niegodziwe pensje

[sandra20071]

Przykro mi, że mimo iż zarabiamy oboje z mężem, to nasze pensje plus dwójka
dzieci z ledwością wystarczają na opłaty i jedzenie. Nie ma mowy o
przyjemnościach typu kino, płyty cd czy zakup książek. Oczywisty dla mnie jest
wybór między kupnem soków dla dzieci a np. płytą, więc kupuję soki i ślinię
się na widok nowości w księgarniach. Oszczędzam na czym mogę, kupuję najtańsze
pieluchy w Biedronce, nigdzie z mężem nie wychodzimy, więc nie wydajemy kasy
na koncerty czy imprezy, ubieram całą rodzinę w lumpeksie, a i tak nie
jesteśmy w stanie nic zaoszczędzić i nie zawsze starcza do pierwszego. Jedyny
luksus to kurs tańca , na który chodzi starszy syn, co też sporo kosztuje, ale
z tego nie zrezygnuję.
Nie chcę wyjeżdżać do Anglii za pracą, mam tu pracę, którą lubię, nie po to
kończyłam 2 kierunki studiów, żeby tam całe życie sprzątać czy zmywać w pubie,
ale jak żyć w kraju, w którym pensje w budżetówce są po prostu żałosne, to
upokarzające! Cóż, powinnam się chyba cieszyć, że mam dodatek za wysługę lat,
bom już nie taka młoda

[marty_chce_do_dzungli]

Zaraz Ci kobieto napiszą, że one to zarabiają po kilkanaście tysięcy złotych na
miesiąc i albo jesteś
niepracowita
niegospodarna
i w ogóle patologią )
Ano, niestety tak czasami bywa, że ilość $ jest nieadekwatna do wiedzy,
możliwości i poziomu wydatków. a sytuacji nie da się zmienić w ciągu dnia,
miesiąca czy nawet roku.

<przytulam>

[zonka77]

nie po kilkanaście ale godnie

nie niepracowita czy niegospodarna ale może niezaradna i nieumiejąca niczego
zmienić. Z postu wynika że autorka ma dobre wykształcenie oraz doświadczenie.
Chyba pora poszukać nowej pracy - najpierw jedno z małżonków a za jakiś czas drugie.

[gku25]

Zonka, to też zależy gdzie się mieszka. Ja akurat mieszkam w takim miejscu,
gdzie człowiek zarabiający 1000 pln może czuć się jak bogacz. W dodatku trzeba
się liczyć z dojazdem do pracy, co również generuje dodatkowe, często niemałe
koszta. I nie da rady nic zmienić, choćby się miało pięć fakultetów. To przykre,
ale prawdziwe.

przeprowadzka!

[zonka77]

Pochodzę z małego miasta. Mieszkaliśmy tu z mężem przez parę miesięcy. Ja
zarabiałam 900 zł a on prawie nic. Wyprowadziliśmy się do Krakowa i na dzień
dobry oboje dostaliśmy pracę około 2 tys na rękę a to było 5 lat temu i od tego
czasu oboje doszliśmy do wyższych zarobków (sporo wyższych)
Pracy szukaliśmy razem, trzy tygodnie dojeżdżaliśmy 100kim a potem wynajeliśmy
mieszkanie.
Całkiem możliwe że teraz rzuci nas do Wawy bo chcemy się jeszcze rozwinąć (nie
wiem co będzie ale pojawiły się i takie plany)
Z własnego doświadczenia wiem że warto szukać zmian na lepsze. Nawet jeśli to
się wiąże z przeprowadzką. To nie koniec świata przenieść się, zmienić pracę.
Nie wyobrażam sobie siedzenia w miejscu gdzie nie da się mieć lepszej pracy
chyba ze nie miałabym żadnych umiejętności i wykształcenia i większym mieście
czakałaby mnie tylko praca w biedronce za niewiele większą kasę (albo wcale nie
większą)
Ale tutaj już mówimy o wyborze dróg życiowych - jak sobie zaplanujesz zycie,
wykształcenie, zdobywanie umiejętności - tak potem będziesz żyć...
Osoba wykształcona i doświadczona może po prostu szukać pracy w innym mieście!
Ja zdobyłam doświadczenie w małym miasteczku za marne grosze ale to
zprocentowało potem lepszą pracą w większym mieście.
Uważam że bardzo często wszystko jest kwestią zaradności i odwagi w
podejmowaniu decyzji.

[zonka77]

Wcześniej zanim zamieszkaliśmy w moim rodzinnym mieście na chwilę mieszkaliśmy
też w Krakowie ale mąż tracił pracę za pracą i z bardzo wysokich zarobków w
ciągu 1,5 roku zjechał do zera.

Przeprowadzaliśmy się wiele razy, w tym pomiędzy miastami i niewykluczone że
niedługo zaliczymy następne miasto - i ok, byleby razem i zdrowi

Nie lubię siedzieć i narzekać. Trwać w czymś co mi nie pasuje. Lubię działać i
zmieniać na lepsze.

Zonka

[gku25]

My właśnie przeprowadziliśmy się tu, paradoksalnie, żeby mój niemąż miał dobrą
pracę i żeby dalej mógł robić karierę. Jest funkcjonariuszem służb mundurowych,
dobrze zarabiającym. Ale należy do naprawdę marginalnej grupy w dzisiejszym
społeczeństwie, zwłaszcza w tym regionie, bo tu się naprawdę kiepsko zarabia.
Dlatego nie przyrównuję się do autorki wątku, bo na brak kasy (nawet siedząc w
domu z maluchem) nie narzekam i mogę sobie pozwolić przyszłościowo na zarabianie
"na waciki". Ale to tylko dlatego, że mam solidne oparcie. Przeprowadzka też nie
jest gwarancją wysokich zarobków, natomiast może stać się gwoździem do
trumny-tracisz znajomych, kontakt z rodziną i wiele rzeczy, które są bliskie
sercu. Czy warto dla większych pieniędzy? To już każdy sam powinien sobie
odpowiedzieć. Nie mam żadnej dobrej rady dla autorki. Życzę tej forumce jednak,
żeby ułożyło się jej jak najlepiej i żeby udało się znaleźć jakieś dobre
rozwiązanie dla całej rodziny. Pozdrawiam

[zonka77]

no cóż - ja nie uważam że się traci kontakt. Z moim tatą, bratem i jego
rodzinąoraz siostrą widujemy się niemal co tydzień (albo my tam jedziemy, albo
któreśdo nas przyjeżdża. Dziecko od małego jeździło na wakacje lub po prostu -
pobyćparę dni. Jak chcę to jadę - wsiadam w auto czy pociąg i jadę.
Jeśli pojedziemy do Wawy - też będziemy do siebie jeżdzić. Pociągiem to ze 3h
będzie Damy radę.

Nie rzucamy sięna cokolwiek byleby kasa była - wręcz przeciwnie.
Już nie raz wybraliśmy mniejsze pieniądze ale w naszym mieście. Ale teraz jeśl
isię przeprowadzimy to właśnie dla tego że oboje możemy mieć jeszcze fajniejszą
pracę. Nie chodzi o pieniądze. Pisząc o zmianach nie mam na myśli tylko finansów!

Ale cokolwiek by nie powiedzieć nie wyobrażam sobie życia za głodową kasę tylko
dla tego że to lubię. Od pewnego momentu można decydować kasa czy nie zmienianie
niczego. Do pewnego momentu wybór jest pomiędzy godnym życiem a szarpaniną,
nerwami i rozgoryczeniem. Wiem coś o ty - na prawdę. Pracowałam w firmie gdzie
lubiłam bardzo to co robiłam ale bardzo mało mi płacili. Narzekałam i
narzekałam. Aż mi ktoś powiedział - to po co tam do cholery siedzisz??

I wiesz co - teraz robię jeszcze fajniejsze rzeczy ale zarabiam zupełnie inne
pieniądze.

I jeszcze jedna ważna kwestia. Niestety ale trzeba się zastanowić na początku co
się chce robić. Czy to da w przyszłości jakiekolwiek pieniądze. Jeśli w
małżeństwie dwie osoby pracują to jest jeszcze dodatkowy plus - jedna może
pracować np jako nauczyciel, mniej zarabiać ale być bardziej dyspozycyjną i mieć
spokojniejszą pracę a drugie może zająć się pracą mającą przynieść dochód. Tak
np zrobili mój brat z żoną. Ona ma więcej czasu ale niższą pensję. Ona ma własną
firmę gdzie ma naprawdę dużo pracy ale zarabia na życie godnie.

Wydaje mi się że trzeba mieć zdrowy rozsądek i patrzeć REALNIE na życie. A reali
są jakie są i czyjeś narzekanie tego nie zmieni - może się pozmieniają ale w
długiej perspektywie.
Póki co trzeba znaleźć kompromis pomiędzy tym co się lubi a tym co daje zarobki
Ale to wszystko jest moim podejściem i moim zdaniem więc tylko piszę co myślę -
a jak kto chce żyć to jego sprawa

[e_r_i_n]

Piszesz, Zonka, dokładnie to, co ja mysle.
Narzekaniem i czekaniem 'az sie w tym kraju zmieni' nic sie nie
osiagnie. Osiagnie sie tylko działaniem - szukaniem lepszej pracy,
szukaniem dodatkowej pracy, jak trzeba - przeprowadzka.
Polacy jeszcze sie nie nauczyli, ze jedna praca przez cale zycie to
cos nierealnego albo realnego, ale wiazacego sie zazwyczaj z brakiem
rozwoju (i zawodowego, i finansowego).

[michal_powolny12]

Ok. Tak trzeba być aktywnym, awansować. Być otwartym na zmiany. Tyle
że są zawody które wykluczają dodatkową pracę (sąd, prukuratura,
ABW, większość urzędów) a w niektórych przypadkach dodatkowe fuchy
to zawodowa śmierć. Człowiek ma kasę nie ma szans na rozwój. Stoi w
miejscu a potem wypad. Tak się dzieje z naukowcami przed
habilitacją. N-godzin wykładów na tak zwanym mieście i brak czasu na
pracę naukową. Jej brak-za jakiś czas uczelnie mówią do widzenia.
Całkiem fajna perspektywa. Naprawdę miła.
To co możemy zrobić to naciskać na rządzących-bombardować ich e-
mailami, listami czy wizytami. Bez nacisków nic w Polsce się nie
zmieni. Bez pięści nic z "politykami" różnej maści i szczebla się
nie załatwi. Patrz:bibliotekarze zatrudnieniu przez Uniwersytet
Wrocławski. Chcieli grzecznie gadać to ich rektor brzydko mówiąc
olewał. Zastrajkowali w trakcie wyborów władz uczelni-od razu rektor
i kwestor nabrali ochoty na rozmowy.

