Dodaj do ulubionych

Przestraszyłam się

12.08.08, 10:28
Może wątek nieodpowiedni i zbyt poważny jak na to forum,ale jako że
e-mamy nie są głuche,głupie i ślepe dlatego odważę się i napiszę.
Każda z nas choć przelotnie słyszała co się dzieje w Gruzji i
właśnie wczoraj czytając internet przeraziła mnie grozba
Rosjan,którzy twierdzą iż wyciągną konsekwencje w stosunku do państw
wspierajacych Gruzję.Jakie konsekwencje?Kurek z gazem nam zakręcą, a
może co gorsza,wparują tu z czołgami?Nasz biedny prezydent,nie ma
chyba bladego pojęcia na co się porywa angażując się w konflikt
pomiędzy państewkiem,którego prezydentowi wydaje się ,że cała
Unia,czy ONZ stanie murem za nim.Jakoś Unia i ONZ nie staje tym
murem.Jakoś Niemcy,Anglicy,Francuzi nie pędzą do Gruzji,tylko
obserwują,czekają.Tylko Polska,Ukraina,Estonia,się poderwały.A
przecież Rosja to potęga militarna.Jakby wpadli do Polski to kamień
na kamieniu by nie został.I co może Gruzja by nam pomogła wtedy?Albo
Francja czy Anglia?Wypieliby się na nas jak w 39 roku.Sama
wielokrotnie słyszałam jak moja babcia opowiadała,jak Ruski weszli
do Polski jako armia wyzwoleńcza.Nawet Niemców się tak nie bano jak
właśnie Ruskich.To dzicz była,co jak wpadła to mordowała,gwałciła i
kradła co się dało.ODla nich żadnej świętości nie było.
Dlatego jak słyszę takie wiadomośći,że Rosjanie chcą wyciągać jakieś
konsekwencje m.in. w stosunku do Polski.To mi się łagodnie mówiąc
zimno ze starchu robi.
Ludzie chyba nie wiedzą co może wyniknąć z tej naszej ułańskiej
fantazji i patriotycznego zacięcia.
No,wypisałam się,lżej mi trochę,ale i tak się boję.Nie wiem co bym
zrobiła w obliczu zagrożenia wojną w naszym kraju,a wy?

Pozdrawiam
Anika

Obserwuj wątek
    • katimamulilo Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 10:34
      Przede wszystkim Polacy nie mają pojęcia o co chodzi w tym konflikcie. Większośc
      sądzi że to Rosja napadła na Gruzję, więc należy ich wspierać. Moim zdaniem
      cierpimy na jakieś rozdwojenie jaźni. Sptrawa wygląda tak, że Gruzja wywołała
      wojnę w swoich republikach które chciały być niepodległe a Rosja wkroczyła
      "niby" bronić ich prawa do niepodlagłości. My popieramy Gruzję czyli nie
      zezwalamy na odzyskanie niepodlagłości przez Abchazję i Osetię, ale wolnośc
      Ukrainy popieraliśmy jak najbardziej...A groźby. Mogą nam zakręcic gaz i zerwać
      umowy handlowe. Walnie się import i eksport i finito. Będziemy w przysłowiowej d....
      • liwilla1 Re: szkoda ze Rosja 12.08.08, 14:38
        z rownie wielkim zaangazowaniem nie wspiera walki o niepodleglosc w czeczenii smile
    • triss_merigold6 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 10:37
      To nauczka jest dla żuczka, żeby nie mieszać się w wewnętrzne sprawy
      Rosji i jej strefę wpływów. Rosja nie ma interesu w eskalacji
      konfliktu, skończy się na zajęciu Gruzji, odstrzale Saakaszwiliego i
      wymianie ostrych not dyplomatycznych.
      • seniorita_24 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 10:49
        Najlepiej zamknąć oczy i zatkać uszy w obawie przed reperkusjami. Jeśli
        analogiczna sytuacja spotkałaby Polskę podejrzewam, że brak empatii i
        zrozumienia dla państwa, które dokonałoby naruszenia integralności Polski.
        • triss_merigold6 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 10:56
          W polityce liczą się interesy a nie uczucia. Proponujesz coś
          konstruktywnego poza wysłaniem konwoju z pomocą humanitarną i
          demonstracją przeciwko łamaniu praw człowieka?
          Obecnie żadne z państw z Rosją włącznie nie ma interesu w naruszaniu
          integralności terytorialnej POlski. Po gwint im to?
          • sanna.i Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 12:48
            Nie do końca Triss. Jeśli to tylko strefa wpływów leży na wątrobie Putinowi, to
            nie ma interesu. Ale, jak to np. Brzeziński zauważył, Putin ma imperialistyczne
            ambicje,jest psycholem znaczy niczym Hitler, to może być cienko.
            A jak kilka lat temu można było z Norwegii rurociąg pociągnąć, to SLD rozmowy
            zerwało. Wszak to Gudzowatemu było nie na rękę....
      • paszczakowna1 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 10:57
        > To nauczka jest dla żuczka, żeby nie mieszać się w wewnętrzne sprawy
        > Rosji i jej strefę wpływów.

