Papierosy w ciazy

[rysiowata]

Witam !!!!
Meczy mnie pewna sprawa.Jestem obecnie w 9 miesiacu ciazy i do 6 miesiaca
palilam papierosy poniewaz nie wiedziala ze jestem w ciazy i mam straszne
wyrzuty sumienia ze trulam swojego dzidziusia zastanawiam sie czy to
zaszkodzilo mojemu dziecku i czy beda jakies problemy z tego powodu jak sie
urodzi jak narazie lekarz powiedzial mi ze dziecko dobrze jest rozwiniete a
nawet mowil ze jest dosc duza jak na swoj wiek a niby papierosy powoduja ze
dzieci sie rodza mniejsze nie wiem co mam o tym myslec strasznie mnie to
meczy caly czas!!!!! sa jakies mamusie ktore palily podczas ciazy?????????
albo ktore znaja mamusie ktore palily????????

[kingaolsz]

Witam!
Osobiscie jestem bardzo cieta na palace mamy, ale jesli bylo to nieswiadome to
mowi sie trudno.
Wydaje mi sie, ze jesli lekarz mowi ze dziecko rozwija sie dobrze to powinnas
byc spokojniejsza. Owszem skotki palenia w ciazy sa, ale zdarza sie ze rodza
sie tez dzieci kompletnie zdrowe ( co nie znaczy ze mozna palic). Inna sprawa
ze sporo efektow ubocznych papierosow pojawia sie pozniej w zyciu dziecka. Ale
z drugiej strony dzieci kobiet, ktore o siebie dbaly bardzo mocno w ciazy, tez
miewaja jakies problemy zdrowotne. Takze chyba nie ma sie co martwic na
zapas i poprostu czekac na swoje malenstwo, a ja wierze ze bedzie w porzadku
Zycze aby wszystko bylo dobrze

Kinga

[umasumak]

A mnie zastanawia jedna rzecz... Jak mianowicie przez sześć miesięcy można się
nie zorientować że się jest w ciąży?

[fra_mauro]

A propos powyzszego pytania: Opuscmy litosciwie zaslone milczenia i nie dreczmy
juz autorki watku, dochodzac niewygodnych szczegolow . Dobrze,iz w ogole
dostrzegla problem i zaprzestala (miejmy nadzieje) dalszego trucia swego
dziecka. Mnie rowniez do szewskiej pasji doprowadzaja baby palace w ciazy,
zwlaszcza robiace to demonstracyjnie w miejscach publicznych. Moglyby idiotki
wytrzymac bez dyma tych pare miesiecy.

[aniag4]

Moge pocieszyc Cie podajac za przyklad moja tesciowa- ktora cale dwie ciaze
palila i to bez zadnych ograniczen i urodzila dwojke zdrowych dzieci, wprawdzie
moj maz ma czesto migrenowe bole glowy ale raczej nie mozna byc pewnym czy to
przez te papieroski, z drugiej strony moje dwie cioteczne siostry prowadzily
zdrowy tryb zycia urodzily dzieci z wadami. Papierosy poprostu zwiekszaja
ryzyko roznych wad, ktore niekoniecznie moga sie pojawic gorzej jest jesli plod
jest poddawany dzialaniu kilku czynnikom ryzyka naraz. Wiec glowa do gory,
dzidzia bedzie napewno zdrowa.
Pozdrawiam serdecznie
Anka

[ja275]

zastanawia mnie fakt jak mozna do 6 miesiaca ciazy nie wiedziec ze jest sie w
ciazy ... nie chce Cie obwiniac za cokolwiek ale dla mnie nie ma zadnego
usprawiedliwienia dla kobiet ktore pala bedac w ciazy ... przykro mi ale jest
to moim zdaniem b. egoistyczne podejscie -
Neta

[rysiowata]

No wlasnie duzo osob sie dziwi ze nie wiedzialam ze jestem w ciazy na poczatku
bardzo schudlam a wiec nie przyszlo mi na mysl ze moge byc w ciazy poniewaz
czesto mialam problemy ze swoja waga a w zwiazku z tym tez nie mialam okresu
przez dluzszy czas teraz jestem w 9 miesiacu i przy wzroscie 160 waze 50 kilo :-
( wiem ze dla niektorych nie jest to zadne wytlumaczenie ale wierzcie mi ze mam
straszne wyrzuty sumienia i jak sie tylko dowiedzialam ze bede miala dzidziusia
to odrazu rzucilam palenie

[usiek78]

Ja nie będę tu nikogo krytykować.
Już jedna osoba podała tu przykład teściowej.To i ja podam przykład swojej
teściowej.Paliła przez obie ciąże.Mój mąż ma 25 lat nigdy w życiu na nic nie
chorował(no jedynie przeziębienie czasem się zdarza-ale to nie wina palącej
matki w ciąży),jego siostra lat 30 też zdrowiutka.Teściowa paliła,bo nie umiała
rzucić.
Moja koleżanka dwa lata temu leżała na patologii.Dbała o siebie jak nikt.Obok
leżała dziewczyna-paliła jak smok!Koleżanka niestety straciła dziecko,a ta
dziwczyna ma zdrową dziewuchę.Nie ma reguły,że jak nie palisz to dziecko będzie
zdrowe i odwrotnie.
Pozdrawiam wszystkie mamy

