Świętojańskie koty (własność Rzygaczy)

[iwa.ja]

taki zwierzęcy wątek od dawna mi chodził po głowie.

Słuchajcie!

[zoppoter]

A te koty to też Rzygacze?

[petelka]

zoppoter napisał:

> A te koty to też Rzygacze?

:)))))))))) Zoppoter, tak mnie rozbawiłeś, że o mało nie spadłam pod biurko ze
śmiechu:))))))))

Idiom

[green_]

A czy nie ma takiego idiomu: "Rzygać jak kot"?

Przyjmujemy 13 Kotów Świętojańskich jako Rzygaczy honorowych?

[petelka]

green_ napisał:


> Przyjmujemy 13 Kotów Świętojańskich jako Rzygaczy honorowych?

Bezwarunkowo.:))) I rozumiem, że przez aklamację:)))

[zoppoter]

Jak najbardziej.

[green_]

W ten sposób w gronie Rzygaczy ujawnionych ludzie stali się mniejszością :)))

[bopin]

> > Przyjmujemy 13 Kotów Świętojańskich jako Rzygaczy honorowych?

hmmm, przepraszam, czy chodzi o koty z ulicy Świętojańskiej w Gdyni?

[Gość: jarohu]

Fi donc! Co za pytanie !!!

[iwa.ja]

bopin napisał:

>
> > > Przyjmujemy 13 Kotów Świętojańskich jako Rzygaczy honorowych?
>
> hmmm, przepraszam, czy chodzi o koty z ulicy Świętojańskiej w Gdyni?

Bopin, zajrzyj sobie na poniższą stronkę. Tam są właśnie te bidole.

strony.wp.pl/wp/rzygacz_green/

[bopin]

> > hmmm, przepraszam, czy chodzi o koty z ulicy Świętojańskiej w Gdyni?
>
> Bopin, zajrzyj sobie na poniższą stronkę. Tam są właśnie te bidole.
>
> strony.wp.pl/wp/rzygacz_green/

Aha rozumiem, to wy jesteście wielbiciele żałosnych resztek tego co zostało.
Nie, no bardzo przyjemne hobby. Popieram generalnie chociaz oczywiscie bez tego
zacietrzewienia.

Do Bopina

[Gość: Green]

a) O jakim zacietrzewieniu mówisz?
b) Co nazywasz żałosnymi resztkami? (skąd Ty jesteś?)

[kasia_57]

Jasne, że przyjmujemy!

[petelka]

Z Zielonej Strony: zdjęcia nr. 6,7,11...
Nadal aktualny jest temat kwiatów i ptaszków...
Ul. Wysoką w NPC sprawdzę osobiście (chociaż nie w tej chwili)...
Coś jeszcze???

[green_]

Wysoka - to dawna Bliesenstrasse - przy peronie - tak jak pisał Jarohu

[petelka]

Uliczka, którą dochodzi się do stacji kolejki Nowy Port to Podjazd. Wysoka to
następna uliczka (a w zasadzie bardziej droga do nikąd). Faktycznie określić ją
można jako znajdującą się w okolicy peronu, ale nie jest to ta, która prowadzi
do stacji. Kiedyś na końcu tejże uliczki był mostek nad torami, z którego
fajnie widać było kawałek terenu portowego.

[green_]

Jeju.... a ja nie mam żadnego zdjęcia tego mostku... a taki był piękny... i
domek był po jego drugiej stronie... :(((

[petelka]

green_ napisał:

> Jeju.... a ja nie mam żadnego zdjęcia tego mostku... a taki był piękny... i
> domek był po jego drugiej stronie... :(((

Też niestety nie mam.:((( A pamiętam jak chodziłam tam z ojcem na spacery...

[jarohu]

He, he, he - te koty lubią sobie przedefilować po ołtarzu w Św. Janie w czasie
mszy - cały kościół sekunduje temu widowisku - towarzyszy temu taki
charakterystyczny szmerek :)))

[green_]

No właśnie przerażenie mnie ogarnia na myśl co zrobiono kotom powązkowskim,
które też mieszkały sobie spokojnie przy kaplicy

Green, spoko

[zoppoter]

green_ napisał:

> No właśnie przerażenie mnie ogarnia na myśl co zrobiono kotom powązkowskim,
> które też mieszkały sobie spokojnie przy kaplicy

Spokojnie, Green, my mieszkamy w cywilizowanym miescie, a nie koło Powązek...

[jarohu]

Ks. Niedałtowski ze swoimi artystami nie pozwoli zrobić żadnej krzywdy braciom
mniejszym :)))

[green_]

Bardzo chciałbym w to wierzyć, ale jak obok czarnego kota pojawia się ksiądz,
to kot powinien mieć się na baczności. Na powązkach to również pan ksiądz kazał
wymordować koty - niech mu inne na grób srają (excusez le mot).

[petelka]

A własnie odkryłam, że strona Wyspy Sobieszewskiej obecnie działa pod adresem
www.sobieszewo.pl/. Tam sobie mozna poczytać więcej o obu rezerwatach.

Pomuchel już jest

[green_]

strony.wp.pl... und so weiter

[lucy_z]

To jest cudo!!! Aż się wierzyć nie chce, że to się ostało w takim stanie!
Na zdjęciu wygląda dość dobrze. czy ona jest nad bramą i jakiej wielkości, bo
trudno mi się zorientować???

[lucy_z]

Jeszcze raz popatrzyłam. Ta rybka trochę wygląda jak sum i jest chyba na
wysokość okna!

