winni są dorośli

[fasolinka6]

Siedzi we mnie cały czas temat tragedii w Gdańsku.
Cały czas toczy się dyskusja i padają głównie zarzuty pod adresem chłopców. Oglądam zdjęcia w gazetach i widzę czterech dzieciaków, na których dorośli postanowili przenieść całą odpowiedzialność...
To dorośli:
- zrobili z dzieciaków z podstawówki - młodzież z gimnazjum
- wychowali tych chłopców w społeczeństwie
- nie pomogli w porę Ani
- nie dopełnili obowiązków, wychodząc na lekcji z klasy
To dorośli
- wystawiają gazetki pornograficzne w witrynach kiosków
- pozwalają korzystać z internetu bez ograniczeń
- nie protestują widząc takie zjawiska
- rozmawiają wg. wyliczeń, trzy minuty dziennie ze swoimi dziećmi

I to dorośli krzyczą teraz "wykastrować"

Pamiętacie kiedyś takie tabliczki "za szkody spowodowane przez dzieci odpowiadają dorośli", może to jednak rodzice powinni pójśc do więzienia na trzy miesiące i może przyniosło by to lepszy skutek w przyszłości?

[bri]

Nic dodać, nic ująć.

[juska26]

Popieram.

[anik801]

Oczywiście,że dorośli ponoszą winę.Jednak nie można zdjąć odpowiedzialności z
tych chłopców.Nie mają 3lat i chyba wiedzą co robią.Nie przesadzajmy i nie
róbmy z nich teraz ofiar!Muszą ponieść karę.Nie można bezkarnie krzywdzić
innych dzieci!A gdyby to była Twoja córka?Nie miałabyś do nich pretensji? Mogę
się założyć,że patrzyłabyś na nich jak na potwory!

[joasiiik25]

Juz pewnie do znudzenia bede mowic,ze dzieci czuja sie niedocenione przez
rodzicow (no oczywiscie nie tylko), brakuje im naszej uwagi!!!!
Bo przeciez niektorzy z nas tak dlugo pracuja,ze gdy wracaja wieczorem do domu
nie maja czasu zapytac sie dziecka jak spedzil on dzien.
A czas leci..dzieci dorastaja, mysla i pozostawieni bez pomocy targaja sie na
swoje zycie. Moze dla zabawy (a moze mam wejdzie i mi pomoze) moze z
bezsilnosci, z rozpczaczy i samotnosci. W glowie nastoletniego dziecka mieszaja
sie na przemian wszystkie uczucia, cos nagle peka (pod preketstem blahostki)
wystarczy krotka chwila....

Pozniej jest juz za pozno, nie da sie cofnac czasu, pomoc.

Wazna role w wychowaniu wlasnego dziecka (ale tez nie tylko wlasnego) jest
rozmowa. Nie krzyk, ublizanie ale zwylke zyczliwe slowo, kazdy przyjazny gest
Mam dosc zapracowanych rodzicow, ich pretensji do szkoly, nauczycieli w razie
jakis klopotow z ich dzieckiem. dosc pretensji ze swietlica w szkole nie
pracuje 24 h na dobe bo przeciez oni nie maja czasu zajac sie wlasnym
dzieckiem...
Dosc matek,ktore uwazaja,ze dla ich synow jedynym rozsadnym rozwiazaniem jest
zapelnienie dziecku maks zajec, tak,zeby nie mialo czasu ani ochoty na
wyglupy!!!!
Mam dosc wymalowanych "mam-lal" ktore bo cichu chca mi wreczyc drogi kosmetyk
bo maja do mnie sprawe!!!!!!!!

Mam dosc nieodpowiedzialnosci nas doroslych!!!!!


ps: bez urazy,ale przez caly tydzien nie robie nic innego jak "ratuje"
zaniedbane emocjonalnie i wychowawczo dzieci.
Mam juz dosc!!!!!

