Wieżowce tchną w nas życie

[kaper_trojgard]

Moim zdaniem należy wyburzyć 3 wieżowce: Zieleniaka, Prorem i hotel Mercury -
by przywrócić panoramę starego Gdańska widzianego od strony Wrzeszcza. Tak
samo warto by (choć to uważam za nieco mniej ważne) zlikwidować akademik
Hilton, niszczący panoramę z Biskupiej Górki.

Poza tym pomysł odtworzenia miejskiego życia w starym Gdańsku jest godny
najwyższego poparcia. W porównaniu z takim Wrocławiem, Gdańsk wygląda NĘDZNIE.
Można budować Nowe Miasto. Można rozważyć przebudowę Starego Miasta (ściśle:
część, o której mowa w rozmowie, nazywa się Osiek). I przede wszystkim, i
najpierw, trzeba uchwalić spójną koncepcję zagospodarowania centrum Gdańska -
tworząc żywe miasto, szanujące swą historię.

Wieżowce tchną w nas życie

[Gość: W.Z.]

Pozwolę sobie nie zgodzić się z Panem Profesorem. Gołym okiem widać,
że zarówno "Prorem" jak i hotel obok pasują do Starego Miasta jak
pięść do oka. Szczególnie gdy zestawi się je z okolicznymi
kościołami.
Można przecież dogęścić zabudowę w bardziej ludzkiej skali,
5-6 piętrowymi domami, już wysokimi, a jeszcze nie wystającymi
zanadto z panoramy miasta (dobry przykład - przychodnia na Wałowej).
Miasto nabrałoby od razu wielkomiejskiego wyglądu i
zdominowało tę nieco biedną architekturę z lat 50.
Tak na marginesie, chyba by Pana Profesora pogonili gdyby
chciał zbudować jakiś wieżowiec w ścisłym centrum Paryża.

[Gość: Asek]

A`propos wieżowców w Paryżu i gonienie Pana Profesora :)
Tour Montparnasse Paryż Francja 210 m
Tour Total Paryż Francja 187 m
Tour T1 Paryż Francja 185 m
Tour Areva Paryż Francja 184 m
Tour Granite Paryż Francja 183 m
Tour Gan Paryż Francja 179 m
Tour EDF Paryż Francja 165 m
Cœur Défense Paryż Francja 161 m
Tour Assur (AXA) Paryż Francja 159 m
Tour Adria Paryż Francja 155 m
Tour Egée Paryż Francja 155 m
To tylko te powyżej 150 metrów

[Gość: limpopo]

a ktore z wymienionych wiezowcow sa poza LaDefense?

[Gość: Asek]

Ok, zgadzam się, stwórzmy dzielnice wieżowców i wydaje mi się, że to
dobry pomysł aby było to Młode Miasto, świetnie kontrastujące do
wszak odbudowanego Głównego Miasta. Dzielnica historyczna, obok
dzielnica na miarę XXI wieku.

[Gość: limpopo]

to ja sie tez zgadam i dodalbym do tego jeszcze letnice.

Wieżowce tchną w nas życie

[yap]

Pan Fiszer nie zaprojektował ani jednego wysokiego budynku, a pewnie by chciał.
Niestety, w cywilizowanym Paryżu wszystkie zostały ulokowane w La Defense, ale
może w Trójmieście uda się coś postawić. Najlepiej 100 pięter koło Neptuna - to
będzie prawdziwa nobilitacja dla architekta.

[maruda.r]

yap napisała:

> Pan Fiszer nie zaprojektował ani jednego wysokiego budynku, a pewnie by chciał.
> Niestety, w cywilizowanym Paryżu wszystkie zostały ulokowane w La Defense, ale
> może w Trójmieście uda się coś postawić. Najlepiej 100 pięter koło Neptuna - to
> będzie prawdziwa nobilitacja dla architekta.

***********************************

pl.wikipedia.org/wiki/La_D%C3%A9fense
Wygląda to imponująco. Jest w Wikipedii notka i wygląda na to, że przebudowano
od podstaw kawał miasta, włącznie z infrastrukturą. I pewnie w Gdańsku miejsce
ku temu się znajdzie. Jeżeli jednak pęd do nowoczesności ma polegać na stawianiu
wieżowców: raz przy dziobie, raz przy wątrobie, to szkoda zachodu.

Może więc władze się skupią i coś wymyślą, a nie będą zmieniać plan na każde
zawołanie developera.

