Mam dość...

[elejna]

Przyznam ze mam juz dosc , dosc tłumaczen nagabywan ze strony rodziców w
związku z faktem ze jeszcze nie ochrzciłam dziecka a ono ma 3 lata , czy
przepraszam jest jakis odgorny obowiazek chrztu na etapie noworodka ze tak
mnie potepiają i wciąz przypominaja ze musze.Czy to nie powinna byc nasza
jako rodziców indywidualna sprawa?O co tu chodzi?

[demarta]

chodzi o to, ze jak cię to denerwuje to powinnaś o tym powiedzieć bezpośrednio
zaangażowanym w konflikt czyli rodzicom. jak im nie powiesz żeby się odwalili,
to problem nie zniknie.

[elejna]

No własnie problem w tym ze jak im powiem wprost to rozpetam wojne i popsuje na
zawsze relacje, nie pojmuję dlaczego ten chrzest to taki priorytet ze trzeba
juz natychmiast ze wstyd??Czy ja nie moge ochrzcic dziecka wtedy kiedy bede
tego chciała np w wieku 4 lat???

[monia145]

Elejna, ja Cię nie rozumiem
Czyżbyś nie wiedziała, że nie da się zjeść ciastka i mieć ciastko jednocześnie?
Cokolwiek byś nie zrobiła, jedna ze stron będzie niezadowolona.
Ale w końcu i tak będziesz musiała podjąc jakąs decyzję...
Czego od nas oczekujesz? Zrozumienia..no cóz współczuję tej sytuacji, bo widzę,
że się miotasz, a zdanie rodziny nie jest Ci obojętne, jak sądzę...
Rób tak, abys Ty dobrze czuła się z własnym sumieniem....
Reszta świata jakoś się dostosuje, a jesli nie? Cóż, tym gorzej dla reszty
świata

[estusia]

chrzest to taki "bilet-przepustka do nieba" moze rodzice po prostu boją się ze
coś stanie sie ich wnukowi a on nie jest ochrzczony, musisz z nimi porozmawiaci
nie rozpetuj wojny bo i tak zamierzasz go ochrzcic, powiedz im tylko ze chcesz
to zrobic za rok. Ja swoje dziecko chrzciłam jak miało 2 msc i to na szybkiego
bo było ciężko chore, i gdyby nie ta choroba to chrzciłabym o kilka msc później,
teraz patrzac z perspektywy czasu wszystko zrobiłabym inaczej

[jowita771]

pora chyba poczytać katechizm kościoła kat., bo duzo się zmieniło i
nieochrzczone dzieci juz są do nieba wpuszczane.

[kdadik]

Wiesz, jeśli rodzice są wierzący to nie dziw się, że oczekują tego od Ciebie.
Chrzest jest początkiem wiary, czymś bardzo ważnym dla ludzi wierzących. Do
tego przypuszczam że połowa znajomych twoich rodziców wciąż ich o to wypytuje,
więc może oni też już mają tego dość. Nie bronię ich i nie potępiam Ciebie. Nie
wiem też jaki jest powód odkładania chrzcin na potem. Ale pamiętaj, że im
później tym trudniej zwłaszcza dla dziecka, bo jest to jednak w jakimś stopniu
odstawanie od grupy rówiesniczej.

[ziazia17]

Chrzest to "zmycie" grzechu pierworodnego. Jeśli jeteście wierzący, to chcecie, aby Wasze dziecko przyjęło ten sakrament jak najszybciej. Jeśli nie jesteście wierzący, to po co wogóle chrzcić dziecko? Dla rodziny, znajomych- bez sensu. Wytłumacz może najpierw sama sobie co Tobą kieruje i bądź konsekwentna w działaniu.

[marcysia51]

Czemu nie chcesz ochrzcic dziecka?
Pamietaj o tym,że to,że Wy jestescie niewierzący nie oznacza,że Wasze dziecko
tez bedzie niewierzące.A z chrztem,życie jest poprostu łatwiejsze.

[bri]

Otóż wielu księży ma inny pogląd na tą sprawę i np. żądają aby rodzice wzięli
ślub kościelny zanim udzielą chrztu ich dziecku.

