życie ponad stan

[przeciwcialo]

Nieraz sie przekonałam ze najbardziej narzekaja ludzie bogaci. Może
zeby pokazac ile maja?

dziwne

[ania.silenter]

Nie rozumiem jednego - dlaczego on jojczy. Wcześniej nie umiał policzyć ile mu
kasy zostanie po opłaceniu raty? Nie żyję z ołówkiem w ręku ale WIEM na co mnie
stać w danym miesiącu a na co nie.
I jedna rzecz mnie zniesmaczyła okropnie - to pogardliwe wyrażanie się o
mieście, z którego przyjechał. My z małżem też przyjechaliśmy do Wa-wy za pracą
z prowincji a do głowy by mi nie przyszło w ten sposób myśleć o moim mieście.
Burak z tego gościa i tyle. Śmieszy mnie to stwierdzenie, że on MUSI mieszkać w
centrum. Dżisas. My tez mogliśmy mieszkać w centrum w kawalerce a mieszkamy w
domu z ogrodem pod Warszawą. Mogliśmy postawić dom w Wawce z kredytu ale po
namyśle wybraliśmy opcję niewielkiego domku (ale za to z dużym ogrodem) pod
Wa-wą - bez kredytu hipotecznego. Mam ważenie, że on kupił to mieszkanie w
Centrum (nie patrząc na koszty) tylko po to aby się pochwalić prze znajomymi w
Elblągu, że mieszka w centrum stolycy. I jeszcze nie może pojąć, że przy
takich kosztach życia jakie ma NIE STAĆ go na ten przysłowiowy francuski ser.
Poza tym, kiedy zdarza mi się mieć "wolnych" parę złotych to raczej myślę w co
je zainwestować (jakieś fundusze? urządzanie domu? ogrodu?) niż o ich przejedzeniu.

[inia25]

ania.silenter napisała:

> Mam ważenie, że on kupił to mieszkanie w
> Centrum (nie patrząc na koszty) tylko po to aby się pochwalić prze
znajomymi w
> Elblągu, że mieszka w centrum stolycy.


dokłądnie tak - tam pojedzie i jes WRSIAWIAK, tu wróci i twierdzi że
mieszka w gó..anym mieście....

śmieszny gość...

[helena474]

Dał sobie chłopina wmówić, że skoro wyjechał z ch...a do stolycy to
koniecznie musi żyć na poziomie knajpiano-francuskoserowym. Nie
dziwota, że teraz jojczy.

[adsa_21]

nie cierpie naplywu. przyjezdza to to ze wsi zabitej dechami z
dyplomem pseudo magistra i haj lajf. Mysli ze swoja elokwencja i
umiejetnosciami i 1500 zl swiat zawojuje. Nabierze kredytu bo
zachlysnie sie zyciem w "wielkim swiecie" a pozniej placze.
Nie ma to jak zyciowa zaradnosc.
Autorowi watku wspolczuje, wkopal sie po kostki i na wlasne zyczenie
spieprzyl zycie. Oby nie trafil mu sie ten przyslowiowy "kamyczek"i
dziecku dlugu nie zostawil.
Czemu w Elblagu nie zostal?? Specjalista wszedzie dobra prace
powinien znalezc.

[gryzelda71]

adsa_21 napisała:

> nie cierpie naplywu. przyjezdza to to ze wsi zabitej dechami z
> dyplomem pseudo magistra i haj lajf.

A taki napływowy z Krakowa z mgr zrobionym na UJ to jaki?

[adsa_21]

jak kulturalny i wlacza migacze na rondzie to tylko go po rekach
calowac

[purpurowa_komnata]

Oj kobieto:napływ- odpływ: wszystko jedno. Dlaczego uważasz,że poza Warszawą to tylko dyplomy pseudo magistra rozdają. Życiowa zaradność nie zależy od miejsca pochodzenia. Głupota też nie zależy od płci i całe szczęście. Co do bohatera artykułu to wg mnie żyje ponad stan i tyle.Ja nie cierpię głupoty i wywyższania się. Wolę człowieka ze wsi zabitej dechami ale myślącego i zaradnego niż wielkiego pana z miasta, który nicsobą nie reprezentuje. I jeszcze jedno jak bohater atykułu może się tak pogardliwie wyrażać o Elblągu- sam o sobie wydaje świadectwo.