[rita75]

> Nie chcę wyjeżdżać do Anglii za pracą, mam tu pracę, którą lubię,
nie po to
> kończyłam 2 kierunki studiów, żeby tam całe życie sprzątać czy
zmywać w pubie,
> ale jak żyć w kraju, w którym pensje w budżetówce są po prostu
żałosne, to
> upokarzające!

zmien prace

[asia.asz]

jak nie starcza z pensji w budzetowce to moze jedno z was powinno
sie "poswiecic" i przejsc tam gdzie daja wiecej pieniedzy nawet
jesli bedzie sie wiecej pracowalo a prace lubilo mniej (sektor
prywantny)...

my z m. przynajmniej tak rozumujemy ze jedno z nas bedzie wiecej
zarabialo i wiecej pracowalo w przyszlosci a drugie mniej w pracy
(co w wiekszosci wypadkow = mniej pieniedzy) a wiecej w domu+dzieci.
jeszcze nie wymyslilismy tylko ktore co bedzie robilo poki co ten
sam poziom i pracy i pieniedzy

[rita75]

> jak nie starcza z pensji w budzetowce to moze jedno z was powinno
> sie "poswiecic" i przejsc tam gdzie daja wiecej pieniedzy

albo ruszyc glowa, bo skonczone dwa kierunki studiow to co najwyzej
wedka

[asia.asz]

zalezy jakie studia i jak byl rodzaj pracy w budzetowce...

[rita75]

> zalezy jakie studia i jak byl rodzaj pracy w budzetowce.

ostanio byl artykul o bardzo "intratnym" kierunku studiow, jakim
jest historia

[gloria2]

Hej,
pomyśl o zmianie pracy. Teraz jest naprawdę dobry okres dla
pracowników na rynku pracy. Nie zawsze praca w prywatnych firmach to
tyranie po 15 godzin. Nie bój się zmian - to bardzo rozwija a przy
okazji naprawdę można zdobyć cenne doświadczenie i więcej zarobić.

[kropkacom]

> Teraz jest naprawdę dobry okres dla
> pracowników na rynku pracy.

To widzę dużo zmieniło sie w Polsce skoro tak łatwo o lepszą pracę. My dwa lata
temu wyjechaliśmy bo mimo doświadczenia i studiów "bój" o lepiej płatna pracę
się nie powiódł.

PS. Za granicą też można pracować zgodnie z wykształceniem a nie tylko na zmywaku.

[asia_i_p]

Rzeczywiście dużo się zmieniło. Dwa lata temu mąż walczył o
stanowisko programisty w prywatnej firmie komputerowej. Teraz, kiedy
firma się rozrosła i szukali następnego, musieli się nieźle
naszukać. Bezrobocie bardzo zmalało, zwłaszcza wśród absolwentów
uczelni wyższych.

[dag_dag]

> Nie chcę wyjeżdżać do Anglii za pracą, mam tu pracę, którą lubię, nie po to
kończyłam 2 kierunki studiów, żeby tam całe życie sprzątać czy zmywać w pubie

Dwa kierunki studiow nauczyly Cie myslec stereotypowo? Moze wystarczylo skonczyc
jeden a sensowny?

[jamamma]

A skąd Ci przyszło do głowy, że autorka wątku skończyła "niesensowne" kierunki i
jakie to są , a raczej były "sensowne" kierunki? Poza tym mowa jest o
teraźniejszości i przyszłości , a nie otym co kto zrobił naście lub dwadzieścia
lat temu i jakie sa tego konsekwencje. Jesteś w stanie przewidzieć czy kierunki
"sensowne" (?) , które kończą teraz studenci zagwarantują im pracę za 20 lat?...

[18_lipcowa1]

> Przykro mi, że mimo iż zarabiamy oboje z mężem, to nasze pensje
plus dwójka
> dzieci z ledwością wystarczają na opłaty i jedzenie. Nie ma mowy o
> przyjemnościach typu kino, płyty cd czy zakup książek. Oczywisty
dla mnie jest
> wybór między kupnem soków dla dzieci a np. płytą, więc kupuję soki
i ślinię
> się na widok nowości w księgarniach. Oszczędzam na czym mogę,
kupuję najtańsze
> pieluchy w Biedronce, nigdzie z mężem nie wychodzimy, więc nie
wydajemy kasy
> na koncerty czy imprezy, ubieram całą rodzinę w lumpeksie, a i tak
nie
> jesteśmy w stanie nic zaoszczędzić i nie zawsze starcza do
pierwszego. Jedyny
> luksus to kurs tańca , na który chodzi starszy syn, co też sporo
kosztuje, ale
> z tego nie zrezygnuję.

Pozostaje sie zmobilizowac i albo zmienic prace, albo sie
doksztalcic, podwyzszyc kwalifikacje albo szukac mozliwosci
dorobienia.
Zakupy mozna spokojnie rozdzielic na tansze i drozsze. Ja zawsze
kupuje najtanszy papier toaletowy - nawet jesli mnie stac. Po co ? I
tak do du.... Wiec tymi pieluchami to sie nie przejmuj.


> Nie chcę wyjeżdżać do Anglii za pracą, mam tu pracę, którą lubię,
nie po to
> kończyłam 2 kierunki studiów, żeby tam całe życie sprzątać czy
zmywać w pubie,


Ja tez skonczylam studia i wiele moich znajomych. Na zmywaku nie
pracowowalam, sprzatanie i mycie kibli to 3 dni mojej pracy w Anglii.
Potem znajdowalam coraz to lepsze prace. Pracuje od do, w normalnej
pracy i godnie zarabiam.
Nie wierzysz w siebie? Nie znasz jezyka? Uwazasz ze Polacy w UK
zmywaja gary. Blad.


> ale jak żyć w kraju, w którym pensje w budżetówce są po prostu
żałosne, to
> upokarzające! Cóż, powinnam się chyba cieszyć, że mam dodatek za
wysługę lat,
> bom już nie taka młoda


Nie narzekac,dzialac i zmienic cos. Inaczej samo nie spadnie z nieba.

[kotbehemot6]

Dwa pytanie
1. czy ccesz dalej pracowac w zawodzie, który lubisz a w którym źle płaćą?
2. Czy chcesz dobrze zarabiac niezależnie od wykonywanej pracy...oczywiście bez
pzresady?
ad. 1 zaciśnij zęby...moze mąż bedzie miał ochote na zmiane swojej pracy a jak
nie to trudno-dokonałas wyboru miedzy miec a być...swoja droga fakt,żeby
luzdie po studoach zarabiali kiepskio, to skandal.
ad.2 Zmien pracę, załóz biznes....

[rita75]

swoja droga fakt,żeby
> luzdie po studoach zarabiali kiepskio, to skandal

dlaczego?

[kotbehemot6]

Z tego tytułu,ze wiedza więcej i mają większe kwalifikacje niż tacy co studiów
nie skończyli i w związku z tym wykonuja zawody, do którch powyższe kwalifikacje
sa konieczne...

[rita75]

> Z tego tytułu,ze wiedza więcej i mają większe kwalifikacje

ale co z tego? Jeszcze za tym musi cos isc- czyli musi sie znalezc
ktos, dla kogo ta wiedza, badz kwalifikacje sa towarem, za ktory
chcialby zaplacic.

[rita75]

Jeszcze za tym musi cos isc- czyli musi sie znalezc
> ktos, dla kogo ta wiedza, badz kwalifikacje sa towarem, za ktory
> chcialby zaplacic.

przydatnym dla tego kogos towarem

[kotbehemot6]

To sa odrebne kwestie ...mówię o sytacji kiedy grupa zawdowa konieczna dla w
miare sprawnego funkcjonowania społeczeństwa np. lekarz czy nauczyciel,zarabia
mniej niz osoba niewykwalifikowana....wybacz ale nie...masz racje wiedza i
kwalifikacje to towar tylko ostanio bardzo kiepsko opłacany, natomisat siła cepa
i kilofa jest zdecydowanie badziej lepiej opłacana....

[rita75]

mówię o sytacji kiedy grupa zawdowa konieczna dla w
> miare sprawnego funkcjonowania społeczeństwa np. lekarz czy
nauczyciel,zarabia
> mniej niz osoba niewykwalifikowana

no coz- wolny rynek

[kotbehemot6]

> no coz- wolny rynek

Chyba w tej sytuacji nie do końca..taki z lekka wypaczony

ooooooo chwila chwila

[18_lipcowa1]

kotbehemot6 napisała:

> Z tego tytułu,ze wiedza więcej i mają większe kwalifikacje niż
tacy co studiów
> nie skończyli i w związku z tym wykonuja zawody, do którch
powyższe kwalifikacj
> e
> sa konieczne...



o przepraszam, uwazam ze swietnej fryzjerce czy swietnemu
mechanikowi tak samo nalezy sie dobra kasa mimo iz sa po szkolach
zawodowym jak tym po uczelniach wyzszych
i najczesciej tak ostatnio jest - z dobrego fachu w reku mozna
zrobic dobra kase, na dodatek jak sie ma wybitny talent i pasje, to
niestety ale pensja historyka to pikus przy ich pensjach
i dobrze
za same skonczenie studiow nie powinno sie placic lepszej kasy

[zonka77]

pozostaje mi się zgodzić z przedmówczyniami
Wydaje mi się że jeśli ktoś jest zaradny to bez 2 kierunków będzie zarabiał
przyzwoicie - nie od razu zaznaczam bo początki zawsze są marne ale po jakimś
czasie kiedy zdobędzie się doświadczenie można się postarać o lepszą pracę! Są
też tacy którzy nie potrafią nic zmienić - jak już załapią pracę nawet za marne
grosze - to koniec, będą się jej trzymać bez końca i narzekać.

I zgadzam się że teraz jest dobry rynek pracy i o wiele łatwiej o zmianę niż
jeszcze ze dwa trzy lata temu.

[kulawa.stonka]

Mam w rodzinie sędziego. Orzeka w wydziale karnym
( przestępcy,złodzieje, gwałciciele, gwałciciele dzieci itp.)

5 lat studiów
chyba 2 albo 3 lata aplikacji
ok.2 lata asesury

sądzi 3 razy w tygodniu cały dzień, oraz ma dyżury w weekendy za
które nie dostaje dodatkowych pieniędzy.

ciągłe czytanie akt, nocne pisanie uzasadnień, wysłuchiwanie obelg,
gróźb pod swoim adresem od oskarżonych. Jego nazwisko i imię jest
ogólnie dostępne na wokandzie wiszącej na drzwiach sali rozpraw (
każdy może przeczytać i znaleźć adres np.w książce tel.).

