Dodaj do ulubionych

aborcja w czasie porodu-słyszałyscie?????????

13.01.09, 12:04
Ja jetem wstrząśnieta tym. Nigdy o tym nie słyszałam..
Cos takiego przeczytaam:
Cytat
Amerykańska ustawa o wolności wyboru (FOCA) ma zostać podpisana
jeśli Kongres ją przegłosuje 21/22 stycznia 2009. FOCA jest następnym
chorym rozdziałem w historii przerwania ciąży. Jeśli tak się
stanie, to wtedy wszystkie ograniczenia na przerywanie ciąży zostaną usunięte:

1) Wszystkie szpitale,wliczając w to katolickie szpitale będą zmuszone wykonać
przerwanie ciąży na życzenie konsumenta. Biskupi będą musieli zamknąć
wszystkie katolickie szpitale, a jest to ok. 30 % ze wszystkich szpitali w
Stanach Zjednoczonych.

2) Aborcja w czasie porodu będzie legalna i bez żadnych ograniczeń.

3) Podatnicy będą płacili za aborcję.

4) Informowanie rodziców o aborcji u ich córki nie będzie wymagane.

5) Liczba aborcji popełnianych w USA wzrośnie o minimum 100 000 rocznie.

A co najgorsze, FOCA odda władzom państwowym kontrolę nad ciążami
kobiet. W przyszłości możliwa mogłaby być poprawka konstytucyjna, która
zmusiłaby kobiety na mocy ustawy do zabicia dziecka w pewnych
sytuacjach (gwałt, dzieci z zespołem Downa, itp.) i nawet może doprowadzić do
sytuacji, w której rząd miałby kontrolę nad tym,
ile dzieci kobiecie wolno mieć. Jako katolicy, jako chrześcijanie, musimy
zatrzymywać ten przerażający akt zanim stanie się prawem.

Plan jest taki:
odmawiajmy nowennę wraz z postem, zaczynając 11 stycznia. Dla katolików -
będzie to modlitwa różańcowa o zatrzymanie FOCA. Dla nie-katolików jest
zachętą, aby wznosić modlitwy z takimi samymi intencjami, również przez
dziewięć kolejnych dni. Nadzieja leży w maksymalnym wysiłku na skalę globalną.
Mamy bardzo mało czasu więc wszyscy musimy działać szybko.


W zwiazku z tym ze nie bardzo wiedziałam o co chodzi zaczełam szperac w necie
i znalazłam wieleartykułów opisujących to bestialstwo

Cytat
W nieco bardziej zaawansowanej ciąży często stosowane jest rozczłonkowanie
żywego płodu za pomocą szczypiec chirurgicznych.

W ostatnim trymestrze (6 miesiąca wzwyż! czy to ludzkie?_nektar) używana jest
zazwyczaj metoda wywołania przedwczesnego porodu lub niszczącego płód
odpowiednika metody cesarskiego cięcia. Płód jest najczęściej uśmiercany
wewnątrz macicy, przed rozpoczęciem właściwej operacji. W metodzie aborcji
przez tzw. "poród częściowy", nogi i tułów żywego płodu wydobywane są na
zewnątrz, podczas gdy głowa pozostaje w kanale rodnym. Płód jest zabijany
poprzez wbicie z tyłu głowy w rdzeń kręgowy otworu szczypcami chirurgicznymi,
po czym w celu ułatwienia jego wydobycia na zewnątrz (zmniejszenie obwodu
czaszki), przez ten otwór za pomocą próżniociągu odsysany jest mózg


Dzisiaj mamy aborcje w czasie 'czesciowego porodu'; procedura ta wymaga
przebicia podpotylicznego czaszki dzieciatka i umieszczenia ssawki, az do
mozgu, tak wyssysajac mozg dzieciatka bez znieczulenia, podczas gdy dzieciatko
jeszcze zyje. To jest owa aborcja w czasie czesciowego porodu, ktorej tak
namietnie broni Bill Clinton.


a tu obraz jak sie to wykonuje - nie otwierac jesli ktos nie zyczy sobie!!!!
www.nrlc.org/abortion/pba/PBA_Images/PBA_Images_Heathers_Place.htm
www.nrlc.org/abortion/pba/diagram.Html
jestem wstrząsnieta sad(((
Obserwuj wątek
    • hellious Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:10
      Zastanawiam sie czaem, co mysli taki konowal w trakcie wysysania mozgu dziecka... To nie sa normalni ludziesadsadsad
      • maga_luisa Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 14:43
        hellious napisała:

        > Zastanawiam sie czaem, co mysli taki konowal w trakcie wysysania mozgu dziecka.
        > .. To nie sa normalni ludziesadsadsad