        A tam. Mieszać się można, czasem nawet należy, ale to trzeba umieć. Kwaśniewski
        ze względu na przynależność partyjną był mi obcy, ale, to tu dużo gadać, na
        europejskiej scenie politycznej umiał się poruszać, i angażując się na Ukrainie
        sporo prestiżu Polsce przysporzył. Kaczyński, niestety, zupełnie inna bajka, a
        przez ten jego konflikt z Sikorskim wychodzimy na idiotów przy dosłownie każdej
        okazji.
        • ally Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 12:53
          > A tam. Mieszać się można, czasem nawet należy, ale to trzeba umieć. Kwaśniewski
          > ze względu na przynależność partyjną był mi obcy, ale, to tu dużo gadać, na
          > europejskiej scenie politycznej umiał się poruszać, i angażując się na Ukrainie
          > sporo prestiżu Polsce przysporzył

          no coś ty, przecież to rosyjska strefa wpływów, trzeba siedzieć cicho wink w
          ogóle polska polityka zagraniczna powinna polegać na siedzeniu cicho ;-D
    • nombrilek Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 10:42

      Też sie strasznie strasznie boje sad((((
      A szanownemu prezydentowi i jego rodzince to nic sie nie stanie,
      wiec zgrywa nie wiadomo kogo. kto go wogole wybral na prezydenta?
      sie zastanawiam.
      Niech juz beda kolejne wybory..
      • k1234561 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 10:53
        Oby tylko na tych handlowo-marketingowych konsekwencjach się
        skończyło.
        Wiadomo,że prezydentowskiej rodzinie włos z głowy nie spadnie,więc
        szarżuje i "igra z ogniem" a stawką jest bezpieczeństwo i pokój w
        Polsce.
        Boże,niech to się skończy już....
        Niech już będa kolejne wybory i niech wygra jakiś normalny
        człowiek,bez chorej ułańskiej fantazji i zrywu powstańczego.Chcę żyć
        w wolnym kraju i w spokoju móc wychować i wykształcić swoje dzieci i
        dożyć również w spokoju i pokoju starości.Nic więcej.
        • marzeka1 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 10:55
          Francuzi też "nie chcieli umierać za Gdańsk" i co z tego wynikło wie każdy, kto ma pojęcie o historii.Dlatego cieszę się,że jesteśmy w strukturach NATO i Unii.
          • luxure Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 12:17
            > ma pojęcie o historii.Dlatego cieszę się,że jesteśmy w strukturach
            NATO i Unii
            > .
            Ciesz się, na niewiele Ci sie ta radość zda jak by doszło co do
            czego. Wierz mi, pies z kulawą nogą by sie za nami nie wstawił. A
            całe struktury Unii i Nato wypięłyby sie na nas centralnie.
            już wcześniej mówiłam . Nie nasza wojna nie nasza sprawa i pilnujmy
            swojego nosa.
            • ally Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 17:48
              > Ciesz się, na niewiele Ci sie ta radość zda jak by doszło co do
              > czego. Wierz mi, pies z kulawą nogą by sie za nami nie wstawił. A
              > całe struktury Unii i Nato wypięłyby sie na nas centralnie.
              > już wcześniej mówiłam . Nie nasza wojna nie nasza sprawa i pilnujmy
              > swojego nosa.

              oby nasz nos był bezpieczny, prowadzi się m.in. politykę zagraniczną, w tym
              wschodnią wink
        • zebra51 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 10:59
          ropa, ropa, gaz, gaz
          nic się więcej nie liczy.
          • triss_merigold6 Zdziwiona? n/t 12.08.08, 11:02
            • zebra51 bynajmniej n/t 12.08.08, 11:04

