życie na krechę dla całej Polski

[unsatisfied6]

kredyty we frankach szwajcarkich - absurdalny wynik symulacji .
ale tylko z pozoru absurdalny , można tego się było spodziewać
kilka lat temu .

uczeń szkoły średniej by się uśmiał z takiej formy kredytów( jeżeli rozumie
co się kryje po pojęciem zysk i procent ) , kto pozwolił na realizację
takiego "pomysłu" w bankach .

dwa lata temu pisałem o tym absurdalnym kredycie - dzisiaj ewidentnie
widać niedorzeczność takiej fromy kredytowania w "obecj walucie" klientów
zarabiających w złotówkach . dla Szwajcarów , to oczywiście mógłby być
zysk - mógłby nawet być zysk dla obcych banków zaciągających kredyty w
polskich bankach we frankach szwajcarskich !!!!! przekazując mierne
oszczędności Polaków na normalne kredyty na inwestycje i konsumpcje
obywatelom innych krajów - dopływ gotówki z polskich oszędności bankowych
dla innych ?

symulacja wygląda następujaco - po trzech latach spłacania kredytu
we frankach szwajcarskich i po przewalutowaniu kredytu na złotówki też
po trzech latach , okazuje się , że klient nie spłacił ani jednej
złotówki ze swojego zadłużenia - ba ,jest trochę więcej winien
niż kwota zaciągniętego kredytu .

jakie mogą być konsekwencje takich pomysłów w bankowości dla gospodarki ?
tylko ktoś bez wyobraźni nie dostrzeże tych fatalnych skutków na najbliższą
przyszłość naszej gospodarki .

umorzenie tych długów ( propozycje rządu ) tym co ich nie mogą spłacić ,
to przekazanie długu całemu społeczeństwu w Polsce - kilka milionów
kredytów , które w momencie podpisanie umowy nie były realne do
spłacenia przez krydytobiorców !!!!

na ... kalkulatorze

[unsatisfied6]

konsultantka w banku , gdy go poprosiłem o taką symulację ,
zrobiła mi najpierw symulację spłat rat kredytu w okresie
30 lat , później dodała wszystkie liczby z okresu 3 lat
spłat na ... kalkulatorze , a najdziwniejsza była jej
reakcja - nie oczekiwała jak to stwierdziła , "absurdalnego"
wyniku , że gdy ten kredyt przewalutujemy na złotówki , okaże
się że klient nic nie spłacił ....

pani jest po bankowości i nie oczekiwała "absurdalnego wyniku" ?
czego uczą na takich studiach ? wynik jest oczywisty jak się
spojrzy na spłatę 777 zł za kredyt 200 000 zł w okresie 30 lat .
uspokajanie klientów , że kredyt zawsze można przewalutować
za darmo na złotówki, gdyby kurs franka był dla klietna niekorzystny , jest
absurdalny , bo takie przewalutownie w większości podejrzewam wypadków ,
oznacza niewypłacalności klietnów ...

grać czy nie grać w totolotka ?

[unsatisfied6]

banki.wp.pl/b,2,ks,,okres,2r,retUrl,waluty.html,typ,waluty,waluta,CHF,wykresy_walut.html??retUrl=%2Fwaluty.html%3FPOD%3D1&ticaid=1165e

w długim przedziale czasu ralatywna wartość walut w postaci kursu walut to
teoretycznie relatywna wartość nabywcza tych walut .

powyższy wykres w porównaniu z dotyczasowymi krótkoterminowymi
kursami franka szwajcarskiego , wykazuje zachownia tego kursu
zgodne z przewidywaniami teoretycznymi dla dłuższego okresu .

nieprawdą jest , że kurs franka szwajcarkiego może z jednakowym
prawodpodobieństwem zmaleć lub z tym samym prawdopodobieństwem
wzrosnąć . na takich fundamentach błędnych założeń tworzy się
złudne atrakcje takiej formy kredytu na takiej samej zasadzie ,
jak mozna byłoby twierdzić , że w totolotka się bardzo opłaca grać
i tylko głupiec nie gra , bo albo się wygra 1000 000 zł albo się przegra 1
złotówkę . drobna różnica na totolotku a kredycie jest taka , że
w totolotku takie myślenie , to strata złotówki .

najprawdopodobniej kurs franka w nstępnych latach będzie
wykazywał tendencje odwrotne do tych pokazanych na wykresie w
ostatnich dwóch latach , dążąc do realnej wartości relatywnej
odzwierciedlającej wartości nabywcze franka względem złotówki .


prawdopodobieństwo wzrostu tego kursu do ponad 3 złote
w następnych dwóch latach jest znaczące. oczywiście niekoniecznie tak się musi
zdarzyć , ale jest to prawdopodobne nawet bardziej niż
to , że to , że kurs franka w ostanich dwóch latach spadł z maksymalnej kwoty
ponad 3 złote do minimalnej kwoty w tym okresie około 2,4 złotego za franka .

dla kredytobiorców biorących maksymalną kwotę pożyczki względem ich wydoloności
spłacania , oznacza to brak wypłacalności a dla posidających dodatkowy
potencjał do spłacania tego kredytu znacząca stratę relatwną do wartości
kredytu .

"kto za a kto przeciw?kto wstrzymał się od głosu?"

[unsatisfied6]

ewidentnym w zjawisku popularnych frankowych kredytów jest przejaw grupowego
myślenia - wszyscy nie mogą się mylić ,ekspert w postaci sprzedawcy kredytu
taką formę poleca , więc o czym tu dyskutować , tym bardziej że ekspert-
sprzedawca błędnie jest rozumiany przez klienta jako ekspert-konsultant.

lament zaczyna się wówczas , gdy realizują się kutki takiego sposobu grupowego
myślenia , co staje się tematem "opozycji" dla wytykanie błędów
przeciwnikom politycznym i zdobycia przewagi w rządzie tylko po to , by
kontynuwać autorytarne zarządzanie krajem , w którym jednostki wskazane
przez partie mają monopol na rację a reszta na zasadzie tego , że wszyscy nie
mogą się mylić , przyjmuje bezdyskusyjnie oficjalną wersję i ocenę wartości
realizacji inicjatywy .

"kto za , a kto przeciw" - przegłosowano - taka to dyskusja .

obywatel takiego systemu wstrzymuje się od głosu . jak inni
zagłosują taka jest jego ocena .

[Gość: panasiuk jarek tp]

DEBILU !
To wolny kraj , to nie jest przymusowe komuchu, pozwól innym robic co chcą
nie dziel moich pieniędzy śmierdzący złodzieju !

sprostowania do wypowiedzi

[unsatisfied6]

Gość portalu: panasiuk jarek tp napisał(a):

> DEBILU !
> To wolny kraj , to nie jest przymusowe komuchu, pozwól innym robic co chcą
> nie dziel moich pieniędzy śmierdzący złodzieju !

wolny kraj nie znaczy , że wolno klientów informować niezgodnie z faktami i
narażać ich na duże straty materialne . wolność nie znaczy "róbta chceta"
z moimi pieniędzmi .

komuch , to populista , osoba nie posiadająca własnego zdania , osoba która
nie potrafi merytorycznie argumentować a uzywająca argumentów zgodnych z jego
charakterem i oceną pozostałych komuchów .

złodziej , to człowiek który kradnie wartości innym a nie ten, ktory przestrzega
przed utratą tych wartości .

twoje pieniądze mnie nie obchodzą - rób z nimi co chcesz .

teraz pewnie rozumiesz

[unsatisfied6]

Gość portalu: panasiuk jarek tp napisał(a):

> DEBILU !
> To wolny kraj , to nie jest przymusowe komuchu, pozwól innym robic co chcą
> nie dziel moich pieniędzy śmierdzący złodzieju !

teraz pewnie rozumiesz ...

styl jest jak podpis ...

zrozum tylko , że ja się twoim kredytem nie interesuję - skoro uważasz ,
że nie mam racji , weź go . jak uważasz , że mam rację , to przynajmniej
mógłbyś podziękować - jeżeli mam rację , masz sporo do stracenia ...

popieram :)

[detlalima]

Gość portalu: panasiuk jarek tp napisał(a):

> DEBILU !
> To wolny kraj , to nie jest przymusowe komuchu, pozwól innym robic co chcą
> nie dziel moich pieniędzy śmierdzący złodzieju !

[Gość: wiedzący]

co ty wiesz o wolnosci ? zadaniem Panstwa jest regulowanie polityka
pieniezna.. w polsce z pieniadzem mozna zrobic wszystko efekty...
- 300% wzrostu cen w 3 lata
- 500tyś rodzin zadłużonych na >50% dochodow na 30 lat
- marże zysku kosmiczne
- zadłużenie zagraniczne z tytułu kredytów > 60%
- brak pieniędzy w systemie bankowym
to jest spekulacja do której nadzór finansowy nie powinien dopuścić.
ale z polską można zrobić wszystko bo polacy to bałwany. po
spekulacji pozostaje zawsze spustoszenie i płacz... a kto zarobił ten
zarobił...

i nie jest tak ze szkodzicie tylko sobie. nie istniejecie w prozni
robaczki szkodzicie wszystkim na około chociaż sobie najbardziej

kto jest za , byś się w końcu zamknął ?

[detlalima]

unsatisfied6 napisał:

> ewidentnym w zjawisku popularnych frankowych kredytów jest przejaw grupowego
> myślenia - wszyscy nie mogą się mylić ,ekspert w postaci sprzedawcy kredytu
> taką formę poleca , więc o czym tu dyskutować , tym bardziej że ekspert-
> sprzedawca błędnie jest rozumiany przez klienta jako ekspert-konsultant.
>
> lament zaczyna się wówczas , gdy realizują się kutki takiego sposobu
grupowego
> myślenia , co staje się tematem "opozycji" dla wytykanie błędów
> przeciwnikom politycznym i zdobycia przewagi w rządzie tylko po to , by
> kontynuwać autorytarne zarządzanie krajem , w którym jednostki wskazane
> przez partie mają monopol na rację a reszta na zasadzie tego , że wszyscy nie
> mogą się mylić , przyjmuje bezdyskusyjnie oficjalną wersję i ocenę wartości
> realizacji inicjatywy .
>
> "kto za , a kto przeciw" - przegłosowano - taka to dyskusja .
>
> obywatel takiego systemu wstrzymuje się od głosu . jak inni
> zagłosują taka jest jego ocena .
>

Piszesz o wszystkim i o niczym . Co mają kredyty wspólnego
z "grupowym myśleniem" ?

zrób oszołomie maturę

[Gość: do oszołoma]

Do oszołoma

Ponad miesięc temu ziąłem najtańszy kredyt po wielu przymyśleniach i
konsultacjach z ekspertami .

Oparłem swoją decyzję na wypowiedziach profesjonalistów wypowiadjących się
w "pulsie biznesu" , krórzy wykazują , że nawet gdyby ten kurs wzrósł
do 3 zł za franka , to ciągle kredyt we frankach jest opłacealny ,
co widać po symulacjach .

Naczucz się dodawać oszołmie i pomyśl o zrobieniu zaocznej matury zanim
zabierzesz się do dyskusji na forum i nie licz nie swoich pieniędzy , których
ty cymbale nigdy nie zarobisz , bo nie masz do tego głowy .

