zaloze sie, ze...

[zjawa1964]

Tak masz racje - nie ma takich samych dzieci.
Dorosli tez na szczescie nie wszyscy sa tacy sami... jak Ty.
Nie podoba mi sie uzywanie klapsow jako metody wychowawczej, nie podoba mi sie
to. ze oskarzasz inne, nieznane Ci osoby, o klamstwo.
I uwierz mi jako matka od 18 lat i jako niania od 8 lat, z wieloma dziecmi,od 3
m-cy do nastu lat, o bardzo roznych charakterach i temperamentach umialam sie
porozumiec bez nerwow, krzykow i bez klapsow.
Czesto rodzice z zazdroscia na to spogladali, ale prawie nikomu nie chcialo sie
zastosowac nieagresywnych metod. Wiekszosc dalej krzyczala i klapsowala(choc
przyznam, ze spordycznie), bo tak latwiej i szybciej i nie trzeba sie
zastanawiac, a czlowiek taaaki zmeczony po pracy.

chetnie

[ik_ecc]

Chetnie wejde w ten zaklad, za jakas duuuuuuza sume pieniedzy, bo
przydalby mi sie nowy samochod. Zacznij odkladac.

[marghe_72]

ik_ecc napisała:

> Chetnie wejde w ten zaklad, za jakas duuuuuuza sume pieniedzy, bo
> przydalby mi sie nowy samochod. Zacznij odkladac.


Ja remontu nie mogę skończyć..
Odkładaj, odkładaj.

ps. święta nie jestem, córka dostała kilka razy w tyłek jak była
młodsza a ja głupsza.
Bo tak było łatwiej, szybciej i wygodniej.
Na szczęscie jestem reformowalna i docieraja do mnie rózne
argumenty..
A najwżniejsza lekcję dała mi córka. Mówiąc "boję się". Moje dziecko
nie moze się mnie bać. Kropka

[myelegans]

Zdarzylo mi sie raz, ale zrobilam to tak nieudolnie, ze nie dosc, ze nic
fizycznego nie poczul to mi wytknal "mama nie bijemy", a mam dziecko dosc
bunczuczne i zdeterminowane.

Jeden przyklad. Nie chcial zdjac rano pizamy i ubrac sie, tata powiedzial, ze
jak nie zdejmie pizamy to ma zostac w lozku, bo tam sie pizame nosi. Jak sie
przebierze moze przyjsc, siedzial w lozku..... 5(sic!) godzin bez sniadania, bez
lunchu, za to z drzemka. Co jakis czas ojciec zagladal i pytal, czy przebrany,
nie byl. Maly jeczal, probowal negocjowac, wjezdzac na emocje. Tata trzymal sie
tego co powiedzial. W koncu zobaczyl, ze nie wygra, od tego czasu nie ma
problemu z rannym ubieraniem. Wystarczy haslo.... po prostu przemyslal, nauczyl
sie, zrozumial. Bez krzykow, bez bicia.... I tak jest ze wszystkim, ostrzezenie,
wybor, konsekwencja.

[lila1974]

Te wyjątkowo nieposłuszne (czyli podejrzewam, ze po prostu bardziej
żywiołowe i temperamentne) wyniosą z Twojej metody świetną naukę -
jeśli ktoś nie chce mnie słuchać trzeba mu przywalić!

Zabawne - jest gatunek ludzi

[sir.vimes]

którzy nijak nie przyjnują do wiadomości, ze ktoś może się od nich różnić. Dla
mnie to rodzaj kalectwa.

[demonii.larua]

powiedziała osoba, która MA "cechy myślenia" <rotfl>

[fogito]

)) ale sie usmialam
Ja potrzebuje nowej pralki wiec chetnie sie zaloze z autorka watku.
A jak nie ma cierpliwosci do dziecka, to moze niech rozwazy adopcje -
tyle rodzin czeka.

[owianka]

Oto, dlaczego należy wprowadzić zakaz kar cielesnych. Właśnie po to, żeby
niektórzy nie musieli już zastanawiać się, CZEMU nie wolno bić dzieci i CZEMU
niektórzy tego nie robią. Będą po prostu wiedzieli, że nie wolno i koniec.
Wystarczy być posłusznym i się zastosować. Czyż nie ułatwi im to życia?

[fogito]

no właśnie - myślący nie biją a pozostali będą wiedzieli, że nie
wolno
Podobnie jak z jazdą po pijaku - mają w końcu odbierać samochody
takim delikwentom i oby tak się stało.

[lilka69]

widze, ze prawnikiem nie jestes

jak jest zakaz musi byc i sankcja. inaczej nie ma sensu. a i sankcja musi byc
wykonalna i wykonywana. a w tym temacie nie widze powodzenia.

[fogito]

więcej wiary w czlowieka - na pewno się uda. W innych krajach się
udalo, to nam też
Z pokolenia na pokolenie 'zwyczaj' bicia dzieci będzie zanikał. Tak
samo jak zanikł zwyczaj bicia slużących czy żon - dzięki uznaniu ich
za pełnoprawne istoty ludzkie Może w końcu ludziska zobaczą, że
dziecko też człowiek, tylko troche mniejszy. I należy mu się dobre
traktowanie podobnie jak np. psom, których raczej się nie bije - ale
może dlatego, że gryzą

[demonii.larua]

> jak jest zakaz musi byc i sankcja.
Tak ? Coś podobnego... w państwach gdzie ów przepis się sprawdza sankcji nie
ma. Kto powiedział, że musi być sankcja ? W polskim prawie też są takie
przepisy, Ty jesteś prawniczka? Jeśli tak to ekhem...

[agao_72]

nie biję. choć raz ugryzłam córę - bo mnie świadomie podgryzała,
więc jej pokazałam o co chodzi... ale średnio to teraz uważam za
dobry pomysł.

nie biję córy, nie uderzę kotów. jakoś to nie po mojemu.

nie jestem zwolenniczką dyscypliny. moja mlodosć to był szereg mniej
lub bardziej ciekawych wybryków, młodość mojego Taty również. mój
mąż też nie był za spokojny. dyscypliny w moim domu rodzinnym nie
było. był szacunek, miłość i próba zrozumienia inności drugiej osoby.

dziwne?

Zośka jest trzecim pokoleniem wychowywanym w ten sposób. działa to
jakoś.

[kicia031]

nie sprowadzaj inntch do swojego poziomu z laski swojej...

[sakada]

Bądź tak dobra i nie mierz mnie swoją miarą.

[liwilla1]

ale zdaje sobie sprawe, ze to niszczy a nie buduje. czasami po prostu nie moge
juz wyrobic, moj syn jest bardzo aktywnym dzieciakiem, w dodatku upartym (po
tatusiu) i momentami bezkompromisowym (po mamusi), i jeszcze niewiele lapie.
tak, czuje sie wtedy bezsilna i po klapsie, nawet malym lapie mega dola.

[mamamali]

Oczywistością jest, że nie powinno się bić dzieci. We wszystkim jednak trzeba
znać umiar i nie popadać w paranoję. Czasem klaps w dupala jest naturalnym
pierwotnym odruchem i moim zdaniem nieszkodliwym wychowawczo. Jestem pedagogiem.

[gaja78]

mamamali napisała:

> Czasem klaps w dupala jest naturalnym
> pierwotnym odruchem

Możesz to rozwinąć ?
I co oznacza "czasem" ? Kiedy klaps jest "naturalnym pierwotnym odruchem" a
kiedy nie ?

[mamamali]

A kiedy dziecko na złość mamie powiedzmy maluje kredką po stole. Powtarzasz
sześć razy, ono cały czas to robi. Mi byłoby brak cierpliwości, przyznaję.
Byłabym skłonna dać klaspa, choć mam nadzieję, że nigdy taka sytuacja nie nastąpi.

[gaskama]

Nie, no jasne. A nie lepiej zabrać kredkę?

[mamamali]

to jest Twoim zdaniem lepsza metoda? Ja myślę, że nie. Brzydkie porównanie, ale
czy nie trafne? Jak pies pogryzie Ci kapcia to mu go zabierzesz i po kłopocie?
Zaznaczam, że za biciem psów też nie jestem! Trzeba znaleźć złoty środek, moim
zdaniem generalizowanie jest bez sensu.

[rita75]

>to jest Twoim zdaniem lepsza metoda? Ja myślę, że nie

Na jakiej podstawie myslisz, ze "nie"? Pozostannmy przy ludziach.
Za tak cenna rzecz uwazasz w przypadku klapsa- nauczenie dziecka- ze
silniejszy moze bic slabszego?

[gaja78]

mamamali napisała:

> to jest Twoim zdaniem lepsza metoda? Ja myślę, że nie. Brzydkie porównanie, ale
> czy nie trafne? Jak pies pogryzie Ci kapcia to mu go zabierzesz i po kłopocie?

No faktycznie, pies potrafi wyciągać takie same wnioski jak (potrafiące rysować
kredkami) dziecko

A jaka jest lepsza nauka: "jak będę rysować kredkami po stole, to mama mnie
uderzy" czy "jak będę rysować kredkami po stole, to mama zabierze mi kredki" ?

[gaskama]

> to jest Twoim zdaniem lepsza metoda? Ja myślę, że nie. Brzydkie
porównanie, ale
> czy nie trafne? Jak pies pogryzie Ci kapcia to mu go zabierzesz i
po kłopocie?

Na litość boską!!! Na takim poziomie to pani pedagog uniemożliwia mi
dalszą dyskusję. Cóż moje dziecko to nie pies i oby nigdy w życiu
nie natrafiło na tekiego pedagoga.

[mamamali]

Głupio zabrzmiało z tym pedagogiem. Nie tak miało wyjść.

I pedagogom wolno

[sir.vimes]

używać prymitywnych wyrażeń i prymitywnych rozwiązań.
Tylko co z tego?

Czasem klaps w dupala jest naturalnym
> pierwotnym odruchem i moim zdaniem nieszkodliwym wychowawczo. Jestem pedagogiem

[mamamali]

Pokolenie bezstresowo wychowywanych dzieci jest teraz mniej więcej w gimnazjum.
Widać, jak wiele się tam teraz dzieje. W cywilizowanych krajach na szczęście
się od tego odchodzi, przyniosło to za wiele szkód. A "prymitywne" nie jest
synonimem prostackiego. Nie zawsze to, co prymitywne jest najgorsze.

[sir.vimes]

Myślę, że prostacki język w ustach pedagogów czyni dzieciom większą krzywdę niż
nie bicie.

[mamamali]

Nie jesteśmy w szkole, tylko na forum. Nie ma tu dzieci. A jeśli są, dobrnęły do
tego momentu dyskusji to myślę, że przeczytanie słowa dupa nie wyrządzi im
większej krzywdy niż wychowywanie ich w środowisku, w którym zasłania się im
uszy gdy pada słowo na d.
Uważam, że cywilizacyjne kombinacje wychowawcze nie zawsze są dobre. Ot co.

[sir.vimes]

Du.pa jeszcze nie brzmi najgorzej.

Swoją drogą - zabawne, ze jesteś za biciem dzieci a uznajesz za ważne chronienie
dziecka przed wulgaryzmami.

Postulując bicie dzieci za malowanie po stole - dajesz świadectwo sobie albo
uczelni, która "uczyniła" cię pedagogiem.

[sakada]

Pani pedagog, która widzi -> klaps albo wychowanie bezstresowe. Gratuluje. Którą uczelnię Pani skończyła? Można wiedzieć? Bardzo proszę o odpowiedź. Będę tej szkoły starannie, z całym szacunkiem dla Pani - unikać.

Absolwentów unikać radzę

[sir.vimes]

szkoła niech sobie stoi - wszystkie te szkółki Zarządzania Czesnym Studenta i
tak czeka zagłada. Rynek je zniszczy - bo absolwenci będą skuteczną antyreklamą.

[gaja78]

mamamali napisała:

> Pokolenie bezstresowo wychowywanych dzieci jest teraz mniej więcej w gimnazjum.
> Widać, jak wiele się tam teraz dzieje. W cywilizowanych krajach na szczęście
> się od tego odchodzi, przyniosło to za wiele szkód.

?
W którym "cywilizowanym" kraju odchodzi się od idei nie dawania klapsa dziecku ?

[haidi0111]

Odkąd tylko pamiętam moja mama za karę za moje złe zachowanie nie odzywała sie
do mnie... 1 dzień, 3 dni - zależało od przewinienia. Nie znam gorszej kary...
Kiedy moja córka, prawie czterolatka, wścieka sie na czym świat stoi i nie
pomaga już nic dostaje klapa... Dostała tych klapów w swoim życiu 5. O kazdym
pamietam i każdy nie jest dla mnie miły. Ale nigdy, przenigdy w życiu nie
przestanę się do niej odzywać.

Hm, myślę, że

[sir.vimes]

kluczowe jest czy dorosły wymierza karę z okrucieństwem czy po to by nauczyć
dziecko konsekwencji jego zachowania.

Nieodzywania się przez trzy dni nie potrafię sobie wyobrazić - chociaz tak samo
Wojciech Kossak karał swoja córke , i ona tez opiywała to, jak Ty, jako
największą traumę dzieciństwa.

Ale - są sytuację kiedy nieodzywanie sie jest dobrą karą (nie przez trzy dni
tylko jakieś dwie godziny, oczywiście ) - np. w sytuacji gdy dziecko bije
rodzica. Moim zdaniem warto powiedzieć - z bijącym nie moge się bawić ani
rozmawiać. I naprawdę nie rozmawiać przez dwie godziny.

Lepsze to niż uderzyć.

[marghe_72]

sir.vimes napisała:

> Ale - są sytuację kiedy nieodzywanie sie jest dobrą karą (nie
przez trzy dni
> tylko jakieś dwie godziny, oczywiście ) - np. w sytuacji gdy
dziecko bije
> rodzica. Moim zdaniem warto powiedzieć - z bijącym nie moge się
bawić ani
> rozmawiać. I naprawdę nie rozmawiać przez dwie godziny.
>
> Lepsze to niż uderzyć.

Czasami wystarczy kilka / kilkanaście minut.
Tylko trzeba dziecko uprzedzić a po fakcie wytumaczyć raz jeszcze

[kajlana]

www.zobacz-uslysz-powiedz.pl/wychowanie_bez_przemocy.html
Poczytaj, może szybciej przemyślisz i przestaniesz bić swoje dziecko.