Zarobki : ok 4.000 zł netto




I teraz dajmy na to, taki murarz.

3 lata zawodówki wystarczają, żeby pracować na budowie i zarabiać
porównywalne pieniądze.



Zaraz pewnie ktoś się odezwie, że niech niezadowolony pan sędzia
zatrudni się na budowie, ale przecież ktoś musi być sędzią i
wymierzać sprawiedliwość. Zresztą to były wymarzone studia i zawód.

[rita75]

> Zaraz pewnie ktoś się odezwie, że niech niezadowolony pan sędzia
> zatrudni się na budowie, ale przecież ktoś musi być sędzią i
> wymierzać sprawiedliwość. Zresztą to były wymarzone studia i zawód.
>
>

Jezeli murarzowi ktos chce tyle placic? To chyba nie w tym problem,
a raczej w tym, ze polska to biedny kraj i znajduje to
odzwierciedlenie w pensjach budzetowki.

[qunegunda]

Mógł zrobić aplikację adwokacką i zarabiałby znacznie więcej.

Gdyby zabrakło sędziów zaczęto by ich zachęcać wyższymi
wynagrodzeniami. Ludzie siedzą w tych swoich "wymarzonych pracach" i
jęczą, że wszyscy są winni ich biedzie, tyko nie oni sami, zamiast
wiziąć odpowiedzialność za swój los. Jest jak jest i czasem trzeba
wybierać między "wymarzoną pracą" a pieniędzmi - taki los.

Nawiasem mówiąc 4k to wcale nie jest tak mało.

[kulawa.stonka]

a ilu tych adwokatów miałoby być w jednym mieście?

4 tysiące to nie tak dużo. Po to właśnie studiował, zdawał ciężkie
egzaminy itp. żeby teraz nie martwić się, że bank robi problem z
kredytem naprzykład.

[rita75]

Po to właśnie studiował, zdawał ciężkie
> egzaminy itp. żeby teraz nie martwić się, że bank robi problem z
> kredytem naprzykład.

ale z choinki to sie na pewno urwal

[kulawa.stonka]

to znaczy?

[rita75]

> to znaczy?

czyzby zyl w izolacji?
czego oczekiwal, zdajac te trudne egzaminy?- pensje w wymiarze
sprawiedliwosci, w edukacji i sluzbie zdrowia nie sa tajemnica.

[kulawa.stonka]

chyba ty się z choinki urwałaś.

On na teraz dobiega 40-tki na karku, a te egzaminy zdawał jakiś czas
temu. Wróżką nie był i nie mógł przewidzieć, że mogłoby tak być.
Polska jeszcze wtedy nie śniła o wejściu do UE i o najeździe
polskich robotników na UK naprzykład.

[rita75]

>Wróżką nie był i nie mógł przewidzieć, że mogłoby tak być.


Wybierajac sie na studia i obierajac taki, a nie inny zawod- nie
wiedzial, ile zarabia sedzia?

czy pensja sedziego, liczac od powojnia...

[rita75]

kiedykolwiek byly to kokosy? Czy moze pan liczyl na aplikacje
notariuszowska albo adwokacka i sie przeliczyl?

[michal_powolny12]

Wróćmy na chwilę do historii. Był jeden rząd który naprawdę dbał o
budżetówkę. Była to ekipa Tadeusza Mazowiecekiego (89-90). System
się walił o on potrafił wyszukać kasę dla
nauczycieli,sędziów,policjantów. I dał jeszcze nadzieję na podwyżki
jak POlskas wyjdzie z kryzysu. POzostali potrafili tylko żartować.
A co do płac sędziów,nauczycieli, urzedników.Niektórm z zawodów
zabraniamy dodatkowego zarobku (sędziowie-niemal totalnie zaś
urzędnicy w poważnym stopniu) i jednocześnie mówimy: płacimy wam
marnie ale bądźcie dyspozycyjni bo jak nie to Fakt was obsamaruje.
Jednicześnie tyle się gada o korupcji. Instytucje których nie da się
sprywatyzować-edukacja elementarna, sądy, prokuratura, urzędy,
policja -z ich pracownikami my-społeczeństwo winiśmy zawrzeć
kontrakt-płaca na poziomie A i prawo do doatkowych fuch albo płaca
na poziomie B i zakaz fuch. Inaczej się nie da. W ochronie zdrowia
rządzący sami zmusili lekarzy do dodatkowych nie zawsze legalnych
zarobków. Jeżeli nie chcemy takiej patologii to zdecydujmy się na
coś. W końcu dobrze opłacane służby publiczne to faktycznie znacznie
tańsze państwo-szybko wydany wyrok, dobrze nauczone dziecko,
bezpieczne miasto.

[rita75]

Instytucje których nie da się
> sprywatyzować-edukacja elementarna, sądy, prokuratura, urzędy,
> policja -z ich pracownikami my-społeczeństwo winiśmy zawrzeć
> kontrakt-płaca na poziomie A i prawo do doatkowych fuch albo płaca
> na poziomie B i zakaz fuch.

Zgadzam sie w calej rozciaglosci. Dodam, ze podstawowym kryterium
odnosnie wysokosci poborw- powinna byc funkcja, ktora sie pelni w
spolecznstwie.

[kulawa.stonka]

rita, czytaj ze zrozumieniem, albo daj sobie spokój...

napisałam wyżej że " TO BYŁY WYMARZONE STUDIA I ZAWÓD" - zawód
sędziego.

[kulawa.stonka]

Napisałam kobieto, że dobiega 40-tki. Odejmij 20 lat i będziesz
miała odpowiedź. 20 lat temu były inne czasy, prawnikom powodziło
się nieźle.

[rita75]

20 lat temu były inne czasy, prawnikom powodziło
> się nieźle.

to znaczy?

[crises]

> luzdie po studoach zarabiali kiepskio, to skandal.

Jak walą literówki w co drugim słowie i nie mogą się zdecydować, czy używać
polskich znaków czy nie, to rzeczywiście nie zasługują na to, żeby im sensownie
płacić.

no pacz pani !! 2 kierunki i co? a ja znam takich

[18_lipcowa1]

moj maz skonczyl zawodowa szkole fryzjerska - nie pracuje w
zawodzie, ale od czasu do czasu polozy farbe albo zrobi trwala...
kasa jest
poza tym pracuje na codzien w swojej pracy - praca pol fizyczna pol
biurowa, bo sprawdza zamowienia wychodzace z firmy i zapisuje to w
komputrze - w firmie zrobil uprawnienia na wszelkie mozliwe
forklifty - kasa jest + spore mozliwosci na kazda inna prace na
forkliftach gdzie np. w UK za to dobrze placa
zrobil prawo jazdy na ciezarowe - w weekendy albo po godzinach
jezdzi, plus propozycje pracy na stale za dobre pieniadze

Skonczyl zawodowke.
Nie robil studiow, tym bardziej panie boze dwoch kierunkow perfekt
mowi po angielsku bez kursow i jakos nie boje sie ze chlop mi bedzie
w domu siedzial bezrobotny. I uwazam ze jak najbardziej kasa dobra
mu sie nalezy i takiej ma pelne prawo wymagac. I wymaga. I ma.
Moze jakas motywacja to dla Ciebie bedzie, albo dla twojego meza, ze
mozna jak sie chce i nie trzeba byc pania mgr.

[aga-agata]

jasne lipcowa, ale ktoś musi np uczyć twoje dzieci, ktoś musi cię
leczyć. Oczywiście pani pedagog może popołudniami dorabiać jako
fyzjerka, a chirurg w weekendy jeździć ciężarówką w transporcie
międzynarodowym. Sędzia też moźe komuś glazurę położyć w wolnej
chwili - tylko to chyba nie jest normalne prawna?

[aga-agata]

acha i do powyższych zawodów raczej trzeba być mgr. Czy twoim
zdaniem ci ludzie nie mają dobrze zarabiać za dobrze wykonywaną
pracę? Tylko dlatego, że jest to budżetówka?

[18_lipcowa1]

aga-agata napisała:

> acha i do powyższych zawodów raczej trzeba być mgr. Czy twoim
> zdaniem ci ludzie nie mają dobrze zarabiać za dobrze wykonywaną
> pracę? Tylko dlatego, że jest to budżetówka?


Jak najbardziej maja prawo do godziwych zarobkow.
Jesli dobrze wykonuja swoja prace, jak najabrdziej. tylko ze tak nie
jest. i wtedy sie nie narzeka tylko robi cos by polepszyc swoje
zarobki.
same studia uwazam nie powinny automatycznie dawac lepszych
zarobkow -trzeba sie wykazac.

[wieczna-gosia]

> Jak najbardziej maja prawo do godziwych zarobkow.
> Jesli dobrze wykonuja swoja prace, jak najabrdziej. tylko ze tak nie
> jest. i wtedy sie nie narzeka tylko robi cos by polepszyc swoje
> zarobki.

dzieki temu ze nie wszyscy wpadli w spirale polepszania swoich zarobkow- w ogole
ktos nas leczy i ktos uczy nasze dzieci. A w szkolnictwie trzeba miec dwa
kierunki studiow na przyklad, to zadna lacha tylko wymog.

Lipcowa, jesli ktos naprawde swoja prace lubi i naprawde o niej marzyl- to wcale
nie jest latwo zmienic. Ja rozumiem ze to logiczne itd, ale latwo nie jest i tyle.

[18_lipcowa1]

wieczna-gosia napisała:

> > Jak najbardziej maja prawo do godziwych zarobkow.
> > Jesli dobrze wykonuja swoja prace, jak najabrdziej. tylko ze tak
nie
> > jest. i wtedy sie nie narzeka tylko robi cos by polepszyc swoje
> > zarobki.
>
> dzieki temu ze nie wszyscy wpadli w spirale polepszania swoich
zarobkow- w ogol
> e
> ktos nas leczy i ktos uczy nasze dzieci. A w szkolnictwie trzeba
miec dwa
> kierunki studiow na przyklad, to zadna lacha tylko wymog.
>
> Lipcowa, jesli ktos naprawde swoja prace lubi i naprawde o niej
marzyl- to wcal
> e
> nie jest latwo zmienic. Ja rozumiem ze to logiczne itd, ale latwo
nie jest i ty
> le.