[e_r_i_n]

adsa_21 napisała:

> przyjezdza to to ze wsi zabitej dechami z dyplomem pseudo magistra
> i haj lajf

A jak przyjezdza, zeby zdobyc super dyplom magistra?

[wieczna-gosia]

> A jak przyjezdza, zeby zdobyc super dyplom magistra?

albo jak warszawiak zdobywa dyplom pseudo- magistra?

wiekszosc moich znajomych to warszawiacy naplywowi- bez kompleksow, maja gdzie w
weekendy wyjezdzac i gdzie dzieci na wakacje wysylac. Sa bogatsi o jedna
przeprowadze wiecej niz ja, musieli zmienic swoje zycie duzo bardziej
radykalnie. I ja im tego zazdroszcze

7 tysiecy na 3 osobowa rodzine z kredytem to calkiem ok, nawet w drogiej
Warszawie. W kwestii miasta kolesia rozumiem, wyprowadzenie sie poza miasto dla
mnie jest kosmosem, ale z drugiej strony- lewobrzezna Warszawa to nadal Warszawa
a mieszkania tansze

ogolnie- narzekanie na naturalne konsekwencje wlasnych wyborow rezerwuje na
wieczor przy wodce z gronem znajomych, ktorzy wiedza ze po prostu mam gorsze
dni. Na narzekanie na cokolwiek przy 7 tysiach dochodu chyba bym sie nie zdobyla
szczegolnie majac swiadomosc ile ludzie w Polsce zarabiaja.

Poza tym jak mowi nieoceniona aluc- jesli nie starcza ci do pierwszego=- znaczy
ze zarabiasz za malo- zmien prace nie kazdy ma rowny zoladek- jeden
potrzebuje francuskiego sera a inny Goldy spolmleku

[g0sik]

No i umówmy się, mieszkanie na Muranowie na osiedlu z lat 90 -tych
może być szczytem marzeń tylko dla snoba który chce powiedzieć na
wsi, że mieszka w centrum. Paskudne, szare mrówkowce, zapyziałe
podwórka i wieczny gwar....tak to super inwestycja...

[melka_x]

> No i umówmy się, mieszkanie na Muranowie na osiedlu z lat 90 -tych
> może być szczytem marzeń tylko dla snoba który chce powiedzieć na
> wsi, że mieszka w centrum. Paskudne, szare mrówkowce, zapyziałe
> podwórka

A to już zależy od osiedla, znam tam takie z lat 90. które z całą
pewnością nie jest paskudne i nie składa się z mrówkowców (4 piętra
to chyba jeszcze nie mrówkowiec?), kameralne, ciche i zielone
(wewnątrz), ogrodzone osiedle. Mnie inna rzecz zastanawia. Rok temu
mieszkanie na Muranowie wybudowane po 90 roku za 400 tys? To chyba
kawalerka.

Oczywiście, że facet żyje ponad stan

[iwoniaw]

i nie ma tu nic do rzeczy, czy 7 tys. to dużo czy mało. Jeśli ktoś wydaje więcej
niż zarabia, to żyje ponad stan, kropka.

P. Tomek zamiast łkać na łamach powinien albo zacinąć pasa (tzn. korniszony
francuskie na rzecz polskich np. porzucić) i żyć adekwatnie do swej sytuacji
finansowej, albo zmienić robotę na lepiej płatną, jeśli mu podniebienie do
wyższej półki delikatesów aspiruje.

I zgadzam się z autorką wątku - czegóż się spodziewać po kimś, kto własnej umowy
kredytowej nie przeczytał i nie ma pojęcia ile ma aktualnie na koncie (to a
propos sceny przy kasie)? Tacy ludzie nie potrafią zarządzać pieniędzmi bez
względu na to, ile ich mają i nie dziwi mnie, że w końcu wpadają w długi,
których spłacić nie są w stanie.

