Janusz Świtaj zmienił zdanie-nie chce już umierać

[oszszin]

dobrze, ze nikt nie podjął tej decyzji i nie spełniono od razu jego prośby...
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=34179

[owianka]

Ktoś powiedział, że ta prośba o eutanazję była w gruncie rzeczy desperackim
wołaniem o pomoc. I pomoc nadeszła, dzięki Bogu. Cieszę się, że chce mu się
znowu żyć!

[hexella]

owianka napisała:

> Ktoś powiedział, że ta prośba o eutanazję była w gruncie rzeczy desperackim
> wołaniem o pomoc. I pomoc nadeszła, dzięki Bogu. Cieszę się, że chce mu się
> znowu żyć!


dokładnie tak! To było wołanie o pomoc, o uwagę, o jakąś odmianę w życiu. Nie
chcę sobie nawet wyobrażać, jakie ciężkie jest jego życie, gdzie każdy dzień
nie różni się niczym od poprzedniego. Praca byłaby dla niego zbawieniem...

[morgen_stern]

Nie przeczytałaś uważnie artykułu:

"(..) I doprowadzę sprawę referendum o eutanazji do końca. Może już nie dla
siebie, ale innych" - mówi Świtaj i dodaje, że właśnie dostał kolejnego e-maila
z błaganiem o kontakt od niepełnosprawnej dziewczyny.

[joasiiik25]

Zastanawailam,sie nad sytuacja tego mlodego czlowieka...
Bedac na jego miejscu nie chcialabym tak zyc i meczyc, obarczac rodzine moim
kalectwem. Popelnilabym samobojstwo...(mowie co ja bym zrobila)

Mam kolezanke w pracy, ktora co weekend opiekuje sie chora, sparalizowana
siostra. Widze, jak owa kolezanka znika w oczach (fizycznie) i jak coraz
smutniejsze sa jej oczy.
Jest zmeczona do granic mozliwosci psychicznie i fizycznie. Gdy sprawa Janusza
była glosna w tv uslyszalam od niej takie slowa: czasami jest lepiej pomoc
smierci niz czekac na nia bezczynnie" - mowila to pod kontem swojej siostry,
ktora wyczekuje smierci jak zbawienia a ta nie chce przyjsc.
Smutne to wszystko...
Dobrze,ze jednym mozna pomoc by zabrali checi do zycia
szkoda,ze nie wszystkim

[lola211]

Popelnilabym samobojstwo...(mowie co ja bym zrobila)
A niby w jaki sposob? Przeciez sednem sprawy jest to, ze on sam nie moze
swojego zycia zakonczyc.

[petto]

lola211 napisała:

> Popelnilabym samobojstwo...(mowie co ja bym zrobila)
> A niby w jaki sposob? Przeciez sednem sprawy jest to, ze on sam nie moze
> swojego zycia zakonczyc.



ale joasiiik nie wie o czym pisze, hihihi

[isma]

No, technicznie rzecz biorac, skoro obsluguje komputer, to mozliwe jest
uruchomienie za jego pomoca np. strzykaweczki wtlaczajacej powietrze do zyly.
Albo odlaczenie zasilania respiratora.

[lola211]

Ktos by musial mu w tym pomoc.

[syriana]

a jak (technicznie) popełniłabyś samobójstwo, leżąc bez możliwości ruchu tak jak
on, Joasiiik?

[petto]

syriana napisała:

> a jak (technicznie) popełniłabyś samobójstwo, leżąc bez możliwości ruchu tak
ja
> k
> on, Joasiiik?
>
> nie ma baba pojęciao niczym tylko o pisaniu błędnie.

[joasiiik25]

nie wiem w jaki sposob
pewnie by sie znalazl
przeciez nie koniecznie trzeba byc sprawnym fizycznie by to zrobic
zreszta mniejsza z tym....

[syriana]

buuahaha
siłą woli się uśmierci, nie?