PS.
Michał Tusk toczy jakąś prywatną wojnę o wieżowce?

pomysł na lokalizację

[Gość: pomysł]

naprzeciwko bloku (po drugiej stronie Motławy), gdzie Prezydent
Gdańska kupił mieszkanie i dostał garaż w promocji... tak, aby
codziennie mógł czuć jak wieżowce tchną życie w miasto...
rozwój tak, wieżowce tak, ale na terenach postoczniowych czy
Letnicy... a nie gdzie popadnie - na życzenie dewelopera!!!

a może zacząć dyskusję o wyburzaniu potworów...

[Gość: wyburzyć potworki]

precz z proremem, zieleniakiem i mercure... i będzie ładnie :-)

najlepiej się wyprowadź

[haselback]

> precz z proremem, zieleniakiem i mercure... i będzie ładnie :-)

Chyba się musisz wyprowadzić. Życie w mieście Cię przerasta

[zylioner]

czy pisząc o życiu w mieście myślisz o okolicach proremu, i heveliusa, zwlaszcza
zanim wybudowali madisona, czy tez o wiezowcach na przymorzu? Panie istna
metropolia ;-)

jak to się robi w miastach...

[Gość: wyburzyć potworki]

a więc w miastach, gdzie są wieżowce - taki Nowy Jork na ten
przykład - w momencie gdy zaczynają one trącić brzydotą po prostu
się je rozbiera. I buduje coś nowego. Nie powiesz mi, że zieleniak
czy prorem są powodem do chluby, że przydają temu miastu splendoru.
Z przyjemnością zobaczyłabym projekt czegoś na kształt gdańskiego
city, zaprojektowanego od początku do końca np. przykłąd dla Letnicy
czy terenów postoczniowych. Aktualne "planowanie" (?) zabudowy
miasta przypomina mi film "Poszukiwany, poszukiwana" i męża, który z
zawodu jest dyrektorem i właśnie w ramach poprawek do projektu
przestawił blok do jeziorka...
MIasto ma się rozwijać, także w górę, ale niech ktoś to przemyśli,
zaplanuje, skonsultuje z mieszkańcami... na razie udaje się nam
tworzyć totalny chaos. A o ile Park Nadmorski wydaje się łatwy do
uporządkowania, to jak raz sobie postawimy w nieprzemyślanym miejscu
wieżowiec to już na zawsze (w polskich warunkach) będzie "cieszył
oko" :-(

Wieżowce tchną w nas życie

[marwlod]

Myslę, że zdaniem o zachowaniu ostrożności w budowie wysokościowców przy plaży,
Pan Profesor dotknął zagadnienia, od którego rozpoczęła się szersza dyskusja nt.
wieżowca w parku nadmorskim. Gdyż tak naprawdę nie chodziło o to czy będzie to
wieżowiec czy co innego lecz o naruszenie przestrzeni publicznej, z którą mamy
problem, bo jej właściwie nie ma, a jakość tych które w Gdańsku są jest w
większości kiepska. Sam uważam, że wysokościowiec dobrze zlokalizowany
urozmaiciłby krajobraz miasta. Ale niech to się nie dzieje kosztem niezłej
przestrzeni publicznej jaką jest nadmorski park.

Wieżowce tchną w nas życie?

[zylioner]

To na pewno najrozsadniejszy glos zwolennikow wysokiej zabudowy w dotychczasowej
dyskusji ale i tak mozna miec watpliwosci co do przemyslen pana profesora.
Tworzenie anonimowych spolecznosci, bo takie zamieszkuja obiekty o tak duzym
zaludnieniu nie sadze zeby tchnely zycie w Gdansk. Obecna polityka miasta nie
sprzyja rezygnacji z samochodu (z jednej strony pelna wolnoamerykanka parkingowa
a z drugiej drogie przejazdy i cudaczna taryfa, zle zaprojektowane punkty
przesiadkowe, slaba czestotliwosc i nienajwyzszy standard komunikacji zbiorowej)
i mozna spodziewac sie raczej ze spelnia sie obawy przeciwniow niz nadzieje
zwolennikow, jesli chodzi o efekt stloczenia aut.

jeszcz jedno

[zylioner]

pomiedzy walowa a podwalem zachowala sie zabudowa historyczna przynajmniej
czesciowo (sw Brygida, Jakub, Bartlomiej, XVIII-XIXw. zabudowa osieka) - granica
moglaby wlasnie byc walowa czyli poza linia wiez kosciolow. a podwyzszanie
organiki to jakis chory pomysl.

Zieleniak

[Gość: Stefan]

Marze o tym, zeby Zieleniak przestal byc zielony. Bo nie wierze,
zeby mozna go bylo zburzyc i wybudowac na jego miejscu cos innego...

Pomarzę...

[kaper_trojgard]

A ja, zgodnie z obecną modą polityczną - pomarzę. O nowoczesnym, funkcjonalnym
biurowcu, wkomponowanym w panoramę miasta, z dużą liczba miejsc parkingowych. Bo
zdarza mi się być zmuszonym do służbowych wizyt w Zieleniaku - i właśnie jest to
dla mnie ciężki przymus, bo więcej czasu od samej wizyty, zajmuje mi polowanie
na miejsce parkingowe.

Nie jestem z założenia przeciwny budowaniu wieżowców. Refleksje profesora nt.
ożywienia starego Gdańska są warte poważnej dyskusji. Ważne, żeby autorskie
pomysły architektów były umieszczane w ramach spójnej koncepcji rozwoju miasta -
czyli żeby funkcjonował kompetentny i stanowczy nadzór ze strony miasta. A tego
Gdańskowi niestety brakuje.

a propos hotelu w parku nadmorskim

[Gość: dominik]

Do redaktora Tuska,
Panie redaktorze, dziekuje za wydrukowanie glosu, ktory stoi w
calkowitej sprzecznosci z tym co Pan wczesniej pisal w sprawie
wiezowcow na terenach nadmorskich. jak widac, nie
tylko "niezidentyfikowana grupka ekologow" jest przeciwko.
zapraszam w niedziele w poludnie na deptak nadmorski na zaspie,
gdzie bedziemy kontynuowac zbieranie podpisow pod protestem
przeciwko lokalizacji hotelu w parku nadmorskim.

"""
A tereny nadmorskie?

- Tu zalecałbym ostrożność. Źle by się stało, gdyby w Gdańsku
powstały szpalery wysokich budynków przy plaży niczym w hiszpańskim
Benidormie.
"""

Panie Redaktorze Tusk

[antypolityk1]

„A tereny nadmorskie?

- Tu zalecałbym ostrożność. Źle by się stało, gdyby w Gdańsku
powstały szpalery wysokich budynków przy plaży niczym w hiszpańskim
Benidormie.”

Ten pan Fiszer to chyba ekooszołom skoro tak twierdzi, prawda?

[hatake]

antypolityk1 napisał:

> „A tereny nadmorskie?
>
> - Tu zalecałbym ostrożność. Źle by się stało, gdyby w Gdańsku
> powstały szpalery wysokich budynków przy plaży niczym w hiszpańskim
> Benidormie.”
>
> Ten pan Fiszer to chyba ekooszołom skoro tak twierdzi, prawda?
************************************************

"Wysoki budynek" to nie jest jakiś 10-piętrowiec. Chodziło o to, że
wysokościowców nie należy budować na podmokłych terenach, które i tak zostaną
zalane za kilkadziesiąt lat :)

[antypolityk1]

"Wysoki budynek" to nie jest jakiś 10-piętrowiec. Chodziło o to, że
wysokościowców nie należy budować na podmokłych terenach, które i
tak zostaną zalane za kilkadziesiąt lat”.

Obydwaj dobrze wiemy, że nie o to chodziło panu Fiszerowi, gdyż
stawia się wysokościowsce nad samą wodą chićby w Dubaju. Poza tym
pan Fiszer wspomniał coś o hiszpańkim betonie plażowym. Po prostu
jako architekt, a nie deweloper-inwestor, ma trochę więcej oleju w
głowie i wie że ład krajobrazowo-przyrodnuczy winien być zahowany.
Stąd głupotą jest stawianie wieżówcó przy plażach w polskich
warunkach. Niestety tyle rozumu nie mają co niektórzy włodarze no i
sam pan redaktor Michał Tusk.

happening - sprzątamy park

[Gość: ania]

proponuję zorganizować GW, a realizacje powierzyć Panu MT i wcale
nie żartuję, można zrobić coś dobrego... bo park lepiej posprzątać
niz plażę i park zabetonować... sprzątanie można
powtarzać, "odbetonować" już znacznie trudniej... Mi tam się nie
podobają hotele i prowadzące do nich drogi aż po samą plażę (vide
poł. Francja i część Hispanii), zresztą tam jest inny klimat i nie
ma 10 miesięcy "spacerowo-inhalacyjnych" ;-)

Dokładnie

[antypolityk1]

No i jeszcze brakuje wątku psich kup i meneli. Czyżby betonowanie
terenów zielonych było remedium na ich zaśmiecanie zamiasta
sprzątania i ekgzekwowanina wysokich kar za zaśmiecanie?

Wieżowce tchną w nas życie

[Gość: re]

odwagi - budować, ożywiać a nie gadać - ludzie Świat pędzi, zmienia
się, rozwija a my śpimy, spoczywamy, tylko niestety, nie na laurach
a na jakimś ugorze intelektualnym i woluntarystycznym ..
większość "pacjentów" po prostu "obija gruchę" i to niestety za
publiczne pieniądze. Ci ludzie powinni odejść !

[Gość: es]

racja, biec, biec do przodu, gonić, nie zatrzymując się i nie
zastanawiając się nad niczym!

Szanowny Panie redaktorze Tusk

[antypolityk1]

„A tereny nadmorskie?

- Tu zalecałbym ostrożność. Źle by się stało, gdyby w Gdańsku
powstały szpalery wysokich budynków przy plaży niczym w hiszpańskim
Benidormie.”

Ten pan Fiszer to chyba jakiś ekooszołom skoro tak twierdzi, prawda
panie redaktorze?

Wieżowce tchną w nas nędzę.

[Gość: amber]

gość portalu Fiszer powiedzial:
Jeśli Trójmiasto ma zamiar być metropolią, pomogą mu wieżowce.
==================================
Fiszer to zezgredziały megaloman, więc jego "meropolitarna" opinia
o nowoczesnej urbanizacji Wybrzeża to raczej bełkot stalinowskiego
tumana, a nie racjonalnego urbanisty.

[Gość: re]

widze 2 tezy: 1) uwaga by nowe city nie odciągnęły skutecznie nowych
prężnych od starówki - gdyż ona po prostu umrze. 2) Miasta
koncentrować a nie dekoncentrować. Od siebie dodam, że Prorem jest
tak brzydki, że wymiana go na nowoczesną dobrą architekturę warte
jest podniesienia go nawet 3x

[Gość: amber]

W XXI wieku nabudować w centrum miasta biur i hoteli oraz mieszkan
w wieżowcach dla ich obsługi, to przecież każdy logicznie myślący
urbanista wie czym to pachnie.

Wieżowce tchną w nas życie

[firelli]

Może tak Pan profesor spojrzałby na sprawę z szerszej perspektywy niż jego
interes prywatny, który zapewne po zrealizowaniu kolejnego zlecenia tchnie w
niego i deweloperów - szczególne życie…, może Pan profesor zechciał by spojrzeć
na problem z tej paryskiej perspektywy trochę szerzej i zastanowił by się czy
aby czasem jego wizje nie są czymś zasłonięte – podobnie jak widok z balkonów
na scenę w Teatrze Wybrzeże, które zresztą sam zaprojektował - widać z nich
jedynie fragment przedstawienia…

[Gość: Gdańszczanin]

Dobre!I tacy mają czelnośc występować w roli kaznodziejów tworzenia
innym życia (piekła?) na ziemi. Chyba ktoś kto nie mieszkał w
blokowisku może snuć takie androny. Czy my musimy iść na siłę w
kierunku zachodu i popełniać również ich błędy (wschodnie już
przeżyliśmy).

[Gość: @@@]

jak myślę o Francji i jej blokowiskach, to mi się przypominają
wydarzenia z poprzedniego roku, kiedy to blokowiska "tchnęły życiem"
tak mocno, że co noc płonęło kilkaset samochodów podpalanych przez
wsiekłych mieszkańców tychże blokowisk. Jeżeli o to chodzi, to ja
poproszę! Ogień bardzo oczyszcza!!!

Wieżowce tchną w nas życie

[Gość: Grażyna]

Bulwersujący tytuł, bulwersujące stwierdzenia. Kaganek Prawdy
zawiera jedynie ostatnie zdanie pana profesora i dzięki mu za to, bo
zwątpiłabym całkowicie w jakość jego wykształcenia.

Wieżowce tchną w nas życie

[Gość: mnb]

Fiszer nigdy nie był i nie jest żadnym PROFESOREM!!!