Ja wiem ze nie jest latwo bo mi tez ciezko bylo zmienic prace z malo
platnej ale swietniej ,z super atmosfera, godzinami pracy itp na
inna. Ja sie po prostu boje. Ale bardziej boje sie zyc, nic nie miec
i czekac na cos. Na tyle jestem mobilna ze umiem poprawic swoja
sytuacje. Szkolenie, jezyk, kurs, licencja, praca w weekendy, po
godzinach - prosze bardzo.
Moj maz tez - mimo iz ma zawodowke - ZAWSZE bedzie mial prace, ja
juz sie bardziej o siebie obawiam a jestem po studiach i mam a
jakze... BIUROWE doswiadczenie.
Po prostu uwazam, ze jesli ktos jest dobry w swojej pracy, w
dziedzinie ktora jest pozadana powinien zarabiac dobrze -
niezaleznie od tego czy skonczyl fryzjerska czy historie.
Po zawodowkach ludzie pracuja w zawodach- mechanik, fryzjer,
kucharz - i sa to zawody w ktorych jesli jestes dobry - mozesz
dobrze zarobic.
Tutaj w UK mechanik zarabia dobrze, fryzjerka juz nie wspomne, a
wykwalifikowany kucharz z referenacjmi - ba, bic sie o niego beda.

[qunegunda]

> dzieki temu ze nie wszyscy wpadli w spirale polepszania swoich
zarobkow- w ogol
> e
> ktos nas leczy i ktos uczy nasze dzieci.

nie zgadzam się!
gdyby nie miał kto uczyć, leczyć, itp. państwo musiałoby jakoś
rozwiązać ten problem i być może byłoby to impulsem do swnsownych
reform.

A w szkolnictwie trzeba miec dwa
> kierunki studiow na przyklad, to zadna lacha tylko wymog.

BZDURA!
1. nie ma takiego wymogu
2. ten niby drugi kierunek, to mogą być studia podyplomowe

[aga-agata]

jak nie jest? Bo nie zrozumiałam. Ja swoja prace wykonuję najlepiej
jak umiem, jestem doceniana przez szefostwo. Niestety często jest to
wyłącznie uścisk dłoni, bo pracuję w budżetówce i nie mogę dostać
pensji wyższej niz przewidują przepisy.

[18_lipcowa1]

aga-agata napisała:

> jak nie jest? Bo nie zrozumiałam. Ja swoja prace wykonuję
najlepiej
> jak umiem, jestem doceniana przez szefostwo. Niestety często jest
to
> wyłącznie uścisk dłoni, bo pracuję w budżetówce i nie mogę dostać
> pensji wyższej niz przewidują przepisy.


Nie wiem, nie pytaj mnie, nie ja to ustalam
A na serio to wszystkim pracownikow budzetowek naprawde zycze
podwyzek i nagrod.

[aga-agata]

no ale autorka postu chyba nie do ciebie miała pretensje pytała
tylko dlaczego nie dostaje godziwych pieniędzy za swoją pracę, do
której jest przygotowana. A odpowiedź, że pracę zawsze można
zmienić nieodmiennie mnie wkurza - bo kto wtedy będzie nas uczył,
leczył itd? grupa beznadziejnych ofiar losu, którzy do niczego
innego sie nie nadają i nie potrafie się przekwalifikować. Brrr, jak
dla mnie to wizja nieco przerażająca

[18_lipcowa1]

aga-agata napisała:

> jasne lipcowa, ale ktoś musi np uczyć twoje dzieci, ktoś musi cię
> leczyć. Oczywiście pani pedagog może popołudniami dorabiać jako
> fyzjerka, a chirurg w weekendy jeździć ciężarówką w transporcie
> międzynarodowym. Sędzia też moźe komuś glazurę położyć w wolnej
> chwili - tylko to chyba nie jest normalne prawna?


ale co nie jest normalne? Zarobki nauczycieli? lekarzy?

Jakie studia kolezanka skonczyla to jest wazne?i co robi w tej
budzetowce?
jasne- specjalista w dziedzinie medycyny, prawa itp jak najbardziej
zasluguje na dobre zarobki. I takie ma.
Ale pani z urzedu,,,no przepraszam,,,do pracy w urzedzie
specjalistycznego wyksztalcenia miec nie trzeba.

[kotbehemot6]

> Ale pani z urzedu,,,no przepraszam,,,do pracy w urzedzie
> specjalistycznego wyksztalcenia miec nie tr

bardzo się mylisz)))) Oprócz znajomości), do pracy w urzedzie trzeba mieć
bardzo dobre kwalifikacje

[18_lipcowa1]

kotbehemot6 napisała:

> > Ale pani z urzedu,,,no przepraszam,,,do pracy w urzedzie
> > specjalistycznego wyksztalcenia miec nie tr
>
> bardzo się mylisz)))) Oprócz znajomości), do pracy w urzedzie
trzeba mieć
> bardzo dobre kwalifikacje


ehe jasne.
nie wiem od kiedy i w jakim urzedzie.
pomijam wykwalifikowane ksiegowe, kadrowe albo pracownikow audytu.
Reszta - kazdy pierwszy lepszy stazysta po paru tygodniach pracy,,,,

[kotbehemot6]

> Reszta - kazdy pierwszy lepszy stazysta po paru tygodniach pracy,,,,

tak też bywa, ale tez stazysta nigdy by nim nie został gdyby nie skonczył
studiów....powiedzmy od stanowiska inspektora))

[18_lipcowa1]

kotbehemot6 napisała:

> > Reszta - kazdy pierwszy lepszy stazysta po paru tygodniach
pracy,,,,
>
> tak też bywa, ale tez stazysta nigdy by nim nie został gdyby nie
skonczył
> studiów....powiedzmy od stanowiska inspektora))


ale inspektora od razu nie ma
musi wykazac sie praca,wiedza,owszem - wyksztalceniem tez, ale na
poczatek ma jakies 400 zl.
czyli za same studia ma sie wielkie g.....

[kotbehemot6]

ale inspektora od razu nie ma
> musi wykazac sie praca,wiedza,owszem - wyksztalceniem tez, ale na
> poczatek ma jakies 400 zl.
> czyli za same studia ma sie wielkie g.....

no i kółko się zamyka.skąd brac wykwalifikowane kadry urzędnicze skoro na dzień
dobry zarabiaja grosze???( nawiasem bez przesady z tymi 400zł).....

[18_lipcowa1]

kotbehemot6 napisała:

> ale inspektora od razu nie ma
> > musi wykazac sie praca,wiedza,owszem - wyksztalceniem tez, ale na
> > poczatek ma jakies 400 zl.
> > czyli za same studia ma sie wielkie g.....
>
> no i kółko się zamyka.skąd brac wykwalifikowane kadry urzędnicze
skoro na dzień
> dobry zarabiaja grosze???( nawiasem bez przesady z tymi 400zł).....


no tyle dostaje stazysta, 400-500 zl, rownowartosc zasilku dla
bezrobotnych.
Poza tym zeby dostac lepsze pieniadze trzeba sie wykazac.
Ja pare lat temu zaczelam wlasnie jako stazysta za 360 !!!! zlotych.
W ciagu dwoch lat moja pensja urosla do 1300.
to co by teraz bylo?

[kotbehemot6]

i uważasz,ze to normalne???????
Ze twoje zdolności, chęci i lata nauki, dokształacania się sa warte tyle samo
albo i mniej co praca konserwatora powierzchni płaskich??????

[18_lipcowa1]

kotbehemot6 napisała:

> i uważasz,ze to normalne???????
> Ze twoje zdolności, chęci i lata nauki, dokształacania się sa
warte tyle samo
> albo i mniej co praca konserwatora powierzchni płaskich??????

Nie mowie o konserwatorze powierzchni plaskich. Nie mowimy o robolu
na budowie czy czyms takim. Mowie o ludziach wykonujacych swoj zawod
z pasja, z talentem i tez ciezka praca.
I tez tym ze studia to teraz zadna gwarancja.
A ze dobra fryzjerka dobrze zarabia? Chwala jej za to, panie z
urzedu chca miec trwala, maja trwala i placa.

[kotbehemot6]

masz racje,ze studia niczego nie gwarantują, ani zawód fryzjera tez niczego nie
gwarantuje=mozna być sprawnym rzemieślnikiem lub partaczem ale i można byc
wyjatkowo utalentowanym, artystą....

Ja właśnie mówie o tym,ze ludzie po studiach, z talentem i zapałem tracą
skrzydła bo zarabiaja tyle samo co właśnie wymieniony przez Ciebie robol....

[18_lipcowa1]

kotbehemot6 napisała:

> masz racje,ze studia niczego nie gwarantują, ani zawód fryzjera
tez niczego nie
> gwarantuje=mozna być sprawnym rzemieślnikiem lub partaczem ale i
można byc
> wyjatkowo utalentowanym, artystą....
>
> Ja właśnie mówie o tym,ze ludzie po studiach, z talentem i zapałem
tracą
> skrzydła bo zarabiaja tyle samo co właśnie wymieniony przez Ciebie
robol....



Ee nie przesadzaj. Nie zarabiaja tyle.
Ale np moj maz studiow nie ma, ale ma kwalifikacje by miec takie
same zarobki jak osoba po studiach. No i ?
Tez spedzil czas na nauce, ciezkiej pracy, testach. I dlaczego
mialby tego nie miec?

do aga agata

[dyzurna]

aga agata nie rozsmieszaj mnie. akurat ja nie mialabym nic przeciwko
temu zeby nauczyciel pojechal sobie dorobic za granice.
ba! nawet moja przyjaciolka nauczycielka wuefu wlasnie tak zrobila.
nie brala zadnego urlopu. jest to naprawde bardzo dobry pomysl.
pozatym gdzie ja pisalam ze co pare miesiecy. raz niech jedzie
autorka postu a raz jej maz.

[aga-agata]

zwłaszcza, gdyby nie była to twoja przyjaciółka, tylko nauczyciel
języka polskiego twojego dziecka w klasie maturalnej. Wtedy też byś
tak entuzjastycznie do tego podeszła.
tak - raz niech jedzie autorka postu, raz jej mąż a dzieci niech
dadzą do domu dziecka, to im koszty utrzymania spadną.... czy tak ma
wyglądać naormalne życie w ponoć normalnym kraju?

[kotbehemot6]

Trudno generalizować....może spróbuje tak,.Sa grupy zawodowe, wymagające nie
tylko szczególnych talentów ale i długich lat nauki vide lekarze. Bardzo bym
sobie życzyła żeby dostawali naprawde godziwe pensje. Sa zawody do wykonywania
których nie potrzeba specjalnych kwalifikacji, moze ot przyuczenie....dlaczego
mają zarabiac tyle samo co osoby o ewidentnie wyższych kwalifikacjach?? W każdym
zawodzie sa perełki, którzy swoje prace wykonuja nadzwyczaj
dobrze...utalentowany fryzjer, krawiec czy wyjatkowo obrotny przedstawiciel
handlowy0niech zarobi tyle ile bozia da, czyli tyle ile zapłacą mu klienci.
problem jest w tym,że w wększości płace dla tych od których wymaga sie
wykjątkowo dużych kwalifikacji ustalane są odgórnie i zradko kiedy rzadzą nimi
prawa rytnku-np. nauczyciela. Można powiedziec żeby sobie dorobili ale czy o to
chodzi?? według mnie nie.