        Może najpierw się zastanów, co myśli mamusia
        • hellious Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 16:31
          Nad tym nie chce sie zastanawiac. A dlaczego najpierw? Kolejnosc zastanawiania sie musi byc zachowana?
          • patrice7 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 18:18
            to jest chore crying
    • madame_zuzu Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:10
      ledwo doczytałam to co zacytowałaś..w linki nawet nie włażę... straszne!
      • mama-tyma Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:12
        Linków nie otworzę, a po przeczytaniu mało nie zemdlałam, szok,
        szok, szok sad
      • insomnia0 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:15
        przepraszam.... cie..wiem ze to straszne..
        Ale dziewczyny ja myslałam ze w tak zaawansowanej ciazy nie wykonuje ie juz
        aborcji.. a ponoć wykonuje się nie mowi się o tym głosno ale ze wzgledu na
        organy !!!
        w taki sposób mogą otrzymywać nienaruszone, zdrowe organy dzieci, które później
        używane są do badań naukowych....
        straszne to...
    • toniesamowite Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:13
      jestem za aborcja,ale w poczatkowej fazie ciazy- to co opisalas to
      okropnosc...
      • memphis90 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 20.01.09, 21:48
        A czym różni się np. 8 tyg płód od 38 tyg? Odpowiem- tylko masą ciała.
    • lady_sphinx Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:14
      Takie inwektywy chodzą teraz po mojej głowie, że nawet nie będę tego komentować.
    • pyzunia2007 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:15
      Nie wiem po jaką cholerę otwierałam te obrazki,aż mnie w gardle
      ścisnęło,nie wiem kto normalny zdecydował by się na aborcję w czasie
      porodu,jestem w stanie zrozumiec aborcję na początku ciąży i tylko
      wtedy gdyby się okazało że dziecko po urodzeniu będzie ciężko chore
      • insomnia0 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:18
        co za lekarz moze to wykonac???? mając w dłoniach małego czlowieka...sad
        • konwalka Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:22
          ale mi zrobilas od rana sad((((((((((((((((((((((

          nie chce mi sie, kvrwa, wierzyc sad(((

          ludobojstwo
    • zawszexyz Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:20
      kim sa kobiety , ktore sie na to decyduja sad
    • joanna266 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:21
      z trudem doczytałam do konca...mnie zastanawia jeden fakt dlaczego
      kobiety czekaja z zabiciem dziecka az do porodu.przeciez do groma
      mogły dokonac aborcji tuz po dowiedzeniu sie ze sa w ciazy ,na samym
      jej poczatku.sama nigdy nie poddałabym sie skrobance ale są sytuacje
      w których rozumiem ze lepiej zeby dziecko sie nie urodziło.ale
      aborcja w zaawansowanej ciązy to dla mnie najzwyklejsze morderstwo i
      karze powinien podlegac zarówno "lekarz" który tego dokonuje jak
      i"matka".tez jestem wstrząsnieta....
    • koralik12 A ja jestem wstrząśnięta że o tym nie słyszałyście 13.01.09, 12:22
      Nigdy nie czytałyście niczego o aborcji? Nie słyszałyście o takich metodach? Nie
      zainteresował was nigdy ten temat?
      • arioso1 Re: A ja jestem wstrząśnięta że o tym nie słyszał 13.01.09, 12:29
        -JA SŁYSZAŁAM -ale do glowy by mi nie przyszło ze to zamierza byc
        legalne-mało tego do glowy by mi nie przyszło ze kobieta moglaby
        zabic swoje dziecko-niewazne czy z gwaltu czy z nie gwaltu to jest
        czlowiek -mozna oddac a nie zabijać-nawet w 1 tygodniu nie
        decydowalabym sie zabic swego dziecka-chocby bylo mi jak zle i
        trudno.
        A najbardziej nie rozumiem kobiet które juz maja 3-4 dzieci a potem
        decyduja sie na aborcje-nie musiały sie rozkładac przed mężem.
        Inna sytuacja to gdybym wiedziała ze moje nienarodzone dziecko jest
        baardzo bardzo chore i zycie byloby dla niego cierpieniem-wtedy
        zaczelabym rozwazac aborcję .
        • lola211 Re: A ja jestem wstrząśnięta że o tym nie słyszał 13.01.09, 13:17
          >nie musiały sie rozkładac przed mężem