    • deodyma Re: bo kacapy sa gorsze od szwabow... 12.08.08, 12:07
      i jak czytam gazety, ogladam wiadomosci, to niedobrze mi sie robi. no i tez sie
      boje. na dodatek mieszkam 6 km od granicy z Rosja. po prostu zajebiscie.
      • k1234561 Re: bo kacapy sa gorsze od szwabow... 12.08.08, 12:23
        Ale na szczęście na razie się tam uspokoiło .Jest więc szansa,że
        jakoś się to wszystko ułoży.Niestety tylko pan prezydent jeszcze
        musi tam polecieć,ośmieszyć się i wrócić.Mam nadzieję,że tylko na
        tym się skńczy i będzie wreszcie spokój.
    • anek130 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 12:20
      już się wycofali. Ale ja mam to samo-zawsze jak zaczynaja się jaieś
      konflikty np. w byłej Jugosławii, na Bałkanach, w Iraku itp. to się
      bardzo boję-wręcz popadam w nerwicę. Jak byłam w 2000 roku w dreznie
      to trawał wojna na Bałkanach bodajże, nagle zaczęły wyć syreny
      (myślałam, ze to arlam przeciwlotniczy) serce mi waliło, miało
      wyskoczyć z klatki, aciotka spokojnie powiedziała, że jak jest
      wypadek na autostradzie to to jest znak ostrzegawczy dla innych
      kierowców, żeby zwolonili. Teraz jak usłyszałam groźby ROsji to
      oczami wyobraźni juz widziałam, jak uciekamy na zachód, zostawiają
      cały dobytek, rozłąka z rodziną, płakałam- mąż mnie musiał uspokajac.

      Ania
      • k1234561 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 12:28
        Anek130 doskonale Cię rozumiem,też tak reaguję.Mam zakodowany jakiś
        chroniczny lęk,przed wojskiem,wojną,syrenami,wojskowymi
        samolotami.Mąż też mnie uspokaja od wczoraj.Dokładnie tak samo jak
        Ty,też już oczami wyobrazni widziałam jak się pakujemy i opuszczamy
        dom i uciekamy nie wiedzieć dokąd byle na zachód.
    • memphis90 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 12:21
      Jak Hitler wszedł do Polski, to też cały świat miał to głęboko w d...- za co
      Polacy do dziś mają do całego świata żal. I teraz- z taką świadomością
      historyczną- mamy przymykać oczy na krzywdę innych narodów i udawać, że jest
      super? Już i tak grzecznie udajemy, że Czeczeni to wstrętni terroryści, a
      Rosjanie są cacy, mimo, że ich sytuacja nijak się nie różni od zaborów w Polsce...
      • k1234561 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 12:44
        Memphis90 a Ty,myślisz,że jak my będziemy kark nadstawiać dla idei
        jakiegoś państewka,robić zryw narodowy w imię pseudo-braterskiej
        pomocy,to nam w razie czego owe państewko,które ma przysłowiowe 3
        czołgi na krzyż, pomoże, jak by nie daj Boże Rusek się wkurczaczył i
        wparował do Polski?Również osławiona UE i NATO by nas olało,tak ,jak
        nas olali w 39 roku.
        Zachód miał,ma i będzie miał nas w d..,czy Ci się to podoba czy nie
        i jeśli nawet kacapy weszliby tutaj to nikt się z tylkiem nie ruszy
        żeby pomóc.A dopiero wtedy zobaczyłabyś jakich to mammy przyjaciół w
        Ukrainie,Estonii,Gruzji,byłoby 1001 powodów,że nakurat nie mogą
        pomóc.O Unii to już w ogóle zapomnij.
        A to że Polska to mało znaczący kraj na arenie politycznej , to ma
        też swoje dobre strony,bo nie jesteśmy jakimś łakomym kąskiem dla
        innych.Nic u nas nie ma,ani ropy,ani gazu.Polska to taki mały
        ratlerek,co to głośno szczeka i na tym koniec.Tylko czasem taki
        ratlerek może być upierdliwy jak bultreriery między soba załatwiają
        interesy.
        Nie ma co się rzucać z motyka na słońce.Można wyrazic swoje zdanie
        jak to czynią kraje zachodnie i koniec na tym.
        • sanna.i Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 12:51
          Czy nic nam nie grozi? Nie byłabym pewna, nasze położenie geopolityczne temu
          przeczy. Uwierz, już by sobie Putin wymyślił do czego można Polskę wykorzystać.
          Ale, tfu tfu, na razie na celowniku jest zapewne Ukraina.
      • lola211 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 12:45
        mamy przymykać oczy na krzywdę innych narodów i udawać, że jest
        > super?