[joasiiik25]

nie zycze mu smierci
napisalam tylko ZE JA BYM TAK NIE CHCIALA ZYC
sila woli moze i tak- koniec z jedzeniem (przyjmowaniem plynow)
da sie?

[lola211]

O przyjmowaniu płynow, tak jak i o oddychaniu on sam nie decyduje- zatem nie
moze w ten sposob popelnic samobójstwa.

[syriana]

> sila woli moze i tak- koniec z jedzeniem (przyjmowaniem plynow)
> da sie?

nie da się

[wieczna-gosia]

> sila woli moze i tak- koniec z jedzeniem (przyjmowaniem plynow)
> da sie?

jaaaaasne jasne

[oxygen100]

napisalam tylko ZE JA BYM TAK NIE CHCIALA ZYC

joasiiiik tego nei wiesz. Tak Ci sie tylko moze wydawac. Zycie (i smierc) nei
sa zero-jedynkowe.Moze wlasnie namietnie zapragnelabys nagle pozyc ile wlezie
gdybys znalazla sie na jego miejscu. Bo dajmy na to mozliwe tez ze bedac w
obozie koncentracyjnym zjadlabys najlpeszej przyjaciolce glowe. Tyle o sobie
wiemy ile nas sprawdzonao czy cos

[joasiiik25]

wyobraz sobie,ze kazdy z nas ma inne piorytety dotyczace wlasnego zycia
nie chcialabym calego zycia spedzic w taki sposob(ten jeden kontretny)

"Bo dajmy na to mozliwe tez ze bedac w
> obozie koncentracyjnym zjadlabys najlpeszej przyjaciolce glowe"

jak dla mnie dwie rozne sytuacje


mowie o tym konkretnym przypadku

[lola211]

Nie znam nikogo, kto chcialby spedzic w ten sposob swoje zycie, ide o zaklad,
ze nikt NIE CHCIALBY, bez wzgledu na priorytety.

[oxygen100]

a dla mnie nie. Jedna i druga jest moze i odmienna ale extremalna, nie bedac
nigdy w takich warunkach niewiele o sobie wiemy. A jesli myslimy ze wiemy to
czem predzej powinnismy udac sie do psychiatry) manie wielkosci sie chyba
leczy

[wieczna-gosia]

za to janusz switaj o nim marzyl?
joasiik ja cie prosze komunalow nie wyglaszaj nie znajdziesz na calym swiecie
czlowieka, ktorzy chcialby w taki sposob spedzic zycie.....

[joasiiik25]

wieczna a czy matka marzy o chorym dziecku?

pewnie,ze Janusz o takim zyciu nie marzyl- ja tego nie twierdze

[lola211]

Co Ty wypisujesz? gdyby mogł popelnic samobojstwo to by sie nie prosil o
umozliwienie mu odejscia z tego swiata.

[petto]

joasiiik25 napisała:

> Zastanawailam,sie nad sytuacja tego mlodego czlowieka...
> Bedac na jego miejscu nie chcialabym tak zyc i meczyc, obarczac rodzine moim
> kalectwem. Popelnilabym samobojstwo...(mowie co ja bym zrobila)
>
> Mam kolezanke w pracy, ktora co weekend opiekuje sie chora, sparalizowana
> siostra. Widze, jak owa kolezanka znika w oczach (fizycznie) i jak coraz
> smutniejsze sa jej oczy.
> Jest zmeczona do granic mozliwosci psychicznie i fizycznie. Gdy sprawa
Janusza
> była glosna w tv uslyszalam od niej takie slowa: czasami jest lepiej pomoc
> smierci niz czekac na nia bezczynnie" - mowila to pod kontem swojej siostry,
> ktora wyczekuje smierci jak zbawienia a ta nie chce przyjsc.
> Smutne to wszystko...
> Dobrze,ze jednym mozna pomoc by zabrali checi do zycia
> szkoda,ze nie wszystkim


joasiiiik daj spokój nie kalecz slów!!!!! "kontem" naucz sie dziwczyno
ortografii, nie ma postu bez błędów! ty po studiach! wstyd!