Zapoznaj się z faktami

[Gość: do oszołoma]

www.raty.pl/?s=z_branzy&id=75



Anna Czerhoniak, doradca finansowy Expander Prestige, uważa, że frank
szwajcarski ma wciąż zbyt dużo atutów, by zrezygnować z niego w imię unikania
ryzyka kursowego. - Nawet spadek stóp procentowych w Polsce i bardzo
prawdopodobna podwyżka stóp w Szwajcarii nie zniwelują w najbliższych latach
kosztowej przewagi franka - uważa Czerhoniak.

Jej zdaniem jeszcze przynajmniej przez pięć lat klient frankowy będzie
kumulował oszczędności na ratach dzięki niższemu oprocentowaniu. - Bardzo
możliwe jest także umocnienie złotówki w tym czasie, a więc dodatkowe
oszczędności - kontynuuje.

dom.gazeta.pl/prawo/1,68408,2650135.html
Kurs spłaty kredytu rośnie systematycznie o 0,2 proc. miesięcznie z 2,93 do
3,30 zł

O włos wygrywa kredyt w złotych. Po pięciu latach do spłaty mamy 129385 zł. W
przypadku kredytu we frankach szwajcarskich w przeliczeniu po aktualnym kursie
sprzedaży franka (3,30 zł) do spłaty zostanie nam aż 142502 zł. W kieszeni
będziemy mieć jednak pieniądze zaoszczędzone na ratach (miesięczne różnice
między kredytem we frankach szwajcarskich a alternatywnym kredytem w złotych).
Łącznie 12117 zł. Przewaga netto kredytu w złotych nad kredytem we frankach
szwajcarskich wynosi więc tylko 1001 zł.


gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,35895,2284259.html

Zapoznaj się z faktami ?????

[unsatisfied6]

Gość portalu: do oszołoma napisał(a):

> www.raty.pl/?s=z_branzy&id=75
>
>
>
> Anna Czerhoniak, doradca finansowy Expander Prestige, uważa, że frank
> szwajcarski ma wciąż zbyt dużo atutów, by zrezygnować z niego w imię unikania
> ryzyka kursowego. - Nawet spadek stóp procentowych w Polsce i bardzo
> prawdopodobna podwyżka stóp w Szwajcarii nie zniwelują w najbliższych latach
> kosztowej przewagi franka - uważa Czerhoniak.
>
> Jej zdaniem jeszcze przynajmniej przez pięć lat klient frankowy będzie
> kumulował oszczędności na ratach dzięki niższemu oprocentowaniu. - Bardzo
> możliwe jest także umocnienie złotówki w tym czasie, a więc dodatkowe
> oszczędności - kontynuuje.
>
> dom.gazeta.pl/prawo/1,68408,2650135.html
> Kurs spłaty kredytu rośnie systematycznie o 0,2 proc. miesięcznie z 2,93 do
> 3,30 zł
>
> O włos wygrywa kredyt w złotych. Po pięciu latach do spłaty mamy 129385 zł. W
> przypadku kredytu we frankach szwajcarskich w przeliczeniu po aktualnym
kursie
> sprzedaży franka (3,30 zł) do spłaty zostanie nam aż 142502 zł. W kieszeni
> będziemy mieć jednak pieniądze zaoszczędzone na ratach (miesięczne różnice
> między kredytem we frankach szwajcarskich a alternatywnym kredytem w
złotych).
> Łącznie 12117 zł. Przewaga netto kredytu w złotych nad kredytem we frankach
> szwajcarskich wynosi więc tylko 1001 zł.
>
>
> gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,35895,2284259.html

mam się zapoznać z faktami , czy wypowiedziami kilku ludzi ?

mylisz fakt z jego intepretacją - powyższe intepretacje nie mają
nic wspólnego z faktami niezależnie od tego , kto je wypowiada .

fakty się zmieniły

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> >
> > Anna Czerhoniak, doradca finansowy Expander Prestige, uważa, że frank
> > szwajcarski ma wciąż zbyt dużo atutów, by zrezygnować z niego w imię unik
> ania
> > ryzyka kursowego. - Nawet spadek stóp procentowych w Polsce i bardzo
> > prawdopodobna podwyżka stóp w Szwajcarii nie zniwelują w najbliższych lat
> ach
> > kosztowej przewagi franka - uważa Czerhoniak.
> >
> > Jej zdaniem jeszcze przynajmniej przez pięć lat klient frankowy będzie
> > kumulował oszczędności na ratach dzięki niższemu oprocentowaniu. - Bardzo
>
> > możliwe jest także umocnienie złotówki w tym czasie, a więc dodatkowe
> > oszczędności - kontynuuje.
> >
> mam się zapoznać z faktami , czy wypowiedziami kilku ludzi ?
>
> mylisz fakt z jego intepretacją - powyższe intepretacje nie mają
> nic wspólnego z faktami niezależnie od tego , kto je wypowiada .
>
>
10.04 umieściłem swój argument na forum o bankowości .
11.04 ukazał się artykuł na tym portalu o modyfikacji
powszechnie znanych "faktów" .

podać ci link , czy sam poszukasz ? to przecież chodzi
o twoje pieniądze a nie moje , więc się trochę wysil .

nie wiem od czego zacząć

[unsatisfied6]

Gość portalu: do oszołoma napisał(a):

> Do oszołoma
>
> Ponad miesięc temu ziąłem najtańszy kredyt po wielu przymyśleniach i
> konsultacjach z ekspertami .
>
> Oparłem swoją decyzję na wypowiedziach profesjonalistów wypowiadjących się
> w "pulsie biznesu" , krórzy wykazują , że nawet gdyby ten kurs wzrósł
> do 3 zł za franka , to ciągle kredyt we frankach jest opłacealny ,
> co widać po symulacjach .
>
> Naczucz się dodawać oszołmie i pomyśl o zrobieniu zaocznej matury zanim
> zabierzesz się do dyskusji na forum i nie licz nie swoich pieniędzy , których
> ty cymbale nigdy nie zarobisz , bo nie masz do tego głowy .

nie wiem od czego zacząć odwowiedź na twoje uwagi ,skoro skończyłeś edukację na
dodawaniu ...

Zgadza się

[detlalima]

Gość portalu: do oszołoma napisał(a):

> Do oszołoma
>
> Ponad miesięc temu ziąłem najtańszy kredyt po wielu przymyśleniach i
> konsultacjach z ekspertami .
>
> Oparłem swoją decyzję na wypowiedziach profesjonalistów wypowiadjących się
> w "pulsie biznesu" , krórzy wykazują , że nawet gdyby ten kurs wzrósł
> do 3 zł za franka , to ciągle kredyt we frankach jest opłacealny ,
> co widać po symulacjach .
>
> Naczucz się dodawać oszołmie i pomyśl o zrobieniu zaocznej matury zanim
> zabierzesz się do dyskusji na forum i nie licz nie swoich pieniędzy , których
> ty cymbale nigdy nie zarobisz , bo nie masz do tego głowy .

Zgadza się , ale u6 nie potrafi używać kalkulatora a eksperci potrafią
używać i swojej wiedzy i kalkulatora - w jednym ze swoich postów u6 bezczelnie
krytykuje za użycie sprzętu niezbędnego do dokonania szacunkowych obliczeń .
Na jakiej podstawie on wyciąga swoje wnioski ?

[xipt]

ty do oszoloma czemu jestes taki bojowy?koles ktory ciagnie ten watek chce sie
podzielic swoimi spostrzezeniami a ty od razu na niego z ryjem.
czy frank spadnie czy wzrosnie to naprawde nikt nie wie bo jakby wiedzial to by
zrobil na tym kase i sie z nikim tym nie dzielil.bank tez nie wie i woli zyc z
prowizji i wmowi ci wszystko bo to sa sprzedawcy a nie doradcy.za franka
wzrostem przemawia ze sa oni tam na poczatku podnoszenia stop procentowych i syf
na bliskim wschodzie.co od zlotowki sie nie wypowiadam bo nie wiem.ponizej
dlugoterminowy wykres franka do dolara
legacy.futuresource.com/iFS/thumbchart.asp?w=980&sym=FXUSSFMUL&type=BAR&h=550&header=TRUE&density=MEDIUM&agg=W

wielka kasa

[unsatisfied6]

xipt napisał:

> ty do oszoloma czemu jestes taki bojowy?koles ktory ciagnie ten watek chce sie
> podzielic swoimi spostrzezeniami a ty od razu na niego z ryjem.
> czy frank spadnie czy wzrosnie to naprawde nikt nie wie bo jakby wiedzial to
by
> zrobil na tym kase i sie z nikim tym nie dzielil.bank tez nie wie i woli zyc z
> prowizji i wmowi ci wszystko bo to sa sprzedawcy a nie doradcy.za franka
> wzrostem przemawia ze sa oni tam na poczatku podnoszenia stop procentowych i
sy
> f
> na bliskim wschodzie.co od zlotowki sie nie wypowiadam bo nie wiem.ponizej
> dlugoterminowy wykres franka do dolara
> legacy.futuresource.com/iFS/thumbchart.asp?w=980&sym=FXUSSFMUL&type=BAR&h=550&header=TRUE&density=MEDIUM&agg=W


faktycznie wielkiej kasy z własnych oszczędności nie zrobisz kupując
walutę - możesz oszczędzić tylko na miejszej stracie swoich oszczędności nic
nie zyskując faktycznie a tylko zmiejszając utraconą wartość oszczędności .

gdybyś dsyponował natomiast środkami innych ciułaczy grosza - to inna
bajka :)) , można zrobić ogromną kasę i tak jak mówisz , wtedy jak ktoś wie
i może dyponować środkami innych , to mógłby z tego czerpać spore korzyści
i "taką informacją z innymi się nie podzieli" .

uważam , że kilku wie , ale nie chce zachować tę inforamcję dla siebie .

w moim przypadku natomiast , ja niewiele mogę na tej informacji zarobić - tj wg
mojego szacunku około +20% i praktycznie nie wiadomo wg mojej wiedzy kiedy -
i te +20% ,to nabyta wartość pozorna (nominalna i relatywna względem złotówki,
która straciłaby na wartości ) .

[Gość: marta198844]

\\\\\\\"Ta strona zarobi dla Ciebie 15 000 zł!!! Zamykając ją
wyrzucasz 15 000 zł.
Przeczytaj tę stronę do końca, a gwarantuje, że nie pożałujesz! Nie
zmarnuj swojej szansy!
Nie przejmuj się, że tekst jest trochę długi! Warto przeczytać!

Nie wierzysz?? To oczywiste, kto da 15 000 zł za nic?? A jednak. Po
pierwsze nie za nic, bo wkład wynosi 5 zł, po drugie potrzebujesz
troszkę pracy dosłownie 20 - 30 minut jednorazowo. Zarobisz jak
każdy, kto bierze w tym udział ok. 15 000 zł w okrągły miesiąc! (Ja
dokładnie zarobiłem 25435 zł w miesiąc, bo poświęciłem 3 godzinki a
nie 30 minut). Ten sposób wymyślił Roberto T. Kiyosaki - najbogatszy
inwestor na świecie, który w dodatku nie ma pracy... I tak się
rozeszło, aż trafiło do mnie i do Ciebie!