Ja nie mam kościelnego, nie zamierzam go brać, nie chodzę do kościoła, używam
prezerwatyw i/lub innej antykoncepcji i nie zamierzam udawać ani przed księdzem
ani przed dzieckiem, że jest inaczej.

[elejna]

Dziecko ochrzcic zamierzam ale nie rozumiem tego przymusu chrzczenia na
okreslonym etapie zycia czytaj jak jest małe jak jest w pieluchach ,bo inaczej
potepienie i rozliczanie przez otoczenie, czy są jakies sztywno przyjete przez
kosciół katolicki zasady ze np dziecko które chodzi sakramentu nie doswiadczy
bo to za pozno?! nie przypominam sobie...
Totez nie rozumiem jakim prawem sie mnie z tego rozlicza , jakim prawem jak
sugerujecie obcy ludzie rozliczają moich rodziców.
bedzie odstawał od grupy rówiesniczej bo nie był chrzczony w beciku??Czy moze w
ogole dla jego dobra powinnam do momentu ochrzczenia izolowac go od dzieci bo
jest inny??Co za głupoty wypisujecie heh

[lola211]

Nic sie nie przejmuj i rob po swojemu.

[syriana]

w Polsce chrzest przez większość uważany jest za oczywistość niepodlegającą
dyskujom
przyjęło się zwyczajowo, że jest organizowany w niedługim czasie po urodzeniu
dziecka

zresztą to chyba nie tylko kwestia zwyczaju
ale też istoty chrzu
bo jako, że jest to sakrament, rodzicom powinno zależeć na tym, aby dziecko
dostąpiło go jak najprędzej

skoro ochrzczenie dziecka, jest Twoją świadomą decyzją, którą podejmusz
nieprzymuszona presją rodziny, znasz i wierzysz w jego znaczenie
to przyznam, że również dla mnie nie do końca zrozumiała jest Twoja decyzja o
odwlekaniu tego

bo jest dziecko już całkiem spore i wiek niemowlęcy ma już za sobą

[iwles]

A tak naprawdę - co Tobą kieruje, że odkładasz decyzję o chrzcie w jakąś bliżej
nieokreśloną przyszłość ?

Ziazia17 pięknie to napisałaś, zgadzam się w 100%

[zuzanna56]

[kosiem]

ziazia17 napisała:
> Chrzest to "zmycie" grzechu pierworodnego.

A kto wymyślił, że niewinna istota, noworodek, ma już jakieś grzechy? Chyba nie z tego, że rodzicie zastosowali seks, bo chyba Stwórca innej metody narazie nie udostępnił. Ale jeśli seks by miał być przyczyną grzechu, to czym w takim razie różniłoby się pieprzenie z miłości, ew. współmałżonków od pieprzenia dla samego pieprzenia w bramie lub burdelu?
Ciekawe, czy Pisma Święte wspominają o czymś takim...

[dyniowamama]

Ja tam nie wiem jak dla innych ale dla mnie ze chrztem jest tak:jak sie maluch
rodzi to tata idzie do urzędu i go rejestruje i tym sposobem państwo wie że ma
nowego obywatela, a chrzest to taka "rejestracja w niebie".My chrzcilismy
małego jak miał pół roku-chrzcilibysmy wczesniej ale mój mąż wyjechał na kilka
miesięcy do Iranu i czekałam aż wróci.Sama byłam chrzczona jak miałam dwa lata-
teraz na to nie zwracam uwagi ale jak przy Pierwszej Komunii trzeba było
pokazać akt chrztu to oczywiście musiałam swoje od dzieciaków w klasie
wysłuchać, a to dla dziecka jest trudne.

[berecik7]

Dyniowa mama - pokazywałaś swój akt chrztu innym dzieciom, a one go analizowały
w wielu lat ośmiu? Jakoś mi się nie chce w to wierzyć...Czy po prostu
katechetka pozwoliła sobie na komentarze przy innych i dzieci podjęły temat?

"Rejetracja w niebie" - ładne, poetyckie, ale wiesz co? nieodmiennie szokuje
mnie to, że Bóg w oczach katolików to jest ni mniej ni więcej tylko taki
urzędnik, jak, nie przymierzając, pani ze skarbówki. Papierek jest, to do nieba
przyjmą....Ehhh

A najbardziej śmieszy mnie to, że kilkudziesięciu teologów łamie sobie teraz
głowę na temat, czy nieochrzczone dzieci pójdą do nieba czy nie pójdą. Ludzka
pycha nie zna granic. Może niedługo Bóg będzie się pytal nas, ludzi, czy może
kogoś przyjąć do siebie...