[joasiiik25]

petto czy uwazasz,ze kazdy kto ma ukonczone studia wyzsze jest MISTRZEM
ORTOGRAFII?
zreszta nie analizuje pisanego tekstu i w ten sposob nie sprawdzam bledow
przeciez ktos moze zrobic to za mnie
prawda petto
ja dbam o swoj wzrok

[...]

[syriana]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[petto]

joasiiik25 napisała:

> petto czy uwazasz,ze kazdy kto ma ukonczone studia wyzsze jest MISTRZEM
> ORTOGRAFII?
> zreszta nie analizuje pisanego tekstu i w ten sposob nie sprawdzam bledow
> przeciez ktos moze zrobic to za mnie
> prawda petto
> ja dbam o swoj wzrok




uważam ze wykształocna osoba, na poziomie wyższym powinna znać ortografię i to
nie po polonistyce tylko dlatego ze wstyd nie znać pisowni.

[oxygen100]

tja.... w obliczu mozliwej rychlej smierci w najbardziej niesprawnego czlowieka
moga nagle i nieoczekiwanie wstapic sily witalne. Gorzej gdy takowe zaczelyby
wstepowac tuz po zaaplokowaniu srodka po ktorych delikwent zamknie powieki i
zasnie na wieki.
Dlatego kwestia eutanazji jest duzo bardziej skomplikowana niz sie to nam
wydaje.

[syriana]

może w dyskusji z Joasiik, należałoby zacząć od podstawowej kwestii:

Joasiik, czy rozumiesz pojęcie eutanazji?
czym się różni od samobójstwa?

[joasiiik25]

oxygen100 dzieki

Patrzac na ten konkretny przypadek - bylabym za eutonazja, tym bardziej ze sam
zainreresowany wyrazil taka potrzebe/propozycje
bo tak naprawde co jest warte jego zycie(oprocz prawa do zycia)
cierpienie matki i ojca, cierpienie samego zainteresowanego

krzyczcie ,ze nie ma prawa nikt nikogo zabijac....
ale ile z was chcialo by tak zyc?
ja z pewnoscia NIE

[lola211]

Joasik, czy Ty naprawde rozumiesz co czytasz? Bo mam watpliwosci i to nie
bezpodstawne.Nie jestes odosobniona w swojej ocenie jakosci takiego zycia, nikt
tu z Toba o tym nie dyskutuje, wiec skad u Ciebie mniemanie, ze ktokolwiek ma
tu inne zdanie na ten temat?

[syriana]

ależ Lolu,

nie każdy kto ukończył studia wyższe, musi ROZUMIEĆ TO CO CZYTA....

[lola211]

I dziwic sie, ze dyplom magistra jest traktowany jak kawalek papieru..

[joasiiik25]

przeczytaj sobie od poczatku co JA napisalam a co cala reszta....
uzylam okreslenia "samobojstwo" ktore wywolalo cala reszte epitetow pod moim
adresem

[lola211]

Bo piszesz od rzeczy.Eutanazja dotyczy osob, ktore nie sa w stanie popelnic
samobojstwa, wiec po kiego w ogole poruszac tu temat WLASNORECZNIE I OSOBISCIE
zakonczonego zywota?

[joasiiik25]

wiesz co lola
poczytaj sobie dokladnie o Januszu


a okreslenie samobojstwo nie oznacza " WLASNORECZNIE I OSOBISCIE
> zakonczonego zywota? "

widzisz roznice?

[syriana]

no właśnie Lola, poczytaj sobie
bo tu chyba Joasiiik tylko wie o co chodzi w tej historii..


rech, rech, ale mam ubaw

[lola211]

Alez ja poczytalam, naprawde.

Samo- bójstwo- według ciebie co oznacza?

I czym sie rozni od eutanazji?