[anik801]

Nie zgodzę się,że jeśli dziecko ma zły przykład to też będzie złe.Tyle samo
jest złych dzieci z rodzin patologicznych jak i z dobrych domów.Mam
koleżankę,której matka to alkoholiczka i dziwka.A ona porządna dziewczyna-mąż,
dzieci,praca itd.Nie chciała być taka jak matka!A wierzcie mi matka nie
poświęcała jej nawet 5min.dziennie i przynosiła jej tylko wstyd!Mojemu mężowi
matka nigdy nie przeczytała książki,nie zaśpiewała kołysanki,nie rozmawiała z
nim(zresztą z córką tak samo)o życiu,o problemach.Nie przytulała swoich dzieci.
Nie potrafiła i nadal nie potrafi okazywać bliskim uczuć.Czy to oznacza,że mój
mąż jako nastlatek powinien być zły?Był dobrym dzieckiem i nie sprawiał
większych problemów.Ja myślę,że zło trzeba mieć we krwi.Niby nikt nie rodzi się
zły,ale są dzieci,które od początku wykazują zachowania agresywne.

[triss_merigold6]

Upieram się jednak, że najbardziej winni są sprawcy. Ich wiek pozwala na
podejmowanie decyzji i rozpoznawanie (ocenę) czynów. A że chłopcy są produktem
społeczeństwa to oczywiście prawda. Są produktem kultury, która nie szanuje
kobiet i owocem swoich buraczanych, prymitywnych ojców. Zwłaszcza ojców, bo od
nich uzyskali wizję miejsca i roli kobiety. Przypuszczam, że jest to wizja z
cyklu "baba na kolanach ciągnie laskę a na głowie stwiam jej piwo".

[bri]

Moim zdaniem kobieta może aktywnie wpływać na to swoją rolę w rodzinie.

[joasiiik25]

dokladnie
przyklad poszedl z gory czyli zabraklo prawidlowej postawy bycia mezczyzna
chlopcy winni to fakt,ale warto zastanowic sie nad wina doroslego i brakiem
przykladu pozytywnych zachowan

[brak.polskich.liter]

Pozwole sobie nie zgodzic sie i bede sie upierac, ze winni sa sprawcy. Tragiczne
wzorce - zgoda, olewczo-przyzwalajaca postawa doroslych - zgoda. Tyle, ze
dzieciakow o takich uwarunkowaniach sa setki tysiecy, a nie wszyscy sa
dreczycielami i gwalcicielami. Zbiorowy gwalt na kolezance to byl wybor tych
chlopaczkow - dlaczego zwalac cala wine na doroslych?

[juska26]

Nie cała, ja uważam,że są współwinni, bo to do nich należy nadzór nad tymi
dzieciakami.

[joasiiik25]

nikt nie zgania calej winy na doroslych
zreszta ciezko juz mi sie dyskutuje o tej sprawie

pozdr

[brak.polskich.liter]

Zgoda, ze ci chlopaczkowie wyrosli w pewnej kulturze i sa produktem tejze, co
juz napisala Triss. Kultura owa jest koszmarkiem. Tyle, ze czternastolatek to
nie przedszkolak i - przynajmniej teoretycznie - posiada zdolnosc rozpoznania
swoich czynow (chyba, ze niepoczytalny).
Tatusiom owych mlodziankow mialabym ochote spuscic solidny wp....ol, za
caloksztalt. Co nie zmienia faktu, ze w dalszym ciagu podtrzymuje teze, ze winni
sa jednak sprawcy.

[kawka74]

Ale to chłopcy dokonali gwałtu na Ani. Owszem, są wytworem społeczeństwa, ale
do jakiego momentu, do jakiej granicy wiekowej można tłumaczyć czyjeś
zachowanie wychowaniem?

[monia145]

Do jakiego wieku? Spójrz na forum, tu co druga tłumaczy lenistwo "wychowaniem"
w domu rodzicielskim)))))))))))))))))))))))))Granicy chyba nie ma?

lenistwo "męża"- miałobyć:)n/t

[monia145]

[kawka74]

Ano nie ma, racja
Polska nierządem stoi, ot co.

[milka_milka]

Zgadzam się w 100%, z tym, że ukarać należałoby wszystkich: i chłopców, ich
rodziców i nauczycielkę.