        Ja tez uwazam, ze powinnismy poprzec inne nacje, np. Osetyncow,
        ktorych Gruzja napastuje.
        • k1234561 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 12:51
          To proszę bardzo popieraj,ale jak będziesz jako państwo stanowiła
          potęgę militarną większą od agresora.
          To szlachetne co mówisz,ale dobro własnych obywateli powinno byc na
          pierwszym miejscu.
          Możesz ginąć za miliony,tylko kto potem wychowa Twoje dzieci?Do
          czego wrócisz do rumowiska,jak Ci czołgi dom rozjadą?Ale się będzie
          nazywało,że pomogłaś,solodaryzowałaś się.To ułańska fantazja.
          • ally Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 12:57
            > To proszę bardzo popieraj,ale jak będziesz jako państwo stanowiła
            > potęgę militarną większą od agresora.
            > To szlachetne co mówisz,ale dobro własnych obywateli powinno byc na
            > pierwszym miejscu.
            > Możesz ginąć za miliony,tylko kto potem wychowa Twoje dzieci?Do
            > czego wrócisz do rumowiska,jak Ci czołgi dom rozjadą?Ale się będzie
            > nazywało,że pomogłaś,solodaryzowałaś się.To ułańska fantazja.

            słuchaj, chyba powinnaś zmierzyć sobie temperaturę.
            • alyeska Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 13:21
              Gruzja od dluzszego czasu zachowywala sie jak pekinczyk szczekajacy
              na niedzwiedzia i podgryzajacy go z kazdej strony. Co miala robic
              Rosja na ich atak w Osetii? Patrzec?Czekac? Przeciez tam tez sa
              obywatele rosyjscy ( wiekszosc Osetyncow ma podwojne paszporty).
              Gruzja dazyla tez do wejscia do NAto ale na szczescie nie weszla.
              Gdyby byla w Nato wowczas teraz Polska bylaby w stanie wojny z
              Rosja....
              Reperkusje na pewno beda bo juz niejednokrotnie nadepnelismy
              Putinowi na odcisk.
              Kurcze ten nasz prezydent niech sie zastanowi nad polityka
              zagraniczna bowiem Rosja be, USA be wkrotce to Polska bedzie dla
              kazdego innego kraju be.
              A
              • aleksaite Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 13:29
                Uwazasz, ze jak na Litwie, Lotwie czy Estonii Rosjanom sie dzieje
                krzywda, to Putin takze powinien bronic swoich obywateli? Gdyby im
                bylo tak zle, to by juz dawno zebrali swoj dobytek i uciekli do
                swojej Ojczyzny.
                • alyeska Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 13:48
                  Tak uwazam. Krzywda jako atak militarny.
              • k1234561 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 13:35
                Zgadzam się w 100%
                • k1234561 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 13:38
                  To miało być do Alyeska
              • nenia1 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 14:08
                alyeska napisała:

                > Gruzja od dluzszego czasu zachowywala sie jak pekinczyk szczekajacy
                > na niedzwiedzia i podgryzajacy go z kazdej strony. Co miala robic
                > Rosja na ich atak w Osetii? Patrzec?Czekac? Przeciez tam tez sa
                > obywatele rosyjscy ( wiekszosc Osetyncow ma podwojne paszporty).

                Buhahahaha, faktycznie Putin słynie z troski o swoich obywateli.
                Wystarczy wspomnieć zagazowanych widzów i aktorów w Teatrze na
                Dubrowce, dzieci w Biesłanie, czy marynarzy z Kurska.
                • kali_pso Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 14:32
                  He,he..Rosjanie nie nakręciliby "Szeregowca Rayna", to pewnewink

                  Tam nie ma kultu jednostki, życie pojedynczego człowieka czy grupki
                  osób nie mają znaczenia- giną na ołtarzu mitu o niezatapialnym
                  okręcie jakim jest Rosja. A jaki interes Rosja ma o Osetii? Byc może
                  chodzi o zwykłą chęć dalszego rozdawania kart na Kaukazie, niechęć
                  do tego, aby Gruzja wstąpiła do NATO i chyba wciąż drzemiąca w
                  części narodu w złość z racji rozpadu ZSRR...
                  • e_r_i_n Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 22:16
                    Dodatkowy powód to to, że Gruzja jest właściwie ostatnią szansą na
                    uniezależnienie zachodu od dostaw gazu z Rosji.
                    I raczej to jest główny powód 'niechęci' Rosji do Saakaszwilego.
                    Śmieszy mnie, jak słyszę, że Rosja jest gwarantem spokoju.
                    Putin jest imperialistycznym świrem, z kolei Saakaszwili się przeliczył w
                    planach blitzkriegu.
                    BTW już widzę, jak się Rosja godzi na niepodległość Osetii Płd i Abchazji. W
                    trymiga by je do 'imperium' przyłączali.