[gorzkasweetie]

Wy serio wierzycie w istnienie tego "Tomka"? Przecież to fikcja literacka.
Napisane specjalnie tak, żeby czytającego wkurzyć czy pobudzić do ewentualnej
dyskusji. Wszystko jakieś totalnie niespójne, dziwne rozważania, np kwota jego
opłat miesięcznych. Po co rozważać i oburzać się na zapewne fikcyjnego bohatera?
Wytwór autora tekstu i jego teorie.
Nie rzucajcie się tak na warszawiaków, większość z nas jest taka sama jak ludzie
z innych miast, wyjątki są oczywiście. Moi znajomi to w 75% ludzie spoza
Warszawy. Tak samo mój mąż. Traktujemy się nawzajem normalnie, nie rozważamy
podziału na miasta, z których pochodzimy. Przykro czytać to wasze dziwne zajadłe
i wściekłe "warsiawiacy", naprawdę przykro...

[gorzkasweetie]

Widziałyście list wklejony przez pierwszego komentującego? Powtarza się
wyborcza, stale ten sam pomysł historia...

www.gazetawyborcza.pl/1,80852,4150975.html

[g0sik]

> Akurat moj brat siedzi w Londynie.Mieszkania wlasnego nie ma, bo i
> po co.Wynajmuje fajna chalupe, stac go na normalne zycie,na razie
> utrzymuje sie z prac dorywczych.

Sam wynajmuje czy z grupą znajomych? Mam kilku znajomych którzy
wyjechali do Londynu i żadnego nie stać na samodzielne wynajęcie
przyzwoitego mieszkania. Więc nie uwierzę, że Twój brat z prac
dorywczych wynajmuje sam mieszkanie i stać go na coś jeszcze...

[kuku-007]

Troche się chłopak zachłysnął warszawką... trąci to kabotyństwem
imo. Swoją drogą nie spotkałam się z taką postawą wsród napływowych
warszawiaków - ci są zazwyczaj ostrożni w wydawaniu kasy i znają
wartość pieniądza.
Te pieniądze, które ma do dyspozycji na życie nie są zawrotne ale w
zupełności wystarczające. Jeśli on uważa inaczej, niech zmieni pracę
na lepiej płatną. Albo francuski ser - na jajecznicę.

[lola211]

Wynajmuje razem z dziewczyna.

Więc nie uwierzę, że Twój brat z prac
> dorywczych wynajmuje sam mieszkanie i stać go na coś jeszcze...

Musze bratu powiedziec, ze nie istnieje albo ze mnie oklamuje, bo
Gosik nie wierzy)).

Krytyki nigdy dość.

[zapracowana6]

Pamiętam taki wątek o oszczędzaniu, w którym młoda lekarka, dzieliła
się swoimi radami w kwestii oszczędzania- a oszczędzać musiała,żeby
spłacać kredyt mieszkaniowy. Przez niektore osoby została zmieszana
z błotem- bo "żyła jak dziad". Według niektórych jedzenie
francuskiego sera jest życiem ponad stan, zaś niejedzenie -
dziadowaniem.

[rita75]

Według niektórych jedzenie
> francuskiego sera jest życiem ponad stan, zaś niejedzenie -
> dziadowaniem.

Sam ser francuski (bedacy tu tylko symbolem, tak jak i korniszony)
nie jest zyciem ponad stan pod warunkiem, ze nie przyczynia sie do
tego, ze wiecej sie wydaje niz zarabia.

[zapracowana6]

Ja również użyłam"sera francuskiego" jako symbolu.

