gdy sasiedzi wierca i stukaja do 20.00...

[joanna_poz]

jak znajdziesz sposob na bezhałasowe przeprowadzenie remontu i opatentujesz
zostaniesz bardzo bogatą osoba..
kiedyś przyjdzie i na Ciebie pora i nigdy wszystkim nie dogodzisz, zawsze dla
kogos będzie to uciązliwe.
uwazam, że i tak sąsiedzi maja duzo taktu i kultury, że kończa prace o 20.

a co do dziecka? jaki to problem po prostu "przetrzymać" dziecko i położyc spać
o godzinę później? wlasnie w niedzielę zakonczylam 3 tygodniowy remont u
siebie, halasu było sporo (na szczescie to domek i przeszkadzaliśmy głownie
sami sobie) - ale gdybym miala dostosowac godziny pracy ekipy do godzin spania
dziecka to by chyba to trwalo ze 3 miesiace. po prostu kładłam synka spać
później, kiedy był juz tak padnięty, że hałas piły tnącej cegły nie
przeszkadzał mu ani w zaśnięciu ani w spaniu.

[laminja]

prawo mówi, że remont powinien być zgłoszony do gminy. Możesz iść do wydziału
architektury i zapytać czy ten został zgłoszony. Jeśli sąsiedzi wyburzają
ścianki działowe powinni mieć pozwolenie na budowę. Jeśli mają zgłoszenie i
potrzebne pozwolenia możesz ich tylko prosić o wyrozumiałość. Jesli nie mają
mogą mieć problemy jeśli dowie się o tym nadzór budowlany.

Prace niestety mogą trwać do godziny 20. Musisz przeczekać. Im dłużej pracują
tym szybciej skończą...

[shady27]

laminja napisała:

> prawo mówi, że remont powinien być zgłoszony do gminy. Możesz iść do wydziału
> architektury i zapytać czy ten został zgłoszony. Jeśli sąsiedzi wyburzają
> ścianki działowe powinni mieć pozwolenie na budowę. Jeśli mają zgłoszenie i
> potrzebne pozwolenia możesz ich tylko prosić o wyrozumiałość. Jesli nie mają
> mogą mieć problemy jeśli dowie się o tym nadzór budowlany.
>
> Prace niestety mogą trwać do godziny 20. Musisz przeczekać. Im dłużej pracują
> tym szybciej skończą...
>

ciekawe gdzie trzeba to zglaszac??? u mnie takiego prawa nie ma, bo to chore, zebym za kazdym,r azem gdy chce polozyc glazure czy wywiercic dziure pytac gmine. Poza tym akurat stawianie scianki dzialowej to najcichsza rzecz jaka w remoncie moze sie zdarzyc. Sami stawialismy to wiem. Poza tym nie trzeba wyburzac scian zeby byl; halas. Ludzie wyrozumialosci wiecej. Mam tylko nadzieje, ze jak autorka watku bedzie chciala sama remont zrobic to sasiad przyjdzie o 10 rano i powie, ze nie zyczy sobie halasow. ja bym tak zrobila, ciekawe czy byloby jej przyjemnie.

[wanda_76]

To bardzo głupie mieć zdanie, którego nic nie jest w stanie zmienić. Klapki na
oczach na dłuższą metę ograniczają.

We wszystkich znanych mi spółdzielniach mieszkaniowych uciążliwe prace remontowe
trzeba kończyć do 18. Fakt, że wiele osób podchodzi do przepisów dość swobodnie
to nie powód, żeby oczekiwanie respektowania prawa traktować w kategoriach
wielkopańskich fanaberii i postawy roszczeniowej. I nie rozumiem, co każe wam
przypuszczać, że autorka gotowa jest stosować nasyłanie, donoszenie i tym
podobne praktyki.

Swoją drogą, mam nadzieję, że sobie nie psuje krwi czytaniem waszych ocen i
insynuacji.

[kawka74]

No, to powiedz mi, czy w spółdzielni, o której mowa, jest ten przepis czy go nie ma? To, że tak się dzieje w znanych Ci spółdzielniach, nie oznacza, że tak jest i tam.
Co do reszty Twojego postu - ja nie wiem, kto ma klapki na oczach, a przynajmniej problemy ze wzrokiem. Chyba, że to kwestia popsutej krwi...?

znudzil mi sie ten watek

[shady27]

szkoda gadac z osobami, ktore nie rozumieja slowa pisanego (autorak watku i pare innych) wiec koncze udzielanie sie na tym watku, juz mnie nie bawi