          Zycia widac nie znasz nic a nic, ze takie bzdury wypisujesz.
          • memphis90 Re: A ja jestem wstrząśnięta że o tym nie słyszał 20.01.09, 21:49
            Najtańsze pigułki kosztują 5zł. A seks koniecznością życiową nie jest.
    • madame_zuzu Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:23
      NIe oglądam linków, jednak domyślam się, że na obvrazkach są rozczłonkowane
      ciałka dzieci... I tak teraz się zastanawiam, że to nie jest przypadkiem celowy
      tekst, podpucha towarzystw Pro Life Chrześcijańskich... Prolajferzy lubują się w
      mrożących krew w żyłach strasznościach, obrazkach tego typu itd. Możliwe, że te
      zdjęcia sa sfabrykowane... i wcale nie muszą być z aborcji w czasie porodu.
      Tak piszę, bo mam nadzieję, że to jednak co przeczytałam prawdą nie jest, tylko
      czyimś chorym wymysłem...
      Płakać mi się chce.
      • chicarica Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:26
        To JEST manipulacja. Zwyczajne kłamstwo, trzeba by jeszcze poczytać tę ustawę,
        żeby wiedzieć o co chodzi.
        Ja na razie wiem, że ta gadka o wysysaniu mózgów to ściema, podobnie jak ściemą
        jest, że niby rząd miałby zmuszać kobiety do aborcji chorych płodów.
        • madameblanka Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:58
          Dokładnie. Aborcję ubrali w takie słowa żeby przerażało.
      • insomnia0 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:39
        nie na linkach nie ma rozczłonkowanych dzieci.. sa to obrazki pokazujące zabieg-
        nie zdjęcia ale obrazki!
    • chicarica Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:23
      Nie emocjonuj się, kobito, bo najwyraźniej nie wiesz o co chodzi, a kwiczysz bo
      na jakiejś prolajfowskiej stronie coś napisali.
      Aborcia w trakcie porodu wykonywana jest, kiedy dziecko utkwi podczas porodu w
      kanale rodnym i niemożliwe jest zakończenie porodu poprzez cesarskie cięcie.
      Robione to jest w celu ratowania życia matki w sytuacji zagrożenia życia.
      Co niby wg Ciebie mieliby w takiej sytuacji robić lekarze? Czekać aż nastąpi
      śmierć obojga - matki i dziecka?
      Jeeeezu, ludzie, naprawdę, chirurgiczne usuwanie ropnia też nie wygląda
      najpiękniej, a nikt się tym tak nie podnieca...
      • dragica Re: Chicarica 13.01.09, 12:40
        To o czym piszesz nazywa sie embriotomia i raczej ma znaczenie
        historyczne.Jesli sie ja wykonuje w dzisiejsych czasach, to glownie
        na ,martwych badz niezdolnych do zycia plodach.Nie wierze,ze przy
        tak rozwinietej diagnostyce prenatalnej moze sie zdarzyc wykonywanie
        embriotomii na zywym i ydrpwym plodzie.
      • insomnia0 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:44
        Nie obrazaj mnie !! co to za slowo "kwiczysz"???
        Nie słyszałam o takiej metodzie!!
        JEsli nie chodzi o kaprys matki , to napisz o co chodzi - wytłumacz..a nie
        krytykuj..
        Co za kobieta z ciebie- takich niecierpie.. nie wytłumaczy tylko obraza.. Jesli
        chodzi o sytuacje zagrozenia zycia matki - to ok rozumiem..nie adziłam ze o to
        chodzi..
        Strasznie niesympatyczna jestes.
        Wszystkie rozumy pozjadałaś? i jak mniemam ty zasze w kazdej dziedzinie jestes
        super wyedukowana..
        Mną to wstrzasneło.. dziekuje ze poinformowalas jaki moze byc powod takiego
        zabiegu.. szkoda ze w takiej -pożal sie Boze - formie...
        • chicarica Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 13:21
          Jeśli nie słyszałaś, to się NAJPIERW dowiedz o co chodzi, a dopiero potem podnoś
          larum na forum. Zresztą cała litania takiego kwiczenia tu się zrobiła, przy czym
          mało która z was w ogóle wie o co chodzi.
          • insomnia0 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 13:23
            nie bede sie znizała do twojego poziomu... nie pasuje to nie wchodz do tego watku..
            zasobu słów gratuluje..
            • chicarica Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 13:43
              Wątek jest na publicznym forum i będę wchodzić tam, gdzie mi się podoba. Nie
              podoba się - to nie zakładaj tu wątków. A już w ogóle powstrzymaj się od siania
              niepotrzebnego zamętu, w oparciu o fałszywe informacje.
              • insomnia0 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 13:58
                nie sa fałszywe..
                www.stopaborcji.pl/index.php?p=2&id=14
                najwidoczniej to Ty niedoczytałaś...
                i nie mam zamiaru odpowiadac wiecej na Twoje posty..
                Zabieg ten isnieje.. i jest okrutny..!
                • chicarica Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 14:00
                  Informacja o tym, że taka ustawa ma zostać podpisana, jest fałszywa.
                • chicarica Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 14:01
                  Informacja o tym, że taka ustawa ma zostać podpisana, jest fałszywa.
    • irima2 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:24
      Słyszałam o tym na naukach przedmałżeńskich.
      Powiem szczerze, że nie chce mi się w to wierzyć. Nie potrafię tego
      pojąć i dopuścić do siebie myśli, że takie coś istnieje naprawdę.
      • chicarica Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:31
        Jest, owszem, taka procedura, jak napisałam poniżej.
        Dotyczy sytuacji, gdy poród zatrzymał się, a dziecko utkwiło w kanale rodnym i
        nie da się zrobić cesarki.
        Dla mnie o wiele większym barbarzyństwem jest to co proponują w zamian
        prolajfowcy w takich przypadkach, czyli spokojne czekanie, aż w męczarniach
        umrze kobieta - i w konsekwencji płód też. To jest dopiero dzicz i
        megaokrucieństwo. Ale wiadomo - kiedy w grę wchodzi świętość życia poczętego,
        kobieta jest na szarym końcu jeśli chodzi o hierarchię w ratowaniu życia.
    • syriana Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:24
      a może by trochę rzetelności w cytowaniu właściwie_nie_wiadomo_czego?