[umasumak]

> Moja koleżanka dwa lata temu leżała na patologii.Dbała o siebie jak nikt.Obok
> leżała dziewczyna-paliła jak smok!Koleżanka niestety straciła dziecko,a ta
> dziwczyna ma zdrową dziewuchę.Nie ma reguły,że jak nie palisz to dziecko
będzie
>
> zdrowe i odwrotnie.
> Pozdrawiam wszystkie mamy

No to mamy odpowiedź! Palmy sobie naa zdrowie nasze i naszych dzieci, bo
przecież i tak nie ma reguły.

[ja275]

ale po co szkodzic dziecku swiadomie !!!! Mysle ze nie mozna powiedziec ze nie
ma reguly i nie ma wplywu na ciaze to czy kobieta pali czy tez nie .... Lezala
ze mna dziewczyna ktora cala ciaze palila papierosy i dziecko urodzilo sie
sinawe jak nie wiem co no i trafilo do inkubatorka bo mialo problemy z
oddechem - nie wierze ze papierochy nie mialy tu zadnego wplywu. Wiem ze kazdy
broni sie jak umie ale po co szkodzic dziecku no po co. Zadajcie sobie pytanie
czy chcialybyscie by Wasze mamy palily bedac z Wami w ciazy albo czy byloby Wam
obojetne to czy Wasze dziecko pali papierosy bedac w ciazy ....

[wieczna-gosia]

Rysiowata,
nie drecz sie.
Palilas trudno.
Za przestanie brawa, twojemu maluchowi kazdy dzien bez papierosa sluzy.
Ja tez znam dzieci mam palacych. Nie ma sie co oszukiwac ze to cudnie, ale to
nie do konca jest tak ze co nabroimy w zyciu plodowym naszych dzieci to w
zyciu pozniejszym nam sie juz bedzie odbijac czkawka- sa dyspensy )
Dziewczyny nie zachowujcie sie jak spowiednicy- dziewczyna sie boi a tu
zasadnicze sprawa to czemu sie tak pozno o ciazy dowiedziala ) No jak nie
wie czlowiek czego szukac, to co takie dziwne?
Moze ja jeszcze osodzimy za to ze nie zaplanowala (bo jakby zaplanowala to by
czekala a jakby czekala to by wiedziala po 2 tygodniach).

[lidek0]

Przepraszam, ale po co Ty je wogóle paliłaś???

[ania_rosa]

a ja się tak zastanawiam, co komu do tego, czy się pali czy się nie pali? Bo mi
wychodzi, że wyrodne matki to osoby, które (możecie sobie test od razu robic i
ptaszkami zaznaczać :
- palą w ciązy lub palą przy dziecku
- palą w ogóle
- pozwalają, zeby opiekunka paliła (nieważne czy przy dziecku, czy na balkonie,
czy na spacerze)
- dają dziecku chipsy, colę, soczki barwione, parówki, wędliny, pieczywo białe,
ciasto kupne, słodycze, mleko z cukrem i tym podobne rzeczy (w praktyce jakieś
90% pokarmów składających sie na jadłospis dorosłego człowieka)
- za wczesnie sadzają dziecko na nocnik
- za późno sadzają dziecko na nocnik
- biją dzieci
- nie biją dzieci i wychowują "bezstresowo"
- i tak dalej, i tak dalej

Co ciekawe podobne "grzechy" przeciw macierzyństwu popełnia większość kobiet,
ale ta większośc na forum zmienia się w mniejszość... Intrygujące,
nieprawdaż?))

Rosa,
która popalała w ciązy, daje czasem dziecku chipsa, wychowuje "bezstresowo" i
jeszcze nie posadziła dwulatka na nocnik. I żeby dopełnic obrazu wyrodności:
sama pali, uważa że nic nikomu do tego dlaczego pali i w dodatku pozwala
opiekunce palic na balkonie.

[fra_mauro]

nawet mi do glowy nie przyjdzie, zeby cie osądzac ale wiesz co? Chyba jestes
zbyt tolerancyjna dla tej opiekunki. Jej zadaniem jest opieka nad dzieckiem a
nie jaranie na balkonie. Rozpuscisz babe i w zimie zacznie ci popalac w chacie.
A propos palacych mamus: wiadomo, ich zycie, ich fajki, ich wybor lecz... jakos
niemilo mi sie robi, jak widze pania na ulicy pchajaca wozek i z papierosem w
zebach. Taki widok to dla mnie niemilosierny "zgrzyt" i nic na to nie poradze.