[aga-agata]

otóż to - nauczyciel może być równie świetny w swoim fachu, wybinie
utalentowany i wszechstronnie wykształcony i będzie miał z tego
jedynie satysfakcję moralną. Dopóki się nie wypali

[dyzurna]

aga napisala

zwłaszcza, gdyby nie była to twoja przyjaciółka, tylko nauczyciel
języka polskiego twojego dziecka w klasie maturalnej.

no ale o co Ci chodzi? matury sa w maju. a o wyjezdzie mowimy w
czerwcu. nie rob tragedii z tego wyjazdu. no chyba ze sie jezyka nie
zna. to juz wtedy inna bajka. no ale przy dwoch kierunkach to sie
conieco zna tego angielskiego no nie?

tak - raz niech jedzie autorka postu, raz jej mąż a dzieci niech
dadzą do domu dziecka, to im koszty utrzymania spadną.... czy tak ma
wyglądać naormalne życie w ponoć normalnym kraju?

to jaki nasz kraj jest to napisalam powyzej ,przeczytaj sobie
jeszcze raz.
a do domu dziecka nie musi od razu oddawac. nie ma dziadkow?
tatus sobie sam nie poradzi przez te 2 miesiace? ile jest samotnych
matek co latami same dzieci wychowuja i jakos daja sobie rade.
no ale jak sie nie chce komus pupy ruszyc to tak to pozniej bywa.

[aga-agata]

tatuś może sobie da radę, ale też chyba by musiał zrezygnować z
pracy, bo np. pracuje 12 godzin na dobę, a na tyle chyba nie zostawi
dzieci samych. Dziadkowie...może ich nie być, mogą też pracować,
mogą po prostu nie chcieć się dziećmi zajmować.
Maury są w maju, a o wyjeździe mówimy w czerwcu - no fajnie, cały
rok roboty w szkole, później dwa miesiące jako kelnerka i we
wrześniu hop z powrotem nauczać młodzież, super zposób na życie.
Pewnie, że sa samotne matki - autorka postu też jakoś funkcjonuje,
chodzi tylko o jakość tego życia. I nie o to co można zrobić jak się
chce komuś pupę ruszyć, ale jak to powinno wyglądać

[qunegunda]

(.....)no fajnie, cały
> rok roboty w szkole, później dwa miesiące jako kelnerka i we
> wrześniu hop z powrotem nauczać młodzież, super zposób na życie.

[qunegunda]

za wczesnie sie wyslalo

NIKT oproc nauczycieli nie ma 2 miesiecy urlopu. jak ktos nie chce
przeznaczyc tego czasu na dodatkowe zajecie to klepie biede na
wlasne zyczenie.

[kawad]

Wiecie co, cholera mnie trafia jak czytam o długich wakacjach
nauczycieli. Idź popracuj w szkole przez tydzień, zobaczymy co
wówczas powiesz. nie rozumiem, dlaczego niektórzy tak bardzo
lekceważą pracę innych. KAŻDA praca wymaga poświęcenia uwagi,
dokładności, zaangażowania. Tylko tym, którzy jej nie wykonują
wydaje się że to bułka z masłem.

[arioso1]

nauczycielem bym się nie odwazyła zostać- po tygodniu wysadziłabym
bachory w kosmos-pyskujące ,rozpuszczone potwory.bleeeeeeeeeeee
ogromnie szanuje pracę nauczycieli tzn współczuję im takiego zawodu-
kiedys sie mawialo jako przekleństwo OBYS CUDZE DZIECI UCZYŁ...
nie wytrzymałabym psychicznie jednej godziny,jak idę po swoje i
czekam na przerwie to mam odruch łapac i lać -nie mam tyle
cierpliwości niestety największej cnoty podobno...
nauczyciele powinni zarabiac więcej niz pielęgniarki ja uwazam a
może dlatego że z całego zycia natrafiłam na te nieczułe nadąsane
lewatywy i nie cierpię pielegniarek i nie dałabym im złamanego
grosza podwyzki ale jak mówie nie spotkałam takiej z powołania moze
dlatego

tylko, że wakacje służą do odpoczynku !!!!

[iwles]

tak jak urlop.


A co to za odpoczynek, kiedy nauczyciel zasuwa do drugiej pracy ?

Zdaje się, że ktoś, kto nigdy nie pracował jako nauczyciel - nie
wie, o czym mówi - ciągle wypominając te 2 miesiące wakacji....

[aga-agata]

poza tym nie dwa miesiące, a 6 tygodni - tyle przysługuje ustawowo.
Przez resztę czasu nauczyciel pozostaje do dyspozycji dyrekcji i np.
prowadzi półkolonie. A 6 tygodni to tylko tydzień więcej niż ma
każdy inny człowiek z odpowiednim stażem pracy. W dodatku nauczyciel
nie może tego urlopu wziąć kiedy chce, a jedynie w "pełni sezonu"

[qunegunda]

iwles napisała:

>
>
> tak jak urlop.

taaaaaaaa
jak URLOP dobre )))))))))

fajnie by bylo miec 2 miechy urlopu i do tego zawsze latem
>
>
> A co to za odpoczynek, kiedy nauczyciel zasuwa do drugiej pracy ?

to niech nie zasuwa i nie truje
nikt nie odpoczywa tyle ile nauczyciele, a lekarze, informatycy,
ksiegowi i inni tez jakos zyja, majac jedyne 28 dni urlopu do
dyspozycji.

> Zdaje się, że ktoś, kto nigdy nie pracował jako nauczyciel - nie
> wie, o czym mówi - ciągle wypominając te 2 miesiące wakacji....


pracowal, albo nie pracowal
wie, albo nie wie

ludzie, ktorzy przedkladaja przyzwoite zarobki ponad wypoczynek nie
zostaja raczej nauczycielami

duzo wolnego czasu w zamian za niewiele kasy - cos za cos - proste
>

[iwles]

> ludzie, ktorzy przedkladaja przyzwoite zarobki ponad wypoczynek
> nie zostaja raczej nauczycielami


Wiesz, jakby na to nie patrzeć, ktoś jednak nauczycielem być
musi.... i to dosyć spora grupa naszego pracujacego społeczństwa....

A tymi słowami potwierdziałas własnie to, że zawód nauczyciela nie
jest w Polsce DOCENIANY !

[qunegunda]

nie róbcie z tych pracowników urzędu takich pokrzywdzonych.

praca w budżetówce ma swoje zalety; stabilność zatrudnienia,
określone godziny pracy, możliwość pójścia na chorobowe, powrót do
pracy po wychowawczym, brak presji na wyniki, brak rywalizacji
między pracownikami, itp.

nie można porównywać wymagań stawianych pracownikowi przez
prywatnego pracodawce i budżetówke ! jesli pracownik prywatnej
firmy - korporacji, czy też małego przedsiębiorstwa nie wykazuje
się, ma słabe wyniki to tę pracę straci. w budżetóce takiej presji
nie ma i nie piszcie tu o lekarzach i nauczycielach, bo ich to też
dotyczy.

qunegunda

[kulawa.stonka]

dlaczego piszesz, że w urzędzie jest lekko, łatwo i przyjemnie?!

ja pracuję w urzędzie i mam bardzo ciężko.

"brak presji na wyniki, brak rywalizacji"?????!!!

no proszę Cię! Niektóre kobiety jakby mogły, to zjadłyby siebie
nawzajem, tylko dlatego że jedna zarabia 10 zł więcej niż druga.
Donosicielstwo, nieszczerość.
Presja też jest odromna bo terminy mnie gonią i MUSZĘ zrobić sprawę
tak, żeby emeryt czy rencista dostał świadczenie w terminie. Ja się
spóźniam, emeryt nie dostaje kasy w terminie i nie ma z czego żyć.

[agacz2905]

Zgadzam się, że praca w urzędzie do "lekkich" nie należy, no ale
może ja słaba zawodniczka jestem. Mam staż pracy wynoszący 9 lat,
pracuję w urzędzie wojewódzkim, oddział rynku pracy. W praktyce moja
robota polega głównie na rozpatrywaniu odwołań osób bezrobotnych od
decyzji starostów (powiatowych urzędów pracy na terenie całego
województwa), w tzw. międzyczasie muszę sporządzać mniej lub
bardziej mądre (między nami mówiąc dość głupie) sprawozdania z
wydanych decyzji. Wszystkie koleżanki w oddziale (łącznie ze mną)
mają ukończone studia prawnicze (dzienne), niektóre są po
aplikacjach, jednak nie mając "pleców" mogą se zdobyty ciężką pracą
papier w d... wsadzić. Pracujemy na dość obszernej, niespójnie
napisanej (a właściwie niechlujnie) ustawie o promocji zatrudnienia
i instytucjach rynku pracy, całym szeregu aktów wykonawczych do
niej, oczywiście K.p.a. i w miarę potrzeb poruszamy się po całym
Lexie. Osobiście zarabiam, po 9 latach pracy - UWAGA 1100 zł z
groszami netto (z wysługą lat of course). Wiem, że niektóre
koleżanki zarabiają minimalnie wiecej lub minimalnie mniej ode mnie.
mam stanowisko inspektora i poczucie, że pierwsza lepsza osoba nie
wykona mojej pracy w ogóle (a co dopiero: dobrze). Prawie wszystkie
mamy dwoje, troje dzieci. Uważam, że zarabiam poniżej
mojej...godności, tak. Trudno się dziwić, że zapał do pracy mi
minął, delikatnie rzecz ujmując. Z PLUSÓW TEJ SYTUACJI: jako osoba
niepełnosprawna - nie jeżdżę w teren, tylko siedzę na 4 literach w
urzędzie, rozpatrując "za to" więcej odwołań, pracuję 7 godzin
zamiast 8. Obecnie jestem na długim zwolnieniu lekarskim, ponieważ
15.01.br. przeszłam operację całkowitej plastyki lewego stawu
biodrowego. Owszem, prawdopodobnie nikt mnie z pracy nie wyrzuci -
mam stopień niepełnosprawności (tak więc urząd ma z tego tytułu
określone profity), dwie kule łokciowe i jakby co nie zawaham się
tego "dobrodziejstwa" użyć Nie mówiąc o tym, że jako (było nie
było) prawnik, poradziłabym sobie przed każdym sądem - w tym pracy i
ubezpieczeń społecznych. Ale mimo wszystko jestem zdołowana kwotą,
jaka co miesiac wpływa na moje konto. Zakaz dodatkowego
zarobkowania, zakaz strajku - każdy, kto choć przeleciał wzrokiem
zapisy ustawy o służbie cywilnej - wie o czym piszę. Próbowałam
zmienić pracę - jednak nie udało się (w konkretnym konkursie wygrała
osoba mocno protegowana, wiem to z pewnego źródła). Biore też
poprawkę na to, że jako osoba niepełnosprawna ruchowo, matka dwójki
dzieci, w tym jednego z mutyzmem, wymagającego szczególnej uwagi,
cierpliwości i serca - nie jestem dyspozycyjna. mam ograniczony
zasób sił fizycznych i psychicznych - zresztą jak każdy inny
człowiek, niekoniecznie od razu chory (choruję też na cukrzycę,
chodzę na psychoterapię), którymi muszę mądrze dysponować. Ale MIMO
WSZYSTKO wynagrodzenie za moją pracę mnie żenuje i napiszę szczerze:
wstydzę się go! Nie mówiąc o tym, że spotkałam się kilka razy z
reakcją NIEDOWIERZANIA, iż za wykonywaną pracę otrzymuję takie
żenujące pobory...

[michal_powolny12]

Bardzo śmieszne. No wpuść informatyka czy absolwenta filogii do:
-nazdoru budowlanego,
-msz,
-inspekcji ochrony środowiska, wetrynaryjnej, nasiennictwa,
-geodezji,
-architektury.
Jeżeli uważasz że tam może pracować każdy to naprawdę ci
gratuluję.

[kropkacom]

> bardzo się mylisz)))) Oprócz znajomości), do pracy w urzedzie trzeba mieć
> bardzo dobre kwalifikacje

Zależy do jakiego urzędu.

[dyzurna]

nie czytalam wszystkich watkow

ale co z tego ze sie ma 2 kierunki studiow. tez jestem po studiach,
wiele moich innych znajomych ma. wlasciwie wszystkich co znam maja
studia ktore nie tak ciezko zrobic no chyba ze prawo lub medycyna.
a moze by tak wziac urlop bezplatny ty lub maz i przejechac sie na 3
mce do Irlandii .budrzet troche podreperowac. nawet jezeli mialoby
sie byc kelnerka, przy dobrym lokalu spokojnie przywiezie sie grube
10 tys zl.
pomyslec nie narzekac

budzet

[dyzurna]

[dyzurna]

pomijam fakt ze zyjemy w chorym panstwie z chorym systemem.

[aga-agata]

jasne! i na długo to wystarczy? ciekawe gdzie znajdziesz szefa,
który co kilka miesięcy będzie ci dawał urlop, żebyś sobie magła
dorobić do pensji. Chciałabyś żeby nauczyciel twojego dziecka dwa
razy w roku wyjeżdżał dorabiać jako kelner?

[kulawa.stonka]

10 tys. to grube pieniądze???

za takie pieniądze to nie opłaca się rozstawać z rodziną, dziećmi na
tak długi czas.

[iwles]

kropkacom napisała:

> > pracy w urzedzie trzeba
> >mieć
> > bardzo dobre kwalifikacje


> Zależy do jakiego urzędu.



Teoretycznie do każdego.
Ale w praktyce - wiadomo jak to czasami bywa - szwagierka wójta,
siostra sołtysa... itp.

[kulawa.stonka]

lipcowa mylisz się.
Pracowałaś w urzędzie??

ja pracuję.

Jak myślisz, że nic się nie robi i tylko każdego miesiąca kaska
spływa na konto, to się GRUBO mylisz.

Jestem na etapie poszukiwań nowej pracy, bo z urzędu wychodzę z mgłą
na oczach od gapienia się w komputer. Czasami jestem zmęczona jak
koń po westernie

[18_lipcowa1]

kulawa.stonka napisała:

> lipcowa mylisz się.
> Pracowałaś w urzędzie??
>
> ja pracuję.
>

Pracowalam. W kilku. Znam osobiscie mnostwo osob pracujacych w
urzedach. Pol mojej rodziny.

> Jak myślisz, że nic się nie robi i tylko każdego miesiąca kaska
> spływa na konto, to się GRUBO mylisz.

Nic to moze nie, ale harowka to nie jest.

> Jestem na etapie poszukiwań nowej pracy, bo z urzędu wychodzę z
mgłą
> na oczach od gapienia się w komputer. Czasami jestem zmęczona jak
> koń po westernie
>
Spoko - zycze szczescia w poszukiwaniach.

[asia_i_p]

Harówka może nie jest, no i silnie zależy, gdzie to jest - w
Trzebnicy kilku klientów na dzień, to są przerwy między nimi, we
Wrocławiu kolejka i klientów przyjmuje się bezustannie. Ale to taka
dygresja, bo ja o ciężarze pracy. Kiedy byłam młodą nauczycielką i
uczenie naprawdę kosztowało mnie dużo, bo do normalnego wysiłku
dochodził duży stres i problemy z dyscypliną, marzyłam sobie, jaka
to miła praca wypełniać papierki. No i akurat pod koniec roku
musiałam sobie powypełniać trochę arkuszy ocen i tabelek w
dziennikach. Zasiadłam z zapałem, po dwóch godzinach miałam
serdecznie dosyć. I tu nie chodzi o samo wytężenie oczu i uwagi - to
miałam tez przy sprawdzaniu matur, a wcale się nie nudziłam. Po
prostu w tych powatarzających się danych i liczbach nie ma nic
ożywczego, żadnego suspensu - kiedy sprawdzam matury, to
przynajmniej mogę się przejmowac wynikiem. Nie wiem, może to
niezdrowe, ale mnie się pracuje o wiele lepiej, jeśli mam czym zająć
emocje.

[kulawa.stonka]

zapraszam do:

- wydziału zmiany uprawnień rent i emerytur,
- wydziału przyznawania r. i e.
- wydziału ewidencji.


w każdym ZUSie to zobaczysz co to harówka.

[ally]

> Ale pani z urzedu,,,no przepraszam,,,do pracy w urzedzie
> specjalistycznego wyksztalcenia miec nie trzeba.

niech urzędniczki pozdychają z głodu! tak samo np. kasjerki - każdy głupek może
być kasjerem. po co im w ogóle płacić?
nie co to fryzjer. to jest coś! nie to co gupia pinda w urzędzie, co na pewno
nic nie umie.

zmienić pracę?

[mma_ramotswe]

Jasne, dobrzeradzicie: zmień pracę.
Tylko, że dziewczyna pisze, że lubi tę, którą ma. Przypuszczam, że
jest to praca zgodna z jej powołaniem i wykształceniem. Dlaczego
więc - do cholery!!!- nie może być lepiej płatna?
Dlaczego jedyną radą dla nauczycieli i lekarzy ma być: zmień
pracę????

[miedzymorze]

Dlatego, że nie ma żadnych mechanizów pozwalających pracodawcom nagradzać dobrych lekarzy/nauczycieli a zwalniać złych, a ponadto,
paradoksalnie, Ci dobrzy mają więcej roboty bo jest więcej chętnych żeby się u nich uczyć/leczyć. Poza tym zmień pracę niekoniecznie oznacza zmień zawód. Nauczyciel może pracować w szkole społeczenej (nie mylić z płatną prywatną) a lekarz w prywatnej przychodni, która ma kontrakty z NFZ. Poza tym taka praca jest może i formalnie kiepsko płatna, ale umożliwia dorabianie na boku, co wielu osobom odpowiada.

pozdr,
mi

[kotbehemot6]

zabrakłoby szkól społecznych żeby pzryjąc chetnych nauczycieli ))

[aga-agata]

oraz uczniów, których rodzice mogliby te szkoły opłacać

[mma_ramotswe]

taaa, może w Warszawie to takie proste

[mikimum69]

My nie jesteśmy w strasznie złej sytuacji, powiedziałabym, że jak na polskie
warunki, to w całkiem komfortowej. Ale to jest zupełnie inny standard życia,
kiedy bez problemu możesz pozwolić sobie na przyjemności, a aż w tak dobrej
sytuacji nie jesteśmy i to nie jest tylko sytuacja w budżetówce.

[guderianka]

1. Praca w sektorze prywatnym da więcej niż państwowa posada. Może
pomyślcie o założeniu własnego interesu ?
2. Mój wujek po zasadniczej szkole zawodowej zarabia na budowie 18zł
na godzinę. Netto

[arioso1]

a bedzie coraz gorzej-zauważcie jak wszystko drożeje,glupie mleko
podrozało przez rok o prawie 1 zł.a bedzie gorzej....
czynsz poszedł do góry w krakowie o 200%,zarobki te same a ceny
nieadekwatne.Owszem mozna zarobić więcej wiecej ale trzeba pracę
zmienic -nigdy nie wiadomo czy po okresie próbnym nie zwolnią i
dokąd wracać?
Ja ciebie rozumiem ze z ciezkim sercem oglądasz to, na co nie
mozesz sobie pozwolić -ja tez to przechodziłam ,bo nie mogłam
drożdzówki kupic dziecku czy loda.Ale jak mawia moja babci -nie to
sie lubi co sie chce tylko to co sie ma i nalezy sie cieszyć ze nie
jest gorzej- brak pracy, choroba kalectwo-moze nie jest to
pocieszające ale mnie dodawało sił w chwilach załamania nad moja
sytuacja materialną.a MOZE COS SIE ZMIENI NA LEPSZE?

czynsz poszedł do góry w krakowie o 200%???

[zonka77]

yy, gdzie przepraszam?
Bo mieszkam i nie zauwazyłam ...
Wynajmuję i właśnie miałam podwyżkę po roku - na następny rok mam zagwarantowane
bez podwyżek. Podwyżka była o 10%.

[arioso1]

w krakowie!
podwyzka dotyczy w moim przypadku mieszkania gminnego-nie wiem jak
inni ale ja i jeszcze wielu zmnych mi osób otrzymało aneks że od
czerwca stawka zmienia sie z 0.58gr za mkw na 1.63za mkw, mojej
sąsiadce za sam metraz bo inne media nie podniesli do czynszu od
czerwca doliczyli ponad 200zł-jak znajde to spisze ustawe na której
podstawie taka podwyzka-moze w lokalach własnościowych nie podniesli
jeszcze bo drugie mieszkanie meza nie dostało podwyzki

[zonka77]

Moja teściowa ma mieszkanie w spółdzielni, babcia męża również, siostra męża
również i nie słyszałam o żadnych podwyżkach (a słyszałabym na pewno bo byłby to
spory cios finansowy dla nich wszystkich)

Ale to na jednym osiedlu jakoś czy w różnych miejscach w Krakowie takie podwyżki
zaobserwowałaś? (z ciekawości pytam)

[arioso1]

ale ja nie pisze o mieszkaniach spóldzielczych lecz o mieszkaniach
z ZBK- rejony- kozłówek wola duchacka, karzimierz ,olsza ,oraz
pradnik czerwony-jezeli o rejon chodzi. A SKORO MIESZKANIA GMINNE
POSZŁY O TYLE W GÓRE NIE MÓWIĘ O KWOTACH BO SNMIESZNE ALE O
PROCENTACH wiec myslałam ze wszystkie mieszkania poszły do gory

[arioso1]

krakow.naszemiasto.pl/wydarzenia/800588.html

[zonka77]

hmm, policzyłam sobie - masz rację arioso - to były śmieszne stawki. Za
mieszkanie 50 m około 50 zł czynszu. No to teraz będzie 150. Nadal stawka nie
jest powalająca ani druzgocąca.