      to co zacytowałaś, to prywatna interpretacja, dość twórczo przy tym
      przetłumaczona z angielskiego, rozsyłana przez katolickie organizacje w polskim
      internecie
      • insomnia0 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:56
        mozliwe..ale czy to oznacza ze taki zabieg nie jest stosowany? i tylko
        katolickie organizaje sieją zamet?
        • babcia47 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 18:40
          > mozliwe..ale czy to oznacza ze taki zabieg nie jest stosowany? i
          tylko
          > katolickie organizaje sieją zamet?
          zabieg lub operacje wyciecia/uciecia czegoś człowiekowi sie stosuje
          ale w szczególnych przypadkach..ten zabieg ma na celu uratowanie
          choc jednej z osób: matki lub dziecka gdy w czasie porodu utkwi w
          kanale rodnym, akcja porodowa zaniknie i uratowanie dziecka
          polegałoby na "obraniu" go z matki czyli jej rozczłonkowaniu
          lub "wybebeszeniu"..lub usunieciu dziecka, które zazwyczaj jest juz
          martwe..albo nie uda sie go wydobyc żywego..Niegdyś, szczególnie
          w "wielkich" rodach gdzie istotne było podtrzymanie rodu pytano w
          takich sytuacjach "pana męża" kogo ratować? matkę czy dziecko..nic
          nowego pod słońcem!!
          • babcia47 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 18:51
            zabieg lub operacje wyciecia/uciecia czegoś człowiekowi sie stosuje
            > ale w szczególnych przypadkach..
            miało być też się stosuje
          • insomnia0 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 19:15
            Ale to co opisujesz to embriotomia..a nie aborcja podczas porodu.. to są chyba
            dwa rozne zabiegi tzn cel zabiegu jet inny, w embiotomi to ratowanie zycia
            matki..a w aborcji podczas porodu - to chyba celowe usuniecie płodu ..
            Jak to jest? bo ja to tak rozumiem..ale moze sie mylę>?
    • maurra Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:26
      Jakie jest źródło tych informacji?

      Jeśli ND lub jakieś piśmidła prolajfowskie to obstawiam medical fiction, w
      którym rozrodcza extrema się lubuje
      • chicarica Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:27
        Źródłem są właśnie organizacje prolife. Oni naprawdę mają nasr... we łbach w
        tych sprawach, jakieś zdjęcia poronionych płodów pokazują jako niby po aborcji,
        teraz z kolei wymyślają to...
        • memphis90 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 20.01.09, 21:57
          >jakieś zdjęcia poronionych płodów pokazują jako niby po aborcji
          Wiesz, ale to bynajmniej nie znaczy, że płody po aborcji wyglądają inaczej. Albo
          że aborcja nie istnieje. A czasem dobrze jest uświadomić kobietom, że to, co
          "wyskrobują" nie jest bezładnym zlepkiem komórek, zygotą czy jajem- ale z reguły
          już w pełni ukształtowanym organizmem. Człowiekiem- po prostu.

          > Źródłem są właśnie organizacje prolife. Oni naprawdę mają nasr... we łbach w
          > tych sprawach,
          A tu się zgodzę, że organizacje te często mijają się ze zdrowym rozsądkiem. Vide
          ciężarna nastolatka w Polsce, którą pro-life'owcy tak chronili przed aborcją, że
          poroniłauncertain Jeśli ten tekst to bicie piany- to mi ulżyło, choć aborcja zdolnych
          do samodzielnego życia płodów jest praktykowana choćby w GB.
    • moofka Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:27
      jakos ta stronka mi na obiektywna nie wyglada
      a rysunki sa cokolwiek dziwne
      dziecko na ogol nie tak sie do porodu uklada
      • fogito Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:35
        Aborcja nawet w 9 miesiacu ciąży była wykonywana w Stanach chyba do
        roku 2007 roku. I niestety to prawda, że trzeba było zabić dziecko
        zanim złapało pierwszy oddech - czyli trzeba było uśmiercic mózg..
        Mam nadzieję, że zakaz jest cały czas respektowany, ale nie zmienia
        to faktu, że takie zabiegi były praktykowane w USA latami.
        I sama nie wiem dlaczego ;/
        ps. swego czasu widziałam w amerykańskich gazetach dla kobiet masę
        ogłoszeń klinik reklamujących aborcję w 9 miesiącu ciąży.
        • fogito Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:38
          Co do rysunków poglądowych - tak to się właśnie odbywa. I jest to
          aborcja nie w czasie porodu tylko w 9 miesiącu zanim dziecko się
          jeszcze obróci. Trzeba po prostu zabić mózg zanim wyciągnie się
          głowę, żeby nie być posądzonym o morderstwo.
          • mamamonika Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:47
            w Stanach za poród uważa się urodzenie główki. Chwilę przed to
            jeszcze "aborcja". Chore ale tak jest.
      • l.e.a NIe siejcie plotek !!! 13.01.09, 12:38
        To jest nieprawda, puszczany spam emailem, przyjaciółka w USA, po
        otrzymaniu tego maila z Polski poprostu się wkurzyła - wszystko to
        jest nieprawdą uncertain Po części cytuję moja przyjaciółkę:

        To jest temat, ktory w Stanach wogole nie istnieje - na CNN, MSNBC,
        New York Timesie, Yahoo news! - nikt o tym nie pisze. Moze kiedys
        dojdzie do dyskusji na ten temat, ale zdecydowanie w tej chwili to
        jest to rownie aktualne jak lot na Marsa. Jedyne artykuly, ktore na
        ten temat znalazla pochodza z malych, zupelnie nieznanych serwisow
        religijnych.
        FOCA byla miedlona w mass mediach od 1993 roku, i nigdy nie doszla
        do Senatu bo jest zbyt drastyczna.

        Data 21 stycznia bierze sie stad, ze to jest pierwszy dzien Obamy
        jako prezydenta, Bush by czegos takiego nie podpisal, a Obama moze i
        tak. "
        • fogito Re: NIe siejcie plotek !!! 13.01.09, 12:41
          To nie są plotki. Niesety.
          • umasumak Re: NIe siejcie plotek !!! 13.01.09, 16:04
            Ale Lea właśnie napisała, że temat zalegalizowania aborcji pod koniec ciąży jest
            wyssany z palca.
            • fogito Re: NIe siejcie plotek !!! 13.01.09, 16:11
              Nie wypowiadam się za innych, ale jeżdżę do Stanów od 1999 roku i
              nie jest to dla mnie temat nowy ani tez dla mojego męża Amerykanina.
              Nie mam teraz czasu na szperanie w necie, bo mój synek jest chory,
              ale kilka lat temu weszła w Stanach ustawa zakazująca tego
              procederu.
              • fogito Re: late-term abortion 13.01.09, 16:27
                ...wrzućcie sobie w wyszukiwarkę i nawet w zwykłej wikipedii
                uzyskacie podstawowe informacje i trochę statystyki.
                • umasumak Re: late-term abortion 13.01.09, 18:27
                  Ależ ja nie twierdzę, że takie rzeczy nie miały miejsca, wskazuje na to, że LEA
                  pisała o tym, że pogłoski o przewidywaniu legalizacji tego typu aborcji są plotkami
                  • fogito Re: late-term abortion 14.01.09, 10:20
                    Miejmy nadzieję. Chociaż nie zmienia to faktu, że w 'cywilizowanym'
                    kraju takie aborcje były dokonywane do niedawna. Nie wiem jak jest
                    teraz, ale mam nadzieję, że nie zdarzają się w 'podziemiu'.
                    W Polsce też jest zakaz aborcji a przecież bez przerwy są wykonywane
                    zabiegi i lekarze dokonujący aborcji ogłaszają się w powszechnie
                    dostępnej prasie.
      • fraktalka89 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 25.01.09, 00:02
        Ja się do porodu układałam nóżkami do dołu. Na szczęście nikt nie wpadł na
        idotyczny pomysł żebym miała wychodzić naturalnie i wyszłam przez cesarkę od
        razu... To, że dzieci się tak zazwyczaj nie układają nie oznacza że nie układają
        się tak nigdy.
    • mamamonika Trochę źródeł 13.01.09, 12:38
      O ile sama koncepcja "partial birth abortion" jest straszna sama w
      sobie, o tyle cytowana notka jest "nieco" zmanipulowana.

      FOCA włącza "wolność wyboru" czyli prawo do aborcji do "praw
      fundamentalnych", władze nie będą mogły odmówić. Co nie znaczy, ze
      będą mogły narzucić wykonanie aborcji czy zmuszać do aborcji płodów
      z ZD. To jakis mocny kit.
      Z tymi szpitalami katolickimi chodzi o to, że korzystaja one z
      funduszy federalnych, a istniała obawa, że korzystanie z takich
      środków wymusi na nich respektowanie FOCA, czyli wykonywania aborcji
      na życzenie. Odcięcie od tych środków oznacza de facto zamknięcie
      takich placówek.
      Czytałam opinię prawników, ze nie jest to takie oczywiste, ale nie
      mam się czasu do końca wgłębić w temat.
      Aborcja po terminie, w którym dziecko jest zdolne do życia jest
      zarezerwowana dla sytuacji ratowania zdrowia lub życia matki. Nie
      sądzę więc, żeby chodziło o hodowlę płodów na organy czy terminację
      ośmiomiesięcznej ciąży bo się znudziła sad((. Ale do 2003 r w
      niektórych stanach USA "późna aborcja" i to tak przeprowadzana jak
      opisuje artykuł była możliwa. Też mi się to w głowie nie mieści.
      Jak całość tematyki aborcji, bo ja akurat jestem mocno "anty"

      Tutaj
      thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c110:H.R.1964
      thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c110:H.R.1964
      linki do projektu ustaw senackiego i Izby Reprezentantów, jakby ktoś
      się chciał powgłębiać w dokumenty źródłowe a nie czyjeś bajeczki
      braci Grimm.
      • insomnia0 Re: Trochę źródeł 13.01.09, 12:51
        pokazałam co znalazłam..jesli to nieprawda cieszy mnie to bardzo...

        zupełnie zbyteczny komentarz :
        Cytat
        > linki do projektu ustaw senackiego i Izby Reprezentantów, jakby ktoś
        > się chciał powgłębiać w dokumenty źródłowe a nie czyjeś bajeczki
        > braci Grimm.


        nie słyszałm o czyms takim chcialam sie podzielic i zweryfikowac.. nie pisze
        bajek..
        • mamamonika Re: Trochę źródeł 13.01.09, 12:53
          Ja nie do Ciebie tylko względem autora tej notki. Dobre intencje nie
          upoważniają do wciskania ewidentnego kitu, i tak naprawdę działa się
          wtedy przeciwko swojej "sprawie".
          Ale jeśli poczułaś się urażona, bardzo Cię przepraszam. Bo mną też
          telepnęło jak pierwszy raz usłyszałam o tym...
        • chicarica Re: Trochę źródeł 13.01.09, 13:41
          A moim zdaniem przeciwnie: ten komentarz nie był zbyteczny, był wręcz niezbędny.
          • blue-sky-0 Re: Trochę źródeł 20.01.09, 14:30
            do włądzy doszli ludzie o światopoglądzie takim w którym taki
            rodziaj aborcji jest pożadany. więc czy w styczniu tego roku czy w
            przyszłości dalszej lub bliższej - bedą chcieli to wprowadzić.