                    Ciekawe tylko, że oba kraje nie zostały wykluczone w Olimpiady - zgodnie z
                    przepisami kraje znajdujące się w stanie wojny nie powinny brać udziału w
                    igrzyskach. No ale Rosja rozjemcą jest przecież.
                • sanna.i Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 15:17
                  Bardzo słuszna uwaga,nenia.
                • lola211 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 21:19
                  No faktycznie, to Putin terrorystow na dzieci w szkole naslal.. , to
                  pewnie byli przebierancy, w ramach prowokacji..
                  • nenia1 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 22:23
                    Nie no, akcja odbijania zakładników była przeprowadzona
                    wzorcowo, przecież wiadomo, że dla "ojca narodu" najważniejsze
                    było życie zakładników.
                    Podobnie jak życie marynarzy z Kurska.

                    Az dziw, że na szkoleniach elitarne jednostki antyterrorystyczne
                    z innych krajów nie traktują akcji z Dubrowki czy Biesłanu jako wzorcowe.

                    • lola211 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 23:03
                      Winni tej tragedii sa przede wszystkim terrorysci, o czym widze
                      zdajesz sie nie pamietac.
                      Nie ci, ktorzy zakladnikow odbijali, tylko ta banda barbarzynskich
                      dzikusow.
                      • e_r_i_n Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 23:08
                        Tyle tylko, że na całym świecie w przypadku tego typu sytuacji priorytetem są
                        zakładnicy. W Rosji priorytetem jest zabicie terrorystów i osiągnięcie celu, o
                        ironio, po trupach.
                        • lola211 Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 18:11
                          To moze zapodaj pare przykladow takich akcji, gdzie banda
                          terrorystow samobojcow bierze dzieci za zakladnikow , a wszystko
                          pieknie sie konczy?
                          • e_r_i_n Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 22:20
                            Nie twierdzę, że się wszędzie, poza Rosją, takie akcje kończą różowo i
                            szczęśliwie. Twierdzę jedynie, że Rosja zdecydowanie wyznaje zasadę 'po trupach
                            do celu'.
                            • lola211 Re: Przestraszyłam się 14.08.08, 12:25
                              A moze po prostu takie bylo jedyne wyjscie?
                              • e_r_i_n Re: Przestraszyłam się 14.08.08, 17:30
                                Nie sądzę. Chyba, że Rosjanie mają pecha do takich 'jednowyjściowych' sytuacji.
              • wieczna-gosia Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 18:46
                > Gruzja od dluzszego czasu zachowywala sie jak pekinczyk szczekajacy
                > na niedzwiedzia i podgryzajacy go z kazdej strony. Co miala robic
                > Rosja na ich atak w Osetii? Patrzec?Czekac? Przeciez tam tez sa
                > obywatele rosyjscy ( wiekszosc Osetyncow ma podwojne paszporty).