[ania_rosa]

dziękuję za życzenia
Z opiekunka wkraczam w drugi rok współpracy i nie mam dotąd większych
zastrzeżeń, a te które mam nie dotyczą palenia. Nie interesuje mnie, co robi na
balkonie, jeśli tylko jest kompetentną, odpowiedzialną i zaprzyjaźnioną z moim
dzieckiem osobą.
Natomiast nie chodziło mi o pochwałę palących/ niepalących matek, tylko o
zwrócenie uwagi na fakt, że w necie jesteśmy idealnymi matkami, a tu
rzeczywistośc skrzeczy, że rodzimego dramaturga zacytuję. I
wystarczy "podłozyć" się niewinnym stwierdzeniem, że paliło sie w ciązy nie
wiedząc, że się w niej jest, aby usłyszeć zgodny (no, prawie... ) chór
przykładnych matek dopytujący się o okoliczności a nawet powody (????) palenia.
Prawdziwie wyrodne, albo nawet częsciowo wyrodne matki nie mają zwyczaju
zaglądac na takie fora, ponieważ uważają się za wystarczająco doskonałe. I to
ostatnie zdanie uwadze polecam-
Rosa

[fra_mauro]

Mysle,ze nikt tu nie chce specjalnie idealizowac sie a reakcje mam, ktore
uwazasz za "idealne", sa bardzo autentyczne i szczere w swej odruchowosci.
Przeciez nie zawsze trzeba byc poprawnie politycznym , prawda?
Rysiowata, przyznajac sie do "winy" na pewno szukala wsparcia i uspokojenia a
jednoczesnie musiala liczyc sie z tym, iz nie wszyscy poglaskaja ja po glowce.
Mi tez trudno bylo zrozumiec zadziwiajacy fakt okrycia "bycia" w ciazy po 2/3
jej twania zaczelam wiec podejrzewac, iz osoba ta cos mataczy. A przeciez nie
ma to w przypadku forum najmniejszego sensu.

[mamaadama4]

Ty qrna nie bądź taka wyzwolona. A kto od czci i wiary odsądzał rodziców
dających dzieciom parówki. A teraz rzucasz tymi parówkami jako argumentem. Oj,
nieładnie koleżanko, nieładnie.
danka - balon

[mamaadama4]

To byłem ja - Jarząbek.
balon

[ania_rosa]

Parówki jak najbardziej, ale czy ja skonkretyzowałam te parówki? Otóż nie,
chodziło cały czas o parówki sojowe.
A że wyrodna jestem to jasne, wcale się z tym nie kryję.
NO ale cóż, ludzie mają różne kompleksy... Na szczęscie moja teściowa nie
śpiewa w chórze emerytowanych nauczycielek...
Rosa
ps. A szanowne forumowiczki pragnę poinformowac, zeby nie przejmowały się
opiniami MamyAdama- jest to słynna pieniaczka, która własnego męza mafią
szczuła.
A poza tym znam ją w realu i bardzo lubię ))))))))))))))))

[mamaadama4]

Jak już to:
1. jak go szczułam to jeszcze mężem nie był
2. moja teściowa może i spiewa ale seriali nie ogląda
A ty się soją nie tłumacz.
danka

[ania_rosa]

Niestety, ale popełniasz dwa błedy logiczne:
1. Szczucie jest szczuciem, a mafia mafią. Stan cywilny nie ma tu znaczenia, a
my w końcu o przyzwoitości i moralności rozmawiamy, a nie o życiu na kocią łapę
(tfu, bezecństwo)
2. Oglądanie seriali jest czynnością nieszkodliwą społecznie, w przeciwieństwie
do spiewania w chórze emerytek. Poza tym fonię w telwizorze można wyłączyć, a
chóru teściowych nie.

I niech mi ktoś powie, że jedzone w nadmiarze parówki nie szkodzą...
zawsze wierna Rosa

[yenna_m]

danka, rosa )))))))
lubie Was, dziewczyny

[dagmarabe]

ania_rosa napisała:

> a ja się tak zastanawiam, co komu do tego, czy się pali czy się nie pali?

Ano tyle, że osoby, które nie palą, są na siłę "uszczęśliwiane" dymem
papierosowym... Od którego ja akurat mam okropne bóle głowy (migrena). Być może
spowodowane jest to tym, że moja mama paliła w ciąży i wychowałam się w
bardzo "palącym" domu (w pokojach unosił się siwy dym).

Pozdrowienia,
Dagmara

[annb]

w ostatnim dziecku jest wzmianka iż dzieci kobiet które paliły często są
nerwowe i przejawiają zachowania typowe dla "głodu nikotynowego".ja nikogo nie
osadzam ale....weźcie to pod uwagę.

[olik7]

Dagmara! Masz rację. To nietylko sprawa palących. Czekam na autobus - co chwilę
zmieniam miejsce bo ktoś mnie raczy obłokami dymka, idę ulicą- to samo.
Przykłady można mnożyć. To obrzydliwe i tyle.
olik - co palenia nie znosi, u którego w domu się nie pali i palić nie będzie,
choćby nie wiadomo jaki gość zawitał.