[syriana]

czytam, czytam Joasiiik i wiem co napisałaś

ale, jak Lola słusznie zauważyła, masz problem ze zrozumieniem o co chodzi w
naszej dyskusji
więc Ci wyjaśnię:

otóż założycielka wątku, niejaka Osziszin, znana na forum fanatyczna obrończyni
życia poczętego, wyraziła radość, że pan Świtaj już nie chce się poddać eutanazji
potem wkroczyłaś na scenę Ty, wyrażając swoje zdanie, że będąc w takiej
sytuacji, chciałabyś mieć wybór
i tu uwaga - zgadzam się z Twoim poglądem, co więcej, zgadzają się wszystkie
uczestniczki dyskusji

to co budzi natomiast mój rechot przy czytaniu tego wąteczku, to Twoje popisy
intelektualne, dotyczące technicznych możliwości popełnienia samobójstwa przez
Świtaja i (nie pierwszy raz zresztą) błyskotliwe riposty w temacie lekkiego
podejścia do ortografii..

uff...

[petto]

joassiik nie wie o czym piszemy.Dno...

[oxygen100]

to co budzi natomiast mój rechot przy czytaniu tego wąteczku, to Twoje popisy
intelektualne, dotyczące technicznych możliwości popełnienia samobójstwa przez
Świtaja

no wiesz syriana zawsze mozna sprobowac wstrzymac oddech:p

[joasiiik25]

Niech wam bedzie
skoro uwazacie,ze technicznie sie nie da(chociaz ktora z was to wie na 100 %)
to nie bede sie upierac,ze sie da
niech facet sobie zyje i 100lat...
jego zycie,jego sprawa


uparcie bede twierdzic,ze ja bym tak zyc nie chciala!!!!

[syriana]

> uparcie bede twierdzic,ze ja bym tak zyc nie chciala!!!!


aaaaaaaaaaaa

ale my też Joasiiik!
my naprawdę mamy takie samo zdanie w tej sprawie jak Ty!

tylko śmiejemy się z Ciebie, bo masz poważne trudności z interpretacją tekstu
pisanego

hmm.. ale to może dlatego, że oszczędzasz oczy

rada na dziś - spróbuj czasami nie oszczędzać, lepiej na tym wyjdziesz...

(słowo daję, chciałabym Cię poznać w realu, ciekawa jestem strasznie, czy na
żywo też taka błyskotliwa jesteś...)

[cocollino1]

Niech wam bedzie
> skoro uwazacie,ze technicznie sie nie da(chociaz ktora z was to wie na 100 %)
Ale joasik
chodzi wlasnie o to, ze on sam zakonczyc zywota nie moze, nie moze popelnic
samobojstwa- nawet w tej czynnosci bylby skazany na czyjas pomoc-dlatego mowi
sie w tym wypadku o eutanazji. Gdyby mogl to sam by to zrobil, ale nie moze,
wiec prosil o zgode na to by mogl to zrobic ktos inny (jak wiadomo w naszym
prawodawstwie zgody na to nie ma)

[oxygen100]

oxygen100 dzieki

oj, zle zrozumialas moje intencje

[joasiiik25]

slowo "dzieki" w tym przypadku nie oznaczalo podziekowania....

[syriana]

oxygen,
proszę natychmiast sprawdzić w słowniku, ile znaczeń ma wyraz "dzięki"
bo wiesz.. ktoś Ci znowu kiedyś za coś podziękuje i znowu nie zrozumiesz...

a life is brutal...

;p

[beata985]

ja bym tylko chciała prosić wszystkich motocyklistów aby głęboko zastanowili
się jak jeżdżą, jak się zachowują na drodze (nie wiem w jaki sposób ten
człowiek jeżdził, w jaki sposób doszło do wypadku) ,zeby nie było potem , ze
brak opieki, pieniedzy, panstwo nie daje.
niektórzy mają to na swoje życzenie , niestety

[wieczna-gosia]

nie wiem w jaki sposób ten
> człowiek jeżdził,

ktos ma taka sygnaturke: blogoslawieni ci, ktorzy nie majac nic do powiedzenia-
nie ubieraja tego w slowa.

nadaje sie jak nic

po polsku: jak nie wiesz to po co gadasz.