                no jasne ze Rosja weszla do Osetii bo sie boi o obywatelli hehe smile
                z drugiej strony Gruzji odczepia sie czesc jej terytorium. Jakby nam sie
                Kaszubi zautonomizowali albo Slazacy (tez wiekszosc ma podwojne obywatelstwa) to
                sadze ze jednak Polska by zrobila uzytek z armii. To dosc naturalne zachowanie.
                Biednym zuczkiem nikt tu nie jest oprocz mieszkancow ktorym jak podejrzewam
                lekko zwisa w ktorym panstwie beda mieszkac.
      • aleksaite Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 13:14
        a ja cie memphis popieram w 100%.Co do Abchazji wladzę sprawuje
        separatystyczny rząd wspierany militarnie, politycznie i gospodarczo
        przez Federację Rosyjską.A Osetia ogłosiła niepodległość, chcąc
        uniezależnić się od Gruzji. Jej niezależność nie została uznana
        przez społeczność międzynarodową, a Południowa Osetia traktowana
        jest jako integralna część Gruzji. Tylko caly problem polega na tym,
        ze i Abchazję ,i Osetię popiera Rosja,dostarczajac bron,
        pieniadze, wysylajac swoje wojska. Kwestia niepodleglosci i
        przynaleznosci terytorialnej, i kto ma racje w tym trojkacie Gruzja,
        Osetia i Abchazja jest bardzo sporna, bo kazda z tych nacji ma swoje
        prawa i racje. Powinni to rozwiazac miedzy soba, tylko ze ten
        konflikt trwa juz wiele, wiele pokolen, w czasach gdzie miedzy soba
        walczyly klany rodzinne.
        Uwazam, ze bardzo dobrze, ze prezydenci Polski, Ukrainy, Litwy,
        Estonii, Łotwy leca do Tbilisi. Latwo jest udawac, ze nic sie nie
        dzieje, gdy gina ludzie. Rosja za bardzo sie panoszy i wszelkie
        akcje militarne uchodza jej na sucho. Przypomnijmy sobie Afganistan
        czy Czeczenię, wmawiano nam, ze to terrorysci, a chodzilo tylko i
        wylacznie o rope. Noty dyplomatyczne tutaj nic nie poskutkuja. Jesli
        chodzi o Gruzinow, to ten narod za przyjaciol nie zawaha sie przelac
        swej krwi. Ze strony Rosji zas Polsce co moze grozic? Przykrecenie
        kurka od gazu czy znow zastopuja eksport miesa?
        Jest mi bardzo ciezko, poniewaz mam serdecznych przyjaciol wsrod
        Gruzinow, ktorzy niestety musieli opuscic swoj dom w Gori. Kontakt
        sie urwal.
        • k1234561 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 13:34
          Alesaite bardzo mi przykro z powodu Twoich przyjaciół,mam
          nadzieję,że wkrótce złapiecie kontakt i wszystko u nich będzie
          OK.Mimo wszystko uważam,że w takich rozgrywkach państwo tak małe,
          właściwie bezbronne jak Polska,nie powinno aż tak bardzo się
          angażować i drażnić przy tym rekina jakim jest Rosja.Czemu więksi od
          nas nie jadą tam?Czemu premier Angli,kanclerz Niemiec tam nie jadą?
          Pewnie wszyscy solidaryzują się z uciskanymi,tylko oni mierzą siły
          na zamiary.Dlaczego prezydent Francji,lecący co prawda do Gruzji i
          popierający naszego prezydenta w tej kwestii,najpierw leci na Kreml
          do prezydenta Rosji,aby to najpierw z nim poprozmawiać?
          Wszystko można,tylko trzeba wiedzieć jak.
          • aleksaite Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 13:54
            Tez mam taka nadzieje.Narazie ich szukamy.
            Jestem z tych "bunczucznych" i tak latwo sie nie dam przekonac.Tym
            bardziej, ze spedzilam troche czasu i w Gruzji,i w Abchazji i w
            Rosji. Uwazam, ze w ilosci sila.Gdyby premier Anglii, kanclerz
            Niemiec czy prezydent Francji nie zachowaliby sie tak wazeliniarsko,
            to bylby prztyczek dla Rosji.Uwielbiam Rosjan - zwyklych ludzi, z
            ktorymi sie da pogadac i ktorzy nie sa zdoktrynowani, ale jesli
            chodzi o prezydenta Putina, to on kreci calym Zachodem, jak mu sie
            podoba.A wszystko mu uchodzi plazem.
            • marzeka1 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 14:04
              "ale jesli
              chodzi o prezydenta Putina, to on kreci calym Zachodem, jak mu sie
              podoba.A wszystko mu uchodzi plazem."- a gdy zaczyna mówić o ofiarach i że broni pokoju, to tak jakby rekin o diecie wegetariańskiej mówił.Widziałam rosyjski "pokój" na Kaukazie, w Czeczenii,jak młodego chłopaka rozrywali samochodami opancerzonymi jak w średniowieczu końmi- był taki starszny film w neciesad
              • lola211 Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 21:21
                To moze dla rownowagi poogladasz filmiki ukazujace bandyctwo i
                zwyrodnialstwo Czeczenów?
    • moofka Re: Przestraszyłam się 12.08.08, 15:51
      a ja jakos jestem spokojna
      my oczywiscie w swoim zadufaniu mozemy myslec, ze jestesmy dla rosji stroną w
      czymkolwiek badz
      ale oni maja wlasciwy oglad sprawy i otoz nie jestesmy
      w obliczu rosji i jej potegi jestesmy cos jak ujadający ratlerek
      maly, wredny, glosny i brzydki, ale zaszkodzic nie zaszkodzi
      mozna warknac zeby uciszyc na chwile, ale juz gonic nie warto tongue_out
      takze spij spokojnie
      a polacy ze swoim pojeciem o kaukazie lepiej by sie w ogole nie mieszali w rosji
      wewnetrzne sprawy
      bo zalosne jest, kiedy jestemy w stanie zadeklarowac na caly swiat nawet
      braterstwo z czeczenia, byle pokazac, ze ruskich nie lubimy
      oni i bez tego to wiedza, a przynajmniej bysmy sie nie osmieszali
      • ally Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 17:47
        > a polacy ze swoim pojeciem o kaukazie lepiej by sie w ogole nie mieszali w rosj
        > i
        > wewnetrzne sprawy