[vharia]

Jeśli uznamy, że "kultura komercyjna", brak wzorców w domu i cieżkie życie
tlumacza cos takiego, to pochylmy sie wyrozumiale i ze współczuciem na 90%
dorosłych bandziorów w więzieniach. Czy dorośli nie mieli kiedyś dzieciństwa?
Ich takze ktoś kiedyś źle wychował, coś przeoczył, nie kochał. Pedofile są
właściwie chorzy psychicznie. Udowodniono, ze część morderców ma genetyczne
predyspozycje do okrucieństwa. Wypuśćmy biedactwa, bo to nie ich wina.

Czternastoletni młodzieńcy, to nie przedszkolaki. Nie wkładają palców do
kontaktów, nie wybiegają pod auto na ulicę. To są osoby, które są fizycznie
zdolne do pełnego gwałtu (było blisko) a wtedy z powodzeniem zgwałcona
dziewczyna moze np. zajść w ciążę. Biedne, małe dzieci...

[anik801]

Mnie zszokowała sytuacja w rodzinie męża.Syn jego wujka był notorycznie
prześladowany w szkole.Chłopcy chowali się w lesie,gdy szedł wciągali
go,bili,podduszali.Chłopak bał się chodzić do szkoły.Straszyli,że go uduszą!
Mówił rodzicom,a oni nic.Przez długi czas my nic o tym nie wiedzieliśmy.
Rodzice najpierw nie chcieli się mieszać w sprawy syna,bo twierdzili,że chłopcy
muszą sami się dogadać!Dla mnie to zgroza!Moje dziecko przychodzi pobite i
zastraszone,a ja nie reaguję?No jakieś chore to jest!A gdyby oni naprawdę go
udusili?wyraziłam swoje oburzenie na forum rodziny.Jak można bagatelizować
takie sprawy?To tak jakby dawać przyzwolenie na znęcanie się nad własnym
dzieckiem!Gdy w podstawówce kolega "natarł"mnie śniegiem(wróciłam do domu
mokra,z podartą kurtką,sina z zimna)mój tata poszedł do niego.powiedział,że jak
jeszcze raz mnie tknie to pożałuje,a na koniec wykręcił mu ucho(nie żeby
uszkodzić,tylko tak dla postrachu).No i już nigdy nawet śnieżką we mnie nie
rzucił.Dzieci nie znają granic i zabawa szybko może przerodzić się w tragedię!
Rodzice muszą reagować!

[triss_merigold6]

To proste: wujek się wstydził, że ma syna mięczaka i że musi go bronić. Zgadłam?

[fasolinka6]

Ja wcale nie mówię, że oni są całkiem bez winy. Niestety podział na podstawówkę i gimnazjum był chybiony. Jak wynika z badań 60% przemocy odbywa się w gimnazjach. Kidyś mówiło się o dzieciakach w 7 klasie dzieci, teraz to młodzież, więc przyswaja sobie "młodzieżowe zachowania", żle pojęte oczywiście.
A pod wpływem chęci zaimponowania kolegom i dorośli żołnierze potrafią robić sobie zdjęcia przykładając ludzką czaszkę do nagiego członka...
Zyjemy w społeczeństwie zobojętniałym na zło, którym jesteśmy faszerowani codziennie, że przestaje to robić na nas wrażenie.
Dzisiaj gimnazjaliści w Polsce twierdzili, że w sumie takie zachowania to codziennośc i to Ania jakś niedzisiejsz w sumie była. Oni dręczyli ją kilka miesięcy, więc dla rówieśników był to tylko kolejny żart. Ten akurat skończył się tak, ale jest przecież wiele innych, które uchodzą płazem.

[anik801]

Nie wstydził się.To po prostu tak mentalność-po co się wtrącać,dzieci zawsze
się biły itd.Tylko,że jego syn był w podstawówce,a prześladowcy byli starsi.
Siły były nierówne,on był sam ich kilku.Zresztą to nie jest ważne czy był
mięczakiem.Ja bym na coś takiego nie pozwoliła!A oni nie widzieli w tym
problemu.Dopiero po jakimś czasie ciotka doszła do wniosku,że jednak wypadałoby
jakoś zareagować.I tak niestety jest.Dzieci pozostają same ze swoimi kłopotami.

[matkamichala]

zgadzam sie. to nie nastolatki są temu że seź przestał być czymś intymnym co
powinno mieć miejsce pom. dwojgiem kochających się ludzi, dzięki popkulturze
dobre rżnięcie stało się synonimem dobrej zabawy