[lucy_z]

No i jeszcze raz patrzę! Hmmm to trochę przypomina z głowy smoka;))

[petelka]

Masz rację Lucy. Pomuchel umieszczony jest rzeczywiście nad bramą. Po obu
stronach bramy są sklepy i właśnie ostatnio śmieliśmy się, że zrobiliśmy zakupy
w "sklepie pod pomuchlem". A ryba, tak na oko, mierzy sobie ok. 1 m.

[green_]

Kiedyś był nad bramą przejazdu na podwórko domu, ale potem - gdzieś w połowie
lat 80tych, w ramach zielonego światła dla handlu nieuspołecznionego, pewna
pani w tym budynku mieszkająca założyła w bramie sklep "owoce-warzywa". Po
lewej przez wieki był monopolowy a po prawej chemiczny.

I łaźnia w NPC też już jest

[green_]

[belissarius]

Na to (łaźnia) się nie da odpowiedzieć, więc załatwię parę spraw zaległych (przynajmniej dla mnie):
� primo, pomuchel zmienił płeć i teraz jest pomuchla (Enc. PWN), a nadto skurczył/a się i nie przekracza
40 cm.;
� secundo, muszę raz na zawsze zrezygnować z zaszczytnego miana Rzygacza, jako że nie byłem w
stanie rozpoznać nawet jednego zdjęcia z galerii Greena. Szkoda, lata separacji z MIASTEM robią swoje...
� tertio, historycznie Pomorze, Prusy, Warmia i Mazury to dzielnice zupełnie odrębne, podobnie jak Kujawy
(aczkolwiek te ostatnie zmieniały swe granice tak często, że trudno ustalić). Gdybyśmy chcieli wrócić do
kalki historycznej, musielibyśmy nazwać obecne pomorskie "Pomorze Wschodnie�Prusy Królewskie",
obecne warmińsko�mazurskie "Prusy Książęce Południowe�Warmia i Mazury", a i wtedy zostałyby nam
"w zapasie" takie krainy jak Kaszuby, Kociewie itp.
Oddając miejsce rzygającym kotom, pozdrawiam
Piotr

[belissarius]

Ps.:
Pytanko: jest (a może była, dawno nie odwiedzałem) takie "coś" w Oliwie przy Kościerskiej przed
skrzyżowaniem z Bytowską na terenie należącym do ZOO tuż przy samotnym transformatorze. Jest to
konstrukcja żelbetonowa z dwona przepustami i takimi "niby-drzwiami" od strony Dol. Ewy. Kto wie co to
mogło być przed lub w czasie wojny?

Ocipieć idzie z jednym takim...

[zoppoter]

> � secundo, muszę raz na zawsze zrezygnować z zaszczytnego miana Rzygacza, jako
> że nie byłem w
> stanie rozpoznać nawet jednego zdjęcia z galerii Greena. Szkoda, lata separacji
> z MIASTEM robią swoje...

Tytuł mojego wpisu odnosi sie do powyższego zdania i nie będe rozwijac mysli.


> � tertio, historycznie Pomorze, Prusy, Warmia i Mazury to dzielnice zupełnie od
> rębne, podobnie jak Kujawy
> (aczkolwiek te ostatnie zmieniały swe granice tak często, że trudno ustalić). G
> dybyśmy chcieli wrócić do
> kalki historycznej, musielibyśmy nazwać obecne pomorskie "Pomorze Wschodnie�Pru
> sy Królewskie",
> obecne warmińsko�mazurskie "Prusy Książęce Południowe�Warmia i Mazury", a i wte
> dy zostałyby nam

Belis chyba trochę namieszałeś.
Prusy Książęce, to Prusy Wschodnie obejmują tzw obwód Kaliningradzki i część obecnego
województwa.... nazwijmy je Olsztynskim. W ich skład wchodziły Prusy niejako "właściwe"
(Królewiec/Königsberg, Gąbin/Gumbin, Olsztyn/Allenstein, Szczytno/Oranienburg, Kętrzyn/Rastemburg) i
Mazury (Ełk/Lyck, Gołdap/Goldap). Mazury są tworem znacznie późniejszym nie tylko od Prus
"pierwotnych", ale nawet od tych krzyżackich. Mazury to są tereny, na których Mazurzy pochodzący z
Mazowsza osiedlali sie w XVII - XVIII wieku, wczesniej wcale nie zamieszkałe. Mazurzy XIX i XX wieczni byli
oczywiscie obywatelami niemieckimi, i jako tacy zostali albo wypędzeni po 1945 roku, albo byli
prześladowani przez polskie władze i napływową ludność za swoją niemieckość. Zwłaszcza, że
podobnie
jak reszta Prus Wschodnich, Mazury były ewangelickie, co polskim napływowym katolikom było nie w
smak...
Prusy Królewskie, to inaczej Prusy Zachodnie. To prowincja utworzona na Kaszubach, Kociewiu,
późniejszych Żuławach i Kujawach, oraz... Warmii. Po pokoju Toruńskim zostały inkorporowane do
Polski, i w państwie polskim pozostawały do 1772 roku, na warunkach autonomiii ekonomicznej,
gospodarczej, a nawet trochę "państwowej". Stolicą Prus Zachodnich był Gdańsk, o czym dzisiaj
historycy starają sie nie pamiętać... Historycy starają się też nie pamiętac, że w okresie
pryznależności do Polski nasz region był powszechnie nazywany Prusami, a jego mieszkańcy
Prusakami.
Nazwa Pomorze juz od dawna była zarezerwowana dla obszru od linii
Lębork/Launeburg - Bytów/Bütow - Szczecinek/Neustettin na wchodzie po Rostock na zachodzie. Dzieliło
się Pomorze na przednie (Vorpommern) na zachód od Odry i tylne (Hinterpommern) na wschód od Odry.
Poza miastami dominowała w Prusach Zachodnich religia katolicka.