[dyniowamama]

sama jesteś pani ze skarbówki.Jak taki świeżo upieczony tata idzie do urzędu to
jest cały dumny że może obwieścić ze ma potomka(przynajmniej mój tak miał i
znajomi ojcowie tez a jak twój nie no to sorry)i tak samo jest z chrztem-
cieszysz się że masz dziecko i chcesz o tym powiedzieć , no ale może dla Ciebie
urodzenie dziecka to coś zwykłego i codziennego i po co tu się cieszyć.W wieku
lat ośmiu nie trzeba pokazywac aktu chrztu-wystarczy powiedziec "a ja miałam
dwa lata jak mnie chrzcili" i już gadania gotowe.A, i nie jestem pewna czy Ty
miałaś pierwszą komunię, bo powinnaś wiedzieć ze dzieci do komuni przygotowuje
ksiądz a nie katechetka. Od dalszych komentarzy się powstrzymam, bo mnie do
nieba nie przyjmą...

[lola211]

Widac czasy sie zmieniły i dzieci sa inne- zareczam, ze dziecko nie ma zadnych
problemow w szkole nawet w zwiazku z brakiem chrztu i nie chodzeniem na
religie, a co dopiero z sytuacja, gdy bylo poźniej chrzczone .Według Twojej
teorii powinno byc przez rowiesnikow wrecz napietnowane.Na szczescie takie
podejscie odchodzi do lamusa, przynajmniej w duzych miastach, dosc
zasciankowosci.
Nie sadzilam, ze radosc z urodzenia dziecka przejawia sie w jego rejestracji-
czy to w urzedzie czy kosciele.

[dyniowamama]

No tak dla 95% naszego społeczeństwa ta radośc przejawia sie poprzez uchlanie
się ojca i jego kumpli. A w sumie chrzest to przecież kolejna okazja do
popijawy. Zapomniałam o tym w tym moim zasciankowym Krakowie...

[lola211]

Hmm, to w takim srodowisku sie obracasz? Gdzie chleja? W moim sie co najwyzej
kulturalnie pije.Rowniez na czesc potomka, i to w gronie rodziny, a nie kumpli.

[jowita771]

dyniowamama napisała:

>A, i nie jestem pewna czy Ty
> miałaś pierwszą komunię, bo powinnaś wiedzieć ze dzieci do komuni
przygotowuje
> ksiądz a nie katechetka.

to ja nie jestem pewna, czy byłam, bo przygotowywała mnie zakonnica. a mój brat
nie był na pewno, bo go katechetka przygotowała, a to sie nie liczy.

[anul13]

a u nas w diecezji było tak że do komunii tylko ksiądz przygotowywał, może u
dyniowej tez tak było??

[jowita771]

więc widocznie w mojej było inaczej, więc nie w każdej tak jest, więc napisała
chyba zbyt kategorycznie

[anul13]

może zły dzień miała...jak ja na przykład...to przez to zimno pewnie...taka
mnie refleksja naszła-zaczynacie dyskutowac a potem same aczynacie sie nakręcać
i przechodzi to w kłótnię...ej, wszystkie jestesmy mamami powinnyśmy sie
trzymac razem a nie napadać na siebie...pozdrawiam wszystkie mamy

[lola211]

> A najbardziej śmieszy mnie to, że kilkudziesięciu teologów łamie sobie teraz
> głowę na temat, czy nieochrzczone dzieci pójdą do nieba czy nie pójdą. Ludzka
> pycha nie zna granic. Może niedługo Bóg będzie się pytal nas, ludzi, czy może
> kogoś przyjąć do siebie...

Ha, mam takie same przemyslenia- ludzie uzurpuja sobie prawo do decydowania,
gdzie ludzka dusza po smierci sie znajdzie.To paranoja jakas.

[paszczakowna1]

Waszym zdaniem, kiedy astronom określa masę gwiazdy, uzurpuje sobie prawo do
decydowania, jaka ona ma być?

Teologia nie zajmuje się 'decydowaniem' o planach bozych, tylko próbami ich
poznania.