        no faktycznie, z twoim pojeciem o kaukazie (gruzja jako wewn. sprawa rosji) to
        rzeczywiscie lepiej siedziec cicho smile
    • 18_lipcowa1 teraz nie bedzie gwaltow i grabiezy.Nacisna guzik. 12.08.08, 19:55
      i tyle bedzie po nas i po kaczkach.
    • ally Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 17:50
      > Unia,czy ONZ stanie murem za nim.Jakoś Unia i ONZ nie staje tym
      > murem.Jakoś Niemcy,Anglicy,Francuzi nie pędzą do Gruzji,

      bo inne położenie geopolityczne, interesy i doświadczenie historyczne?
      dzizas, nie popieram do konca kaczynskiego, ale takich bzdur jak w tym watku
      dawno nie czytalam wink
      • k1234561 Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 18:24
        Akurat tutaj chodziło o to,że cały zachód,nie pędzi na oślep do
        Gruzji z pomocą,tylko z dystansem do sprawy obserwuje rozwój
        wydarzeń.Tylko nasz prezydent z zacięciem narodowo-wyzwoleńczym z
        przyslowiową szabelką na czołgi się rzuca.Nieważne co,jak,ważne żeby
        być w centrum uwagi,za wszelką cenę pokazać Ruskom jak ich
        niecierpimy.Do Tybetu by pewnie poleciał,jakby Ruski na Tybet
        najechali.O tym ,że my Ruskich nie kochamy to oni już dobrze i bez
        naszego prezydenta wiedzą.
        • dido_dido Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 19:09
          Nie będę dyskutować z Twoimi poglądami. Krótko napiszę, że moim
          zdaniem są infantylne.

          Ale proszę, nie pisz głupo, że tylko polski prezydent zaangażował
          się w ten konflikt. Oto dwa zdania z "Dziennika":

          Plan zakończenia wojny
          wtorek 12 sierpnia 2008 17:42
          Prezydenci Rosji i Francji Dmitrij Miedwiediew i Nicolas Sarkozy
          ogłosili w Moskwie, że uzgodnili sześciopunktowy plan uregulowania
          konfliktu w Osetii Południowej.

          Kaczyński wrócił do Warszawy
          środa 13 sierpnia 2008 15:58
          Lechowi Kaczyńskiemu w Gruzji towarzyszyli prezydenci Litwy, Estonii
          i Ukrainy oraz premier Łotwy.

          Sumując - osobiście w sprawę było zaangażowanych 5 prezydentów i
          jeden premier. No i dodać trzeba jeszcze prezydenta Busha.
          • jagoda68 Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 19:38
            Dido, infantylne???? Ty to bardzo elegancka i łagodna jesteś.
            Czasami podczytuję to forum, rzadko piszę. Ale po przeczytaniu tego
            wątku normalnie się załamałam. Nie sądziłam, że można być aż tak,
            jakby to łagodnie ująć... ograniczonym.
            Cała historia Rosji to podbój, imperializm, brutalna siła niszcząca
            wszystko i wszystkich w imię cara, I sekretarza, a potem prezydenta.
            Byłam w Rosji, wiem co mówię. Tam człowiek się nie liczy, a tym
            bardziej nie liczą się masy ludzkie. Rządzący nie cofną się przed
            niczym dla władzy i bogactwa. Obecna awantura opiera się oczywiście
            na ropie, a w zasadzie na tym, że Gruzja to jedyna szansa dla
            zachodu na uniezależnienie się od rosyjskich dostaw. A to się dawnym
            KGB-istom w Moskwie nie podoba. Któraś z Was (najwyraźniej mało
            rozgarnięta osoba, ale może to dla niej lepiej) pisała, że to całe
            szczęście, że Gruzja nie jest w NATO bo już byśmy mieli wojnę z
            Rosją. Kobieto, czy ty wiesz co mówisz? Na szczycie NATO w
            Bukareszcie NATO sprzedało Putinowi Ukrainę i Gruzję odmawiając
            wydania deklaracji o przyszłym przyjęciu tych państw do NATO. Podało
            je Putinowi na tacy - to twoja, Wołodia, strefa wpływów. Dlatego
            jest ta wojna - bo Putin wiedział, że może sobie na nią pozwolić.
            A te z was, które szlochają jak usłyszą syreny czy złe wieści - ile
            wy macie lat? Żenua normalnie. Z doświadczenia wiem, że najlepszym
            lekarstwem na wszystko jest wiedza. Może więc zamiast spazmowaź i
            się przerażać - poczytać trochę? Jak już nie książki, to może jakąś
            gazetę chociaż?
            Dla jasności - nie cierpię PIS-u i ober-kaczora. Ale podpisuję się
            obiema rencyma pod tym co powiedział. Ten, kto nic nie mówi, zgadza
            się na to, co się dzieje. A ja się, kurna, nie zgadzam. Nie zgadzam
            się na prymat imperium zła. I w rzyci mam co myślą przywódcy innych
            państw. Tym razem - wyjątkowo - to oni się skompromitowali.
            • dido_dido Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 21:16
              Jagoda, 68 w nicku to rocznik? Bo ja jestem 69 smile
              I to by tłumaczyło nasze poglądy, w końcu dorastałyśmy w czasach
              komuny! I wszechobecnej dominacji sowietów.

              Z racji wieku i doświadczenia życiowego i dzieciowego nie angażuje
              się raczej w spory polityczno-teściowe. Tylko czasami szlag mnie
              trafia i wtedy coś napiszę.
              A teraz tymi poglądami jestem tym bardziej sfrustrowana, że
              studiowałam historię. I śmieszą mnie poglądy, że skoro nasz
              prezydent powiedział coś nie pomyśli Putina czy Miedwiediewa to
              zaraz nas zbombardują, zajmą i zgwałcą. Jak bedą chcieli to zrobić
              to choćby Kaczyński po rosyjsku zaczął myśleć to i tak pretekst
              znajdą.
              Trzeba być przyzwoitym i tyle!
              • jagoda68 Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 21:48
                Dido, z ust mi normalnie wyjęłaś zdanie o przyzwoitości (i nie tylko
                to). Mogę to tylko powtórzyć - za Tobą i moim guru Bartoszewskim
                Władkiem.
                Trochę młodsza jestem - 74. Komunę pamiętam i to kurna aż za dobrze.
                I też skończyłam historięsmile Może to jakaś wskazówka, hłe, hłe?
                I też piszę tylko jak coś mnie drastycznie poruszy. A ten wątek
                poruszył.
                Czy nie nasuwa Ci się analogia do 1939? Rosja wspólnie z Niemcami
                (już w tę sobotę Niemcy mówili, że agresorem jest Gruzja)i bratnia
                pomoc dla uciśnionych Białorusinów i Ukraińców (teraz w wykropkowane
                pole wstawiamy Osetyńców).
                Jak można być tak krótkowzrocznym? Na jak? Nie mogę tego zrozumieć.
                Czy jak słyszymy, że u sąsiadów leją dzieci to też nie reagujemy, bo
                sąsiad osiłek może nam potencjalnie coś zrobić? Założę się, że
                założycielka tego wątku i jej funfelki od spazmów w takiej sytuacji
                wkładają stopery w uszy.
                Sytuacja jest analogiczna, tylko na inną skalę.
                Przyzwoitym trzeba być i na zło reagować. I nie ma to nic wspólnego
                z ułańską fantazją.
                A Rosja chędoży naszą reakcję. Jak będzie chciała to i tak do nas
                zawita - choćby, żeby wspomóc uciskaną mniejszość rosyjską na
                Stadionie Dziesięciolecia (albo na ryneczku w Tczewie).
                pozdro
                • dido_dido Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 23:12
                  Jagoda, witaj koleżanko po fachu smile
                  Nie zgadzam sie z Tobą tylko w jednym - nie znoszę Bartoszewskiego wink
                  Ale to drobnostka!

                  A o tym 1939 pisałam już w poprzednim, równie histerycznym wątku.
                  Choć tam akurat dawałam przykład Fracuzów co to za Gdańsk nie
                  chcieli umierać a i tak Hitlera nie powstrzymali.
            • e_r_i_n Re: Przestraszyłam się 13.08.08, 22:24
              jagoda68 napisała:

              > Dla jasności - nie cierpię PIS-u i ober-kaczora. Ale podpisuję się
              > obiema rencyma pod tym co powiedział. Ten, kto nic nie mówi, zgadza
              > się na to, co się dzieje. A ja się, kurna, nie zgadzam. Nie zgadzam
              > się na prymat imperium zła. I w rzyci mam co myślą przywódcy innych
              > państw. Tym razem - wyjątkowo - to oni się skompromitowali.

              Dokładnie to samo pomyślałam, oglądając jego wypowiedź z porannej konferencji
              prasowej w Tbilisi.
              Szczególnie celnie stwierdził, że NIKT nie dał Rosji prawa do 'dawania innym
              nauczki'. Skoro Rosja uważa, że ma prawo ingerować w politykę DEMOKRATYCZNEGO,
              SUWERENNEGO PAŃSTWA (o czym przeciwniczki 'wtykania nosa w wewnętrzne sprawy
              Rosji zdają się nie wiedzieć/nie myśleć), to cały świat ma prawo, a wręcz
              obowiązek wyrazić swoją opinie na temat ich ruchów.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka