Segregacja śmieci? No dobrze, ale co ze zsypami...

[Gość: ekololek]

Dlaczego ma byc niby przyjaźniej dla środowiska????
Mieszkańcy blokowisk do tej pory płacili własnie w systemie ,ryczałtowym ( tym lepszym zdaniem twórców reformy) Ponieważ oni płacili ryczaltem w swoich spółdzielniach i wspólnotach to nie mieli bezposrednich bodźców finansowych do podrzucania swoich śmiecu komu innemu. I rzeczywiście to do spółdzielczych smietników były podrzucane smieci np z domków jednorodzinnych ale nie na odwrót. Ministerstwo Środowiska wymyśliło bubel szumnie zwany rewolucja smieciową ,który miał raz na zawsze skończyć z podrzucaniem smieci przez kogokolwiek komu kolwiek. Tyle ,ze Ministerstwo tworząć zapisy ustawy narzuciło gmina istnąkwadraturę koła czyli cos co jest z założenia niemozliwe.
Po pierwsze według wyliczeń Lisickiego rewolucja ukarze właśnie mieszakńców blokowisk bo im wzrosnie opłata zaraz na starcie rewolucji o 200% ( w odniesieniu do smieci komunalnych zmieszanych czyli takich jak obecnie są wywozone) i 100% do smieci posegregowanych w systemie mokre suche.. Natomiast tym podrzucającym z domków opłata lekko spadnie- nagroda za wytrwałość w podrzucaniu smieci.
Ale Ale to nie wszystko. Założeniem reformy jest wszyscy płaca tak samo ,żeby nie oplacało się podrzucac . Czyli nie wazne ile kto s\śmieci wyprodukuje i tak zaplaci tyle samo , a gmina i tak wszystko wywiezie. lacimy i nie liczymy smieci. Tyle ,że w ustawe wpisano równiez koniecznośc zróżnicowania opłat za smieci posegregowane i nie. W Gdańsku chodzi jedynie o segregacje w systemie dualnym. Żeby róznicowac oplatę za smieci mokre i suche to jednak ktoś musi te smeici policzyć ,zby było wiadomo ile policzyc tak jak za suche ,a ile tak jak za mokre. W tym momencie czar nieliczenia śmieci pryska. Pryska równiez czar braku motywacji podrzucania

Ta reforma jest fatalna dla środowiska.

[Gość: ekololek]

Na jednym z zebrań Lisicki wyjaśniał ,że mieszkańcy którzy do pojemnika z suchymi wrzuca worek zawierający cześć mokrych ( albo na odwrót) , dostaną nalepkę na taki worek i nie będzie on zabrany chyba ,ze do zmieszanych i zostanie to opodatkowane dodatkowa oplatą. Jak mieszkańcy parę razy dostana tak nalepkę i pare stów wiećej do zaplaty to na drugi raz dla bezpieczeństwa swoje podejrzane worki podrzucą do sąsiedniego śmietnika lub wywiozą do przysłowiowego lasu. Dlatego napisałem ,że czar rewolucji pryska .Ta ustawa to bubel .
Lisicki to popiera bo albo nie rozumie co tu jest grane albo wręćz przeciwnie zaczał grać w grę wybieramy najlepsza firmę do wywozu która bierze wszystko.

Lisicki chce tu wpuścic Szwedów niech biorą rynek

[Gość: galko]

wart 90 mln zł
> Lisicki to popiera bo albo nie rozumie co tu jest grane albo wręćz przeciwnie z
> aczał grać w grę wybieramy najlepsza firmę do wywozu która bierze wszystko.
Lisicki dogadał sie juz ze szwedzką firmą. Obiecali mu chipy do pojemników na smieci i pewnie nie tylko to.

Czesi się na tym przejechali.

[janu5]

Tam zrobiono podobna ustawę . Weszły niemieckie firmy , a czesi zostali z rekw w nocniku.

W Szwecji już dawno polikwidowali zsypy...

[Gość: Uciekający wątek]

W Szwecji już dawno zlikwidowali zsypy (]czytać tutaj) - a tak można segregować odpady w wysokich budynkach patrzeć tutaj www.youtube.com/watch?v=SyanJqVknK0

Dobry pomysł ale rewolucja go zmiecie.

[Gość: galko]

> W Szwecji już dawno zlikwidowali zsypy
Nie tylko w Szwecji . W wielu spółdzielniach w calym kraju zsypy zaspawano a wneki wydzierżawiono lokatorom. Nie ma najmniejszych problemów z wynoszeniem , no chyba ,że ktoś nie wychodzi z domu ale wtedy i tak wymaga opieki.

Ta reforma jest dla lodziarzy...

[Gość: aleococho]

Gminy nie będą na odpadach zarabiać - bo zarabianie czyli zysk zarezerwowany jest dla operatorów maszynek do kręcenia lodów... „Najpierw będzie dumping cenowy, potem bankructwa spółek komunalnych, przejęcie ich majątku za grosze, a na końcu podwyżki opłat za śmieci. Tak burmistrz podwarszawskich Ząbek kreśli czarny scenariusz, którego beneficjantem mają być zagraniczne firmy (patrz w google.pl na hasło „czarna wizja śmieciowa”). W Łodzi rozpoczął się już taki czarny scenariusz – tak więc o szwedzkim modelu wykonywania usług komunalnych na zasadzie zbliżonej do non-profit - już można zapomnieć tak jak i o innych unijnych standardach zarządzania i finansowania w polskiej gospodarce odpadami komunalnymi (patrz w google.pl hasło „o tym, jak poważnie Szwedzi traktują ochronę środowiska”… ---

Ta reforma jest dla lodziarzy - dokładnie

[Gość: galko]

Scenariusz lodziarskich interesów „jak tralalaR
> 21; ruszył pewnie pod nadzorem służb specjalnych aby ustalenia z "Pędzącego Kró
> lika" były gładko realizowane...Zostaniemy wkrótce goli i bosi – patrz w
Co dziwniejsze w sprawie tych lodów PiS dogadał się z PO inaczej ustawa w takim kształcie nie mogłaby przejść przez parlament.

Zgadza sie to kwadratura smieci

[Gość: galko]

> le ,ze Ministerstwo tworząć zapisy ustawy narzuciło gmina istnąkwadraturę koła
> czyli cos co jest z założenia niemozliwe.
Oczywiście nie mozna jednoczęsnie miec ciastko i zjeść ciastko.
Albo się rozdziela opłaty za smieci od ilości produkowanych śmieci albo się jednak kontroluje ile jakich smieci kto wyprodukował ale wtedy po co płacic od wody, m2 ,osoby ,a nie od ilości smieci??

Od początku było wiadomo ,że to przekręt

[janu5]

Chdzi o to ,żeby zniszczyć konkurencje na rynku śmieciowym i wpuścić zagraniczne firmy
W tej ustawie wcale nie chodzi o to ,żeby nie wozić śmieci do lasu bo jak uzasadniłeś nikt nawet się nie zastanowił czy to ma prawo działać i widać ,że to rodzaj kwadratury koła.

[Gość: chronziemia]

To nidobrze. I tak obecnie firmy z calego Swiata wypieraja polskie, wieloletnie spolki. Niemniej segregacja smieci musi byc! Zadbajmy o nasza planete! Glupota ostatnich lat jest np wyrzucanie smieci organicznych czyli tzw. BIO w plastikowych workach!! Zamiast worki i torby do plastikow. W Niemczech torby wyrzuca sie do plastikow. Co z podzialem na metale, papiery, szkla. Musi to byc. Zeby jeszcze przystosowac warunki w Polsce i zmienic mentalnosc ludzi - mieszkancow i smieciarzy. Ludzie nie powinni tez wyrzucac np starych rzeczy np mebli tylko zorganizowac aukcje lub kiermasz -tak jak w Anglii to robia. I tak Chinczycy, rozwijajace sie arabskie kraje najgorzej ocieplaja klimat i szkodza Ziemi, jak emituja tyle Co2 czy kupuja tyle lodowek!

Segregacja tylko ucierpi

[janu5]

Czy prezydent zbadał ( zlecił swoim służbą zbadanie) jak realizacja rewolucji śmieciowej wpłynie na środowisko i czy nie zostaną naruszone zapisy konstytucji dotyczące ochrony środowiska ?
Dlaczego władze Gdańska nie zamierzają premiować mieszkańców sortujących śmieci na: makulaturę, plastik, szkło opakowania wielowarstwowe , metal?
Na pytania na jednym ze spotkań z viceprezydentem Gdańska w sprawie rewolucji śmieciowej: (www.morena.com.pl/images/stories/pytania_smieci.htm)
„Czy w nowej metodzie będzie obowiązywała zasada ,że im więcej ktoś segreguje tym mniej płaci za śmieci? Jak to gmina zamierza zrealizować ? Zaprotokółowano odpowiedź :
Za selektywne gromadzenie i przekazywanie do odbioru odpadów będzie niższa stawka opłaty uiszczana do gminy. Nie będzie ona powiązana z ilością wysegregowanych odpadów, a z czystością wysegregowanego strumienia. Mieszkańcy na nieruchomości będą obowiązani do dwu-pojemnikowego gromadzenia w systemie mokre-suche i przekazywania do odbioru odpadów. Nadal będą funkcjonowały kolorowe pojemniki na papier, szkło, tworzywa sztuczne. W ramach wnoszonej przez właściciela nieruchomości opłaty będą odbierane meble i inne odpady wielkogabarytowe oraz w systemie objazdowym odpady niebezpieczne, w tym zużyty sprzęt elektryczny i elektroniczny. Posegregowanie odpadów na mokre i suche, wyeliminowanie odpadów niebezpiecznych, przekazywanie zgodnie z harmonogramem mebli i innych odpadów wielkogabarytowych będzie wypełnieniem przez właściciela nieruchomości obowiązku selektywnego zbierania i przekazywania do odbioru odpadów komunalnych, pozwalające na uiszczanie niższej stawki opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi.
Z tego wniosek ,ze selektywna zbiórka śmieci prowadzona do tej pory w systemie trzech frakcji (plastik papier szkło) ma być w Gdańsku zastąpiona selektywną zbiórką na jedynie dwie frakcje (mokre suche). Oczywiście kolorowe pojemniki na papier plastik szkło pro-forma pozostaną nadal nie będą one miały jednak żadnego znaczenia dla opłat. Do tej pory ( przed rewolucją mieszkaniec za wywóz posegregowanych śmieci nie płacił nic teraz w zamierzeniach za segregowane płaci się połowę ceny za zmieszane- to są te nowe bodźce do segregacji. Może być sytuacja ,że ktoś mający ogródek działkowy z kompostownikiem 90% procent swoich śmieci wysegreguje na kompost plastik papier szkło , a resztę 10% odda jako zmieszane i zapłaci tyle samo co sąsiad, który wszystko ma w nosie. Nawet więcej jeżeli ten mieszkaniec mieszka w bloku to wystarczy ,ze jego sąsiad przyniesie do pojemnika trochę zmieszanych śmieci i już cały blok musi płaci najwyższa stawkę, niezależnie co i ile wysegregują mieszkańcy.
Rewolucja po prostu zdepcze zachęty do segregowania. To jest chore ustawodawstwo.
Hasła widniejące obecnie na stronach ministerstwa środowiska :
„Segregacja się opłaca” i warto śmiecić mniej , przestaną być aktualne po rewolucji śmieciowej.
Jest jeszcze jeden problem . Władze Gdańska rewolucje śmieciową postanowiły realizować nawet wbrew zapisom samej ustawy rewolucyjnej ,która nakazuje segregacje ale nie dualną ,a przynajmniej na sześć frakcji, plastik ,szkło ,papier, opakowania wielowarstwowe ,metale, biodegradowalne. Segregacje na sześć frakcji i obniżenie opłat za taką segregację. Jeżeli radni uchwalą uchwale zgodnie z tym co wymyślił ratusz to będzie to podstawą do zaskarżenia tej uchwały do Sądu Administracyjnego.
Brak zachęt do segregacji po rewolucji spowoduje ,że takie cenne inicjatywy jak polski wynalazek inżyniera Bartoszkiewicza zostaną wyrzucone z gospodarki www.youtube.com/watch?v=SyanJqVknK0
System Bartoszkiewicza pokazuje ,że bez rewolucji śmieciowej możną mieć 90% recycylingu przy stawce 8 zł/osobo miesiąc, a nie 50% recyclingu przy stawce 30zł/osmies. Pomysł inzyniera Bartoszkiewicza jest godny upowszechnienia ale wymaga by mieszkańcy nadal płacili od ilości śmieci ,a nie oderwany od tej ilości podatek. To oznacza ,że rewolucja takie inicjatywy jak najbardziej zgodne z dyrektywami unijnymi po prostu zabije i wyrzuci z gospodarki. Istnieją interpretacje ustawy , które wręcz wskazują ,że takie osiedlowe stacje segregacji są nielegalne tzn wszystko musi być najpierw wywiezione na gminne wysypisko.
Co więcej od viceprezydenta Gdańska Macieja Lisickiego mieszkańcy Moreny dowiedzieli się ,że kompostowanie liści i ściętej trawy na osiedlu jest nielegalne – ustawa zabrania. To wygląda na jakiś smutny antyekologiczny żart ale niestety takie są fakty ( art. 13 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 27 kwietnia 2001r. o odpadach (tekst jedn. Dz. U. z 2010r. Nr 185, poz. 1243))

U mojej mamy zsyp zaspawali

[Gość: zsyp]

I teraz lokatorzy mają tam schowki na rożne rzeczy , przeważnie śmieci.
I tak powinno być. Zsypy zaspawać a w pomieszczeniach zsypowych na piętrach ustawic kosze do odpadów segregowanych papier plastik szkło. Jak się napełnią to dozorca zabierze to i sprzeda w punkcie skupu i będzie mial za fatygę. Śmieci mokre i zmieszane lokatorzy niech znoszą do altan smietnikowych lub pomieszczeń zsypowych na dole bloku.
Opowieści ,że osoby chore stare niepełnosprawne nie mogą dymać z 10 tego piętra ze smieciami to słaby wykręt. W budynkach 4-piętrowych bez windy tę zyją osoby stare , niepełnosprawne i schorowane i jakoś mogą dymac ze smieciami ( oni lub należni im opiekunowie). A co jest łatwiej zejść z 4 piętra bez windy czy z 10-tego z windą.
Po drugie każdy śmieć z dziesiątego piętra musiał być na to dziesiąte piętro wniesiony bez pomocy zsypu. Czyli zsypy trzeba zaspawać.

A ustawa śmieciowa to mega-bubel

[Gość: zsyp]

Zgadzam się z przedmówcami. Twórców tej ustawy należy postawić przed TS lub zamknąć w psychiatryku.

Przekażcie ten list temu mądrali wiejskiemu...

[polololo.ltd]

Przekażcie ten list temu mądrali wiejskiemu od śmieci - Lisickiemu. I tak g.ówno to da bo was oleje ten leniwy i bezczelny urzędas!