            ponizej dane na temat głosowań obamy w sprawach aborcji, takze po 6
            miesiącu ciąży.
            przede wszystkim:
            Voted against banning partial birth abortion. (Oct 2007).
            podaję linki poniżej:

            wyborcza.pl/1,76842,5086078.html
            Jeśli moje córki popełnią błąd, nie chcę, by były ukarane dzieckiem -
            powiedział kilka dni temu w Pensylwanii Barack Obama.
            ...konserwatyści (...) Przypominają, że senator podobnie jak Hillary
            Clinton był przeciw zakazowi szczególnie brutalnych tzw. późnych
            aborcji, czyli dokonywanych w szóstym miesiącu lub później. Obama
            skrytykował sąd najwyższy USA, gdy ten zakazał ich rok temu

            Barack Obama on Abortion
            www.ontheissues.org/senate/Barack_Obama.htm.
            No litmus test; nominate to Court based on their fairness. (Oct
            2008)
            1990: Wrote law article that that fetus cannot sue mother. (Aug
            2008)
            FactCheck: Abortions HAVE gone down under Pres. Bush. (Aug 2008)
            Ok for state to restrict late-term partial birth abortion. (Apr
            2008)
            We can find common ground between pro-choice and pro-life. (Apr
            2008)
            Undecided on whether life begins at conception. (Apr 2008)
            Teach teens about abstinence and also about contraception. (Apr
            2008)
            GovWatch: Obama's "present" votes were a requested strategy. (Feb
            2008)
            Expand access to contraception; reduce unintended pregnancy. (Feb
            2008)
            Rated 100% by NARAL on pro-choice votes in 2005, 2006 & 2007. (Jan
            2008)
            Voted against banning partial birth abortion. (Oct 2007)
            Stem cells hold promise to cure 70 major diseases. (Aug 2007)
            Trust women to make own decisions on partial-birth abortion. (Apr
            2007)
            Extend presumption of good faith to abortion protesters. (Oct 2006)
            Constitution is a living document; no strict constructionism. (Oct
            2006)
            Moral accusations from pro-lifers are counterproductive. (Oct 2004)
            Pass the Stem Cell Research Bill. (Jun 2004)
            Protect a woman's right to choose. (May 2004)
            Voting Record
            Opposed born-alive treatment law because it was already law. (Oct
            2008)
            Supports Roe v. Wade. (Jul 1998)
            Voted NO on defining unborn child as eligible for SCHIP. (Mar 2008)
            Voted NO on prohibiting minors crossing state lines for abortion.
            (Mar 2008)
            Voted YES on expanding research to more embryonic stem cell lines.
            (Apr 2007)
            Voted NO on notifying parents of minors who get out-of-state
            abortions. (Jul 2006)
            Voted YES on $100M to reduce teen pregnancy by education &
            contraceptives. (Mar 2005)
            Sponsored bill providing contraceptives for low-income women. (May
            2006)
            Rated 0% by the NRLC, indicating a pro-choice stance. (Dec 2006)
            Ensure access to and funding for contraception. (Feb 2007)



    • kozaki_wiesi Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 12:44
      Teraz mamy wolność i postęp. Skoro dziecko przeszkadza w karierze to
      trzeba je rozerwać na strzępy. Liczy się tylko 'samorealizacja' i
      żadne bachory nie powinny w tym przeszkadzać.
      • aurita Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 13:09
        zalinkowane strony sa "prolife" wiec mam nadzieje ze rownie klamliwe jak zdanie
        KK o IVF. Nie wyobrazam sobie takiej procedury...

        Ludzie jezeli w stanach ktos chce poddac sie aborcji to czekalby do 6 miesiaca w
        wzwyz? po co?

        • insomnia0 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 13:11
          mam nadzieje... straszne to..
          • bezak25 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 13:16
            jasna dupa!!! Ledwo doczytałam, linków nie otwieram, bo nie chcę na to patrzeć... PRzypomniał mi się film, który pani od biologii puściła nam w liceum, nosił tytuł chyba "Niemy krzyk"... Pokazana była tam aborcja, właśnie z rozczłonkowianiem płodu, nie wiem który to był tydzień ciąży, ale wiem, że gdy wyjmowali szczękę tego dzieciątka zemdlałam... NIC straszniejszego w życiu nie widziałam... sadsadsad
            • morgen_stern Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 13:27
              A pani od biologii nie miała chyba zbyt dobrze w głowie?
              • bezak25 taaa, 13.01.09, 13:29
                tą panią to ja do końca życia pamiętać będę smile ale to z innych powodów...
            • deela Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 14:03
              a niemy krzyk to straszna manipulacja i fotomontaż byl
              najbardziej mi sie podobalo jak usuwany plod placze lzami
              kto choc raz mial dziecko wie ze lzy to dopiero po kilku tyg od porodu mozliwe sa
              • insomnia0 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 14:06
                ja mam dziecko i moje płakało -łzami od 2 dnia po porodzie..nawet położne
                przychodziły popatrzec wink