Wiesz jak napisałaś o podwyżkach czynszu o 200 zł to pomyślałam o teściowej
która płaci kilkaset złotych (ponad 500 chyba)
A tymczasem chodzi o podwyżkę ze śmiesznej kwoty do niewiele wyższej. ..

i jeszcze jedno jeśli doczytałaś (!!!)

[zonka77]

"Lokatorzy o niskich dochodach, w momencie gdy dostaną nowe stawki czynszu, będą
mogli zwrócić się do Urzędu Miasta o obniżkę: od 25 do 70 proc. oraz o
przyznanie dodatku mieszkaniowego.

Przy ocenie sytuacji finansowej najemcy wzięte zostaną dochody netto, a nie
brutto, jak było do tej pory. Na razie nie wiadomo, jakie wpływy do budżetu
przyniesie podwyżka czynszów, gdyż jest ona powiązana z jednoczesną obniżką dla
osób najuboższych. - Jakikolwiek będzie ostateczny bilans, nawet jeżeli wyjdzie
na zero, to zmiana i tak będzie korzystna - ocenia dyrektor Bury. - Nowy sposób
naliczania stawki czynszowej jest właściwszy społecznie. Do tej pory bogaci i
biedni płacili tyle samo. A to nie było sprawiedliwe - podkreśla"


Czyli jak sądzę tragedii nie będzie.

ale zonka

[arioso1]

to jak pisałam nie chodzi o sume tylko o sam fakt o fakt podwyzki o
tyle procent gdfzie zwykle podwyzka szła o kilka procent a nie o
kilkaset- ja wiem ze mój czynsz z 24 zł wzrózł na ok 70 zł i to są
smieszne pieniadze , ale nie kwote chodzi ale o fakt zaistniały.
widzisz w nowym aneksiwe czynszowym pisze ze ktos sie nie zgadza to
z dbniem 1 lipca ma zgłosic sie do urzedu i rozwiazac umowe,
dodatek mieszkaniowy swojadroga a obniżenie stawek swoja drogą -
tragedii nie ma to żadne sumy, ale.... jak pisałam sam fakt tylu
procent,
ja rok temu dostałam umowę i tam pisze ze czynsz jest stały przez
5 lat, media niezalezne od własciciela mogą sie zmieniac .
w tej samej umowie na końcu pisze ze wszelkie ziany bedą dosyłane
aneksem- czyli jezeli gwarantowali mi stały czynsz socjalny przez 5
lat to dlaczego zmieniaja? na to pytanie mi pani odpowiedziała ze
takie jest rozporządzenie a co z gwarancją na umowie?

Praca w budżetówce (szkoła)

[zuzanna56]

U mnie w szkole, pomimo że to szkoła niepubliczna, zarobki są
niewiele wyższe od normalnych publicznych szkół, licząc ich 13stkę,
której u nas brak. Mamy taki sposób na wyższe zarobki, po prostu
dorabiamy sobie w innej szkole, na kursach do matury, udzielamy
korepetycji itd. Nie jest niczym dziwnym, że zarabiamy po 3 tysiące,
tylko że czasami padamy z przemęczenia na pysk, pracując na półtora
czy więcej etatu.

[aga-agata]

ale tu nie chodzi o to żeby dorabiać, tylko żeby zarabiać. W swojej
własnej pracy. Dorobić zawsze można - jak pisałam wcześnej
nauczycielka po pracy może robić za fryzjerkę, kelnerkę lub panią do
towarzystwa. Ale czy nie prościej byłoby dać możliwość nagradzania
tych co pracują w budżetówce? Bo to chyba najlepsze wyjście - dobry
nauczyciel czy lekarz nie chce pieniędzy za nic, zapracował na nie
solidnie, jest świetny w swoim fachu, czy naprawdę jedyne co
większość ma mu do zaproponowania to zmienić pracę? Nawet jeśli nie
zmieni zawodu - to odejdzie do prywatnej szkoły lub kliniki. A kto
zostanie w państwowych? Każdego z was będzie stać na te prywatne
luksusy, czy jednak chcielibyście, żeby wasze dziecko uczył w
państwowej szkole świetny nauczyciel. Ale jesli będzie inteligentny
i posłucha waszych rad to dawno już go tam nie będzie - umknie do
Anglii kłaść kafelki

[kotbehemot6]

> ale tu nie chodzi o to żeby dorabiać, tylko żeby zarabiać.

święte słowa...kiedyś usłyszałam,ze jako kobieta zawsze mam mozliwoś dorobienia.....

[sandra20071]

Te dwa kierunki studiów, po prostu były niezbędne, żebym mogła
pracować w dużej miejskiej bibliotece. Tak, pracuję jako
bibliotekarka i tak jak napisałam lubię swoją pracę. Nie sądzę, żeby
moje wykształcenie przydało się do pracy w prywatnej firmie, nie
znam sie na księgowości, informatyce, biurowości. Oczywiście można
zmienić kwalifikacje i szukać nowego pracodawcy przed czterdziestką
z wiecznie chorującymi dziećmi. Z całą pewnością czekają na mnie z
otwartymi ramionami Pisząc o Anglii, miałam na myśli swoje
wykształcenie, wiem przecież, że nie wszyscy pracują na zmywaku,
angielskiego oczywiście się uczyłam, ale żeby pracować na zachodzie
w bibliotece, musiałby być perfekcyjny. Na pomoc dziadków w kwestii
opieki w przypadku wyjazdu nie moge liczyc. Poza tym branie urlopu
bezpłatnego wiązałoby się z ryzykiem utraty pracy, którą wykonuję.
Pozostaje mi więc liczyć na zmianę pracy przez męża, co w naszym
mieście wcale nie jest takie łatwe.
Nie wiem, dlaczego niektóre forumowiczki tak rozjuszyłam swoją
wypowiedzią na temat naszych niegodziwych zarobków. Dodam,że w
swojej pracy jestem ceniona i wiem że wykonuję ją dobrze, czego
dowodem ma być dodatek motywacyjny w wysokości 50 zł!

[zuzanna56]

Ja pracuję właśnie w prywatnej szkole...
Też wolałabym nie mieć tylu godzin, dużo ponad etat, ale wolę więcej
pracować i godziwie zarobić, niż narzekać. Dobrze, że mogę pracować
w jednym miejscu.

[zonka77]

sandra a co robi Twój mąż?

Fajnie ze lubisz swoją pracę ale jakiej pensji się spodziewasz po pracy w
bibliotece??

Dla mnie to fajna praca dla kogoś kogo mąż/żona ma dobrze płatną pracę.

Kształcąc się w tym kierunku spodziewałaś się wysokich zarobków?
To ostatnie pytanie z ciekawości nie ze złośliwości.

[sandra20071]

Mój mąż jest monterem w prywatnej firmie i zarabia 1800 zł, takie tu
są stawki. Ja zarabiam oczywiście mniej, a wkurzam się dlatego, że u
mnie po prostu nie ma od dawna podwyżek i mimo, że wszystko tak
strasznie drożeje, więc z roku na rok ubożeję. Studia kończyłam 12
lat temu i przyznaję, że kierowałam się zainteresowaniami przy
wyborze, choc kiedyś miałam nadzieję, że praca, którą wykonuję
będzie lepiej opłacana. Na Zachodzie za opracowywanie naukowych
książek naprawdę dobrze płacą, bo jest do tego potrzebna
specjalistyczna wiedza, a doświadczenie zdobywa się latami. Wiem, że
istnieje w naszym społeczeństwie stereotyp pani bibliotekarki w
szarej wełnianej chuście i bamboszach, która podaje książki, nudząc
się przy tym niezwykle, ale to mit, bo duże naukowe biblioteki to
skomputeryzowane centra informacji, w których biblitekarz musi być
fachowcem, szkoda, że Państwo tego nie docenia.

[gaja78]

sandra20071 napisała:

> Na Zachodzie za opracowywanie naukowych
> książek naprawdę dobrze płacą, bo jest do tego potrzebna
> specjalistyczna wiedza, a doświadczenie zdobywa się latami. Wiem, że istnieje
w naszym społeczeństwie stereotyp pani bibliotekarki w
> szarej wełnianej chuście i bamboszach, która podaje książki, nudząc
> się przy tym niezwykle, ale to mit, bo duże naukowe biblioteki to
> skomputeryzowane centra informacji, w których biblitekarz musi być
> fachowcem, szkoda, że Państwo tego nie docenia.

Może w dużych naukowych bibliotekach płace są wyższe niż w dużych bibliotekach
miejskich ? Czy nie (z ciekawości pytam) ?

[zuzanna56]

Sandra, faktycznie zarobki macie niewysokie. Rozumiem, że lubisz
swoją pracę i nie zamierzasz jej zmieniać ani iść na kolejne studia
i zmieniać zawód. Nie dziwi mnie to, ja już chyba nie miałabym teraz
siły na kolejne studia, pracuję na prawie półtora etatu, mam dwoje
dzieci i chcę mieć dla nich trochę czasu. Ile godzin dziennie
pracujesz, może mniej niż 8? Może dałoby się znaleźć jakąś dodatkową
pracę na godzinę dziennie czy raz w tygodniu 3-4 godziny? Ja wiem,
że najlepiej byłoby po prostu zarabiać więcej, ale co zrobić, pensje
są jakie są, czasami trzeba dorabiać. Ja mam dużo godzin w szkole,
mam dyplomowanie, więc pensja jest wyższa, no i udzielam
korepetycji. Tylko że mój etat to 18 godzin, więc mając kilka więcej
plus 2 godziny korepetycji to już półtora etatu (sprawdzanie
klasówek wieczorami), ale jak ktoś ma etat 8 godzin dziennie, to
wiem, że trudno mu dorobić...

[iwles]

> Może w dużych naukowych bibliotekach płace są wyższe niż w dużych
bibliotekach
> miejskich ? Czy nie (z ciekawości pytam) ?



nie.