[laminja]

może u Ciebie nie ma, ale w dzienniku ustaw jest ) I bywają kontrole. Właśnie
kończę remont. Mam wszystkie pozwolenia. Sąsiadów poinformowałam z duuużym
wyprzedzeniem (da się!). Ekipa pracuje od 9 do 17-18. Idzie wolniej, ale za to
sąsiedzi (starsi ludzie, matki z dziećmi) mogą jakoś funkcjonować. Jeśli samemu
chce się być szanowanym innych też trzeba szanować. Mam umowę z sąsiadką, że
jak są głośne prace panowie robią sobie przerwę kiedy jej synek śpi w ciągu
dnia. Wszystko da się poukładać tylko trzeba chcieć i się zainteresować. To
ważne dla późniejszych relacji z sąsiadami. Jak zwykle Shady mało wiesz, a
głośno krzczysz )

[shady27]

laminja napisała:

Jak zwykle Shady mało wiesz, a
> głośno krzczysz )

tu za to wiesz wiele. Daruj sobie, ja chyba lepiej wiem co jest u mnie dozwolone a co nie. Jestem z zarzadzie wspolnoty mieszkaniwoej i to my ustalamy zasady a nie gmina czy miasto.

[laminja]

hahahahaha Ależ się ubawiłam. Czy to znaczy, że jesteście ponad prawem -
dobre Wspólnotę obowiązują takie same przepisy i regulacje jak innych.
Polecam lekturę odpowiedniej ustawy.

[kawka74]

> Polecam lekturę odpowiedniej ustawy.
podaj jakieś namiary, na przekopywanie się przez wszystkie dzienniki szkoda mi czasu

[laminja]

jak wyciągnę z samochodu dokumenty to podam dokładne namiary. Też byłam taka
wesoła i pewna siebie kiedy zaczynałam remont ) Ale wiztyma w administracji i
urzędzie gminy srowadziła mnie na ziemię. Teraz się bardzo z tego powodu
cieszę, bo kiedy pojawiły się problemy miałam potrzebną dokumentację.

p.s.

[laminja]

to że Ty nie wiesz o istnieniu konkretnego prawa nie oznacza, że go nie ma.
Nieznajomość przepisów nie zwalnia z ich stosowania

[joasia1234]

zgadzam się w 100%. Wszyscy krzyczą, że to autorka wątku ma "postawę
roszczeniową". A to, że ktoś tłucze się i wierci wiertarą od rana do nocy, bo
mu się spieszy? i wszyscy mają się dostosować? To nie jest postawa
roszczeniowa? Mieszkanie w bloku nei oznacza wolnej amerykanki, nie oznacza, że
można robić co się chce. Trzeba też myśleć o innych. Uff, dobrze, że są jakieś
przepisy, bo na kutlurę sąsiadów nie zawsze można liczyć.

[ibulka]

joasia1234 napisała:
A to, że ktoś tłucze się i wierci wiertarą od rana do nocy, bo
> mu się spieszy?

Sorry, czy 20.00 to noc?

[joanna_poz]

a mogłabyś przytoczyć ten przepis albo chociaz nr dziennika ustaw, gdzie można
to znaleźć?
pytam z czystej ciekawosci, bo tez nigdy nie słyszałam, a przymierzam się do
malowania - może powinnam to zglosic w gminie?

heheh i zezwolenie w swojej parafii ;)

[shady27]

i

[joanna_poz]

dlatego pytam jaki to konktretny przepis, bo jakos wierzyć mi się nie
chce...

[malila]

Wprawdzie to nie jest konkretny przepis, ale może się przyda
tinylink.com/?boYvSzIxZ2
Szczególnie to:
"Pozwolenia na budowę nie wymaga również remont istniejących obiektów
budowlanych z wyjątkiem obiektów zabytkowych, jeżeli nie obejmuje on zmiany lub
wymiany elementów konstrukcyjnych obiektu i instalacji gazowych, a także nie
wpływa na zmianę wyglądu w odniesieniu do otaczającej zabudowy na terenie
miast. Nie musimy się również starać o pozwolenie na budowę w przypadku chęci
wykonania elementów małej architektury na naszych działkach.

W każdym jednak powyższym przypadku budowa podlega zgłoszeniu właściwemu
organowi. Zgłoszeniu temu podlega również budowa ogrodzeń od strony dróg, ulic
i innych miejsc publicznych oraz każdego innego o wysokości powyżej 2,20m.
Powinniśmy również zgłosić właściwemu organowi instalację krat w budynkach
mieszkalnych wielorodzinnych i w każdym budynku zabytkowym."

Co nie zmienia faktu, że remont wnętrza własnego m

[iwoniaw]

mieszkania, jeśli nie narusza się ścian nośnych, nie wymaga żadnych zezwoleń, a
godziny ciszy nocnej w budynku ustala wspólnota/spółdzielnia.

[malila]

Teoretycznie, wszystko, co nie jest zabronione, jest dozwolone. Mam wobec tego
nadzieję, ze już nikt nie będzie się burzył na biegające i bawiące się
samochodzikami w mieszkaniu dzieci. Zapomniałam, remont jest konieczny i musi
się jak najszybciej skończyć, bo jest to ważne dla przeprowadzających remont.
Dzieci i ich potrzeby już tak istotne nie są.

[iwoniaw]

> Teoretycznie, wszystko, co nie jest zabronione, jest dozwolone. Mam wobec tego
> nadzieję, ze już nikt nie będzie się burzył na biegające i bawiące się
> samochodzikami w mieszkaniu dzieci.

Osobiście uważam, że osoba, która zamieszkała w bloku i domaga się od sąsadów, aby:
- związali swe dzieci i zamknęli w klatce
- położyli soie na podłodze kołdry i chodzili w samych skarpetkach
- nie ważyli się spuszczać wody w wc po 21.00
- inne takie
powinna się leczyć. ewentualnie przeprowadzić na najwyższe piętro/do domku w lesie.
Sąsiadów oczywiście można prosić o cichszą działalność w każdych okolicznościach
- normalny człowiek, jeśli może, to się dostosowywuje i sąsiadów nie katuje ani
muzyką na full, ani remontami po nocach.
Niestety, najczęściej osoby, którym wbicie przez sąsiada gwoździa czy
uruchomienie na 10 min. odkurzacza o 19.00 przeszkadzało w usypianiu niemowlaka,
2 lata później okazują się być najbardziej oburzone prośbami, by ich dziecię
przestało walić drewnianym klockiem w podłogę (sufit sąsiada) i skakać z kanapy
w drewniakach...

[laminja]

to znajdź definicję remontu zawartą w ustawie i poszukaj informacji o
ZGŁOSZENIU do gminy.

Pozwolenia na budowę wymagają przy wyburzaniu ścianek działowych. Zmianę
podłóg, glazury, terakoty, instalacji elektycznej, itp. zgłasza się do gminy -
mają tam odpowiednie formularze, na 30 dni przed rozpoczęciem prac. Jeśli gmina
nic nie napisze można przstąpić do robót.

Śmiejecie się, ale to wcale wesołe nie jest. Przykład - sąsiad sobie wymienia
podłogę. Miał legary teraz robi wylewkę, nie konsultuje tego z nikim - bo po
co. Okazuje się, że ciężar wylewki doprowadza do pęknięć w Twoim suficie. I co?
Sąsiad nie wiedział, że tak może się stać... Nie poczuwa się do winy. A prawda
jest taka, że odpowiednie organy mogą po zgłoszeniu ustalić pewne warunki - np.
nakazać ułożenie podłogi na legarach. I to nie jest widzimisię tylko wymóg
bezpieczeństwa.

U mnie po zdjęciu parkietu okazało się, że jest pęknięcie w podłodze.
Odklejenie parkietu spowodowało rozpręzenie i u sąsiadów na dole poszło
pęknięcie przez cały sufit, poleciały tynki. Wszyscy wskoczyli na mnie, że to
nasza wina. Zrobiła się mega afera, administracja zarządała pozwoleń - w tym
zgłoszenia zmiany podłóg. Ponieważ wszystko miałam obeszło się bez nadzoru
budowlanego (wstrzymaliby mi na kilka tygodni/miesięcy prace). Kierownik budowy
(był nam potrzebny do wyburzenia ścianek działowych) powiedział, że to nie jest
nasza wina. Pęknięcie było efektem złej pielęgnacji betonu podczas budowy.
Możemy domagać się od wspólnoty zwrotu kosztów naprawy.

Zyczę Wam udanych remontów, bez kłopotów i nieprzewidzianych sytuacji. Myślę,
że 10 minut w urzędzie gminy spędzone na wypełnieniu zgłoszenia to nie za
wielki wysiłek, a zawsze zabezpieczenie.

[joanna_poz]

no dobra, poszukałam i doczytałam się, że prawo budowlane na szczescie trochę
inaczej definuje remont niz potocznie sie mówi.
Remont to wykonanie w istniejącym obiekcie robót budowlanych polegających na
odtwarzaniu stanu pierwotnego, ale nie będących zabiegami konserwacyjnymi.
Dlatego zgłosic do gminy trzeba wymiane okien, dachu, elewacji, zmiany scianek
działowych tudzież instalacji.
Stąd moje malowanie to bieżąca konserwacja a walenie młotkiem i wiertarką to
żaden remont

[laminja]

u mnie poproszono o zgłoszenie wymiany podłóg, co się okazało bardzo słuszne.

do poczytania :)

[laminja]

dziennik.dziennikbudowy.pl/Ekspres.nsf/0/F854AD2EFC8701CEC1256B5A003BEF7E?OpenDocument&Start=1&Count=1000&ExpandView&View=n&Cat=tt

www.muratordom.pl/8412_3790.htm
i tu uwaga: w mojej gminie (Warszawa-Żoliborz) wymagano również zgłoszenia
wymiany podłóg. Wymagała tego ode mnie też administracja i wspólnota. Jak się
później okazało słusznie. Wyburzenie ścianek działowych wymagało pozwolenia na
budowę. Konstruktor (pracuje w innej gminie) potwierdził konieczność
występowania o pozwolenie na budowę przy wyburzaniu ścianek działowych -
powołując się na definicję remontu (czyli remont to odtworzenie stanu
pierwotnego).

Wszystko pięknie

[iwoniaw]

nikt nie twierdzi, że bez pozwolenia można wymieniać elementy konstrukcyjne
budynku (m.in. ściany nośne, stropy i podłogi do nich należą). Ale nie o tym
jest przecież ten wątek, tylko o hałasach przy uzyciu wiertarki o 20.00!
Może sobie tylko szafki wieszają? Skuwanie starej glazury, o ile nie jest
zabytkiem, też nie wymaga zgłoszenia, a jest to uciążliwe jak nie wiem.
(Nie wiemy, czy w konkretnej sytuacji sąsiad ma pozwolenie i czy musi mieć - ale
jeśli nawet musi i ma, to co z tego? Czy z pozwoleniem jest mniej uciążliwy, a
bez pozwolenia bardziej?)

[laminja]

nie wiemy co jest robione w opisywanym mieszkaniu... Dodałam od siebie, że
jeśli dziewczyna ma taki problem z hałasem może sprawdzić czy remont jest
przeprowadzany zgodnie z przepisami. Poprzez odpowiednie organy można się też
skontaktować z właścicielami jeśli nie da się tego zrobić za pośrednictwem
ekipy. Wszystko zależy od tego jak urzędnik zinterpretuje przepisy. Ja dostałam
wytyczne dotyczące podłogi i ścianek działowych. Wydział archotektury w mojej
gminie jest zorientowany w stanie budynków. Powiedziano mi, że często belki
stropowe (w stropach kleinowskich, a taki mam) były opierane na ściankach
działowych - taka niby oszczędność - a nie ciągnięte do ścian nośnych. Mogłam
więc burząc sobie ściankę działową doprowadzić do katastrofy budowlanej.

Przy okazji dyskusji o hałasie nadmieniłam, że prace (oczywiście nie mówimy tu
o wieszaniu szafek czy malowaniu, bo to są rzeczy, które trwają kilka godzin)
należy zgłaszać. Sama o tym nie wiedziałam do lipca br. Uratowało nas to przed
poważnymi konsekwencjami. Dlatego teraz polecam to uwadze remontujących. Za
zgłoszenie się nie płaci. Trzeba wypełnić druczek i odczekać 30 dni. Nie
musicie się więc naśmiewać z tego co napisałam i poddawać w wątpliwość
prawdziwość informcji czy sens tego typu działań, bo różnie to bywa. Ale jak
mówi przysłowie: "mądry Polak po szkodzie".

ps

[laminja]

w naszym pięknym kraju z urzędnikami się zazwyczaj przegrywa, dlatego ja wolę
się zabezpieczać i unikać działań na granicy legalności

[kasia0802]

wyobraź sobie ze my wiercimy, wewalimy i wyburzamy ściany do 22. To masz luzik,
jak o 20 przestają.

[ibulka]

Dziewczyny, proponuję dać sobie już spokój ze sporami - autorka wątku nie jest
już nim zainteresowana, od dawna nie odpisała na żaden post.

[mbkow]

dzieci sie rozchorowaly. po prostu. bez zadncyh teorii spisku.
faktycznie, bez sensu wyjechalam w tym wczesniactwem, bo gdyby synek urodzil sie
normalnie, tez bym poszla 'po prosbie'.
a sprawa juz zalatwiona. pokojowo i po prostu. i nie bylo problemu z ich strony
nawet z przerwa miedzy 14.00 a 15.00 na udar i kucie scian.
w zestawieniu z wypowiedziami czesci osob w tym watku bede ta ekipe wielbic do
grobowej deski!!!

[oladidi]

u nas na górze wircili do 21.50 w czym młoda próbowała spać od 19.3o. wrrr

[ibulka]

I było robić problem?

[mbkow]

hola hola! moim problemem bylo, ze wierca, a problemem tej dyskusji, ze jak moge
terroryzowac ludzi i raz poprosic o ograniczenie robot do 11h/dobe, furiatka!
forum sluzy do wymiany opinii. i jest otwarte dla furiatek tez %-))))))