To tak na marginesie.

> > A najbardziej śmieszy mnie to, że kilkudziesięciu teologów łamie sobie te
> raz
> > głowę na temat, czy nieochrzczone dzieci pójdą do nieba czy nie pójdą. Lu
> dzka
> > pycha nie zna granic. Może niedługo Bóg będzie się pytal nas, ludzi, czy
> może
> > kogoś przyjąć do siebie...
>
> Ha, mam takie same przemyslenia- ludzie uzurpuja sobie prawo do decydowania,
> gdzie ludzka dusza po smierci sie znajdzie.To paranoja jakas.

[wobbler]

Owszem,jest to Wasza indywidualna sprawa,czy i kiedy ochrzcicie dziecko.Ale
skoro dziadkowie sa wierzacy,to ich obowiazkiem jest napominanie Cie abys to
zrobila.W przeciwnym razie popelniliby grzech zaniechania.Poza tym-czy oni chca
zle dla swego wnuka?O co tu do nich miec pretensje?

[kawka74]

o to, że kiedyś trzeba odpuścić
że trzeba uszanować cudzą wolę, skoro - wedle KK - zostaliśmy obdarzeni wolną wolą i rozumem
już wolałabym mieć sumienie zbrukane grzechem dziadków, niż pół życia słuchać trucia doopy
BTW - moim zdaniem ludzie częściej popełniają grzech niezaniechania, niż zaniechania

[janka007]

W ogóle nie trzeba chrzcić dziecka, nie ma takiego obowiazku.

[kawka74]

powiedz, żeby się odstosunkowali, bo to nie ich sprawa - ochrzcić się można na każdym etapie życia, nawet Jezus uczynił to jako dorosły człowiek poniekąd na mocy własnej, świadomej decyzji, więc jeśli Wasze dziecko nagle tego zapragnie, to da sobie radę. Na razie to Wy decydujecie o jego wychowaniu, także o wychowaniu religijnym i jeśli nie chcecie go chrzcić, to nie chrzcijcie.

[mathiola]

Dawniej chrzest przyjmowali tylko ludzie dorosli. W momencie kiedy Rzymianie
zaczeli zabijac rowniez dzieci chrzescijan, przyjeto, ze mozna a nawet powinno
sie chrzcic juz male dzieci. Jezus przyjal chrzest jako dorosly czlowiek, bo
kiedy byl dzieckiem, takiego czegos po prostu nie czyniono. Argument taki sobie
wiec.

[kawka74]

Jezus przyjal chrzest jako dorosly czlowiek, bo
> kiedy byl dzieckiem, takiego czegos po prostu nie czyniono.
Jak mniemam, nie bez powodu
No, ale ludzie wszystko potrafią ulepszyć

[figrut]

Elejna, ja nie rozumiem dlaczego się tłumaczysz. Moja córka chrzczona była
bardzo wcześnie [miała niecałe dwa miesiące], moi synowie chrzczeni w wieku
roku. Chciałam ochrzcić ich dużo później, ale nie tylko ja miałam w tej sprawie
coś do powiedzenia, bo ojciec również miał prawo decyzji. Zależało mi na tym,
aby moje dzieci coś z chrztu zapamiętały, a nie, żeby była to tylko okazja do
uroczystości rodzinnej dla garstki gości. Żyjemy w konkubinacie, do kościoła
chodzę sporadycznie choć jestem osobą wierzącą. Moi synowie jednak sami ciągną
mnie do kościoła [jakieś przebłyski po chrzcie im w pamięci pozostały]. Cieszę
się z tego, bo to nie jest takie ciągnięcie ich do kościoła na siłę, tylko sami
tam ciągną z własnej i nieprzymuszonej woli. Nie chodzimy na całe, długie msze,
ale idziemy czasami się pomodlić do kościoła. Gdyby byli chrzczeni w wieku
wczesnoniemowlęcym, z kościoła i uroczystości z nim związanej nic by nie
pamiętali, więc pewnie sami by mnie tam nie ciągnęli. Nie przejmuj się
nagabywaniem rodziny. Późny chrzest może być takim dobrym bodźcem dla dziecka "
było ładnie i świątecznie, więc w kościele jest fajnie i chcę tam pójść".