Tak, więc pomyśl czy warto się troszkę zaangażować zanim pochopnie
wyrzucisz tyle forsy, (co miesiąc 15 000 zł lub więcej). To zależy
od Ciebie. Gdy opowiedziałem o tym kolegom, wyśmiali mnie... A
jednak wziąłem w tym planie udział. Moi znajomi wyciągnęli się jak
zobaczyli moje konto, a mówiłem od razu wejdźcie w to, wiadomo nawet
znajomi czasami są nieufni, teraz się z tego śmieją. Jak sobie
przypomnę ich miny, jak opowiadali o tym, gdy zajrzeli na konta.
Zresztą mi też gęba opadła jak zobaczyłem konto! A moje konto wciąż
rosło i dalej rośnie. Jak tak dalej pójdzie zostanę milionerem z
jednego internetowego biznesu - czy jest to możliwe? Nawet teraz jak
to pisze, dziwi mnie ile osób musi ciężko pracować by utrzymać dom,
swoje dzieci lub po prostu zbiera na kino lub komputer. Dziękuję
teraz temu, kto wysłał mi tą wiadomość i przedstawił mi ten pomysł,
dziękuję, że nakłonił mnie do tego, aby zrobić jeden mały skok w bok
od szarego życia i zainwestować pieniądze po to by włożone -
pracowały dla mnie - a nie ja na te pieniądze. Nigdy nie zarobiłem
mniej niż 14 000 zł z każdej okazji.

LEGALNY BIZNES!
Jedyne, co potrzebujesz to:
- Konto w banku (najlepiej z możliwością obsługi przez Internet, ale
nie koniecznie)
- Około 20-30 minut twojego czasu jednorazowo

KROK 1

Niezaprzeczalne prawo natury jest takie, żeby zarobić musisz cos od
siebie dać! Więc pierwsze, co musisz zrobić to zainwestować TYLKO 5
ZŁ. Jak mówi Robert T. Kiyosaki-\\\\\\\"jeśli nic nie zainwestujesz -
nic większego nie zyskasz! Im szybciej zainwestujesz tym szybciej
zaczniesz zarabiać z powiększającą się rzeszą ludzi! Tak, więc,
przelej 5 zł na PIERWSZE znajdujące się poniżej konto bankowe z
notka mówiącą (tytułem):
\\\\\\\"Proszę, dodaj mnie do swojej listy mailowej.To naprawdę
proste! Gdy przelejesz 5zł na pierwsze konto z poniższej listy, to
możesz już się szeroko uśmiechnąć :). Nie wiem czy wiesz, ale już
czerpiesz z tego programu wielkie korzyści. Nawet nie zdajesz sobie
z tego sprawy.

Oto obecna lista:

1. Nr konta: 46 1140 2004 0000 3102 4659 7930
2. Nr konta: 78 1140 2004 0000 3002 4663 9695
3. Nr konta: 13 1470 0002 2305 2216 4388 0001
4. Nr konta: 95 1020 5356 0000 1102 0054 9295
5. Nr konta: 81 2030 0045 1130 0000 0680 9860

PAMIĘTAJ! Wpłać 5 zł na konto nr.1 i jako nazwę odbiorcy wpisz
\\\\\\\"xxx\\\\\\\" ze względu na ochronę danych, a jeżeli dobrze
przepiszesz numer konta to pieniądze i tak dojdą!

KROK 2

Gdy już przelałeś 5 zł na konto znajdujące się na 1. miejscu listy
(wraz z tą dodatkową notką - TO BARDZO WAŻNE!), Następną rzeczą,
którą musisz zrobić to zrobić kopię tej strony (tekstu na niej
zawartego), później konto nr.1 skasuj, a na dole (na 5. miejscu)
dopisz swoje konto przesuwając konta nr 2 , 3 , 4 , 5 do przodu. NIE
WPISUJ SWOJEGO NUMERU KONTA NA 1. POZYCJĘ, PONIEWAŻ SAM NA TYM
STRACISZ (CZYTAJ DALEJ). NIE BĄDZ ZACHŁANNY! Robisz to wszystko po
to by wysłać ten cały tekst ponownie (korzystając z twojej książki
mailowej albo reklamować na swojej stronie WWW- tak jak ja zrobiłem)
do np. 40 osób (zapamiętaj, że 40 osób to dobra liczba do
wzbogacenia się, ale możesz zareklamować to w darmowy sposób w
Internecie, przez co więcej ludzi to zobaczy i możesz więcej zarobić)
Pozdrawiam:)

Liczykrupy chop do kupy.

[Gość: szpadel]

Kto nie ma miedzi ten na zadku siedzi...,rynek miedzi i innych metali jest
wiarygodnym barometrem kursu walut,czy ktos to lubi czy nie,poza tym
Canada kilka dni temu oglosila,ze posiada zasoby ropy wystarczajace na pokrycie
zapotrzebowania na tego rodzaju energie dla calego swiata przez ponad sto lat,
wiec obecnie ropa z Iranu ma dla kursu walut i metali szlachetnych drugoplanowe
znaczenie,tym bardziej jezeli wezmie sie pod uwage szkodliwosc spalin na
srodowisko i polise USA w rozwijaniu konsumcji hydro-energii,energii nuklearnej
energi slonecznej i wiatru,wiec w takiej sytuacji kurs szwajcarskiego franka
moze byc bardzo optymistycznie prognozowany w przeciwienstwie do prognoz
liczykrupy czyli autora tematu krytykujacego tango zlotowki z frankiem.

rekordowy wzrost kursu franka

[unsatisfied6]

Gość portalu: szpadel napisał(a):

> Kto nie ma miedzi ten na zadku siedzi...,rynek miedzi i innych metali jest
> wiarygodnym barometrem kursu walut,czy ktos to lubi czy nie,poza tym
> Canada kilka dni temu oglosila,ze posiada zasoby ropy wystarczajace na
pokrycie
>
> zapotrzebowania na tego rodzaju energie dla calego swiata przez ponad sto lat,
> wiec obecnie ropa z Iranu ma dla kursu walut i metali szlachetnych
drugoplanowe
>
> znaczenie,tym bardziej jezeli wezmie sie pod uwage szkodliwosc spalin na
> srodowisko i polise USA w rozwijaniu konsumcji hydro-energii,energii
nuklearnej
>
> energi slonecznej i wiatru,wiec w takiej sytuacji kurs szwajcarskiego franka
> moze byc bardzo optymistycznie prognozowany w przeciwienstwie do prognoz
> liczykrupy czyli autora tematu krytykujacego tango zlotowki z frankiem.

kolego , przeczysz samemu sobie . poprzednio pisałeś , że bez wiedzy na
ten temat nie da się przewidzieć kursu walut .

ja ciebie nie obrażałem i nie używam argumentów na poparcie swoich tez
krytykując autorów tych argumentów - uważasz się za znawcę , a dyskutujesz
jak populista stosując nieprzyzwoite metody dykredytacji argumetnów swoich
adersarzy .

kurs franka z ostatniego tygodnia

11.05.2006
frank szwajcarski 1 CHF 2,4343 2,4835
15.05.2006
frank szwajcarski 1 CHF 2,4700 2,5200
16.05.2006
frank szwajcarski 1 CHF 2,5134 2,5642
19.05.2006
frank szwajcarski 1 CHF 2,5240 2,5750

w ciagu jednego tylko tygodnia kurs franka wzrósł o 3% !!!!
oczywiście nie może to być tendencja długoterminowa wzrostu tej
waluty , bo oznaczałoby to wzrost kursu w skali rocznej o około 200% .

dane z ostatnich 3 miesięcy

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> Gość portalu: szpadel napisał(a):
> kurs szwajcarskiego fra
> nka
> > moze byc bardzo optymistycznie prognozowany w przeciwienstwie do prognoz
> > liczykrupy czyli autora tematu krytykujacego tango zlotowki z frankiem.
>
> kolego , przeczysz samemu sobie . poprzednio pisałeś , że bez wiedzy na
> ten temat nie da się przewidzieć kursu walut .
>
> ja ciebie nie obrażałem i nie używam argumentów na poparcie swoich tez
> krytykując autorów tych argumentów - uważasz się za znawcę , a dyskutujesz
> jak populista stosując nieprzyzwoite metody dykredytacji argumetnów swoich
> adersarzy .
>
> kurs franka z ostatniego tygodnia
>
> 11.05.2006
> frank szwajcarski 1 CHF 2,4343 2,4835
> 15.05.2006
> frank szwajcarski 1 CHF 2,4700 2,5200
> 16.05.2006
> frank szwajcarski 1 CHF 2,5134 2,5642
> 19.05.2006
> frank szwajcarski 1 CHF 2,5240 2,5750
>
> w ciagu jednego tylko tygodnia kurs franka wzrósł o 3% !!!!
> oczywiście nie może to być tendencja długoterminowa wzrostu tej
> waluty , bo oznaczałoby to wzrost kursu w skali rocznej o około 200% .
>
>

banki.wp.pl/b,2,ks,,okres,k,retUrl,waluty.html,typ,waluty,waluta,CHF,wykresy_walut.html??retUrl=%2Fwaluty.html%3FPOD%3D1

wzrost kursu o około 6% - w skali roku taka tendencja, gdyby taka tendencja by
sięutrzymała , potwierdza moją hipotezę zaniżenia kursu o 20% .

nie macie dosyć tego bełkotu ?

[Gość: Bydgoszczanin]

Na forum bydgoskim mają cię dosyć , więc tutaj przyszedłeś wypisywać
swoje bzdury .

Z tego twojego bełkotu wynika , że banki pożyczają niewypłacalnym
klientom . Pracują tam eksperci , którzy dają pieniądze ludziom ,
którzy nie są w stanie spłacić swoich kredytów .

Jakie to wielkie szczęście , że jakiś tam malkontent zna się
na kredytach , bo gdyby nie on , banki by na tym straciły .

Powiedz , na czym się nie znasz , bo z twoich postów ,
mam wrażenie , że znasz się na wszystkim .

cóż , mamy taki to już system autorytarny

[unsatisfied6]

Gość portalu: Bydgoszczanin napisał(a):

> Na forum bydgoskim mają cię dosyć , więc tutaj przyszedłeś wypisywać
> swoje bzdury .
>
> Z tego twojego bełkotu wynika , że banki pożyczają niewypłacalnym
> klientom . Pracują tam eksperci , którzy dają pieniądze ludziom ,
> którzy nie są w stanie spłacić swoich kredytów .
>
> Jakie to wielkie szczęście , że jakiś tam malkontent zna się
> na kredytach , bo gdyby nie on , banki by na tym straciły .
>
> Powiedz , na czym się nie znasz , bo z twoich postów ,
> mam wrażenie , że znasz się na wszystkim .

w aptece farmaceuta może się narazić wydając leki zgodnie z jego
wiedzą farmaceutyczną jeżeli polecenie własciciela jest takie ,
by klientom polecał droższe leki ....

myślę , że to samo dotyczy kredytów ...

podejrzewam , że wielu z tych ekspertów prywatnie myśli co innego
niż mówią proponując ci kredyt w obcej walucie .

Z kim się konsultowałeś malkontencie ?