[burza4]

Sandro - prawda jest taka, że obecna sytuacja jest konsekwencją
twoich wyborów. Nigdy w budżetówce się nie przelewało - i nigdy nie
będzie. Albo się na to godzisz i walczysz żeby związać koniec z
końcem - albo zmieniasz pracę. Innego wyjścia nie ma.

to samo mówię córce która myśli o medycynie. Konsekwencją tego
będzie fakt, że jeśli w przyszłości będzie pracować w zawodzie - to
za grosze (specjalność, która ją interesuje jest
wyłącznie "państwowa").

[fajka7]

A ja jeszcze dodam, ze nigdzie na swiecie nie jest tak, ze
wykonywanie pracy, ktora jest pasja gwarantuje wysokie zarobki.
Owszem, milo jest robic to co sie kocha, jesli w dodatku mozna z
tego zyc, to jest to sytuacja idealna, ale jak to z idealami bywa,
niemal nieosiagalna. Niewielu jest dany taki luksus i to nie tylko w
Polsce.

[michal_powolny12]

Nieprawda. Nieprawda. Praca powinna być przyjemnością bez tego jest
katorgą.
Tak samo nieprawdą jest że zawsze płace w budżetówce były kiepskie.
Był nie tak dawno okres kiedy rządzący potrafili uszanować pracę
nauczycieli, lekarzy, urzędników, policjantów i tak dalej. Nie mówię
że były one równe wynagrodzeniom w sektorze prywatnym. Były
atrakcyjne, a rządzący pokazali jasną perspektywę ich zwrostu. Były
to czasy Tadeusza Mazowieckiego.

[igge]

Mój małż jest w trakcie powolnej ale konsekwentnej zmiany zawodu na
taki, który kocha. Oznacza to 10 razy mniej kasy w gorszych
miesiącach, czasami jest nie aż tak źle. Plus (dla mnie ogromny) to
ilość czasu, który może teraz poświęcić rodzinie. Uważa, że do
starej pracy nie miał predyspozycji. Ja też mogłam podjąć pracę w
wymarzonym zawodzie w budżetówce ale za taką pensję się nie
zdecydowałam.

[fajka7]

Michal - tak, praca powinna byc przyjemnoscia. Ale ja mowie o pracy,
ktora jest czyms wiecej niz przyjemonscia, o pracy, ktora sie kocha
i w ktorej czlowiek realizuje sie calkowicie.
Natomiast przyjemnosc moze sprawiac praca, ktora niekoniecznie jest
wielka pasja, natomiast pozwala sie utrzymac na sensownym poziomie.

Daze do konkluzji takiej, ze pasja, hobby, powolanie itd. nie zawsze
moze byc realizowane w postaci pracy zawodowej. Tak po prostu jest.
Sa ludzie, ktorzy maja zainteresowania niestety malo rentowne.
I dla takich osob jedynym wyjsciem jest realizowanie hobby po
godzinach w pracy moze mniej pochlaniajacej szerokie spektrum
pozytywnych emocji, ale za to bardziej dochodowej.
Nie jest i nie bedzie nigdy tak, ze swiat nagrodzi fakt, ze kochamy
taki a nie inny zawod i nasze zaangazowanie samo w sobie bedzie dla
kogos tyle warte, ze nagle zacznie nam placic oczekiwane przez nas
pieniadze wbrew rynkowym prawom.
A budzetowka sie specjalizuje w wydawaniu pieniedzy, a nie ich
generowaniu i rzeczywiscie, tam nigdy nie bedzie finansowo
atrakcyjnie w porownaniu z reszta rynku, ktory z kolei nakreca
koniunkture, ceny i cala gospodarke po prostu.

[burza4]

No proszę cię, kiedyż to nauczyciele/pielęgniarki/policjanci w tym
kraju zarabiali godziwie? Za Mazowieckiego? wówczas moja pensja
zmieniała się z miesiąca na miesiąc z powodu hiperinflacji, może
dlatego wydawało się, że rośnie, bo co miesiąc dostawało się
kilkadziesiąt procent więcej. Odkąd sięgam pamięcią postulaty
podwyżek płac się nie zmieniają i początek lat 90-tych wcale nie był
wyjątkiem. Jeśli wówczas nie strajkowali to tylko dlatego, że
demokracja dopiero startowała i każdy żył nadzieją.

wybierając zawód trzeba się czymś kierować. Pracę wybiera się pod
różnymi kątami - albo pod kątem satysfakcji, albo kasy, albo czasu
pracy czy dojazdów. Dokonując określonego wyboru - ponosimy jego
konsekwencje. I trzeba myśleć realnie - w kraju w którym nigdy nie
było godziwych płac w budżetówce nie ma co liczyć na cud. Dlatego
jeśli ktoś decyduje się na taką pracę - powinien być świadomy tego,
że będzie klepał biedę. Jeśli mu się to nie podoba - niech życiowe
pasje zostawi sobie na czas wolny, a pójdzie gdzieś, gdzie za
miesięczną pensję da się godziwie żyć. Nikt nie jest chłopem
pańszczyźnianym, przywiązanym do swojego poletka - wolny wybór.

[michal_powolny12]

Witaj. Moja mama była nauczycielką. Czasy Tadeusza Mazowieckiego
pamiętam dobrze bowiem to był rok kiedy po raz pierwszy było nas
stać na wyjazd w góry. Pamiętam że nie mieliśmy odłączonego prądu a
gdy mama odchodziła na emetuturę rok 1990 był najlpeszy jeżeli
chodzi o relację jej płacy do średniej krajowej.

[joanna666]

Burzo, a jesteś pewna, że Twoja córka będzie klepać biedę jako lekarz w
przyszłości? He, he, he... Może zresztą wyjedzie do innego kraju i w
"państwowej" specjalności zarobi przyzwoicie, może u nas wreszcie coś
znormalnieje...

Znasz zresztą biednego lekarza - bo ja znam tylko przeciętnie zamożnych i więcej
niż przeciętnie.

Tak na marginesie, kiedy ja kilkanaście lat temu kończyłam studia, to wiele osób
mi mówiło, ze będę klepać biedę i że "się nie opłaca". W międzyczasie sytuacja
zmieniła sie o 180 stopni. Z jedną z osób, które mi mówiły, że "się nie opłaca"
spotkałam się ostatnio w pracy. Ja zarabiam dużo więcej i nie tyram tak, jak ona....

Swoją droga w małym mieście praca w bibliotece nie jest taka zła. Czy uważasz,
że taka miejscowość jest pełna korporacji, które płacą 10.000 zł szeregowym (lub
nie pracownikom?

Tak się też dziwnie złożyło, że mam w rodzinie kogoś z kręgu bibliotekoznawstwa
i informacji naukowej. Tego "kogoś" doktoranci wyjeżdżają do Niemiec. Tam są
bardzo cenieni, także finansowo. Wyszukiwanie informacji i dostęp do nich jest
bardzo cenny w normalnym świecie (Polska jeszcze nie całkiem jest normalna).
Ten "ktoś" sam zresztą przez wiele lat klepał biedę. Było to oczywiście
konsekwencją jego wyborów... Teraz praca (dobrze w polskich warunkach płatna)
szuka jego, a nie on pracy... (profesor uniwersytetu, właśnie w dziedzinie
informacji naukowej). To jest także konsekwencja jego życiowych wyborów, tych
samych, które kiedyś skazywały jego na klepanie biedy. Ironia losu jest nieraz
zadziwiająca...

[fajka7]

Wyjazd do innego kraju, to jest inna bajka. Watek jest o tym, co
jest dostepne tu.
Oczywiscie, ze nie wiadomo jaka bedzie przyszlosc wielu zawodow, no
ale czyms sie trzeba kierowac przy podejmowaniu zyciowych decyzji, a
poleganie wylacznie na nadziei, ze cos sie zmieni jest moze i fajne,
ale malo praktyczne.

[blekitna.mordka]

Sandro! Też jestem bibliotekarką i też skonczyłam dwa kierunki.
Pracuję w Bibliotece Narodowej, zajmuję się informacja naukową i
kocham moja pracę (hmmm.... może przesadziłam? ale o tej godzinie i
po piwie to nic dziwnego, że plotę trzy po trzy). Zarabiam gó..ane
pieniądze, a na dodatek mam tragiczne kierownictwo nad sobą, ale
cóż, taki wybór, takie zycie. Mąz też po dwóch fakultetach
humanistycznych, więc sobie wspólnie klepiemy biedę.
Zapraszam na forum EBIB, to się wspólnie porfrustrujemy.

[burza4]

joanna666 napisała:

> Burzo, a jesteś pewna, że Twoja córka będzie klepać biedę jako
lekarz w przyszłości? He, he, he...

Będzie. Po prostu specjalność, która ją interesuje nie daje
możliwości pracy prywatnej. A nawet gdyby chciała wyjechać -
najpierw musiałaby zrobić staż i specjalizację w kraju - czyli parę
lat pracować za grosze.

Nie zgadzam się z obiegową opinią, że lekarze mają dużo. Sumarycznie
być może tak, ale ja np. nie chciałabym kończyć dnia o 22-giej.
Koleżanka onkolog z 2 stopniem specjalizacji pracuje w szpitalu za
1450 zł. Owszem - ma dom i samochód. Ale żeby na nie zarobić -
jeździ z konsultacjami do kilkunastu przychodni, w weekendy dojeżdża
300 km do innej kliniki.

[zuzanna56]

Też mam koleżankę lekarkę, która zarabia w miarę dobrze, ale pracuje
w dwóch przychodniach i często wraca do domu o 20.00.
Ktoś wcześniej napisał, że nie chodzi o to, aby dorabiać, ale aby
lepiej zarabiać w jednej pracy. Byłoby miło, ale na razie
nauczycielom i lekarzom pozostaje praca na dwóch etatach, niestety.

[asia06]

A ja i moj maz ni ewytrzymalimy jednak tego, ze na nic nas nie bylo
stac. Wlasnie tak jak piszesz. Tez budzetowka - w szkole i na
uczelni. I dlatego oddychamy teraz z ulga, ze 5 lat temu
zdecydowalismy sie na wyjazd do Stanow Zjednoczonych. Tu pracuje
tylko maz, ja wychowuje od prawie 3 lat dziecko. I stac nas na
znacznie wiecej nic w Polsce. I teraz jesli nie kupuje kolejnej
zabawki, plyty... itd tylko dlatego, ze uwazam, ze jest
niepotrzebna, a ni edlatego ze mnie nie stac. Aha, maz pracuje w
zawodzie, a nie sprzata w pubach. Ja zaczynam sie teraz za praca
rozgladac, tez w zawodzie. Dlatego sadze, ze warto zaryzykowac
wyjazd.