                Nie wiem czy to manipulacja... nie mniej jesli choc raz taki zabieg był
                wykonany- to przerazające sad
        • fogito Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 14:36
          Dobre pytanie. Też nie wim po co. Ale niestety swego czasu były
          bardzo popularne w Stanach kliniki specjalizujące się w późnej
          aborcji. Nie wiem jak jest teraz, ale na pewno jeszcze są. Skoro
          było ich sporo to znaczy, że miały klientki.
    • lola211 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 13:22
      A skad masz ten cytat?
    • mama-osama Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 13:33
      okropne. Nie rozumiem jak można zabić dziecko. Nawet najmniejsze.
      Jestem przeciwna aborcji. Jestem przeciwna nawet antykoncepcji
      awaryjnej. Morderstwo to morderstwo a ilość komórek z których się
      składa tak jak waga i wzrost człowieka nie mają nic do tego.
      • lola211 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 13:46
        No popatrz, a w kodeksie karnym jakos sie odróznia morderstwo od
        aborcji, ciekawe czemu..
    • deela Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 14:01
      czizas
      to zwyczajne morderstwo i to ze szczegolnym okrucienstwem
      ja bym takiej matce co sie w 6 m-cu decyduje na skrobake sama mozg odessala
      • fas-s Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 14:44
        Widzialam jak to sie robi...masakra ,puscili nam taki film na
        religi,wszystko bylo widac jak masakruja to dzieciatko a potem
        wszystko do wiadra i na smietnik.
      • sanciasancia Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 18:28
        A jak płód ma wadę genetyczną? Zakładając, że wykryję się ją w 20tyg. na USG
        połówkowym, wynik kariotypu przyjdzie ok. 23-go tygodnia i ostatnia chwila na
        terminację ciąży jest w 24-tym tygodniu. Szósty miesiąc.
        Może powstrzymaj się chwilkę z tym odsysaniem.
        • deela Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 14.01.09, 13:25
          serio
          zrobilabys to?
          w 6 m-cu????/?????
          nawet z wada genetyczna
          W SZOSTYM M-CU????????????????????????????
          • paskudek1 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 20.01.09, 14:52
            nie tobie oceniac co ona by zrobiła i dlaczego. Wada genetyczna wadzie genetycznej nierówna. A dopóki nie TY ponosisz odpowiedzialnośc za JEJ działania i decyzje to wara Ci od oicen a zwłaszcza od decydowania za nią.
            Organizacje "pro life" są ostatnimi wiarygodnymi tworami informującymi o aborcji. Fiom "Niemy krzyk" jest manipulacja przerastającą Andy, Himalaje i góry Atlas postawione jedne na drugich. Swoją drogą pokazali nam kiedys na lekcji film z porodu - za piękne to to nie było. TO co? Rezygnujemy z porodów???
        • memphis90 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 20.01.09, 22:08
          > A jak płód ma wadę genetyczną?
          A jak wykryjesz tę wadę po porodzie dopiero? To co- też imadłem w łeb i do
          pieca? Nie wszystko da się wykryć, przewidzieć... I kto w zasadzie ma decydować
          jaka wada kwalifikuje do terminacji ciąży? No ok- śmiertelne wady u dziecka, jak
          brak mózgu- i tak nie przeżyje. Ciężkie, nieuleczalne choroby metaboliczne czy
          neurologiczne-ok. Ale już zespół Downa- czy to jest jednoznaczne? Przecież te
          dzieci (a potem dorośli) są szczęśliwi, nie cierpią, żyją sobie spokojnie do
          starości... Niedorozwój lewego serca- na zachodzie taką ciążę można zakończyć, w
          Polsce takie dzieci się operuje...
    • elza78 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 13.01.09, 16:16
      tez mi nowosc...
      usa to bandycki kraj, to proste...
      ale ponoc kazda kobieta moze robic z brzuchem swoim to co jej sie podoba tongue_out
      puki sie glowa nie urodzi mozna zabic wink
      szkoda slow, biedne dzieciaki sad
      • liwilla1 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 20.01.09, 15:01
        dokladnie. chory kraj, chore prawo.
    • nangaparbat3 a tak mnie naszlo 13.01.09, 18:30
      Miałam cesarke ratujacą zycie dziecka. Potem w jakichs starych, przedwojennych
      podręcznikach poloznictwa przeczytałam, ze w przypadku jak mój nalezy ratowac
      zycie matki przez rozkawałkowanie płodu.