[detlalima]

Konsultowałeś się ze swoim psychiatrą ?

[Gość: Jarek/do Autora]

SZANUJE Cie za PISANIE PRAWDY-Nie zwracaj uwagi na ludzi odpornych na wiedze
lub kompletnych debili,ktorzy daja manipulowac sobie swoimi pieniedzmi.....Lub
czesto pracuja dla banku lub podobnych instytucji czyt.czesto-LICHWY-buha ha-
Jarek naciagaczy w dup.e ma.Pozdrawiam realnych.

[Gość: jarej panasiuk tp]

Jarek ,
urwę Ci łeb.

masz niewiele czasu

[unsatisfied6]

Gość portalu: jarej panasiuk tp napisał(a):

> Jarek ,
> urwę Ci łeb.

masz niewiele czasu - "kredyty w promocji w walutach obcych" dla
znacznej części kredytobiorców mają zniknąć do 1 lipca .

niska inflacja a życie na krechę

[unsatisfied6]

niska inflacja , to życie na krechę spowodowane zaniżonymi kursami walut ,
i wynikającym z tego niższym kosztom kupna nadprodukcji spoza granic naszego
kraju za "nizszą cenę" .

w ciągu ostanich dwóch lat ,kurs franka szwajcarkiego ,funta brytyjkiego ,
euro i dolara amerykańskiego spadł względem złotówki o około 20% .

wpływa to oczywiście na stopień bezrobocia , bo zaniżony kurs walut to
większa opłacalność importu towaru niż jego produkcji w Polsce co
w konsekwencji oznacza większy bodziec kupna stanowiska pracy poza
granicami Polski za kapitał w Polsce .

[andrzej.sawa]

Poczytaj trochę innych niż zwykle ekonomistów.Jest pogląd,że złoty ma zaniżony
kurs o ok.20-25 %.

nie jestem ekonomistą :)

[unsatisfied6]

andrzej.sawa napisał:

> Poczytaj trochę innych niż zwykle ekonomistów.Jest pogląd,że złoty ma zaniżony
> kurs o ok.20-25 %.

jestem matemtatykiem ...

cóż , moje uwagi są zatem zbieżne z poglądami "innych ekonomistów" .
jakoś mało tych "innych ekonomistów" na forach , w mediach i w debatach
politycznych .... w naszej gospodarce debatuje się więcej o kościele niż o
gospodarce .

[andrzej.sawa]

Jednym z uzasdnień poglądu o zaniżonym kursie złotego jest opóźnienie
gospodarcze Polski.Po prostu w Polsce jest dużo do zrobienia i cuże możliwości
wzrostu.Gdyby nie przeregulowanie gospodarki,to poziom wzrostu powinien
oscylować około 10%/i to w miarę stabilnie.Ale jak słusznie piszesz twarde prawa
ekonomii nie są popularnym tematem.Najpopularniejsze jest rozważanie jak wydać
pieniądze,których długo jeszcze nie będzie.

to nie byłby żaden cud

[unsatisfied6]

andrzej.sawa napisał:

> Po prostu w Polsce jest dużo do zrobienia i cuże możliwości
> wzrostu.Gdyby nie przeregulowanie gospodarki,to poziom wzrostu powinien
> oscylować około 10%/i to w miarę stabilnie.

słuszny argument ...

to nie byłby żaden cud , cudem naszej gospodarki natomiast jest , że wleczemy
się coraz bardziej z tyłu a parametrami zbliżamy się do najbiedniejszych krajów
świata i wszyscy wierzą , że tak musi być i klaszczą w łapki gdy architekci
naszej gospodarki ściągają pomysły na ekonomię z Ameryki Łacińskiej pod
spopularyzowanym niegdyś hałem "meksykanizacja gospodarki" realizując
argentyńskie formy kredytowania i "najlepszy w świecie" argentyński system
ubezpieczeń .

jak się żyje na krechę , trzeba za to zapłacić

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> niska inflacja , to życie na krechę spowodowane zaniżonymi kursami walut ,
> i wynikającym z tego niższym kosztom kupna nadprodukcji spoza granic naszego
> kraju za "nizszą cenę" .
>
> w ciągu ostanich dwóch lat ,kurs franka szwajcarkiego ,funta brytyjkiego ,
> euro i dolara amerykańskiego spadł względem złotówki o około 20% .
>
> wpływa to oczywiście na stopień bezrobocia , bo zaniżony kurs walut to
> większa opłacalność importu towaru niż jego produkcji w Polsce co
> w konsekwencji oznacza większy bodziec kupna stanowiska pracy poza
> granicami Polski za kapitał w Polsce .
>

kto ma za ten kredyt w postaci zaniżonego kursu zapłacić ?

między innymi za ten zaciągnięty kredyt zapłaci ogromna populacja młodych ludzi
z tak zwanej strefy średnio zarabiających obywateli w Polsce, którzy chcą kupić
sobie mieszkanko lub domek na kredyt i ulegają złudnym atrakcjom kredytu we
frankach lub w innych walutach . zapłacą oczywiście też inni na zasadzie
naczyń połączonych .

Bank daje chętnie na

[Gość: lejącynabank]

dom czy mieszkanie. Nowy właściciel podniesie jego standart, przestanie być
wypłacalny a bank będzie miał kolejną wyczesaną nieruchomość. Strzeżcie się
banków. Albo miejcie je na własność.

tanie kupno nieruchomości

[unsatisfied6]

Gość portalu: lejącynabank napisał(a):

> dom czy mieszkanie. Nowy właściciel podniesie jego standart, przestanie być
> wypłacalny a bank będzie miał kolejną wyczesaną nieruchomość. Strzeżcie się
> banków. Albo miejcie je na własność.

tanie kupno nieruchomości , to niezła inwestycja .

ktoś jest w stanie policzyć w jakim stopniu

[unsatisfied6]

ktoś jest w stanie policzyć w jakim stopniu zaniżone są kursy walut
w Polsce ?

ponad 20% to pewnik ale jak obliczyć to dokładniej ..

[andrzej.sawa]

Złoty jest zaniżony o conajmniej 20-25 %.

[unsatisfied6]

andrzej.sawa napisał:

> Złoty jest zaniżony o conajmniej 20-25 %.

na to wygląda - zastanawiam się , jak to obliczyć w miarę precyzyjnie .

nie znasz linku pokazującego kursy walut z ubiegłych lat ? mam
tylko dane z dwóch ostatnich .

[andrzej.sawa]

Jest wycena określająca potencjał polskiej gospodarki na wyższym poziomie.Można
oczywiście wspominać innych ekonomistów,dlatego uważam,że sprawa jest
dyskusyjna,ale w obie strony.Nie wiem czy na etapie zmian,na którym jesteśmy
można to precyzyjnie wyliczyć.
Takie jest moje odczucie.

myślę , że można byłoby oszacować tę wartość

[unsatisfied6]

andrzej.sawa napisał:

> Jest wycena określająca potencjał polskiej gospodarki na wyższym
poziomie.Można
> oczywiście wspominać innych ekonomistów,dlatego uważam,że sprawa jest
> dyskusyjna,ale w obie strony.Nie wiem czy na etapie zmian,na którym jesteśmy
> można to precyzyjnie wyliczyć.
> Takie jest moje odczucie.

myślę , że można byłoby oszacować tę wartość zakładając , że banki dając
kredyty w przeliczeniu na obcą walutę mają informacje , których przeciętny
obywatel nie ma i liczą na zysk pożczając w przeliczeniu spłat kredytu na
walutę obcą .

banki nie kupują ani nie sprzedają obcej waluty pożyczając klientowi
w obcej walucie - stosują jedynie przelicznik tej obcej waluty dla
obliczenia spłat kredytu , licząc oczywiście na zysk z pożyczonych
sum pieniędzy w złotówkach - zakładając , że kurs waluty zmieniać się
będzie realtywnie do inflacji złotówki i waluty w której przelicza się
spłaty kredytu walutowego , bank sporo by stracił na tych kredytach gdyby
założyć , że ten kurs walut na dzień dzisiejszy nie jest zaniżony o minimum
20-25% .

[andrzej.sawa]

Może masz rację.Może moje odczucie jest błędne.Może duży potencjał gospodarczy
Polski nie przełoży się na wzrost ceny złotego.

parametry

[unsatisfied6]

andrzej.sawa napisał:

> Może masz rację.Może moje odczucie jest błędne.Może duży potencjał gospodarczy
> Polski nie przełoży się na wzrost ceny złotego.

wartość ekonomi nie mierzy się jej potencjałem a realizacją tego potencjału -

realizacja zasobów w polskiej ekonomi nie tylko skutecznie hamuje rozwój
gospodarczy Polski ale z roku na rok zmniejsza ten potencjał , który
kilkanście lat temu był znacznie wyższy .

[andrzej.sawa]

Potencjał Polski jest duży.Jak go obliczyć.Weż PKB na łeb np.w Irlandii i w
Polsce.Różnica to jest jedna z miar tego potencjału.Tyle możemy osiągnąć.

to jak posuniemy się jeszcze bardziej w tył

[unsatisfied6]

andrzej.sawa napisał:

> Potencjał Polski jest duży.Jak go obliczyć.Weż PKB na łeb np.w Irlandii i w
> Polsce.Różnica to jest jedna z miar tego potencjału.Tyle możemy osiągnąć.

to jak posuniemy się jeszcze bardziej w tył względem np. Irlandii , potencjał
nasz będzie jeszcze większy :)))

[andrzej.sawa]

Czyli mamy przestrzeń do rozwoju.A czy to będzie aprecjacja,czy wręcz przeciwnie?
Jest gąszcz rozmaitych teorii.

jesteś tego pewny ?

[unsatisfied6]

andrzej.sawa napisał:

> Złoty jest zaniżony o conajmniej 20-25 %.

ja uważam wręcz przeciwnie - ten kurs jest zawyżony miniumum o 20-25% .
przypuszczam , że taką politykę pieniężną stosuje się dla zbycia nadwyżek
produkcyjnych w innych krajach . stanowi to duży hamulec dla rozwoju
gospodarczego Polski w dłuższej perpektywie zniechęcając do inwestowania w
polską gospodarakę a zachęcając do kupna nadwyzek z innych krajów i tworzenia
miejsc pracy poza granicami naszego kraju .

mozna zauważyć silną stabilizację walut wysoko rozwiniętych krajów po
1990 roku (reformach gospodarczych w krajach postkomunistycznych )i stabilną i
niższą inflację w tych krajach relatywną do kursu walut - w Polsce te czynniki
są ze sobą w żadnej relacji . niska inflacja w Polsce to wynik między innymi
zaniżonego kursu walut , cen produktu niskiej jakości i sprzedaży kapitału
polskiej gospodarki .

cena benzyny rosnąca z dnia na dzień wskazuje na poparcie powyższej tezy .
cena benzyny rośnie podczas gdy kurs walut w ostanim miesiącu spadł .

przypuszczam , że ten spadek utrzyma się w miesiącach letnich , choć
teoretycznie można by było oczekiwać jego wzrostu spowodowanego wyższym
popytem . dla polskiego konsumenta dóbr zagranicznych , taki zaniżony kurs jest
korzystny , dla gospodarki natomiast oznacza systmatyczną redukcję potencjału
gospodarczego . przykładowo dla turysty oznacza to większą zachętę kupna usług
i towarów zagranicznych .

World Bank Policies

[unsatisfied6]

o procedurach banku światowego poniżej

web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/TOPICS/CSO/0,,contentMDK:20094697~menuP
K:224055~pagePK:220503~piPK:220476~theSitePK:228717,00.html

można by było podyskutować , gdyby działały linki podane na powyższej
stronie ...

ciągle malejący kurs franka szwajcarskiego

[unsatisfied6]

nie zniechęca zapewne potencjalnych klinetów do kredytów walutowych :((

[Gość: szpadel]

Kazdy posiadacz karty kredytowej powinien wiedziec,ze
bank nie zarabia na klijencie gdy kredyt jest systematycznie
balansowany czyli raz w miesiacu placi sie za zakupy tego
miesiaca i wtedy nie ma odsetek.Natomiast ci spoznialscy placa
podwojnie albo potrojnie i wowczas bank zarabia.
Poza tym miedzynarodowa bankowosc jest skomplikowana i
trzeba miec wyzsze wyksztalcenie zeby na ten temat zabierac
glos,inaczej to spekujacje lub sraczka skacowanego umyslu.

co ma piernik do wiatraka?

[unsatisfied6]

Gość portalu: szpadel napisał(a):

> Kazdy posiadacz karty kredytowej powinien wiedziec,ze
> bank nie zarabia na klijencie gdy kredyt jest systematycznie
> balansowany czyli raz w miesiacu placi sie za zakupy tego
> miesiaca i wtedy nie ma odsetek.Natomiast ci spoznialscy placa
> podwojnie albo potrojnie i wowczas bank zarabia.

to powyższe to odnośnie jakich kredytów ? hipotecznych walutowych czy
w złotówakach ?

ten niby argument brzmi jakby zachęcał do kredytów , bo "wystarczy
spłacać w teminie" i nie ponosi się żadnych kosztów kredrytu .

> Poza tym miedzynarodowa bankowosc jest skomplikowana i
> trzeba miec wyzsze wyksztalcenie zeby na ten temat zabierac
> glos,inaczej to spekujacje lub sraczka skacowanego umyslu.

nie myl wiedzę z dyplomem . znam wielu ludzi z wyższym wykształceniem
zdobytym w Polsce , a sam zdobyłem w USA . na niekorzyść polskiej
edukacji jest fakt , że wielu z matematyków po matematyce stosowanej
nie jest w stanie policzyć prostego kredytu . ekonomiści lub po
marketingu i zarządzaniu jeszcze gorzej liczą - podstawiają zasadniczo do
wzorów nie znając często fundamentów a jedynie terminologię ,
na której opierają swoje przypuszczenia .

ani na uczelniach w USA ani w Polsce nie zdobywa się wiedzy o
polityce banku światowego .

[Gość: szpadel]

to powyższe to odnośnie jakich kredytów ? hipotecznych walutowych czy
> w złotówakach ?
To powyzsze dotyczy normalnych smiertelnikow,ktorzy zyja z wyplaty do
wyplaty i sa przeswiadczeni ze banki to zlodziejskie instytucje ale
bez bankow wspolczesne spoleczenstwa nie moga egzystowac,bo obecnie w wielu
przypadkach bez kardy kredytowej nie da rady przeprowadzic
podrzednych transakcji potrzebnych w codziennej egzystencji np.turysty.
no i oczywiscie wszystkich walut.

ani na uczelniach w USA ani w Polsce nie zdobywa się wiedzy o
> polityce banku światowego
Tymbardziej na forum GW.

nie rozumiem co ten post ma wspólnego

[unsatisfied6]

Gość portalu: szpadel napisał(a):

> to powyższe to odnośnie jakich kredytów ? hipotecznych walutowych czy
> > w złotówakach ?
> To powyzsze dotyczy normalnych smiertelnikow,ktorzy zyja z wyplaty do
> wyplaty i sa przeswiadczeni ze banki to zlodziejskie instytucje ale
> bez bankow wspolczesne spoleczenstwa nie moga egzystowac,bo obecnie w wielu
> przypadkach bez kardy kredytowej nie da rady przeprowadzic
> podrzednych transakcji potrzebnych w codziennej egzystencji np.turysty.
> no i oczywiscie wszystkich walut.
>
> ani na uczelniach w USA ani w Polsce nie zdobywa się wiedzy o
> > polityce banku światowego
> Tymbardziej na forum GW.

nie rozumiem co ten post ma wspólnego z faktem udzielania kredytów
walutowych klientom , którzy wg mnie nie są w stanie tych kredytów spłacić .

przeciętny zjadacz chleba ma prawo do solidnego towaru kupionego
za swoje pieniądze i kupuje taki , na jaki go stać z pełną informacją
odnośnie ceny i wartości kupionego towaru - kredyty hipoteczne , to
nie lotto - wygrał lub przegrał ( moim zdaniem w przypadku kredytów walutowych
przegrał w dłuższej perspektywie spłat ) . klienci biorący kredyty w formie
walutowej nie zdają sobie sprawy z ogromnego ( dla mnie stu procentowego )
ryzyka tego , że nie będą w stanie spłacić tego kredytu w co powinno
się okazać już w ciągu kilku następnych lat .

stwierdzenia "analityków" publikowane w mediach , że gdyby nawet frank
szwajcarski podskoczył do 3 zł w tym roku , to kredytobiorcy nie stracą w
porównaniu z kredytobiorcami którzy zaciągnęli kredyt w złotówkach , to jest
zwykłe oszustwo albo komletny brak wiedzy w tej sprawie .

to że społeczeństwo nie może istnieć bez banków , to żadna informacja .

to , że w tylko w krajach bananowych republik można zapewne uzyskiwać
takie ryzykowne kredyty , to żadna chluba dla polskich banków i żadna perpektywa
dla naszej gospodarki w przyszłości , która straci sporą część kapitału
w przyszłości w postaci znacznie uszczuplonego portfela dzisiejszego
kredytobiorcy i jego potencjału twórczego po ciężkim ciosie jaki może go czekać
w momencie gdy każe się , że nie jest w stanie spłecić kredytu .

komisja śledcza ds bakowości

[unsatisfied6]

dziennikarze niemalże wszystkich gazet twierdzą , że nie ma takich nadużyć w
bankowości ,które zmuszałyby do stworzenia komisji .

ciekawe czy wypowiedzi są te oparte na analizie ekspertów ...
wątpię .

z drugiej strony interesującym jest fakt jednomyślnosci wszystkich
dziennikarzy ( ekpertów od kredytów i bankowości - buhahahaha ) , że komisja
ds bankowości jest niezasadna .

Unsati -coś tam ;)

[mallard]

Nie wgłebiam się na razie w interesujący mnie temat, z powodu braku czasu, ale
póki co napiszę Ci jedno: Masz bomba sygnaturkę! :):):)
Pozdro.

fajnie :))

[unsatisfied6]

mallard napisał:

> Nie wgłebiam się na razie w interesujący mnie temat, z powodu braku czasu,
ale
> póki co napiszę Ci jedno: Masz bomba sygnaturkę! :):):)
> Pozdro.

cieszę się , że znalazł się ktoś , kto chce o tych sprawach rzeczowo
porozmawiać :)

zainteresowanych pewnie jest mnóstwo - a to , że tak niewelu o tym
ma chęć podjąć dyskuję świadczy niestety źle o świadomości obywateli
i informacji przekazywanej przez media w tej materii jak i niezwykle
ograniczonej wiedzy polityków w tym zakresie :((

[Gość: Marek]

Oczywiscie bo wiedza polskich politykow w wiekszosci sprowadza sie do PACIORKOW
i wspolpracy z kosciolami,a nie parycypuja jak powinni w ekonomi........Co do
ludzi pracy to jasne rzad lubi "Przyciemniony,podchmielony" narod przeciez
takim sie latwo STERUJE-Badzmy REALNI-

wieje zgrozą

[unsatisfied6]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Oczywiscie bo wiedza polskich politykow w wiekszosci sprowadza sie do
PACIORKOW
>
> i wspolpracy z kosciolami,a nie parycypuja jak powinni w ekonomi........Co do
> ludzi pracy to jasne rzad lubi "Przyciemniony,podchmielony" narod przeciez
> takim sie latwo STERUJE-Badzmy REALNI-

spotykając się z reakcjami polityków na takie zjwiska , zastanawiam się czy
oni nie mają zielonego pojęcia , jakie skutki może mieć taka polityka
banków , czy po prostu mają to kompetnie w nosie ( gdyby nawet zabrakło
im jakiejś ekspertyzy , w czym jest problem , by zapytać o zdanie ekspertów
na renomowanych uczelniach ) .

rozbawi was to do łez :))))

[unsatisfied6]

specjalnie dla Rzyczypospolitej we wczorajszym numerze w sekcji Banki/finanse
na temat kredytów wypowiedział się wiceprezes The Boston Consulting Group .

przytoczę jego wypowiedź - pewnie wielu to rozbawi do łez .

tak a propos - wczoraj był prima aprilis ?:))))

wypowiedź wiceprezesa :

"Na dynamiczny rozwój kredytów mieszkaniowych wpływają trzy czynniki -
popyt na nie , ich dostępność oraz podaż nieruchomości . Popyt na
kredyty się zwiększa , bo więcej zarabiamy :))))))))))))))))))
i stać nas na spłatę rat :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Przybywa też osób w wieku 25-35 lat , które chcą mieć własne mieszkanie .
( moja uwaga -to prawda , chcą mieć mieszkanie :))))))
Łatwiej i taniej można pożyczyć pieniądze od banku niż kilka lat temu
(oj , DUŻO łatwiej :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Oprocentowanie niektórych kredytów spadło poniżej 5% :)))
( to jest fajne , nie ? procent procentowi nie równy
we franakach niższy w złotówkach wyższy - to wielki
wynalazek polskiej bankowości :)))))))))))))))))))))))))))))))
Kolejny czynnik to podaż nieruchomości , nowych mieszkań przybywa .
( skąd wynika ta podaż ? spadła z sufitu ? czy z nieba ?
czy wynika z popytu na mieszkania wygenerowanego masą
kredytów , kórych znaczna część kredytobiorców jest
w stanie tylko wziąć w walucie obcej , nie stać
ich na kredyt złotówkowy :)))) "

pani Więcław klaszcze w rączki :
"W pierwszym kwartale tego roku banki udzieliły około
53tys kredytów mieszkaniowych o łącznej wartości ponad
7,1 mld zł . To o 72 % więcej niż rok wcześniej .
.....
( więcej klinetów , czy wyższa łączna kwota :)))))
Wg danych Związku Banków Śląskich średnia wartość
udzielonego kredytu wzrosła z około 60tys zł do
140 tys zł ...
(to jakoś niekoreluje z poprzednim zdaniem :)))))
Oprocentowanie spadło w tym czasie z 12% do 6% ...
( to już śmiech na sali - pani pewnie poszła
w tamtym roku do Lukasa i tam było 12% a w tym roku do PKO BP
i tam może jest 6% i porównała - wyśmienite i
nie jest zbieżne z wypowiedzią wiceprezesa The
Boston Consoulting Group , którego redaktorka
cytuje w swoim artykule , bo on podaje liczbę
niższą od 5 % w tym roku :))))

waluta,walucie nierowna.

[Gość: szpadel]

unsatisfied6 napisał:

procent procentowi nie równy
we franakach niższy w złotówkach wyższy.

Poza spekulacyjna rachunkowoscia istnieje intuicja bankiera do
solidnosci kredytodawcy i czesto lepiej jest z madrym stracic niz z
glupim zyskac,wiec moze tak jest z frankiem i zlotowka.

nie rozumiem

[unsatisfied6]

Gość portalu: szpadel napisał(a):

> unsatisfied6 napisał:
>
> procent procentowi nie równy
> we franakach niższy w złotówkach wyższy.
>
> Poza spekulacyjna rachunkowoscia istnieje intuicja bankiera do
> solidnosci kredytodawcy i czesto lepiej jest z madrym stracic niz z
> glupim zyskac,wiec moze tak jest z frankiem i zlotowka.

rozbawi was do łez albo doprowadzi do płaczu

[unsatisfied6]

specjalnie dla Rzyczypospolitej w numerze z dnia 18.05.2006 w sekcji
Banki/finanse na temat kredytów wypowiedział się wiceprezes The Boston
Consulting Group .

w całym artykule nie ma słowa o kredytach walutowych i procentowym
udziale tych kredytów jak i faktu , że to ta forma kredytów spowodowała
tak wielką podaż i popyt na kredyty .

przytoczę wypowiedź - pewnie wielu to rozbawi do łez .

tak a propos - wczoraj był prima aprilis ?:))))

wypowiedź wiceprezesa :

"Na dynamiczny rozwój kredytów mieszkaniowych wpływają trzy czynniki -
popyt na nie , ich dostępność oraz podaż nieruchomości . Popyt na
kredyty się zwiększa , bo więcej zarabiamy :))))))))))))))))))
i stać nas na spłatę rat :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Przybywa też osób w wieku 25-35 lat , które chcą mieć własne mieszkanie .
( moja uwaga -to prawda , chcą mieć mieszkanie :))))))
Łatwiej i taniej można pożyczyć pieniądze od banku niż kilka lat temu
(oj , DUŻO łatwiej :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Oprocentowanie niektórych kredytów spadło poniżej 5% :)))
( to jest fajne , nie ? procent procentowi nie równy
we franakach niższy w złotówkach wyższy - to wielki
wynalazek polskiej bankowości :)))))))))))))))))))))))))))))))
Kolejny czynnik to podaż nieruchomości , nowych mieszkań przybywa .
( skąd wynika ta podaż ? spadła z sufitu ? czy z nieba ?
czy wynika z popytu na mieszkania wygenerowanego masą
kredytów , kórych znaczna część kredytobiorców jest
w stanie tylko wziąć w walucie obcej , nie stać
ich na kredyt złotówkowy :)))) "

pani Więcław klaszcze w rączki :
"W pierwszym kwartale tego roku banki udzieliły około
53tys kredytów mieszkaniowych o łącznej wartości ponad
7,1 mld zł . To o 72 % więcej niż rok wcześniej .
.....
( więcej klinetów , czy wyższa łączna kwota :)))))
Wg danych Związku Banków Śląskich średnia wartość
udzielonego kredytu wzrosła z około 60tys zł do
140 tys zł ...
(to jakoś niekoreluje z poprzednim zdaniem :)))))
Oprocentowanie spadło w tym czasie z 12% do 6% ...
( to już śmiech na sali - pani pewnie poszła
w tamtym roku do Lukasa i tam było 12% a w tym roku do PKO BP
i tam może jest 6% i porównała - wyśmienite i
nie jest zbieżne z wypowiedzią wiceprezesa The
Boston Consoulting Group , którego redaktorka
cytuje w swoim artykule , bo on podaje liczbę
niższą od 5 % w tym roku :))))

darmowe przewalutowanie kredytu

[unsatisfied6]

mój znajomy idąc za moją radą postanowił przewalutować swój kredyt walutowy-
okazało się , że w jego przypadku nie da się tego kredytu przewalutować.

uspokajanie klientów , że nie muszą się martwić , bo zawsze mogą kredyt
przewalutować na złotówki , w przypadku mojego znajomego okazało się
nieprawdziwą informacją odnośnie przewalutowania jego kredytu .

obietnica

[unsatisfied6]

obiecuję , że juz na temat kredytów walutowych nie będę przynudzał -
przypomnę ten wątek tylko wówczas , gdy kurs franka przekroczy rekordową
wartość z ostatnich okresu o 1/2 % i ta ilość postów będzie
proporcjonalna do straty jaką poniesie kredydobiorca - 2 % w ciągu miesiąca
to 15 postów .... chyba sprawiedliwie :)) faktycznie ci kredytobiorcy zasługują
na znacznie większą reprezentację swoich interesów niż miernych 15 postów -
kto w rządzie reprezentuje klientów banków i czy banki nie posiadają
nadrerprezentacji w porównaniu do kredytobiorców ?

ile to będzie postów w tym roku ?

[Gość: Dan]

bardzo dobrze,ze piszesz na p/temat,polskie banki to -WIELKA LICHWA-ze szkoda
gadac.

[Gość: szpadel]

Wbijac ludzi na 50-letni kredyt za mieszkanie na zadupiu Gdanska to
nie tylko lichwa to kryminalne postepowanie bezdusznych lichwiarzy
na czele z Wielkim Lich.czyli Bankiem Frankiem.

15 postów !!! kto by przypuszczał

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> obiecuję , że juz na temat kredytów walutowych nie będę przynudzał -
> przypomnę ten wątek tylko wówczas , gdy kurs franka przekroczy rekordową
> wartość z ostatnich okresu o 1/2 % i ta ilość postów będzie
> proporcjonalna do straty jaką poniesie kredydobiorca - 2 % w ciągu miesiąca
> to 15 postów .... chyba sprawiedliwie :)) faktycznie ci kredytobiorcy
zasługują
> na znacznie większą reprezentację swoich interesów niż miernych 15 postów -
> kto w rządzie reprezentuje klientów banków i czy banki nie posiadają
> nadrerprezentacji w porównaniu do kredytobiorców ?
>
> ile to będzie postów w tym roku ?
>


w sejmie cisza - dyskusksje (jeżeli wogóle się odbywają ) nie zmieniają trybu
funkcjonowania banków . ciągle reklmują kredyty w sposób -jak by to nazwać ...
nieetyczny ?

kto by przypuszczał , że kurs franka po miesiącu podskoczy o 2 % ?

mam teraz pisać 15 postów ? może by tak zajął się tym sejm ?

kurs franka na dzień dzisiejszy :
1 CHF 2,5690 2,6208

ktoś sobie robi kpiny z Polaków

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > przypomnę ten wątek tylko wówczas , gdy kurs franka przekroczy rekordową
> > wartość z ostatnich okresu o 1/2 % i ta ilość postów będzie
> > proporcjonalna do straty jaką poniesie kredydobiorca - 2 % w ciągu miesią
> ca
> > to 15 postów .... chyba sprawiedliwie :)) faktycznie ci kredytobiorcy
> zasługują
> > na znacznie większą reprezentację swoich interesów niż miernych 15 postów
>
> w sejmie cisza - dyskusje (jeżeli wogóle się odbywają ) nie zmieniają trybu
> funkcjonowania banków . ciągle reklmują kredyty w sposób -jak by to
nazwać ...
> nieetyczny ?
>
> kto by przypuszczał , że kurs franka po miesiącu podskoczy o 2 % ?
>
> mam teraz pisać 15 postów ? może by tak zajął się tym sejm ?
>
> kurs franka na dzień dzisiejszy :
> 1 CHF 2,5690 2,6208
>
>
>
albo ja jestem prorok ( 2% w skali miesiąca to około 30% w skali roku )
albo ktoś sobie robi kpiny z obywteli tego kraju .

można mieć jeszcze jakieś wątpliwości ?

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

>
>
> w sejmie cisza - dyskusksje (jeżeli wogóle się odbywają ) nie zmieniają trybu
> funkcjonowania banków . ciągle reklmują kredyty w sposób -jak by to
nazwać ...
> nieetyczny ?
>
> kto by przypuszczał , że kurs franka po miesiącu podskoczy o 2 % ?
>
> mam teraz pisać 15 postów ? może by tak zajął się tym sejm ?
>
> kurs franka na dzień dzisiejszy :
> 1 CHF 2,5690 2,6208
>
>
>
kurs franka na dzień dzisiejszy -2,635

zaledwnie kilka dni minęło i +1%

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> w sejmie cisza - dyskusksje (jeżeli wogóle się odbywają ) nie zmieniają trybu
> funkcjonowania banków . ciągle reklmują kredyty w sposób -jak by to
nazwać ...
> nieetyczny ?
>
> kto by przypuszczał , że kurs franka po miesiącu podskoczy o 2 % ?
>
> mam teraz pisać 15 postów ? może by tak zajął się tym sejm ?
>
> kurs franka na dzień dzisiejszy :
> 1 CHF 2,5690 2,6208
>
>
>
frank szwajcarski 1 CHF 2,5894 2,6418

[Gość: Marek]

Szanuje Twoje wypowiedzi ale jest jedno ale???? dlaczego swoj nacisk kierujesz
na fr.szwaj.czy to podstawowa waluta swiata?????-Pozdr.Marek-

[unsatisfied6]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Szanuje Twoje wypowiedzi ale jest jedno ale???? dlaczego swoj nacisk
kierujesz
> na fr.szwaj.czy to podstawowa waluta swiata?????-Pozdr.Marek-

bo najwięcej kredytów udzielono we "frankach szwajcarskich"

w przypadku $ nie wygląda to lepiej

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> Gość portalu: Marek napisał(a):
>
> > Szanuje Twoje wypowiedzi ale jest jedno ale???? dlaczego swoj nacisk
> kierujesz
> > na fr.szwaj.czy to podstawowa waluta swiata?????-Pozdr.Marek-
>
> bo najwięcej kredytów udzielono we "frankach szwajcarskich"
>
>

w ciągu jednego miesiąca kurs $ wzrósł o ponad 10% .

minęły dwa lata

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > w sejmie cisza - dyskusksje (jeżeli wogóle się odbywają ) nie
zmieniają t
> rybu
> > funkcjonowania banków . ciągle reklmują kredyty w sposób -jak by
to
> nazwać ...
> > nieetyczny ?
> >
> > kto by przypuszczał , że kurs franka po miesiącu podskoczy o 2
% ?
> >
> > mam teraz pisać 15 postów ? może by tak zajął się tym sejm ?
> >
> > kurs franka na dzień dzisiejszy :
> > 1 CHF 2,5690 2,6208
> >
> >
> >
> frank szwajcarski 1 CHF 2,5894 2,6418
>
>

tani kredyt staje się coraz droższy . teraz każdy głupi widzi , że
ordynarna pułapka , w którą wpadło setki tysięcy klientów .

przedtem powinni to widzieć eksperci i przekazywać media , rzetelnie
informując czytelników , a nie jak teraz podają w mediach , że "tego
nie dało się przewidzieć" i ciągle stosujac ten sam argument
odnośnie prognoz walut , że to "wróżenie z fusów" .

jest dokładnie , jak pisałem . niektórzy w bardzo krótkim czasie
mają sttraty na samym kredycie około 30% i na wartości nieruchomości
następnych minimum 30% ( cena została ukształtowana przez
nieprzystający do naszych warunków ekonomicznych strumień pieniądza
pochodzący z "tanich kredytów walutowch" ) .

faktycznie ten przypadek "tanich kredytów" powinien głównie otwarzyć
nam oczy na rzetelność informacji w Polsce . dlaczego media
zmarginezowały informacje nieopłacalności kredytów walutowych - mój
kolega z klasy , mając staję tv na początku był zainteresowany
tematem , ale później po prostu się nie odezwał , gdy miało dojść do
realzizacji cyklu programów poświęconych innemu punktowi widzenia
na "tanie kredyty walutowe" - do tej pory nie wiem dlaczego i kto i
w jaki sposób zniechęcił mojego kumpla do emisji tego programu

20% - to lichwa a nie kredyt

[unsatisfied6]

realny procentowy zysk banków kredytów walutowych w okresie powstania tego
wątką szacując od dołu wynosi w skali rocznej dużo ponad 20% . to nie żaden
kredyt , a lichwa .

kurs franka szwajcarskiego
frank szwajcarski 1 CHF 2,6067 2,6593

kredytobiorca który pożyczył dwa miesiące od banku 100 000 zł , jest
winien dzisiaj bankowi około 110 000 zł - 10% zysku w dwa miesiące !!!!
takie to "najtańsze" kredyty walutowe w promocji .

[Gość: Snailey]

Ciemny lud bezmyslnie nabral "tanszych" kredytow
Kto byl madry to wzial kredyt w dolarach po 4,50 i przewalutowal po 3 zl
Teraz tylko czekac az banki zaczna wyprzedawac te hipoteki za pol ceny :)

wytłumacz mi tę "mądrość" , bo nie rozumiem

[unsatisfied6]

Gość portalu: Snailey napisał(a):

> Ciemny lud bezmyslnie nabral "tanszych" kredytow
> Kto byl madry to wzial kredyt w dolarach po 4,50 i przewalutowal po 3 zl
> Teraz tylko czekac az banki zaczna wyprzedawac te hipoteki za pol ceny :)

masa doradców , ekspertów puslu biznesu , prezesów instytucji międzynarodowych
organizacji finansowych , tysiące artykułów w gazetach , kilka miesięcy temu
promowali te kredyty jako "30% tańsze" .

"ciemny lud" , jak nazywasz tych kredytobiorców , zaufał aturytetom w tej
branży . czy "ciemny lud" kupując lek w aptece przed jego zastosowaniem
powinien przestestować ten lek na swoim piesku czy zaufać ekspertom w tej
dziedzinie ? czy , gdybym ja zamataczył i doprowadził dziesiątki
tysięcy ludzi do bankructwa , to nazwałbyć tych ludzi "ciemny lud"
czy rządałbyś bym został pociągnięty do odpowiedzialności za doprowadzenie
tych ludzi do bankructwa ?

[Gość: Snailey]

Pomyliles ekspertow z reklamami i rozbuchanym marketingiem calego sektora
bankowego, nie kazdy facet w garniturze jest ekspertem.
O ile pamietam to wiekszosc niezaleznych ekspertow zawsze w wypowiedziach
staralo sie podkreslac ryzyko walutowe i to ze osoby nie orientujace sie dobrze
w swiecie finansow powinny brac kredyt w walucie w ktorej zarabiaja.
Z kolei reklamy bankow i tzw."niezalezni" doradcy typu Expander bioracy od
bankow prowizje za znalezienie klienta namawiaja na kredyt we frankach bo moga
naciagnac klienta na 2 razy wiekszy kredyt= wieksza prowizja= wieksze zyski
banku.

Tak samo jak pan doktor przepisuje ten lek za ktory dostaje wyjazd
na "sympozjum" na Seszelach po wypisaniu ilus tam recept.

Witamy w realnym swiecie.
W bezdusznym kapitalizmie USA juz dawno wprowadzono mozliwosc bankructwa osob
fizycznych, ktore wpadly w pulapke kredytowa.
W Kaczystanie za dlugi idzie sie albo do wiezienia albo do Sejmu.

Jesli ktos tytuluje sie doradca, ekspertem, brokerem itd. i chce Ci doradzac za
darmo, uciekaj od niego jak najszybciej.

Ja jestem doradca i biore za to pieniadze ale Polak nigdy nie przyzna ze ktos
lepiej od niego na czyms sie zna, wiec doradzam glownie cudzoziemcom :(

mataczysz kolego "ekspercie" i to bardzo

[unsatisfied6]

Gość portalu: Snailey napisał(a):

> Pomyliles ekspertow z reklamami i rozbuchanym marketingiem calego sektora
> bankowego, nie kazdy facet w garniturze jest ekspertem.
> O ile pamietam to wiekszosc niezaleznych ekspertow zawsze w wypowiedziach
> staralo sie podkreslac ryzyko walutowe i to ze osoby nie orientujace sie
dobrze
>
> w swiecie finansow powinny brac kredyt w walucie w ktorej zarabiaja.
> Z kolei reklamy bankow i tzw."niezalezni" doradcy typu Expander bioracy od
> bankow prowizje za znalezienie klienta namawiaja na kredyt we frankach bo
moga
> naciagnac klienta na 2 razy wiekszy kredyt= wieksza prowizja= wieksze zyski
> banku.
>
> Tak samo jak pan doktor przepisuje ten lek za ktory dostaje wyjazd
> na "sympozjum" na Seszelach po wypisaniu ilus tam recept.
>
> Witamy w realnym swiecie.
> W bezdusznym kapitalizmie USA juz dawno wprowadzono mozliwosc bankructwa osob
> fizycznych, ktore wpadly w pulapke kredytowa.
> W Kaczystanie za dlugi idzie sie albo do wiezienia albo do Sejmu.
>
> Jesli ktos tytuluje sie doradca, ekspertem, brokerem itd. i chce Ci doradzac
za
>
> darmo, uciekaj od niego jak najszybciej.
>
> Ja jestem doradca i biore za to pieniadze ale Polak nigdy nie przyzna ze ktos
> lepiej od niego na czyms sie zna, wiec doradzam glownie cudzoziemcom :(

interesowałem się tym tematem od wielu miesięcy i skoro ty jesteś ekspertem
od finansów sam musiałeś czytać podobne artykuły , co ja we wszystkich
gazetach ( ekpserci czytują gazety i magazyny dotyczące ich dziedziny?)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=57&w=39489507&a=42091403&t=1151911766742

realny świat , o którym piszesz podając przykład USA , to przeciwieństwo
takich kredytów i spekulacji w której kilku zarabia kosztem reszty
społeczeństwa.

piszesz , że mówiono o ryzyku walutowym - pisano , że to czy kurs franka
wzrośnie czy zmaleje , to wróżenie z fusów . z wielu artykułów , które
czytałem znalazłem tylko jedną wypowiedź zdaje się pana Bieleckiego , który
wyraźnie zniechęcał do tego typu kredytów . natknąłem się natomiast
z wieloma artykułami ekspertów pulsu biznesu , którzy znajdywali w tych
kredytach "tańszą i dostępną" formę kredytowania .

wracjąc do twojego niewłaściwego przykładu USA . w żadnym kraju nie
ma "tanich kredytów walutowych" dla indywidualnych kredytobiorców z wyjątkiem
być może spekulatywnych krajów ameryki łacińskiej i może kilku inych
egzotycznych i biednych krajów w których nie zarabia się uczciwą i rzetelną
pracą a mało etycznymi spekulacjami .

piszesz , że to eksperci od reklamy wpuścili klientów w kłopoty - jak się
to ma do praktyk reklamy w USA ( podajesz niewłaściwy przykład kraju ,
gdzie istnieje duża etyka reklamy ) . bankructwo klientów banku USA dotyczy
nieprzewidywalnych przypadków losowych a nie bankructwo około 100000 klientów
które nie jest nieprzewidywalne .

[Gość: Snailey]

Sa rowniez tzw. artykuly sponsorowane.
Ale w wypowiedziach ktore cytujesz nie ma zadnych przeklaman.
Kredyty we frankach sa "tansze" i dostepniejsze bo sa.
Jesli kogos nie stac na kredyt w PLN to moze byc go stac na kredyt we frankach
i to nakrecilo popyt na mieszkania.
Ryzyko kursowe jest w tym konteksie pomijane bo mowi sie tu ogolnie o obecnej
sytuacji na rynku a nie o tym co bedzie w przyszlosci.
Przyklad USA dotyczyl tylko tego ze jest tam mozliwe bankructwo osoby fizycznej
a w Polsce nie.
Fakt ze kredyty w innych walutach sa tam raczej niespotykane wynika raczej z
mentalnosci Amerykanow, ktorzy ledwo zdaja sobie sprawe z tego ze istnieja w
ogole jakies inne waluty.
Napisz do mnie @gazeta.pl bo robienie kryptoreklamy nie bylo moim celem.

tzn....?

[unsatisfied6]

Gość portalu: Snailey napisał(a):

> Sa rowniez tzw. artykuly sponsorowane.
> Ale w wypowiedziach ktore cytujesz nie ma zadnych przeklaman.
> Kredyty we frankach sa "tansze" i dostepniejsze bo sa.
> Jesli kogos nie stac na kredyt w PLN to moze byc go stac na kredyt we
frankach
> i to nakrecilo popyt na mieszkania.
> Ryzyko kursowe jest w tym konteksie pomijane bo mowi sie tu ogolnie o obecnej
> sytuacji na rynku a nie o tym co bedzie w przyszlosci.
> Przyklad USA dotyczyl tylko tego ze jest tam mozliwe bankructwo osoby
fizycznej
>
> a w Polsce nie.
> Fakt ze kredyty w innych walutach sa tam raczej niespotykane wynika raczej z
> mentalnosci Amerykanow, ktorzy ledwo zdaja sobie sprawe z tego ze istnieja w
> ogole jakies inne waluty.
> Napisz do mnie @gazeta.pl bo robienie kryptoreklamy nie bylo moim celem.

artykuły sponsorowane , co to znaczy ? mamy gazety którymi mozna dupę
sobie wytrzeć i "artykuły sponsorowane" o których słyszała tylko grastka
obywateli naszego kraju ?

sam jesteś "przekłamaniem":)))

[unsatisfied6]

Gość portalu: Snailey napisał(a):

> Ale w wypowiedziach ktore cytujesz nie ma zadnych przeklaman.
> Kredyty we frankach sa "tansze" i dostepniejsze bo sa.

znajdź mi słowo ""tańsze"" w tych artykułach - istnieje tylko
słowo "tańsze" ale bez cudzysłowia , którego znaczenie
jest zupełnie inne od słowa ""tańsze"" .

[snailey]

W takim razie maly test z matematyki:
1) Sa ludzie ktorych nie stac na drogie rzeczy i kupuja tanie buty w
supermarkecie za 50 zl. Buty wytrzymuja srednio 3 miesiace.
2) Sa tez rozrzutni krezusi, ktorzy kupuja drozsze i porzadne buty za 200 zl i
chodza w nich srednio 2 lata.
Pytanie: ktore buty sa tansze a ktore "tansze"?

Nie pisz nic wiecej dopoki nie bedziesz pewny ze znasz odpowiedz.

inny nieadekwatny przykład mąciwody

[unsatisfied6]

snailey napisał:

> W takim razie maly test z matematyki:
> 1) Sa ludzie ktorych nie stac na drogie rzeczy i kupuja tanie buty w
> supermarkecie za 50 zl. Buty wytrzymuja srednio 3 miesiace.
> 2) Sa tez rozrzutni krezusi, ktorzy kupuja drozsze i porzadne buty za 200 zl
i
> chodza w nich srednio 2 lata.
> Pytanie: ktore buty sa tansze a ktore "tansze"?
>
> Nie pisz nic wiecej dopoki nie bedziesz pewny ze znasz odpowiedz.

jeden kupuje kg smalecu na kredyt walutowy a drugi kg kaszanki na kredyt
złotówkowy - kto zapłaci więcej :)))

zapominasz , że mówimy o świadomym wprowdzeniu klientów banków w błąd a nie o
tanich i tandetnych butach - to nie jest żaden adekwatny przykład potwierdzający
zasadność wprawadzania spekulatywnych procedur , gdzie być może kilku
z układu zarobi na niczym po kilkadziesiąt tysięcy każdy , a straci około
100 000 innych klientów banku .

następne przekłamanie

[unsatisfied6]

Gość portalu: Snailey napisał(a):

> Przyklad USA dotyczyl tylko tego ze jest tam mozliwe bankructwo osoby
fizycznej
>
> a w Polsce nie.

kontekst tego co ty pisałeś i na co ja odowiedałem miał zupełnie inny
charakter - wpierasz przykładem z niewłaściwego źródła bankowości
amerykanskiej , spekulatywne kredyty walutowe w Polsce , które doprowadzą
dziesiątki tysięcy ludzi do ruiny .

i znowu kłam

[unsatisfied6]

Gość portalu: Snailey napisał(a):

> Fakt ze kredyty w innych walutach sa tam raczej niespotykane wynika raczej z
> mentalnosci Amerykanow, ktorzy ledwo zdaja sobie sprawe z tego ze istnieja w
> ogole jakies inne waluty.

mentalność Polaków nie wiele różni się od mentalności Amerykanów w kwestii
kredytów - chcą tańszych .

ta "mentalność Amerykanów" nie zdających sobie sprawy , że istnieją "inne
waluty" nie ma nic wspólnego z tym , że media nie wciskają im kitu , bo
prawo amerykańskie na to nie zezwala , jak wciśnięto kit polskiemu klientowi
banku - samym stwierdzeniem sugerujesz większą wiedzę Polaków niż
Amerykanów w kwestii walut , a nie tak dawno nazwałeś kredytobiorców
polskich banków "ciemną masą" - wytłmacza , jak "ciemniejsza masa"
nie mająca pojęcia o innych walutach nie dała się nabrać na "tańsze
kredyty walutowe" ?

następna nieścisłość

[unsatisfied6]

Gość portalu: Snailey napisał(a):

>
> Jesli ktos tytuluje sie doradca, ekspertem, brokerem itd. i chce Ci doradzac
za
>
> darmo, uciekaj od niego jak najszybciej.
>
> Ja jestem doradca i biore za to pieniadze ale Polak nigdy nie przyzna ze ktos
> lepiej od niego na czyms sie zna, wiec doradzam glownie cudzoziemcom :(

zanim napisałem ten wątek zasięgnąłem płatnej porady dwóch "ekspertów" -
ich rady niewiele różniły się od znanych wszystkim porad opartych
na miernych stymlacjach spłat .

bądź tak dobry i podaj namiary na swoją firmę - chętnie skorzystam i zapłacę
za twoją poradę , bo tracę już wiarę w ludzi i chętnie zapłacę za to
że pozanłbym osobę która bierze pieniądze za uczciwą i solidną ekspertyzę .

nic tylko mało etyczna kryptoreklama ?

[unsatisfied6]

Gość portalu: Snailey napisał(a):

> Ciemny lud bezmyslnie nabral "tanszych" kredytow
> Kto byl madry to wzial kredyt w dolarach po 4,50 i przewalutowal po 3 zl
> Teraz tylko czekac az banki zaczna wyprzedawac te hipoteki za pol ceny :)

co w twoim przypadku znaczy "mądry" i "przewalutował" - piszesz , że
jesteś ekpertem ? chyba od mataczenia - dla większości kredytobiorców
kredytów walutowych przewalutowanie ich kredytów walutowych jest niemożliwe
a jest tylko fikcją na papierze .

owszem , wiem że masa "mądrych" się zanlazła i pobrali długoterminowe
kredyty hipoteczne , które już spłacili zarabiając na tym do około 20-30%.
powiedz mi jaka jest "mądrość" w tworzeniu spekulatywnych "kredytów"
w których klient banku pozycza nie po to by zainwestować ale po to
by "uczciwie" zarobić na spekulacji , za którą zapłacą inni klienci
banku , albo wysokimi prowizjami albo bankructwem ?

gdy pracowałem dla pewnego pana z Anglii , taki spekulat-rolnik dostał
od banku kilkudziesięcio krotnie wyższą ilość kredytu preferencyjnego dla
gospodarstw rolnych . nie musiał siać ani orać - "zarobione uczciwie" pieniądze
znacznie pewnie przewyższały kilkuletnie dochody z jego gospodarstwa .

czy twój post to tylko mało etyczna krypto reklama twojej firmy ?

dzisiejsza konferencja prasowa

[unsatisfied6]

dzisiejsza konferencja prasowa na temat kredytów walutowych nie ma
żadnego zanczenia dla kredytobiorców - już wzięli te kredyty i dzisiaj
mija termin w jakim takie "tanie kredyty" , które doprowadzą
do bankructwa dziesiątki tysięcy rodzin w Polsce były udostępnione
kredytobiorcom .

ta informacja podana dzisiaj , że dziesiątki tysięcy klientów straci na tych
kredytach , miała znaczenie kilka miesięcy temu - dzisiaj to oświadczenie ma
wartości historyczną a nie pragmatyczną dla klientów banków .

ponadto podanie tej informacji może nagle przyspieszyć spadek cen nieruchomości
co jeszcze bardziej pogorszyć sytuacje dziesiątek tysięcy obywateli , którzy
te nieruchomosci nabyli -wielu z nich zacznie sprzedawać co nie moze nie mieć
wpływu na spadek ceny tego co nabyli .

nie dziwię się , że Balcerowisz rezygnuje

[unsatisfied6]

nie dziwię się , że Balcerowisz rezygnuje ze stanowiska prezesa NBP .
owoce jego pracy zbiorą jego następcy a on pozostanie wielka cześć
i chwała za to , że kredytobiorcy kredytów walutowych nie spłacali
podczas jego kadencji kapitału ich kredytów .

to tylko kwestia czasu - kredyt bankowy ma to do siebie , że
bank musi na kredytach zarobić . dotychas na kredytach walutowych "tracił" .

cena franka maleje

[unsatisfied6]

cena franka maleje , a cena metra kwadratowego mieszkania rośnie do
astronomicznych cen pobudzając apetyty Polaków na kredyty walutowe .

tani sposób dla banków na pozyskanie nieruchomości od większości
spośród klietów kredytów walutowych , którym wydaje się , że zapłacą
taniej za dom w "kredycie walutowym"

can an exlanation be more twisted than that ?

[Gość: unsatisfied]

www.gazetawyborcza.pl/1,75248,4791518.html
przede wszystkim realny wzrost płac jest przypuszczam ujemny , przy
tak wysokim wroście kosztów utrzymania i cen nieruchomości . jeżeli
ktoś wiął kredyt świąteczny , to nie z tego powodu , że jest
znacznie bogatszy niż w zeszłym roku .

było z górki , teraz będzie pod górkę :(((

[unsatisfied6]

było z górki , teraz powinno być pod górkę :((( franek od dwóch lat
spadał systematycznie z pułapu z 3,12 do 2,15 . teraz powinien iść w
górę .

rada dla przyszłych kredytobiorców

[unsatisfied6]

wyskakują mi wszędzie banerki zachęcające do brania kredytów i nęcą
niskimi ratami .

już wielu moich znajomych pobrało te niby tanie kredyty i naprawdę
mi ich żal i chciałbym by inni ustrzegli się przed tym krokiem ,
który dla wielu oznaczać może tragedię ich życia . każdy z Was by to
zrobił - ustrzegł przed życiową katastrofą innych .

wzięcie kredytu walutowego oznacza w bliskiej przyszłości ( może i w
tym roku jeszcze , choć wątpię ) znaczny skok wartosci waluty i ...
gdy ewentualnie weźmiecie kredyt na 200 000 zł, w krótkim czasie ,
będziecie dłużni bankowi przy wzroście waluty o 50% więcej , tzn.
300 000 zł . można przypuszczać , że ten wzrost będzie większy niż
50% .

ponadto stracicie na kupnie domu , bo nieruchomości stracą na
wartości w momencie wzrostu kursu waluty . wartości zakupione przez
wasz kredyt mogą spaść nawet więcej niż o 50% - dlaczego miałoby być
inaczaj niż tego oczekuje się w USA ?

także , z powyższego wynika , że w krótkim okresie czasu okaże się ,
że nadpłacicie szacując z dołu 3 razy tyle za nabyte wartości .

the natural act of thinking

[unsatisfied6]

Edward T. Hall napisał :"the natural act of thinking is greatly
modified by culture" .

spójrzmy , jak powyższe prawo nabiera kształtów realizacji wokół nas
w dzisiejszych czasach . "każdy mądrzejszy" w naszym kraju wziął
tani kredyt mieszkaniowy indeksowany najczęsciej we FCH . niezwykłą
rzadkościa i na pograniczu oszołomstwa w naszej kulturze było
przekonywanie , że takie kredytowanie , to nóż na gardle , a nie
żadne "perspektywniczne myślenie" . łatwo , ale nie w tej kulturze ,
można było sobie wyobrazić kilka lat temu skutki "taniego kredytu"
wynikającego z "tanich walut" i dla kredytobiorców i dla gospodarki
wogóle .

zjawisko "tanich walut" będzie kosztowało nas poważną recesją , a
realizacja polityki populistów ( którzy zwą sibie "lewicą"
bądź "prawicą" , ale nie są ani jednym ani drugim :))prowadzona od
wielu lat doprawadzi niechybnie albo do braku środków pieniężnych
albo do hiperinflacji .


ale my "mądrzy" już potrafimy zidentyfikować i zinterpretować
problem - wydaje nam się , że nie czeka nas nic lepszego ani
gorszego niż resztę świata i ciągle jesteśmy przekonani , że
jesteśmy jego lepszą częścią . twierdzimy , że ten zbliżający się
kryzys jest spowodowany kryzysem w USA lub paniką pozostałych
rodaków . skąd te podszepty tworzące fundament kultury i naszego
myślenia , które tak zwodzą wszystkich Polaków wokół , doprowadzając
naród do następnej katastrofy ekonomicznej i pozwalający
eksploatować nasze zasoby obcym za marne grosze ?