[wieczna-gosia]

Rosa, zapominach ze wyrodne matki to takze te ktore nie daly dziecku w zyciu
ani pol czipsa, paluszka ni Danonka, nie mowiac o kupnych wedlinach i jedzeniu
ze sloiczkow, tylko same tra przecieraja i szatkuja ekologiczne warzywka z
wlasnego ogrodka lub od tesciow, produkuja soki i cwicza z dzieckiem joge )

[aluc]

ania_rosa napisała:

> a ja się tak zastanawiam, co komu do tego, czy się pali czy się nie pali?

BO SMRODZI INNYM
i nic więcej
i tylko dlatego nałóg ten bardziej jest mi obrzydliwy niż wszystkie nałogi inne
razem wzięte, choć parę z nich z przyjemnością uprawiałam

a stopień pobłażania dla smrodzenia sobie i innym jest dla mnie powalający
bo jakby dziewczę napisało, że co dzień z rana musi sobie walnąć ćwiartkę wódki
albo działkę czego innego i jakoś nie może się odzwyczaić, to raczej nie
poleciałyby przykłady tych, co to w ciąży uwalały się do nieprzytomności, a
dzieci mimo to zdrowe mają

parówka jako taka jest dla mnie tyż obrzydliwa, ale nie podejrzewam, żeby od
parówki moje dziecko mogłoby mieć niższą wagę urodzeniową, zespół abstynencyjny
albo astmę w przyszłości, a to nie są ostatnie odkrycia amerykańskich
naukowców, ani obecna moda na niepalenie, Rosa

więc porównanie jest do d***

tak, uprzedzam się do palaczy i popalaczy, ciążowych czy pozaciążowych
na wstępie już mają u mnie 10 punktów do tyłu
z góry zakładam, że nikotyna i substance smoliste oprócz płuc wyżarły im także
kawałek mózgu

[adasari]

Jeśli uznamy stan wiedzy na temat palania przez kobiety w ciąży za prawdziwy i
wpływ nikotyny na rozwijające się dziecko,to....postawa:Co komu do tego? jest
dla mnie równa postawie:A co mnie obchodzi,że ktoś leje dziecko,żonę?
Albo,że było dziecko i go nie ma,ale nie interesowałam się,co sie stało z
nim,bo to nie moja sprawa.

[yenna_m]

tak, tak, ado spalmy te dziewczyne na stosie )))))))))))

[wieczna-gosia]

chwylunia aluc.
Ja z tego co pamietam odpisywalam na posta dziewczynie co JUZ rzucila. Nie
ktora nie moze. Stad moj ton spolegliwy )
Bo uwazam, ze pewnych pytan warto nie zadawac szczegolnie jak czlowiek
porzucil cos co robil i kiedy byla to glupota )
Ale fakt jest ze do palaczy nie mam stosunku negatywnego i nie przyznaje
punktow ujemnych, chociaz moj wlasny maz w domu nie pali )

[aluc]

gosia, ja akurat nie do tego
ja akurat do wszystkich obecnych i byłych wątków o paleniu i watków
akceptacyjnych pojawiających się przy okazji
w które to wątki Rosa się wpisuje niechcący zupełnie, jak mniemam
i ja niniejszym do Rosy parówek

[domali]

Zastanawiamy się tutaj, co komu do tego, czy palimy, czy nie...
A przecież sama rysiowata ma z tego powodu wyrzury sumienia- przynajmniej tak
to wygląda...
Moje subiektywne odczucie:
okropnie wg mnie wyglądają kobiety z papierosem. W ogóle. A już w ciąży czy z
dzieckiem wrrrr...
A co do palenia/niepalenia innych...
Póki ja nie muszę wdychać tego smrodu, to dla mnie rybka... ale jeżeli np na
przystanku, stojąc z dzieckiem, jestem obrzucana wulgaryzmami, bo ośmieliłam
się poprosić o stanięcie z papierosem w innym miejscu - to już mi coś do tego!
Ja nie paląc nikomu nie przeszkadzam. Palący mi i mojemu dziecku - owszem !

[pysio8]

Matki palące ,będące w ciąży lub/ i przy dzieciach,
niech może wsadzą sobie te papierosy tam, gdzie słońce nie dochodzi-
będą śliczniejsze, bo na pewno nie mądrzejsze.
A wkurzyłam się dlatego, bo moja matka nie była w stanie rzucić palenia, kiedy
była w ciąży. Jestem wcześniakiem, nałóg matki na pewno ma wiele wspólnego z
moim wcześniactwem.
Szkoda, ze papierosy były dla niej ważniejsze ode mnie i nie potrafiła z tym
zerwać przynajmniej na czas twania ciąży.

[olaart]

domali napisała:

> Moje subiektywne odczucie:
> okropnie wg mnie wyglądają kobiety z papierosem. W ogóle. A już w ciąży czy
z
> dzieckiem wrrrr...
> A co do palenia/niepalenia innych...
> Póki ja nie muszę wdychać tego smrodu, to dla mnie rybka... ale jeżeli np na
> przystanku, stojąc z dzieckiem, jestem obrzucana wulgaryzmami, bo ośmieliłam
> się poprosić o stanięcie z papierosem w innym miejscu - to już mi coś do
tego!
> Ja nie paląc nikomu nie przeszkadzam. Palący mi i mojemu dziecku - owszem !

A faceci ładnie wyglądają z papierosem?

[ania_rosa]

tja... Coraz ciekawiej się nam robi...
Od motywacji osoby palącej przeszłyśmy do wyżerania mózgu przez nikotynę i do
wsadzania sobie papierosów "gdzie słońce nie dochodzi".
Wynika z tego więc, że zanim wysłucham czyjejs wypowiedzi czy to w realu czy w
sieci powinnam sie upewnić, czy aby peta w zębach nie ćmi, bo jeśli cmi to
wiadomo, mózg wyżarty, żadnej wartości taka wypowiedź mieć już nie będzie.
Upraszałabym też serdecznie o dokładne czytanie postów, gdyż nic mi do tej pory
nie wiadomo, abym była autorką słów "palenie w ciązy jest cool", "najlepszy dar
dla syna- paczka "męskich" w trzecim trymestrze", "palmy na przystankach
każdego poranka" jak i "najlepsza matka to palaczka".
Wiadomo mi natomiast- choć nie wiem, czy moja pamięć nie jest zawodna, gdyz byc
moze tkanka mózgowa została już nadszarpnięta w stopniu znacznym- że napisałam
post odnoszący się bezpośrednio do postu, w którym zawarto nastepujące
pytanie: "możesz mi powiedzieć, po co w ogóle siegałaś po papierosy?"- i na ten
post odpowiadałam. Zapewne zadam cios w serca przeciwników palenia, a ucieszę
zwolenników demokracji, ale dla mnie pytanie o motywację w ogóle ( a nie
motywację palenia w ciązy, na przystanku, u koleżanki) zadane w kontekście
ironicznym i pełnym pretensji jest ten...no... tego... świadczące o tym, ze
brak nikotyny lub nadmiar parówek zaszkodziły dobremu wychowaniu autorki słów?
Bo ja nadal twierdzę, ze to dlaczego palę jest moją sprawą. Nie to, dlaczego
palę w cudzym mieszkaniu i każe wdychac osobom postronnym dym. NIe to, czy
przymuszam współprzystankowiczów. Nie o takich sytuacjach pisałam.
I zanim przeczytam o sobie, że rozpoczynam oto nową krucjatę palących
cięzarnych- wolałabym wczesniej dać jakieś przesłanki, że faktycznie tę
krucjatę rozpoczynam. Niestety w tym przypadku nie było przesłanek poza
mysleniem życzeniowym czytelników.
Oddalam się w pokoju, aby zatruwać własne zdrowie i kontemplować przedziwny
fakt istnienia na Edziecku wyłacznie idealnych matek.
Ja idealna nie jestem.
Kurna, nawet jogi nie ćwiczę...))
Albo się powiesic, albo samokrytyke pisać na forum....
Albo zrobic sobie przerwę.

Rosa

[aluc]

Roso droga, przypominam uprzejmie, że napisałaś, co komu do tego, czy się pali
czy nie pali, a nie dlaczego

i w pasusach co do parówek, bicia, nocnika i tak dalej tyż nie zauważyłam ślady
motywacji - jedynie ocenę (a raczej nabijanie się z takich ocen) samego faktu

i te parówki przy papierosach są dla mnie zupełnie nie na miejscu

pozdrawiam - Aluc idealna
nie, nie - nieidealna bo niewychowana i przytruta nienawiścią gorzej niż inni
nikotyną, jak się okazuje

i pisz do mnie wyraźniej na drugi raz

[ania_rosa]

Droga Aluc
Parówki i papierosy łączy jedno: otóż każdy powód jest dobry, aby wykorzystać
go jako tło kontrastowe dla pokazania opozycji: JA i moje metody wychowawcze,
święte oburzenie, jak Zuzia może, ja bym nigdy, bo ja.... kontra Zuzia, jej
metody wychowawcze, sąsiadka z naprzeciwka która słucha disco polo i matka,
która paliła do szóstego miesiaca nie wiedząc, ze jest w ciązy.
To może ja szerzej wyjasnię, żebyśmy się nie rozmijały:
Dobija mnie i również bawi pokazywanie, jaki to świat jest be, ludzie nie
teges, matki do sterylizacji (przejaskrawiam, żeby nie było) w przeciwieństwie
do cudownej niszy edzieckowej, na której do dobrego tonu nalezy potępianie
takich rzeczy jak:
palenie ( w rozmaitych konfiguracjach), bicie dzieci, jedzenie parówek itd, itp.
Siedze tu od dawna, znam realnie wiele matek i stąd moje przekonanie, że sa one
normalnymi ludźmi, którzy potrafią:
zapalić ( w rozmaitych konfiguracjach), dac dziecku klapsa, nakarmic parówką
itp, itd.
I mnie to nie oburza, bo wolę ludzi z krwi i kości niż ikony.
Dziwi mnie natomiast ciągły trend powszechnego potepiania czegoś, co tak
naprawdę nie powinno nikogo ani grzac ani ziębić ( nie piszę- przypominam- o
paleniu publicznym i uszczęsliwianiu innych dymem).
Faktycznie napisałam co komu do tego czy się pali czy nie. Wyraziłam to
skrótem, miałam na myśli motywację, a nie konfiguracje. Za niedookreslenie
kajam się publicznie. I tylko za to.
Rosa przytruta ogólnie, nie wnikam czym.

[aluc]

niech ci bedzie
przyznaję, że nienawiść do rodzaju palącego, ciężarnego czy nie, przesłania mi
gęstym dymem oczy
trudno mi jednakowoż uznać kopcenie za autonomiczną metodę wychowawczą, oj
trudno, mimo najszczerszych akurat w tym momencie chęci
i tylko tego się czepiam, twojej drogi myślowej się czepiam, a nie Bogu ducha
winnej autorki tego wątku
i tej pełnej tolerancji akceptacji, która w tym kontekście w dalszym ciągu
wydaje mi się be, bo ona ani z tolerancją ani z wolnością jakąkolwiek nie ma
wiele wspólnego, bo każda wolność kończy się tam, gdzie koliduje z wolnością
kogo innego
palenie na przykład tolerancji oraz wolności oraz autonomii metod wychowawczych
po prostu kiepsko się nadaje
i tyle

[adasari]

A jak palisz w ciąży to nikogo nie trujesz przy okazji?
Ciekawe....

[ania_rosa]

napisałam, że popalałam w ciązy. I to prawda, faktycznie tak było.
Oczywiście, że sytuacją idealną byłoby niepalenie w ogóle i niepalenie w ciązy,
Jestem jak najbardziej za. Tyle tylko, że życie jest życiem, a ludzie ludźmi. I
uważam, że to czy kobieta pali w ciązy ( a różne sa powody i nie zawsze jest to
egoizm: jedna z moich znajomych po dowiedzeniu się że jest w ciązy natychmiast
rzuciła palenie i znalazła się na podtrzymaniu ciąży. Szok spowodowany
odstawieniem trucizny był dla organizmu tak silny, że zareagował ronieniem
płodu. Po tym wydarzeniu lekarze zdecydowali, ze w interesie jej i dziecka jest
ograniczenie nikotyny, ale nie całkowite odstawienie. Rózne są zespoły
abstynencyjne i nie ma jednej recepty. Tak więc proponuję ostrożnośc w ocenach)
nie jest sprawą publiczną.
A teraz się narażę ( o ile jeszcze tego nie zrobiłam):
Będę mówić o własnym przypadku, żeby nie grzęznąc w dygresjach: otóż ja jestem
człowiekiem o radykalnych poglądach na wolność osobistą. Kiedy dowiedziałam
się, że jestem w ciązy byłam tak zła, zaskoczona i pełna negatywnych emocji, że
nie tylko paliłam przez kolejne dwa tygodnie, ale rozważałam tez możliwośc
aborcji i wszelkimi siłami starałam się poronić. Dziewięć miesięcy później
urodziłam zdrowego syna i ośmielę się powiedzieć, że nie uważam się za złą
matkę. Choć naturalnie według uproszczonych zasad życia i macierzyństwa
prezenentowanych na tym forum nie mam prawa nazywac się nawet matką, a co
dopiero dobrą matką.
Ja jednak myślę w sposób banalny, który da się sprowadzić do biblijnego "Po
owocach poznacie ich". Są matki cieszące się z dwóch kresek na teście ciążowym,
odstawiające palenie, haftujące ubranka i piorące wyłącznie w persilu, które
później potrafią być głęboko sfrustrowane doświadczeniem macierzyństwa. I mimo
iz nie palą, nie biją, nie klną i nie zaliczają się żadną miara do patologii
społecznej zmieniają życie swoje i swoich dzieci w pyschiczny koszmar. To jest
mocny przykład i przejaskrawiona sytuacja, ale jej lżejsze przejawy można
zauważyc dośc często. Irytuje mnie sprowadzanie roli kobiety do funkcji
inkubatora, jej emocji jako matki do emocji wyłącznie pozytywnych i uznawanie
za miernik istoty macierzyństwa takich rzeczy jak palenie czy dawanie parówek.
Jest to jakieś idiotyczne upraszczanie, które do niczego nie prowadzi poza
poprawianiem humoru autorkom i frustrowaniu czytelniczek.
A odpowiadając na pytanie AdySari:
tak, paląc w ciązy truję moje dziecko. jestem jednak relatywistka i dlatego nie
potępię nikogo w czambuł opierając się tylko na fakcie, że pali w ciązy. Czas
wszystko weryfikuje niezaleznie od ludzkich ocen.
Rosa

[aluc]

i niech ci jeszcze raz bedzie
z tym małym ale, że palenie nie jest dla mnie miernikiem ani macierzyństwa ani
człowieczeństwa i jakiegokolwiek innego ństwa
funkcjonuje u mnie wyłacznie w charakterze czynnika obrzydzającego i
uprzedzającego
nie twierdzę, że niepalące są cacy jako matki i na ołtarz, a palące be od razu
i do wyrzucenia
mając jednak takie, a nie inne, życiowe doświadczenia wyjątkowo małą mam
tolerancję dla ludzkich słabości, co to okazują się silniejsze od człowieka
a jeszcze mniejszą na ich usprawiedliwianie typu "pił, palił i żył sto lat"
wszystko jedno czy u matek czy niematek
do tego się czepiam jedynie i nieustannie i będę bez względu na czyjeś dobre
albo zepsute samopoczucie
i o ile jestem w stanie zrozumieć kobietę robiącą różne rzeczy w celu - że tak
eufemistycznie powiem - niebycia w ciąży, o tyle nie jestem jakoś w stanie
zrozumieć samousprawiedliwiania się albo szukania takiego usprawiedliwienia,
jeśli naczelnym celem jest w tej ciąży bycie

i odczep ty się Rosa od parówek, bo parówki to akurat były uproszczeniem z
twojej strony

[adasari]

Oczywiście druga część odpowiedzi nie jest związana z moim pytaniem.)
Ja wprawdzie relatywistką nie jestem,ale nie oceniam nikogo całościowo na
podstawie jednego faktu.
Oceniam fakt:z tego co mi wiadomo,palenie w ciąży jest szkodliwe.
Szukanie relatywnych usprawiedliwień jest bez sensu według mnie,bo jest to
próba zaprzeczenia prawdzie.
Mówienie,że nic nikomu do tego też nietrafne ze względu na te dziecinę w
brzuchu,co się bronić nie może.Ale i tak oczywiście,to matka potem ma
ewentualne problemy ze zdrowiem dziecka.Nie nikt inny przecież.
Więc w tym sensie,to jasne,że nikogo to nie powinno obchodzić.)

Każdy upada i każdy robi źle-to oczywiste,ale robić z tego manifest zaraz i
programowo upadać?

[amania]

Jak to matka ma problemy, a dziecko nie? Jemu świetnie będzie się żyło z taką
astmą na przykład? Oczywiście wiem, ze może się urodzić zdrowe i dorodne, ale
jeśli sie (odpukać) tak nie stanie, to będzie to niestety problem nie tylko
jego matki.
A co do autorki wątku, to oczywiście chwała jej za to, że palić przestała i
zdrowego dzidziusia jak najbardziej jej życzę!

[olik7]

Dziewczyny, błagam nie czepiajmy się słówek, sformułowań. Każda z nas inaczej
wyraża swoje myśli i przekonania w słowach pisanych, łatwo kogoś dotknąć czy
obrazić interpretując wedle siebie.

olik- co palenia nie znosi i wcale dzięki temu idealną matką nie jest.

[elz]

jestem wyrodną matką. Paliłam całą ciążę i cały okres karmienia. Dużo mniej
ale jednak. Specjalnie mnie to nie męczy, ale będziecie miały na kim psy
wieszać. Chcę uspokoić rysiowatą. Córka była i jest zdrowa, urodzona 12 dni po
terminie, ładnie jadła z piersi, nie miała kolek (podobno większość dzieci
ma), nadpobudliwa lub przeciwnie apatyczna nie była. Jest normalnym teraz 2-
letnim dzieckiem. Czasami tak jest, że palenia lepiej na siłę rzucać.
Palaczka

[kingaolsz]

Gratuluje samozadowolenia. Ja nie bylabym z siebie dumna na Twoim miejscu,
zwlaszcza ze to ze masz na razie zdrowe dziecko to nie jest do konca pewna
sprawa. Palenie w ciazy moze spowodowac astme nawet u nastolatka a juz wiadomo
ze tez bezplodnosc w pozniejszym zyciu? Czyzbys nie chciala byc babcia?
Zastanow sie co piszesz, a jesli jestes taka zadowolona to przynajmniej nie
glos tego tak wszem i wobec, zeby nie zachecac innych.

[amania]

Palaczko nie chce mi się nawet psów na Tobie wieszać. Twoje podejście do
sprawy jest .... eeeeeeeee
Napiszę za to o mojej znajomej. Paliła całą pierwszą ciążę i przez okres
karmienia. Urodziła o czasie zdrowiutką dziewczynkę. Też była grzeczna, bez
żadnych alergii itp.
Niedawno była w ciąży drugi raz. Też paliła, no bo przecież czemu nie?
Urodziła syna ponad 2 miesiące przed czasem. Ledwo wyżył. Miał już operację,
ma wadę serca. Od urodzenia nie wyszedł ze szpitala, chociaz znajoma w lipcu
rodziła.....
To, że raz sie uda, to nie znaczy, że zawsze musi.
Pewnie. Matki niepalące tez rodzą chore dzieci (czego sama jestem najlepszym
przykładem). Tylko widzisz, ja przynajmniej nie mam sobie nic do zarzucenia.
Ale nie wiem jak żyłabym wiedząc, że moje dziecko cierpi przez moją bezdenną
głupotę i egoizm.

[adzia_a]

A ja myślę tak.
Nie wiem, co można więcej chcieć od Rysiowatej - dowiedziała się, że jest w
ciąży i od razu rzuciła palenie. Pewnie gdyby mogła cofnąć czas, to by cofnęła,
ale nie może - nie wymagajcie cudów. Teraz, Rysiowata, powinnaś dbać o siebie i
nie stresować się zbytnio - przeszłości nie zmienisz.

Natomiast - tego nie ukrywam - bardzo źle myślę o opiniach osób, które piszą,
że "nie ma reguły" bo ktoś tam palił i urodziło mu się zdrowe dziecko, a ktoś
inny nie palił, i ma dziecko chore. Powiem dosadnie - stuknijcie Wy się w
głowę. Mocno się stuknijcie. Mój kolega czasem jeździł po pijaku motorem i nie
spowodował wypadku - chyba więc nie ma reguły, prawda? Można więc spokojnie
siadać za kierownicę z promilami.

PS. Rysiowata, wyobrażam sobie, że czujesz się fatalnie, ale nie myśl o tym za
dużo. Lepiej skoncentruj się na tym, żeby dzieciaczek czuł się komfortowo i
dostawał wszystko, co mu potrzebne Pamiętam, co czułam, kiedy dowiedziałam
się o swojej pierwszej ciąży - tydzień po wieczorze panieńskim, na którym
popaliłam i popiłam doprawdy ponad miarę, a później przez tydzień brałam
Furagin.

PS2. A moje dziecko parówki czasem dostaje.

[aniag4]

O przepraszam nie mam powodu zeby sie w glowke stukac jesli chcesz to sama sie
stuknij. Opinie typu, ze nie ma reguly co do tego u jaki sie prowadzi tryb
zycia a jakie sie rodza dzieci, ktory ja rowniez podzielam, nie maja zachecac
nikogo do palenia tylko uspokoic Rysiowata - bo to jest teraz najwazniejsze.
Skonczyla palic a teraz powinna sie jeszcze skonczyc zamartwiac. A na
przyszlosc wypraszam sobie, zebys kazala mi sie stukac w glowe zajmij sie
lepiej swoja glowa.
Anka

[adzia_a]

Informuję, że to o stukaniu w główkę było trochę przenośnie. i proponuję
nie traktować tego aż tak poważnie, jak innych zagadnień, które tu poruszono.

Też chciałabym pocieszyć załozycielkę wątku, ale ogólnie rzecz biorąc - nie
można negować faktu, że palenie w ciąży szkodzi - a znamiona takiej negacji są
w tym wątku i wydają mi się zwyczajnie szkodliwe.

Nie mówiąc już o pisaniu, że ktoś tam nie palił, a i tak ma chore
dziecko...cóż, mnie by to nie pocieszyło. Cudze nieszczęście jest raczej
dołujące, niestety.

[kvm]

Otóż to Adziu droga!
Rozróznijcie drogie dziewczyny te dwie rzeczy - to że nie ma ludzi idealnych -
wszscy popełniamy błędy od PUBLICZNEGO przyzwolenia na ich popełnianie
(szczególnie gdy te błędy mogą się odbić na innych).

Pani Rysiowata oczywiście z jednej strony na pochwałę nie zasługuje (że paliła
i późno się o ciąży dowiedziała), ale należy jej pogratulować, że się ciążą i
zdrowiem dziecka przejęła i palenie natychmiast rzuciła. Nie można jednak
pisać "nie ma reguły". Reguła jest - palenie szkodzi nie tylko palącym, ale i
dziecku. Bywa, że skutków palenia nie widać, dziecko wydaje się zdrowe - czasem
(ale to chyba wyjątki) rzeczywiście ich nie ma. Papierosy to niestety straszna
trucizna.
No tak, ale jak tu teraz biedną Panią Rysiowatą pocieszyć i nie pisać, że nie
ma reguły aby czasem nie zachęcać innych do palenia (lub jego nierzucenia )?
Ano wydaje mi się że tylko na priv drogie Panie.
A tak przy okazji - dawanie parówek i innych świństw małym dzieciom do jedzenia
myślę, że jest daleko mniej negatywne niż palenie przez mamę (czy tatę). Co nie
znaczy, że nie warto o tym mówić i pisać - palenie wydaje się w sposób
oczywisty szkodliwe - niewłaściwe jedzenie często dawane jest dzieciom przez
brak świadomości.

Pzdr.
KristoVelMefisto
P.S. Zajrzałem tu tylko dlatego że wątek był reklamowany