      Teraz jak ktos mi mowi, ze postęp nie jest dobry, łapię za noż.
    • hancik5 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 14.01.09, 10:12
      Jak byłam w Stanach widziałam wiele ogłoszen o aborcji do 24 tygodnia. To było
      tam normalne.
      Teraz FOCA ma znieść wszelkie ograniczenia, a żaden lekarz nie będzie mógł odmówić.
      To horror...
      Od pobytu w Stanach jestem zdecydowanie pro-life...
      • fogito Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 14.01.09, 10:22
        a ja myślałam, że złatwiono ten problem raz na zawsze uncertain Mam
        nadzieję, że do tego nie dojdzie.
        • szymama Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 14.01.09, 12:00
          w UK legalna aborcje mozna wykonac do 25 tyg ciazy. Wiec aborcja
          przy porodzie w USA wcale mnie nie dziwi. Co nie znaczy, ze nie
          szokuje sad
    • ally Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 14.01.09, 12:07
      bardzo pouczający wątek. naprawdę nie sądziłam, że tak wiele osób nie jest w
      stanie krytycznie podejść do czytanego tekstu.
      • hancik5 Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 14.01.09, 12:22
        Natomiast mnie dziwi, jak wiele osób nie jest w stanie spojrzeć prawdzie w oczy
        bez ideologicznej zasłony.
        Aborcja do 24 tygodnia w USA jest dostępna BEZ ograniczeń żadnych w większości
        stanów, i ma być teraz jeszcze gorzej, ale dla Ciebie to widocznie pikuś.
        • czar_bajry Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 14.01.09, 12:46
          Nie bardzo wiem o co Wam chodzi, przecież nikt nie zmusza kobiety do aborcji ani
          w USA a tym bardziej w Polsce, to że mają takie a nie inne prawo nie oznacza
          przymusu dokonania zabiegu , u nas jest zakaz i co?- może powiecie że nie ma w
          Polsce aborcji.Możecie nie jechać do stanów jak macie jakieś obawy, u nas raczej
          nie ma się czego obawiać takie prawo nie wejdzie w życie.
          Uważam że jest to indywidualna tragedia każdej kobiety która zdecydowała się na
          ten krok /może nie każdej ale większości/i nie nam to oceniać. Niech każdy sam
          zmierzy się ze swoim sumieniem.
    • katia.seitz Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 14.01.09, 12:35
      Próbowałam znaleźć w internecie informacje o owym akcie prawnym, i dziwnym
      trafem zawsze natrafiałam na ten sam materiał - zacytowaną w pierwszym poście
      zachętę do modlitwy, umieszczaną na różnych stronach pro-life i religijnych.
      Gdy poszukałam dłużej, natrafiłam na następującą informację:
      www.catholicnewsagency.com/new.php?n=14766
      W największym skrócie, katolicki (!) portal catholicnewsagency donosi, że tekst
      zacytowany przez insomnię jest manipulacją. Nie planuje się wprowadzenia aktu
      prawnego FOCA w terminie 21-22 stycznia (termin jest wzięty z sufitu), ten akt
      nie ma wcale zawierać w sobie masy przerażających ustaleń, na czele ze
      zmuszaniem kobiet do aborcji ani zmuszaniem katolickich szpitali do ich
      wykonywania. Skoro katolickie organizacje pro-life tak mówią, to ja im wierzę big_grin

      Co do meritum, "aborcja przy porodzie" dyskutowana w tym wątku to procedura
      zwana po angielsku partial birth abortion. Nie chodzi więc o to, że dziecko się
      rodzi, powiedzmy, w 40 tygodniu ciąży i jest podczas porodu zabijane - ale o
      metodę dokonywania aborcji, stosowaną w późnej ciąży (wikipedia mówi o okresie
      od 18 do 26 tygodnia). W USA, jak już tu pisano, aborcja w wielu stanach jest
      dozwolona aż do momentu przeżywalności płodu poza organizmem matki, czyli 24
      albo nawet 26-28 tygodnia. Do roku 2003 dokonywano późnoterminowej aborcji
      właśnie tą techniką. W 2003 roku została ona zakazana przez Sąd Najwyższy, co
      zostało podtrzymane kolejnym wyrokiem w roku 2007. W chwili obecnej, władze USA
      prawdopodobnie będą dążyć do zniesienia owego zakazu wykonywania (ale, uwaga!
      Nie znaczy to, że obecnie nie wykonuje się w USA aborcji w tak późnym terminie -
      wykonuje się, ale inną metodą, uśmiercając uprzednio płód w środku). Dyskusja
      nie toczy się więc o kwestię, do kiedy wolno wykonać aborcję, ale o kwestię
      techniki.

      Technika partial-birth abortion jest odrzucana przez większość amerykańskiego
      społeczeństwa (60-80 procent uważa, że powinna być nielegalna). Jednakże w jej
      obronie przytaczane są argumenty zdrowotne - np. w sytuacji, gdy płód jest
      ciężko uszkodzony, bez szans na przeżycie, a przy tym ma silne wodogłowie, a nie
      można z jakichś powodów wykonać cesarskiego cięcia, partial-birth abortion
      wydaje się być jedyną metodą bezpiecznego dla matki zakończenia ciąży. Między
      innymi na takie przypadki powoływał się Obama, gdy pytano go o kwestię jego
      stosunku do zakazu partial-birth abortion.

      Żeby nie było - koncepcja wykonywania aborcji w tak późnym okresie ciąży napawa
      mnie zgrozą i jestem na nie (nie mówię tu o skrajnych przypadkach zagrożenia
      życia matki lub dzieciach niezdolnych do samodzielnego przeżycia). Jednak
      opieranie się na tak zmanipulowanym tekście jak zacytowany przez autorkę wątku
      jest nieporozumieniem.
      • fogito Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 14.01.09, 12:43
        Dzięki za obszerne info. Ale niezależnie od źródła poszczególnych
        informacji faktem jest, ze późna aborcja była stosowana w Stanach
        jeszcze niedawno i prawdopodobnie jest jeszcze wykonywana, bo w cuda
        nie wierzę.
        Dla mnie to chore i wybaczalne wyłącznie w sytuacji ratowania życia
        matki.
        • katia.seitz Re: aborcja w czasie porodu-słyszałyscie????????? 14.01.09, 12:46
          >faktem jest, ze późna aborcja była stosowana w Stanach
          > jeszcze niedawno i prawdopodobnie jest jeszcze wykonywana

          Owszem, niestety, jest wykonywana, tyle że nie techniką partial-birth (kilka lat
          temu zakazano tylko tej techniki, a nie wykonywania późnych aborcji jako takich).
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka