makiem99]

A ja tylko wyraziłam opinię o obrazach kobiety, która już nie żyje, że nie są normalne w moim odczuciu. I zleciało się stado umniejszaczy, bo kiedyś napisałam, że jestem artystką i na pewno nią nie jestem, bo śmiem krytykować.

[35wcieniu]

Mamy literalnie w dupie kim jesteś. W wątku o niewyobrażalnej tragedii brandzlujesz się wypisywaniem idiotyzmow o tym co jest a co nie jest sztuką "w twoim odczuciu" jakby to w ogóle miało cokolwiek wspólnego. Serio weź się napij zimnej wody albo strzel baranka bo twoje popierdywania są żenujące.

[figa_z_makiem99]

To ty sobie strzel, bo popłynęłaś w swojej agresji. Nienawiść zjada tego, kto nienawidzi.

[srubokretka]

Moja ex bliska kolezanka po Asp (nie po krakowie, ale gdzies na poludniu PL) tez maluje krwia, zajmuje sie okultyzmem, dzieci wychowuje w lewackiej tradycji, na KK pluje. Byla grupie najlepiej uczacych sie licealistow w naszym roczniku. Mieszkamy w tym samym kraju teraz, ale nasze drogi tylko na chwilke zeszly sie ponownie. Nie moglam uwierzyc co z niej na asp zrobili. Mogla z latwoscia zostac ceniona artystka, a dala z siebie zrobic dziwolaga.

[figa_z_makiem99]

Dziś klasyka jest wysmiewana, bo trzeba mieć talent. W modzie jest być dziwolągiem, wtedy można malować, pisać czy rzeźbić od czapy i aspirujący doszukują się w tym niesamowitego artyzmu. Widziałam obrazy rodem ze szkoły podstawowej, aspirujące do Nikifora. Śmiech na sali.

[asia_i_p1]

Malowała też słuchawki. I autoportrety. Swoje życie ogólnie.

Jasne, że to było trochę wtórne wobec Tracey Emin, a z kolei te autoportrety mocno brzmiały Tamarą Łempicką, ale ona miała wtedy 19 lat. Szukała swojego głosu. A już była bardzo dobra.

[martishia7]

> a z kolei te autoportrety mocno brzmiały Tamarą Łempicką

Takie samo miałam skojarzenie.

[nick_z_desperacji2]

Dobry chłopak był, do kościoła chodził...

[71tosia]

a co wg ciebie miala o wnuku mowic 80paro letnia kobieta ktora w jednej niemal chwili stracila wszystkich bliskich i pewnie nadal jest w poteznym szoku a 'dziennikarz' domaga sie by sytuacje mu skomentowala?

[kamkaklamka]

To nie wygląda na złośc i nienawiść do rodziny prędzej zaoszczędził im wstydu, terroryści czasami tak postępują jest to opisane w kryminalistyce. Nie sądzę żeby tam były jakieś problemy rodzinne, prędzej uwierze że inspirowały to jakieś ruskie pachoły.

[kamkaklamka]

tzn problemy rodzinne być mogły to dzisiaj powszechne ale moim zdaniem to nie powód zamachu a przynajmniej tak to nie wygląda.

[heca007]

A co miała o nim wiedzieć osiemdziesięcioletnia babka, która z nim nie mieszkała? Pewnie w tych chwilach kiedy się widywali wydawał się być normalny. Psychopaci i inne p.ojeby umieją się świetnie kryć

[kamkaklamka]

A wierzysz choć w system że pier... nie dostają od ręki pozwolenia na broń?

[71tosia]

Pamiętasz studenta z Pragi (2023)? Też miał pozwolenie na broń, też zabił wcześniej ojca a później strzelał do studentów kolegów, 14 zabił 25 ranił. I też nikt wcześniej w jego zachowaniu nie zauważył nic odbiegającego od normy.

[heca007]

Nie w to nie wierzę

[enith]

Miałam nadzieję, że przeżyje i umrze ze starości w więzieniu lub szpitalu psychiatrycznym. Śmierć w czasie ataku, czy to z rąk policji, czy dobrego samarytanina, czy nawet samobójcza, to pożywka dla podobnych mu zyebów, którym marzy się odejście w glorii chwały. Znam to z własnego, amerykańskiego podwórka. Tak się rodzi kult męczennika i obawiam się, że w Polsce prędzej czy później znajdą się osoby, które będą się zabójcą z Krakowa inspirować. Tak, jak to było np. zabójcami z Columbine. I nie chcę znać imienia zabójcy, nie wiem, czemu prasa go podaje, a ludzie powtarzają. Ten człowiek jest nikim, powienien spocząć w bezimiennym grobie i zostać zapomnianym.

[morekac1]

ale on już umarł.

[taje]

Nie wiem, co w tej rodzinie się działo, bo i skąd, ale uderzyło mnie to w opisie miejsca zbrodni w domu rodzinnym, że zabił również dwa koty. Tak jakby chciał zniszczyć wszystko na swojej drodze. Jakaś czarna otchłań go pochłonęła - tak, myślę, że musiał być w jakimś kryzysie psychicznym.

[ontheroadagain]

Kiedy właściwie przestaliśmy mówić o tym, że ktoś jest złym człowiekiem? Każdy ma kryzys psychiczny? Są na świecie ludzie źli, zwyrodnialcy, którzy czerpią przyjemność z cudzego cierpienia. I nie muszą mieć żadnego kryzysu. To ich świadoma decyzja

[taje]

No cóż, ja uważam, że zabicie własnej rodziny wraz z kotami, a potem strzelanie do przypadkowych ludzi na rynku nie jest objawem zdrowia psychicznego ani świadomej decyzji.

[ontheroadagain]

Ostatnio wstrząsnęła mną sprawa gwałtu zbiorowego na 1,5 rocznym dziecku. Uważasz, że sprawcy też byli w kryzysie psychicznym i nie była to ich świadoma decyzja?

[taje]

Nie znam tej sprawy, ale z opisu, nie, nie wydaje mi się, żeby sprawcy gwałtu zbiorowego na dziecku byli w kryzysie psychicznym. Natomiast akcja w Krakowie, gdzie masz samotnego wilka, który niespodziewanie morduje własną rodzinę i przypadkowych przechodniów jak najbardziej pasuje do epizodu psychotycznego. Niestety raczej się już nie dowiemy, co sprawcą kierowało.

[niemcyy]

Niespodziewanie to to było dla spacerujących po rynku, a nie dla niego (dla rodziców i siostry nie wiadomo, może coś wyjdzie w śledztwie), i nawet stara babcia już dawno temu im mówiła, żeby zostawili te strzelanki, bo nic z tego dobrego nie będzie.

[alicia033]

> Niespodziewanie to to było dla spacerujących po rynku, a nie dla niego

(Nie)stety do stwierdzenia czegoś takiego należałoby znać stan jego poczytalności przynajmniej w tę sobotę, a wobec jego zgonu tego już się nie dowiemy.

[niemcyy]

I całe szczęście, że umarł, bo logiczne, że był niepoczytalny i pomogłoby mu to w procesie.
Koleś zabił rodzinę jak spała, czyli nie po 11., spakował sobie bagażnik broni i pojechał 160 km bynajmniej nie na kawę.
A po rynku przechodził z tragarzami niespodziewanie.

[taje]

On tam mieszkał, więc nie musiał niczego wcześniej planować. Ot, mógł zabić rodzinę podczas śniadania/w śnie, a potem wydawało mu się, że nie ma wyjścia i trzeba wyjść zabijać dalej. Niekoniecznie wymaga to wcześniejszych przygotowań.

[lauren6]

Stan jego poczytalności jest tutaj najmniej interesujący.
Ważne czy ktoś na niego wpływał, a to da się ustalić bez żywego sprawcy.

[alicia033]

>Stan jego poczytalności jest tutaj najmniej interesujący.

Wręcz przeciwnie.

[thank_you]

Morduje przypadkowych przechodniów, bo nie ma już nic do stracenia a zabójstwo rodziny po prostu go zorhamowalo, więc mógł postrzelać sobie do ludzi jak do kaczek, bo i tak nie wpłynęłoby to na wymiar kary.

[niemcyy]

Ja uważam, że wpakowanie każdemu z własnej rodziny dla pewności dwóch kulek jest objawem świadomej decyzji. Te koty brzmią jak kiepski żart i tym bardziej świadczą o tym, że miał nierówno pod sufitem, zgodnie z przewidywaniami babci, która już 6 lat temu przy okazji sprezentowania mu przez tatuśka na 18 munduru zalecała, żeby sobie dali siana z tymi strzelankami.

Właśnie dlatego dobrze, że Oksiński umarł, bo dzięki temu odpada zawracanie psychologom doopy usprawiedliwianiem popaprańca.

[thank_you]

Dlaczego koty brzmią jak żart? Raczej żywy cel do zlikwidowania, ewentualnie jeśli działał w jakimś wzburzeniu to koty były emocjonalnym przedłużeniem rodziców/siostry. Psy likwidują, żeby nie hałasowały/nie atakowały, tu podejrzewam, że koty oberwały, bo zobaczyły akcje i zaczęły wariować.

[lauren6]

> Kiedy właściwie przestaliśmy mówić o tym, że ktoś jest złym człowiekiem? Każdy ma kryzys psychiczny?

Od kiedy mamy jakąś podstawową wiedzę nt psychologii człowieka

[ontheroadagain]

Każdy zwyrol jest w kryzysie?

[lauren6]

Zdefiniuj zwyrola

[yennefer.00]

Właśnie z tą podstawowa wiedza psychologiczną to tak nie do końca. Owszem, dobrze, że zwiększyła się świadomość mechanizmów, ALE idzie się w wiele uproszczeń i tzw. poppsychologii. Ludzie nauczyli się, jak ważne jest dzieciństwo i środowisko rodzinne i to prawda, ale teraz wszędzie upatrują się tylko jednego schematu i od razu jest, że coś strasznego w rodzinie musiało się dziać, a nie jest to wcale takie oczywiste. Pomijają już, że dziwak zazwyczaj wiele czynników. I sprawcy to nie tylko (chociaż często) wcześniejsze ofiary przemocy rodzinnej. Mogą być też np. bezwzględni psychopaci i wiele innych opcji
Te uproszczenia w rozumieniu mechanizmow psychologicznych nie są takie dobre

[ontheroadagain]

Tak, teraz świat składa się z bezwolnych istot, którym życie się dzieje, za nic nie odpowiadają, za nic nie czują się odpowiedzialni, to nie oni to: trudne dzieciństwo, adhd, zaburzenia osobeosc

[ontheroadagain]

Poza tym że nie można cofnąć to jeszcze się zawiesza i wysyła 🙄 a jak nie zaburzenia psychiczne to wina systemu i społeczeństwa. Ja nadal nie wiem, dlaczego podjęcie decyzji o zgwalceniu przypadkowego dziecka ma być świadoma decyzja, a podjęcie decyzji o zabici przypadkowych ludzi już nie, tylko to efekt kryzysu psychicznego.

[mocca26]

ale zdajesz sobie sprawę, że trudno jest ukrywać "zły charakter" przez ćwierć wieku?

[magdulecp]

A skąd założenie, że ukrywał? W Uwadze wypowiadali się znajomi ze szkoły i z pracy. Dziś łatwo jest połączyć kropki, wcześniej ludziom się nawet nie uroiło żeby uznać, że to niebezpieczne.

[mocca26]

to jakie były objawy jego "zła" przez te cwierc wieku?

[quinerisquerien]

Dokładnie, to wyparcie niesłychanie szokuje, ale jakby tak zrobić rachunek sumienia, pewnie różne osoby znają różne inne niestabilne osoby. Niestety, trzeba było noży w szkołach i kul w Krakowie, żeby do ludzi - i służb - zaczęło docierać, że nie można tak tego po prostu zostawić - monitorować? - bo dziecko wyrośnie. Tak, zaraz ktoś przyleci, że ja ciągle o dziecku. Ale faktem jest, że takie zostawianie spraw na potem skutkuje tym, że mamy za chwilę młodych dorosłych gotowych na wszystko.

[vessss]

Może problem w tym, że każdy widzi wycinek tego złego charakteru, dopiero zebrane do kupy dają do myślenia. Rodzina widzi więcej, ale nawet jesli wiedzą, że mają w domu socjopatę, to co moga zrobić, dopóki nikomu nie zrobił krzywdy? A w tej akurat zainteresowanie bronią, wojskiem szło od góry i było "normalne".

[magdulecp]

Może nie tyle zebrane do kupy co dopiero po tym co się stało. Bo to, że był niestabilny czy miał takie czy inne poglądy nie oznacza, że zamorduje rodzinę i przypadkowych ludzi. Tak samo fakt, że chodził ubrany na czarno albo opowiadał w pracy, że ma kolekcję broni. W domu zauważyć może i możnaby było, ale znowu on miał 24 lata i specyficzny dom. No kto zagląda dorosłym dzieciom w komputer, a i to nie oznacza, że jak czytają o tym czy p tamtym to pójdą mordować. Najlepsi specjaliści mają problem z ustaleniem co się zadziało, bo tego się po prostu nie da ogarnąć.

[espresso-tonic]

vessss napisała:

> Może problem w tym, że każdy widzi wycinek tego złego charakteru, dopiero zebra
> ne do kupy dają do myślenia. Rodzina widzi więcej, ale nawet jesli wiedzą, że
> mają w domu socjopatę, to co moga zrobić, dopóki nikomu nie zrobił krzywdy?

Osoby zaangażowane w relację czy też będące uczestnikami jakichś wydarzeń, gdzie jest aspekt emocjonalny, jakieś przywiązanie, paradoksalnie często widzą mniej, niż osoby patrzące z boku. A rodzice bywają bardzo bezkrytyczni w stosunku do swoich dzieci.

[lauren6]

Jak pisałam wyżej: dla mnie kluczowe są te koty, bo nie świadczą o racjonalnym zachowaniu, ale albo o olbrzymim negatywnym ładunku emocjonalnym, albo o utracie kontaktu z rzeczywistością.

[niemcyy]

Co wy z tymi kotami? Koleś wiedział, że ma amunicji dużo więcej niż zużyje, a skoro chciał zabić jak najwięcej ludzi i stanął do pojedynku z policją dosłownie oko w oko to jakieś dwa koty, które akurat się nie schowały w szafie, nie robiły mu różnicy.

O nieracjonalnym zachowaniu świadczy dokonanie masowego morderstwa, bo co w tym racjonalnego mogłoby być?

[taje]

Ja myślę, że zabicie kotów jest pośrednim dowodem na na to, że tam nie było racjonalnej myśli czy celu. Rodzinę można nienawidzić za wyimaginowane, albo i nie, przewiny, ale zwierzaki? To jest oznaka jakiegoś ataku psychotycznego, gdzie wszystko dookoła stanowi zagrożenie.

[niemcyy]

Kot jak najbardziej może działać człowiekowi na nerwy, a 2 koty w mieszkaniu typu 55 metrów kw. tym bardziej.
Moim zdaniem w momencie, kiedy ktoś odpierdziela coś w rodzaju jak Oksiński albo gwałt na dziecku, doszukiwanie się k o l e j n y c h dowodów na brak racjonalności jest tak samo zbędne do udowodnienia, że był nienormalny/psychiczny/jak zwał tak zwał, jak rozkminianie, czy tego dnia zjadł kanapkę z serem i mu laktoza zaszkodziła.

[taje]

Nie czytałam całego wątku i Twojej wypowiedzi, ale w takim razie myślimy podobnie, mnie również uderzyła ta egzekucja na kotach. To nie jest czyn osoby zideologizowanej politycznie (w którąkolwiek stronę), tylko kogoś, kto utracił kontakt z rzeczywistością.

[mizantropka65]

Albo kogoś, kto nie chciał zostawiać kotów ze zwłokami najbliższych.

[niemcyy]

Nie chciał zostawiać kotów samych, a przecież wiedział, że po południu nie będzie go w domu...

[taje]

W sumie racja, tak też może być.

[magdulecp]

Zawsze takie sprawy mają kilka den. Nienormalne to jest to, że zwykły obywatel może trzymać w domu 11 sztuk broni i tysiące amunicji. Z całą pewnością normalnie tam nie było. Nikt normalny nie wiesza sobie nad telewizorem godła Polski i nie kupuje synowi na 18 urodziny munduru. Na moje tam był ojciec o mentalności typowego trepa i matka, która Tyrała w Stonce i łagodziła cały ten syf jednocześnie nie mając na nic wpływu, no może firanki mogła sobie wybrać. Nie zmienia to jednak faktu, że ten zwyrol się do tego świetnie przygotowywał. Oglądałam uwagę, ćwiczenia na kilku strzelnicach, kask i kamizelka, bagażnik załadowany bronią. Chcemy wierzyć, że niepoczytalny, bo normalnym ludziom się to w głowie nie mieści. Ale jednak wielu zbrodniarzy było całkiem poczytalnych, więc ja bym ostrożnie podchodziła do jego schizofrenii. I zgadzam się z Gruu są na świcie po prostu źli ludzie. Dlaczego? Z różnych przyczyn, ale są.

[kropkacom]

Na pewno jakieś problemy były. Gdyby ich nie było to nie doszłoby do tego co doszło. Mozna najwyżej dyskutować jak to wyglądałoby gdyby nie miał dostępu do broni. Pewnie by zginęło mniej ludzi. Postronnych, bo los rodziny był raczej przesadzony.

[kropkacom]

Broni palnej, bo nawet głupi nóż moze być bronią.