Tak czy inaczej Warmia i Mazury (dzisiaj traktowane przez Polaków jako jedność, podobnie jak Flip i Flap,
albo Rolls-Royce) wykształciły sie w oddzielnych państwach i w różnych religiach, co więcej nie graniczą
ze sobą w żadnym punkcie...


> "w zapasie" takie krainy jak Kaszuby, Kociewie itp.
> Oddając miejsce rzygającym kotom, pozdrawiam
> Piotr

I może lepiej byłoby wciągnąc te Kaszuby i Kociewie do nazwy zamiast oszukiwac siebie i historię...

A według mnie województwa północnej Polski winny się nazywać od zachodu patrząc:
Pomorskie, Zachodniopruskie, Wschodniopruskie. No ale to by nie przeszło przez gardła
posłów-patriotów...

[petelka]

Piotrze! Zoppoter miał całkowitą rację dając swojej wypowiedzi taki a nie inny
tytuł. Co to znaczy, że musisz zrezygnować z tytułu Rzygacza? Rzygaczem się
jest! I co z tego, że nie mogłeś rozpoznać żadnego ze zdjęć Greena? Toż nawet
my, będąc tutaj na miejscu, mając to miejsce na wyciągnięcie ręki (no raczej:
nóg) nie potrafiliśmy rozszyfrować wszystkich zgadywanek z Zielonej Strony. Toż
żaden Rzygacz nie twierdzi, że ma niepodważalny monopol na znajomość swojego
miasta i wie wszystko. Przypominam, że Rzygacz jest szperaczem i ciągle szuka i
szuka a szukając dowiaduje się ciągle czegoś nowego...
Pozdrawiam i do usłyszenia:)))

Petelka

Do Belissariusa i Zoppotera

[green_]

Belissarius! Ani mi się waż! Przecież sam nie wiem co jest na niektórych moich
zdjęciach - dlatego nie uznaję odpowiedzi lokalizacyjnej za pełną - pełna jest
taka która zawiera historyczne przeznaczenie budynku. Także bez kompleksów!

Zoppoter! Ty jesteś hakatysta !!! :)))
Jak możesz proponować by Polska przyznała ustyma swoich najlepszych synów
zgonionych w Sejmie, że nie jest monolitem narodowym i terytorialnym, opartym o
niezbywalne prawo narodu do bujnej i jednolitej egzystencji na piastowskim
pradziedzictwie.

w sprawie Łaźni w Nowym Porcie

[pumeks]

Piszę tutaj bo na Rzygaczowej Stronie Greena była zachęta do wejścia na
aktualny rzygaczowy wątek, więc chyba nie pomyliłem adresów? Wstyd powiedzieć
ale dopiero dziś trafiłem na Rzygaczy przy okazji wątku "kaszubskiego". Jeżeli
nie wyganiacie to chętnie będę obserwował. Mogę służyc róznymi trudno
dostępnymi informacjami (pracuję w Muz. Archeologicznym na Mariackiej, jak już
napisałem w innym miejscu, a pruskie baby mam za oknem).

Wrócmy do Nowego Portu. Miałem (chyba raz w życiu, może dwa razy) zaszczyt
korzystać z tej łaźni, chyba około 1974 roku. Mieszkałem tymczasowo u babci na
Łowczyńskiego (dawniej Parafialnej, obecnie jakiegoś księdza) i tam instalacja
sanitarna ograniczała się do wc na pięterku, wspólnego dla dwóch mieszkań, oraz
do kranu i zlewu w kuchni. W łaźni na Gronkiewicza były o ile pamietam wanny i
natryski.

PS. Green ja rozumiem że nazwa "Strajku Dokerów" nie chce ci się utrwalić, ale
na miłość boską! Gronkiewicz i Łowczyński byli ubekami którzy "polegli w walce
o utrwalenie władzy ludowej" czyli zostali zlinczowani przez ludność podczas
tłumienia właśnie owego strajku dokerów.

Hurraaa!!!

[zoppoter]

Muzealnik jest wśród nas !!!
NIech żyje! Niech żyje! Niech żyje!

[pumeks]

Eeee.. jak ja tam muzealnik ;-) mam tu dość podrzędną działkę (za to z dostępem
do netu, hihi)

[Gość: Green]

No, to Rzygaczem chyba jesteś no nie?
Wiesz że grożą Ci moje odwiedziny w pracy? Blisko mam bardzo :)

Wiem, że Łowczyński i Gronkiewicz, ale wiesz...te nazwy mam w głowie -
obowiązywały przez większość czasu mojego zamieszkiwania w NPC.
Ale ok, to ja będę te ulice nazywał mniej więcej zgodnie z ich oryginalnymi
nazwami - Parafialną - i Albrechta.

[petelka]

Witaj Pumeks! Hmmm, chciałabym zwrócić uwagę, że w takim razie mamy w gronie
już 3-ego Rzygacza, który w czasach młodości związany był z New Por City.:)))

[pumeks]

E tam zaraz związany... tyle co u jednej albo drugiej babci siedziałem, no i
byłem tam chrzczony i praktycznie wszyscy zmarli tam leżą. Ja mieszkałem 10 lat
na Lumumby a od 1979 koło cmentarza na Zaspie.

[Gość: Green]

Coś nie widzę odpowiedzi na następne zagadki fotogradiczne... nie wiecie, czy
myślicie o 11 września wyłącznie?

[petelka]

Gość portalu: Green napisał(a):

> Coś nie widzę odpowiedzi na następne zagadki fotogradiczne... nie wiecie, czy
> myślicie o 11 września wyłącznie?

I jedno. I drugie. I jeszcze trzecie. Bo nie wiem jak u Was, ale u mnie forum
działa dzisiaj na zasadzie żółwia, i to w dodatku wybiórczego żółwia: rusza się
tylko od czasu do czasu.
A parę podpowiedzi widziałam w Książce Życzeń i Zażaleń....

[pumeks]

To ja powtórzę to co wpisałem w książce życzeń i zażaleń:
Zdjęcie nr 6: Tobiasza 6-7-8 (z tyłu widać dachy Technikum Łączności), nr 7:
zaraz obok, Tobiasza 4 (oba zdjęcia z boiska szkoły, tej samej która ma salę
gimnastyczną w dawnym kościele Św. Ducha. Zdjęcie 15 to ulica Szeroka, tuż koło
CMM, kamienica z czerwonej cegły zdaje się Szeroka 76/77? Jeżeli chodzi o
zdjęcie 7 to już kilka osób przede mną podawało ten adres.

Strzały w ciemno: numer 16 kojarzyłby mi się z fortami, a nr 17 z ulicą
Kartuską?

Jeżeli chodzi o pruskie baby to wszystkie cztery pochodzą z okolic Iławy, w XIX
wieku to był Kreis Rosenberg czyli powiat Susz. Najsłynniejsza z nich jest baba
nr 4 znaleziona w miejscowości Mózgowo, tamże. Wszystkie trafiły do Gdańska na
zasadzie terytorialnej, ponieważ powiat suski był wtedy w Prusach Zachodnich,
daletgo dostało je muzeum w Gdańsku a nie w Królewcu. Na jutro przeczytam sobie
o nich dokładniej. W każdym razie one były w Gdańsku na pewno przed I wojną
światową, kiedyś chyba stały przy Muzeum Miejskim na ulicy Rzeźnickiej.
A do znakomitego opisu Kasi mała korekta: to co mają przy pasie, to nie miecze,
tylko szable (są zakrzywione i jednosieczne).

[lucy_z]

Ooooooo!!!!!:) Witam nowego rzygacza!!!:))
Hmmm wiesz, tych wątków rzygaczowych jest dużo!!!!
Mówisz, że baby są przedwojenne??? A ja myślałam, że je dopiero po wojnie
przywieźli;))
Pozdrawiam:)))

[iwa.ja]

Ha, czyżby zadziałała moja propaganda?! Hurrra, mamy nowego Rzygacza (ja się
też uzurpuję być nim)!!!!!

[lucy_z]

Iwa, jesteś jeszcze??? A wiesz na jakiej ulicy mieszkali Twoi dziadkowie czy
pra??? Ja się tego dowiedziałam wczoraj, oglądając jeden album, o!!!!!:)

[iwa.ja]

Jestem i będę. Wstyd mi, ale nie pamiętam, gdzie mieszkali. Chyba na Piwnej, w
każdym razie na pewno na ścisłej Starówce. No powiedz!!! (i co to za książka?)

[lucy_z]

iwa.ja napisała:

> Jestem i będę. Wstyd mi, ale nie pamiętam, gdzie mieszkali. Chyba na Piwnej,
w
> każdym razie na pewno na ścisłej Starówce. No powiedz!!! (i co to za książka?)
>

[lucy_z]

Źle napisałam, ulica jest, to ulica Kotwiczników, tylko domu tego nie ma.
Jeżeli chcesz to mogę to tu napisać lub wrzucić Ci do skrzynki!?

[iwa.ja]

Szukałam w domowych zbiorach i znalazłam, że drukarnia była na Kotwiczników!!!
Wrzuć mi, jak masz jeszcze cos, w skrzynkę. Będę wdzięczna. A to mi przypomina,
że powinnam odezwać się do cioci. I zapytać Kasię, czy się z nią
kontaktowała...

[lucy_z]

Już się robi:)

[Gość: Green]

IWA na miłość boską!!!!!! nie nazywaj żeż Głównego Miasta "Starówką"!!!!!!!!!!!
Starówka jest w Warszawie i starczy!

[iwa.ja]

Wiem, zrobiłam to przez przekorę (skrót myślowy). Wszystkich urażonych bardzo przepraszam!!!!!!!!!!!!

Moje popołudniowe wtrącenie się!

[Gość: Kasia bez logo]

pumeks napisał:
> A do znakomitego opisu Kasi mała korekta: to co mają przy pasie, to nie
miecze, tylko szable (są zakrzywione i jednosieczne).

Witaj Pumeksie! :) wiesz już, że skazany jesteś na nasze towarzystwo - Greena,
bo ma blisko, mnie - bom przewodnik po MOIM mieście ;) i pytań mam bez liku.
Przede wzsystkim o piwnicę i bazę romańską.

A tmi szablami to mi teraz już kompletnie zamieszałeś! Szable u bab pruskich...
A ja w kwestii szabel dopiero raczkuję i wydawało mi się, że szabla to
późniejszy wynalazek...
Pozdrawiam rzygaczowo.

A tak w ogóle, to słuchajcie, robi się nas więcej, i może koty nie będą miały
większości w głosowaniu uchwał.

A Belisarius w ucho powinien dostać za głupoty jakie tutaj wypisywał, że
opuszcza forum rzygaczowe, bo zagadki nie rozwiązał. Wielki co!
A ja nie mogę sobie poradzić z tym cholernym, acz przepięknym portalem, który
Green tak podle sfotografował od połowy. Green! Zlituj się, miej serce (to taki
organ, co pika tak bardziej po lewej stronie odpowiedniej klatki) i napiszże
wreszcie, bo mnie ..... trafi, i zostanie po mnie sam atrybut!
To tyle, jutro sobie sprawdzę raz jeszcze i przelecę to miasto niesamowite!
pozdrawiam Was wszystkich,

Iwa! ja u Twojej Cioci jeszcze nie byłam!!!! Zeskanuję Ci (ale nie dzisiaj już
chyba) artykulik Walickiej bodaj - o Polkach w WMG, o Siostrach Czyżewsskich,
chyba że to masz??????

Szybkiego czwartku Wam życzę!

To chyba tyle na dzisiaj. :)))

[iwa.ja]

Kasiu!!! Pilnie poproszę o ten artykuł!!!

[belissarius]

Proszę o usprawiedliwienie mego syna Piotra, który dnia 11 września napisał to co napisał, ale był w
szoku po wejściu na Zieloną Stronę i uznał, że żaden zeń Rzygacz. Mój syn zapewnia, że nie miał zamiaru
przestać wchodzić na Rzygaczowe strony, ale się załamał zbyt trudnym zadaniem domowym prof. Greena
i dlatego uznał, że do Akademii Rzygaczowskiej nie dorósł, aczkolwiek pytania zadawać będzie i nawet
jedno już zadał, ale � jak twierdzi � nikt mu na nie nie odpowiedział, co zdarza się nie po raz pierwszy, bo
tak było w przypadku linii tramwajowej do Zopott i jeszcze czegoś, czego on sam już nawet nie pamięta.
Podpisane: Tata

[zoppoter]

> jedno już zadał, ale � jak twierdzi � nikt mu na nie nie odpowiedział, co zdarz
> a się nie po raz pierwszy, bo
> tak było w przypadku linii tramwajowej do Zopott i jeszcze czegoś, czego on sam
> już nawet nie pamięta.

To niech se przypomni może...

Odpowiedź o tramwaju BYŁA i to z dwóch źródeł, w tym samym, albo następnym wątku.
Tramwaj kursował do roku 1960 lub 1961, co poparte jest źródłem intenetowym znalezionym przez prof.
Pętelkę i źródłem drukowanym odnalezionym przez asystenta Zoppotera.

A zatem oskarżenie o brak odpowiedzi o tramwaje niniejszym oddalam jako bezzasadne.

To ostatnie pytanie bez odpowiedzi to jakie było...?

[Gość: Kasia bez numeru]

Jutro - bo dzisiaj juz nie dam rady. Przepraszam, ale moje zycie nabrało
takiego pędu, że zadyszki dostaję.
Jutro po południu zasiądę i dostaniesz. Na pocztową skrzyneczkę!!!!
:)

Pruskie baby

[pumeks]

Hihi... Green napisał że obiecałem opowiedzieć o babach "więcej", ale w sumie
wiele więcej, niż to już zrobiła Kasia, się nie da. Ja tylko zgłosiłem się że
wyjaśnię, jak i dlaczego przyszły nad Motławę. Też się zresztą zastanawiam, czy
warto to ustalać, bo może to im odbierze troszkę tej tajemniczej a sympatycznej
aury? no ale zaryzykuję.

Na początek wyjaśnię samą nazwę, żeby nie było wątpliwości: pruskie to nie od
królestwa Hohenzollernów i Bismarcka, tylko od dawnych Prusów, czyli naszych
sąsiadów przez Wisłę, których podbili w XIII wieku rycerze Marii Panny.
A dlaczego "baby"? otóż to słowo nie ma nic wspólnego z płcią figur. Raczej
należałoby to kojarzyć z takimi znanymi wszystkim obiektami jak babki z piasku
czy babka drożdżowa – a więc coś stojącego, o niezbyt wyszukanym kształcie.
Trochę to podobne do słowa "bałwan", które zanim zaczęło oznaczać tylko figury
śniegowe, oznaczało "bałwany pogańskie", czy to kamienne czy drewniane.
Ciekawostką jest że określenie "baby" weszło już w XIX wieku do niemieckiej
literatury specjalistycznej, ponieważ już wtedy zauważono podobieństwa między
figurami pruskimi a podobnymi obiektami w strefie stepowej, od Podola przez
Ukrainę aż hen! w głąb Azji. Tamtejsza ludność nazywa je w swoim
języku "kamennyje baby" i stąd przejęli to Niemcy.
"Nasze" cztery baby stały sobie ongiś w okolicach miasteczka Susz, w pięknym
krajobrazie pełnym jezior i lesistych pagórków. Do XIII wieku było to
terytorium pruskiego plemienia Pomezanów. O ile najstarsi ludzie pamiętali,
baby pełniły rolę kamieni granicznych pomiędzy wioskami. Pierwotnie ich funkcja
była na pewno inna, i tak jak pisała Kasia na ogół sądzi się, że jest to rodzaj
pomników nagrobnych.
Najstarsze informacje o "babach" znam z lat 80tych XIX wieku. Wtedy powstało w
Gdańsku (w Zielonej Bramie) Westpreussisches Provinzialmuseum, które gromadziło
eksponaty w trzech działach: prehistorycznym, etnograficznym i przyrodniczym. W
książce z 1887 r. baby z Jędrychowa i Różnowa (zdjęcia nr 1 i 3) są już opisane
jako własność tegoż muzeum, z tym że nie wtaszczono ich do Zielonej Bramy, a
ustawiono przy wejściu do innego muzeum, Stadtmuseum, na Fleischergasse/
Rzeźnickiej (teraz to jest Muzeum Narodowe i ma adres na Toruńskiej). W 1889 r.
Herr Starorypinski, właściciel folwarku w Mózgowie, przekazał do Gdańska babę
nr 4. Kiedy przywieziono czwartą, z Nipkowa, tego jeszcze dokładnie nie wiem,
ale na pewno przed I wojną św. W każdym razie cały czas stały sobie na
Rzeźnickiej, tam chyba (też sprawdzę) przetrwały wojnę, a na obecne miejsce
przeniesiono je jesienią 1963 r., niedługo po udostępnieniu dla zwiedzających
wystawy archeologicznej w Domu Przyrodników.

Aha: KASIU BIJĘ SIĘ W PIERSI!!!!!!!!!! prawdopodobnie miałaś jednak rację co do
mieczy, a to co mnie zmyliło (coś w lewej ręce baby nr 4) jest wg literatury
nie rękojeścią szabli, a (być może) zakończeniem łuku.

Pozdrawiam z Bramy Mariackiej,

Pumeks

Dziękujemy Ci SC Pumeks

[Gość: Green]

Wspaniale - jeśli pozwolisz to Cię zaraz przedrukuję na
www.rzygacz_undsoweiter.pl.
A co do szabli to pewnie miałeś w głowie szablę Światowida ze Zbrucza :)

Kasiu! Szabla to dość stary wynalazek - do Europy zaimportowany bardzo dawno
przez koczowników z Azji środkowej - ludy tureckie w dużym uproszczeniu.
A skoro Światowid ze Zbrucza ma ewidentną szablę przy boku - to musiała ona być
już znana i w naszej okolicy. Chyba że rzeźbiarz miał zeza po prostu i nie był
w stanie utrzymać linii prostej :)

[pumeks]

Nie wiem czy to warto przedrukowywać, może tyle że kiedyś należały do
Westpreussisches Provinzialmuseum
(przy okazji dla zainteresowanych dwa linki:
www.archeologia.pl/index.php?n=4&m=1http://www.sbp.org.pl/D3/Z%20historii%20bylego%20Zachodniopruskiego%20Muzeum%
20Prowincjonalnego%20w%20Gdansku.html
obawiam sie że ten drugi link źle się tutaj opublikował, więc w razie czego
trzeba wejść na
www.sbp.org.pl/
kliknąć z prawej strony "historia wytwórczości i handlu, archeologia", i wybrać
artykuł G. i B. Krumbieglów "Z historii byłego Zachodniopruskiego Muzeum
Prowincjonalnego w Gdańsku")

więc tyle że baby kiedyś były w tamtych zbiorach a od 1963 r. stoją tam gdzie
stoja nad Motławą (notabene Motława to też podobno staropruska nazwa).

Co do szabli, to faktycznie latali z nimi różni koczownicy. Nie pisałem o tym
ale wśród wielu teorii na temat bab znalazłem i taką (dość absurdalną) że są
one śladem jakiegoś nieznanego historykom najazdu tatarskiego w 1241 r.

Pozdrawiam Rzygaczy,

cholera z tymi linkami!

[pumeks]

może się w końcu uda:
www.archeologia.pl/index.php?n=4&m=1
to na stronie mojej placówki,
a ten drugi
www.sbp.org.pl/D3/Z%20historii%20bylego%20Zachodniopruskiego%20Muzeum%20Prowincjonalnego%20w%20Gdansku.html
w razie niepowodzenia napisałem w poprzednim poście jak trafić.

Z Bramy Mariackiej specjalnie dla Rzygaczy,

Pumeks

babskie szable spod Muzeum

[kasia_57]

Informacja dla mnie zupełnie egzotyczna, nigdy bowiem jakoś szable nie leżały w
sferze moich zainteresowań. Jestem zupełnie "blada" w tym temacie.
A w kwestii koczowniczych włóczęgów, to rękojeści wtedy - czyli "dawno temu",
to jak wyglądały, bo przypuszczam, że inaczej, niż te znane z filmów
przygodowych.

Miłego piąteczku RzyGaczom wszystkim.

[green_]

Akurat we wkwestii rękojeści szabli (azjatyckiej) to się wiele przez wieki nie
zmieniło

[kasia_57]

dziękuję za opis!
i jeszcze jedno, wiem, że się czepiam, ale baba nr. 4 to licząc od Bramy?
a! i jeszcze jedno, czy ja mogę Cię cytować, jak mi się trafi grupka ?
pozdrawiam :)

numeracja Bab

[pumeks]

Numery w moim opisie są takie jak na zdjęciach u Greena, czyli zgodnie z
biegiem Motławy. 1 (Jędrychowo) najbliżej Gdańskiego Bówki, 2 (Nipkowo) na lewo
od wejścia do dawnego pubu Saxon, 3 (Różnowo) na prawo od drzwi i 4 (Mózgowo)
najbliżej Bramy (właśnie wychyliłem się z mojego okna na drugim pieterku Bramy
Mariackiej, żeby sprawdzić).

Odpowiedż (na wezwanie) na zagadkę.

[jarohu]

Green - minęła cisza, którą sam sobie wczoraj zarządziłem. Dzięki za osobisate
zaproszenie mnie do rozwiązania zagadki nr 20. To jest zespól budynków
mieszkalnych przy ul. Rogaczewskiego. Nr 15 - ul. Szeroka, nr 17 - ul.
Nowolipie. Wiem, że 2 ostatnie - to tylko trop, ale może pójdą nim pozostali.

BRAWO

[Gość: Green]

Green jest pod wrażeniem. Znajdziemy coś trudniejszego może :))))

[jarohu]

Gość portalu: Green napisał(a):

> Green jest pod wrażeniem. Znajdziemy coś trudniejszego może :))))

Green - uwielbiam wyzwania - czekam z niecierpliwością !
>

[lucy_z]

Iwa przyczepiła sobie adres strony Greena i paraduje z nim po Polsce to ja
sobie przyczepiam adres strony z mapą Gdańska, żebym nie musiała ciągle szukać,
a co;)
Jakoś mi się te przyczepione stronki kojarzą z samolotami co ciągną za sobą
takie reklamy:)))

[krzysiek_n]

Nie będę gorszy ;-)
I zapraszam. Również do współpracy.

Ogon mi puszyścieje

[iwa.ja]

To wszystko przez Krzyśka!!!

[krzysiek_n]

Dobra, dobra ;-)))
(ja nie będę gorszy, a co!)

Znalazłam coś ciekawego!

[iwa.ja]

Mechowo - 9 km na zachód od Pucka - znane jest turystom z unikatowej na Pomorzu
osobliwości geologicznej, w postaci groty, wyżłobionej w zboczu wysoczyzny, tuż
przy wschodnim wjeździe do wsi. Powstała w piaskach i żwirach polodowcowych,
zlepionych wapieniem, który w stanie rozpuszczenia spływał do tych materiałów z
wodami opadowymi. Tam gdzie działanie lepiszcza było silniejsze, uformowały się
jakby słupy kamienne o przedziwnych kształtach, tworzących rodzaj portyku przed
zewnętrzną partią groty i wejściem do niej. Wraz ze znajdującymi się wewnątrz
kolumienkami podtrzymują one płytę gruntu, pokrywającego cały obszar groty. Nie
zeskalone przez wapień masy piasku i żwiru wypłukała, może w ciągu tysiącleci,
przeciekająca z powierzchni gruntu woda i wyniosła do parowu, tworząc w ten
sposób pieczarę.

Spisałam to z przewodnika z 1983 r. Czy ktoś wie, w jakim stanie jest teraz ta
grota?

[lucy_z]

To pewnie Krzysio będzie wiedział. Ostatnio czytałam i oglądałam na jakieś
stronie o grocie , chyba w Redłowie. A może to było w Orłowie???

Redłowo w Orłowie

[zoppoter]

lucy_z napisała:

> To pewnie Krzysio będzie wiedział. Ostatnio czytałam i oglądałam na jakieś
> stronie o grocie , chyba w Redłowie. A może to było w Orłowie???

W Orłowie pod Kępą Redłowską...
30 Dni juz kilka razy o tym pisało.

[lucy_z]

zoppoter napisał:


> W Orłowie pod Kępą Redłowską...
> 30 Dni juz kilka razy o tym pisało.

No tak, masz rację!!! Tam czytałam ;)))

[krzysiek_n]

A byłem tam jakoś w lipcu czy czerwcu. Grota jest, pod opieką, ogrodzona, kiosk
z wydawnictwami, pani sprzedaje bilety, w środku wszystko się zachowało, żadnej
dewastacji czy t.p. Ładne to.
Ale nie jedyne. Była np. podobna grota, nieco mniejsza, na południe od
Połchowa. Nieopodal gruntowej-leśnej dróźki do Redy. Pech chciał, że paręnaście
lat temu ta dróżkę przebudowano i zrobiono z niej szosę. Grotę rozwalono,
zostały resztki skałek na poboczu. Nawet gdzieś mam fotkę, niestety po
rozwaleniu...
Znam też inne groty, nad jeziorem Lubygość. Tym nic nie grozi, są w rezerwacie,
a poza tym mało kto o nich wie i dość trudno do nich trafić. Ale śliczne są,
choć nie tak obszerne jak ta w Mechowie. Mam je na fotkach, postaram się
niebawem gdzieś je wywiesić.

[iwa.ja]

krzysiek_n napisał:

> Znam też inne groty, nad jeziorem Lubygość. Tym nic nie grozi, są w
rezerwacie,
>
> a poza tym mało kto o nich wie i dość trudno do nich trafić. Ale śliczne są,
> choć nie tak obszerne jak ta w Mechowie. Mam je na fotkach, postaram się
> niebawem gdzieś je wywiesić.
>
A gdzie jest, na miłość boską, to jezioro (wiem, że się kompromituję)? Coś mi
świta, że koło Wejherowa... Wywieś te forki jak najszybciej!

[krzysiek_n]

Jezioro Lubygość - parę kilometrów na zachód od Mirachowa, wchodzi w skład
tzw. "rynny potęgowskiej". Baaaardzo malownicze, coś piękniastego; długie,
niezbyt szerokie (w końcu rynnowe;-), otoczone lasem, wokół wszystkich brzegów
wzgórza, na zachodnim krańcu przesmyk i następne jezioro - Potęgowskie. W
pobliżu "Szczelina Lechicka" - rezerwat i wzgórze widokowe, oryginalny
bunkier "Gryfa Pomorskiego" + krzyż i tablica (Niemcy rozbili go bodaj w 1943,
załogę wybili, rannych jeńców po wyleczeniu - też), no i wspomniane groty
(budowa jak w Mechowie, 2 szt.). A na brzegu niedalekiego jeziora Kamiennego
leży sobie "Diabelski kamień", duży!
I mało kto tam bywa, właściwie tylko wędrowcy. Najlepiej dotrzeć tam czerwonym
szlakiem, a po dojście do bunkra i jaskiń - zgłosić się do mnie.

Fotki - wywieszę. Tylko mam drobny problemik, z ostatnich 2-3 miesięcy
uzbierało mi się klisz ponad 20... No i muszę je wreszcie obrobić ;-)
To jeszcze chwilę potrwa...

Mechowo

[pumeks]

Znalazłem taką stronkę:
www.wejher.pl/okolice/mechowo.html
Nie zrażaj się tym że na zdjeciu jest kościół, pod nim trzeba kliknąć w takie
coś do klikania (? nie mam pojęcia jak to się fachowo nazywa) i
zaznaczyć "groty", będzie fotka.

[lucy_z]

Krzysztofie, coś się opornie ta Twoja strona otwiera. Już otworzyłam drugie
okno a tamta strona jeszcze nie:(

[krzysiek_n]

Zauważyłem, coś się dzieje z serwerem. Dwie godziny temu strona jeszcze
chodziła, a teraz wszystkie strony stamtąd padły. Cierpliwości...

[belissarius]

Ślady broni podobnej do szabli (przede wszystkim krzywa głownia) napotykamy już w statożytnej Persji, w
Asyrii, Egipcie (falchion) i w Chinach. Szabla (albo raczej sabla, polski termin to zwykłe "odmazurzenie" z
głoski syczącej naszypiącą) została wynaleziona tam, gdzie walczono głównie z konia, gdzie potrzebne
było jednotnące ostrze do zamachu znad ramienia w galopie. Do Europy trafiła gdzieś w V wieku ne, w
okresie Wędrówki Ludów (wykopaliska na trasach od Mongolii po Dunaj). Baby pruskie mieć ją mogły,
bowiem ludy bałtyckie sąsiadowały z Rusią, gdzie oręż ten był w użyciu od dawna.

[lucy_z]

Green! To zdjęcie nr 17 , nie jest to budynek na Słowackiego???

[kasia_57]

A mnie się widzi, że to budynek przy ul. Kartuskiej, na trasie do Centrum im.
Oszołoma.
:)

[jarohu]

kasia_57 napisała:

> A mnie się widzi, że to budynek przy ul. Kartuskiej, na trasie do Centrum im.
> Oszołoma.
> :)
Kasiu - ja już podawałem wstępną lokalizację - ul. Nowolipie (skręt z
Kartuskiej na Morenę - zgadza się - widać po drodze do "Oszoloma". Tyle, że
Green oczekuje podania co tam było - czy wiesz? Jak zgadniesz pójdzie wszystko
na Twoje konto.

[Gość: Green]

Tak, jest to Kartuska. Ale - jak słusznie zauważył Jarohu - oczekuję podania co
to za budynek - jak z Dworem Brandesów :)

[lucy_z]

Mnie się wydaje, że jak się jedzie Słowackiego w dół od nowego skrzyżowania, po
prawej stronie taki jest identyczny budynek po zalaniu, po powodzi.Hmm dała bym
sobie głowę uciąć;)))))

[Gość: Green]

no i byś bez głowy została :)

[lucy_z]

Gość portalu: Green napisał(a):

> no i byś bez głowy została :)
:) czasami ją tracę!;)

Przyznasz, że te budownictwo jest podobne???

[Gość: Green]

Podobne... ale to nie to

Ogonki

[green_]

Posłuchajcie (i zważcie u Siebie)
Wasze ogonki są śliczne. Ale:
Po pierwsze primo: robią się dłuższe od wypowiedzi i (mi przynajmniej)
utrudniają percepcję postu
Po drugie primo - jest giełda adresów na cóś takiego.
Po trzecie primo - Wątki będziemy musieli zmieniać po 40 postach - tak jak
dawniej po 100.
Bardzo mi miło, że adres Zielonej Strony jest ogonkiem, ale...

[lucy_z]

No dobra Green!:))

[iwa.ja]

No dobra, Green (tylko jeden malutki..?)

[Gość: Green]

Jestem zaskoczony - szczerze - :))) myślałem, że mnie zjecie
Dziękuję!
Ale Iwo - zmieniaj to raz na jakiś czas ok? bedzie zabawniej :)

Żarcie

[zoppoter]

Gość portalu: Green napisał(a):

> Jestem zaskoczony - szczerze - :))) myślałem, że mnie zjecie

Czuje się urażony. Jeszcze mamy resztki gustu kulinarnego. Wystarczające, żeby Ciebie nie jeść...

[Gość: Green]

A co to? skąd wiesz? może ja jestem właśnie smaczny!? Nie próbowałeś - nie
mów!!!

[zoppoter]

Gość portalu: Green napisał(a):

> A co to? skąd wiesz? może ja jestem właśnie smaczny!? Nie próbowałeś - nie
> mów!!!

Fakt. Podobno jak dobrze przyrządzić i przyprawić to wszystko da się zjeść...

[Gość: Green]

Nawet jak już jest lekko zielone

[petelka]

...a nawet i dwa, ale nie wiem czy warto temat zaczynać jeszcze na tym wątku???
Czy "wątkoinstalatorzy" planują już może nowy???

wielki desant Rzygaczowy! juhuuuuuuuuuuuuu!

[pumeks]

tralalala bum bum bum

No to jeszcze raz podbijamy!

[pumeks]

Hoooooooooop!

[gatto2pl]

...do gory...
a moze, ktos z Was moglby dolaczyc wlasne wiadomosci
na tematy poruszane na Rzygaczowych watkach?
Zapraszamy!
gatto2pl