[miminko]

a ja rozumiem tego kolesia. rozumiem, ze frustrujace moze byc zarowno zycie w
miescie, w ktorym nic sie nie dzieje i zycie zamiera po 18 jak i niemoznosc
pozwolenia sobie na rzeczy, ktore nie sa wcale dobrami luksusowymi. rozumiem
frustracje, ze "dobra" pensja starcza ledwie na przezycie, nie daje szans na
odkladanie, ze wyjscie ze znajomymi, do kina, ze wakacje raz w roku sa LUKSUSEM
a nie norma.

moim zdaniem, najwiekszym problemem jest wlasnie koszt zycia w Polsce - rzeczy
ktore sa standardem w innych krajach europejskich tu sa fanaberia. moja
kolezanka wlasnie wrocila z Monachium i opowiadala jak zdziwiona byla widzac ze
jedzenie jest tam tansze niz tutaj (!) a ludzie przeciez zarabiaja wiecej.

jasne, mozna jesc mortadele. niestety, bylejakie (tanie) odzywianie sie ma swoje
konsekwencje w postaci problemow zdrowotnych. jestesmy tym, co jemy. kazda mama,
ktora karmi dziecko tanimi wedlinami moze szybko zobaczyc efekty w postaci
czestych chorob.

tymczasem zarcie w Polsce drozeje na potege. i bedzie drozec, szczegolnie teraz,
kiedy uwolni sie ceny pradu.

tez mam kredyt na 35 lat. ktory splacam sama, bedac samotna mama. moje male
dziecko kosztuje mnie 2000 miesiecznie (1400 niania), kredyt i czynsz drugie
tyle. moj kredyt rowna sie kosztowi wynajecia tej samej wielkosci mieszkania, na
spadek sie nie zanosi. pracuje duzo, zeby moc na to wszystko zarobic. i nie zyje
ponad stan, po prostu zyje. gdyby nie stac mnie bylo na ubrania, dobre jedzenie
czy wyjscie od czasu do czasu i wyjazd przynajmniej raz w roku czulabym, ze
bieduje. ze pracujac ciezko i na dobrym stanowisku nic nie mam, oprocz nedznej
wegetacji i ogladania wszystkiego przez szybe.

zdaje sobie sprawe, ze i tak zyje w bance mydlanej, ze mam fuksa, bo mam dobrze
platna prace. w naszym kraju nie jest i dlugo jeszcze nie bedzie normalnie.

[rita75]

rozumiem
> frustracje, ze "dobra" pensja starcza ledwie na przezycie, nie
daje szans na
> odkladanie, ze wyjscie ze znajomymi, do kina, ze wakacje raz w
roku sa LUKSUSEM
> a nie norma.

glowny problem tego kolesia- to neiumiejetnosc zarzadzania
pieniedzmi- taka diagnoza padala tu wielokrotnie.


> moim zdaniem, najwiekszym problemem jest wlasnie koszt zycia w
Polsce - rzeczy
> ktore sa standardem w innych krajach europejskich tu sa fanaberia

A gdziez wypady z kolesiami za jednorazowo 10% pensji (procent od
pensji jednej osoby) są normą?

[miminko]

mysle, ze akurat kazdemu zdarza sie przynajmniej raz w zyciu przeliczyc - bo
zapomni sie o jakims wczesniejszym wydatku np.

450 zl to moze byc jedna kolacja z kolegami ale i rownowartosc jednej kolacji z
zona + jednego wypadu do kina + jednego wypadu do knajpy miesiecznie. to taki
luksus dla doroslego, dobrze zarabiajacego czlowieka, ktory ma mieszkanie i
jedno dziecko na utrzymaniu?

ten artykul nie musi opierac sie na autentycznej historii ale ilustruje na jaki
poziom zycia stac dzisiaj w Polsce zarabiajaca powyzej sredniej klase "srednia".
nie widzisz tego?

[lola211]

Miminko, przywracasz wiare w ludzi.O to wlasnie chodzi- "na jaki
poziom zycia stac dzisiaj w Polsce zarabiajaca powyzej sredniej
klase "srednia".

[rita75]

ilustruje na jaki
> poziom zycia stac dzisiaj w Polsce zarabiajaca powyzej sredniej
klase "srednia"
> .
> nie widzisz tego?


Nie- to nie jest meritum tego artykulu.
Meritum tego artykulu jest niezbyt gospodarny i rozgarniety iksinski
w swiecie finansow.

[lola211]

Widzisz, jak roznie mozna to samo odbierac.
Mnie najbardziej interesuje kwestia, na ile moze pozwolic sobie
rodzina z 7 tys. budzetem, a ty roztrzasasz jak mocno oszczednie
trzeba zyc.

[rita75]

ty roztrzasasz jak mocno oszczednie
> trzeba zyc.

Byc moze dlatego, ze pochodze z gospodarnego i wyliczonego
Pomorza.

[lola211]

Ja sama do szczegolnie rozrzutnych nie naleze, ale potrafie
zrozumiec, ze sa ludzie ktorzy chca zaznac odrobiny luksusu, bo w
koncu pracuja, zarabiaja wiecej niz inni i nie chca zyc z olowkiem w
reku.Tu jakos nie widze zbytniej, wyuzdanej rozrzutnosci.

A poza tym tak osobiscie nie lubie nadmiernego liczenia sie z
groszem, robienia zakupow scisle według harmonogramu i kierowania
sie przede wszystkim cena- rozumiem, ze ktos majac niska pensje
musi, ale inni powinni jednak moc sobie na co nieco pozwolic.I na
parodie zakrawa fakt, ze rachunek knajpiany (jak rozumiem od
wielkiego dzwonu)wywołuuje takie emocje.

Moja tesciowa zawsze mi powtarza:kochana, ty sobie nie szkoduj ,
zyje sie raz, a kiedy czlowiek ma korzystac z zycia, jak nie za
mlodu?

[rita75]

"Moja tesciowa zawsze mi powtarza:kochana, ty sobie nie szkoduj ,
zyje sie raz, a kiedy czlowiek ma korzystac z zycia, jak nie za
mlodu? "

u nas to sie nazywa "hulaj dusza, piekla nie ma" i ma wybitnie
pejoratywny wydzwiek

[lola211]

Ja tam swojej tesciowej slucham, bo ona madra kobita jest, a
teraz podegustuje szynke parmenska z melonem, a coP.

[rita75]

a
> teraz podegustuje szynke parmenska z melonem, a coP.

a ja nalesnika PP, ale za to na wieczor w lodoweczce mrozi sie 16
letnia szkocka whiskey ;D Co za cos hehhe

[miminko]

to moze was pogodze - artykul jest o tym jak bardzo sie trzeba pilnowac majac
calkiem spory jak na Polske dochod 7 tysi netto na trzyosobowa rodzine i kredyt,
ktorego miesieczna splata wynosi tyle ile wynajem mieszkania o podobnym
standardzie. koles zreszta i tak mial fuksa ze sie zalapal na mieszkanie za 400
tysiecy. wiekszosc moich znajomych za mieszkania ok 60m w wawie buliła 600 tysi
w ostatnich miesiacach.

tymczasem pastwia sie nad tym przykladowym iksinskim jakby plakal ze nie ma na
zakupy wylacznie w sklepie ze zdrowa zywnoscia, wakacje w Tajlandii i nie stac
go na Rolexa. tymczasem, poza wyzywieniem rodziny nie stac go prawie na nic. o
ile nie poszuka wszedzie drastycznych oszczednosci i nie odmowi sobie wiekszosci
przyjemnosci.

Rita, ja tez z Pomorza chociaz do najbardziej gospodarnych nie naleze.

[burza4]

Lolu, bez kredytu ten facet ma 5 tys. na rodzinę, czyli ok. 1,7 tys.
na głowę. Kiedyś przy podobnych dochodach na głowę, jako samotna
matka dodam dla ułatwienia, żyłam bez problemów finansowych - i
nigdy nie mialam nawet debetu. Mimo wszystko ceny rachunków,
jedzenia, czy ubrań nie wzrosły jakoś bestialsko od tamtej pory.

Samochód kupiłam bez kredytu (4 letni), malutkie mieszkanie po 4
latach zamieniłam na 20-perę metrów większe, za gotówkę, bez
specjalnego zaciskania pasa byłam w stanie przez te lata odłożyć
kilkadziesiąt tysięcy. W tym czasie na wakacje jeździłam za granicę,
kupowałam ciuchy - i to nie w H&M.

Więc naprawdę za takie pieniądze można całkiem nieźle sobie radzić.