[joasiiik25]

gocha bo mam prawo glosu
mam ochote to sie wypowiadam,plote,mowie,krzycze itp

wiesz tamten ustroj juz minal- w tym nawet dzieci maja prawo mowic

[wieczna-gosia]

pomijajac juz sloneczko ze nie do ciebie te slowa......

to rybenko nawet z praw mozna korzystac umiejetnie. I nie jest to zwiazane z
ustrojem tylko z aj kju.

[cocollino1]

dobre)

[joasiiik25]

wiem wiem zabenko

[beata985]

wieczna-gosia napisała:

> nie wiem w jaki sposób ten
> > człowiek jeżdził,
>
> ktos ma taka sygnaturke: blogoslawieni ci, ktorzy nie majac nic do
powiedzenia-
> nie ubieraja tego w slowa.
>
> nadaje sie jak nic
>
> po polsku: jak nie wiesz to po co gadasz.

widzę, ze Ci ulżyło)))

>

[beata985]

wieczna-gosia napisała:

> nie wiem w jaki sposób ten
> > człowiek jeżdził,
>
> ktos ma taka sygnaturke: blogoslawieni ci, ktorzy nie majac nic do
powiedzenia-
> nie ubieraja tego w slowa.
>
> nadaje sie jak nic
>
> po polsku: jak nie wiesz to po co gadasz.

o czym gadam wiem-o motycyklistach- wariatach, którzy stwarzają zagrożenie na
drodze, nie zwazają na innych.
Dlatego o p. śWItaju napisałam w nawiasie.(poza tematem)
>

[agastrusia]

bo "doświadczył tyle poparcia i zainteresowania, o których w ostatnich latach
nawet nie marzył". W samotności i bezradności każdemu jednem by takie myśli
przyszły do głowy, a przecież wystarczy tak nie wiele - uśmiech, życzliwe słowo
i zaraz chce się żyć.

[agastrusia]

ale obarczyć kogoś innego tak. A czy wy byście "pomogły" komuś umrzeć? Bo ja w
życiu.

to do joasikna górze

[agastrusia]

sorki nie tu mi sie wkleiło

[haga78]

I czy ta decyzja nie dal mocnego argumentu przeciwnikom?

[lola211]

Zawsze moze jeszzcze zmienic zdanie.
Nie ma co patrzec na to, komu jaki dal argument, najwazniejsze jest to, czego w
danym momencie chce.

o szukalam tego watku. I

[wieczna-gosia]

I chociaz salon to raczej umieralnia- dopisze sie. Polecam artykul o ludzial tak
sparalizowanych jak pan Janusz w ostatniej polityce. Poniewaz miedzy innymi
stawia ona pytanie, ktore mi po glowie sie tlucze- dlaczego prosba o eutanazja
wywolala ogolnonarodowa dyskusje o niej- a nie dociera do sedna- jak moglo sie
stac ze facet, ktory od 14 lat zyje tak sparalizowany- zostal pozostawiony sam
sobie? dlaczego nie bylo dla niego wozka wczesniej?

Joasik kilka razy napisala o tym ze nie chcialaby tak zyc- oczywiscie to truizm
bo NIKT nie chcialby tak zyc. Ale gdy nie ma sie wyboru? jak niewiele w gruncie
rzeczy wystarczylo by pan Janusz spowrotem zapragnal zyc- chcoaz przeciez nie
odzyskal wladzy w rekach ai w nogach. JEDYNIE jego lod kogos obszedl.

zaintrygowania wzmianka o rygbystach paraplegikach- wpisalam sobie haslo w
wyszukiwarke- paraplegic... o jezuuuuuuu.... jakie niektorzy maja ciekawe
zyciorysy!!! ile oni rzeczy robia!!! to nie do wiary ze wszystko to robia majac
porazone rece i nogi!!!!! od hasla "nie chcialabym tak zyc" plynnie dochodzi sie
do hasla- dlaczego majac sprawne rece i nogi nieprowadze zycia w polowie tak
ciekawego jak autorzy roznych stron.