Bilans 6-latka???

[fiska1]

Jest coś takiego?

[cici68]

oczywiscie. jest to bardzo wazne badanie przed szkoła

[protozoa]

W książeczce zdrowia dziecka jest taka strona poswięcona kolejnym
bilansom zdrowia dziecka. Kiedys pilnowały tego poradnie D, dziś
nikt tego nie robi, bo wiele dzieci nie ma lekarza rodzinnego, a
porednie D praktycznie nie istnieją. A rodzice? Co ich to obchodzi,
póki dziecko zdrowe ....
Ten post jest tylko potwierdzeniem mojej tezy o minimalnej
świadomości zdrowotnej Polaków.

[viola01]

bilans 6 latka córka miała w zerówce. Pani doktor w czasie zajęć wszystkim
dzieciom zrobiła bilans. Ale u nas jest tak że mieszkamy na wsi i wszystkie
dzieci należą do jednego lekarza rodzinnego więc pani doktor mając wszystkie
kartoteki mogła go zrobić wszystkim dzieciom. W dużych miastach chyba nie ma
takiej możliwości i każdy musi sam dopilnować u swojego lekarza.

[moni-ka7]

oczywiscie ze jest bez tego ani rusz do szkoly

[gazdzinka1]

każde dziecko w zerówce ma przeprowadzony bilans. W szkole dziecko dostaje
kartke od pielegniarki która dziecko miezy wazy bada sluch , rodzice wypełniają
ogólne informacje o przebytych chorobach itp. a poźniej z tym idzie sie do
przychodni do lekarza. Na wsi to dzieci w czasie lekcji ida do lekarza, a w
miescie idzie sie samemu

[protozoa]

Idzie albo...nie idzie. No bo nie daj Boże lekarz jeszcze zaszczepi
( a w tym wieku przewidziane jest szczepienie przeciwko błonicy,
tężcowi i polio), albo wykryje jakąś wadę i trzeba będzie iść do
okulisty, na ćwiczenia korekcyjne czy do audiologa!!!! Albo zwróci
uwagę, że dziecko jest zatuczone ( a ono takie ładne i pulchne). A
wogóle co ci lekarze wiedzą... po co ytracić czas na profilaktyke.
Matka wie najlepiej. Do lekarza chodzi się jak dziecko jest chore,
tak chore, że ledwo trzyma się na nogach! W przychodni może byc
kolejka ( strata czasu), palić nie wolno ( a tak by się zaciagnęło),
no i te białe fartuchy....bzzzzz paskudztwo.

[jola_ep]

Skoro Ty tak pesymistycznie wypowiadasz się w tym wątku, to ja też sobie pozwolę.

> na ćwiczenia korekcyjne

Skoro mamy do dyspozycji tylko grupowe ćwiczenia korekcyjne (bywa inaczej? Oby ), to po co na nie chodzić?

Pozdrawiam
Jola

[protozoa]

Bywa! Za pieniądze - niestety. Przez 4 lata moje dzieci chodziły na
indywidualne ćwiczenia - gimnastykę. Potem, gdy okazało sie, że wada
postawy się wyrównała na pływalnię.
Grupowa gimnastyka korekcyjna tez ma sens, bo najczęściej ćwiczy się
pod katem określonych wad postawy - i identyczne ćwiczenia dotyczą
wszystkich dzieci. Chociaz niewątpliwie indywidualne ćwiczenia są
bardziej cenne.
Zdrowie kosztuje, nic za darmo! I póki tego nie zrozumiemy, póki nie
będziemy inwestowac we własne zdrowie, w profilaktyke to będzie źle.
W klasie moich synów tylko oni nie maja próchnicy, bo maja
uszczelnione bruzdy, co pł roku widzi ich dentysta, maja cyklicznie
uzupełniany lakier, zdejmowany kamień, fluoryzacje itd. Kosztuje to
ok 500 złotych rocznie na 1 syna. Mnie pieniędzy nie szkoda, ale
dlaczego jestem wyjątkiem?

[dlania]

W klasie moich synów tylko oni nie maja próchnicy, bo maja
> uszczelnione bruzdy, co pł roku widzi ich dentysta, maja cyklicznie
> uzupełniany lakier, zdejmowany kamień, fluoryzacje itd. Kosztuje to
> ok 500 złotych rocznie na 1 syna. Mnie pieniędzy nie szkoda, ale
> dlaczego jestem wyjątkiem

Może niektórych nie stać? Powiedzmy 3 dzieci = 1500 zł rocznie, ponad stówka
miesięcznie - dla niektórych to bardzo duzo.
Ale są i tańsze sposoby dbania o zdrowie i zęby, bez opłacania prywatnych
specjalistów. Moja 6-latka ma w 100% zdrowe zęby, jak tylko jej jedynki wyrosną
(na razie sie wykluwają) pójdziemy do dentysty, aby je polakierowac, a jak
wyrosna szóstwki - to do lakowania. Obie usługi finansowane prze NFZ.

[protozoa]

Myśle, że na papierosy wydaje się znacznie więcej niż sto złotych
miesięcznie. A dzieci, niestety, kosztują.
To o czym piszesz jest w jakims stopniu skuteczne, ale lakier i lak
trzeba uzupełniac a NFZ robi to do jakiegos wieku. Potem trzeba za
to zapłacic. A oszczędzanie na zdrowiu, zwłaszcza dziecka, jest
głupota.

[jola_ep]

> Grupowa gimnastyka korekcyjna tez ma sens, bo najczęściej ćwiczy się
> pod katem określonych wad postawy - i identyczne ćwiczenia dotyczą
> wszystkich dzieci.

Proza życia, niestety. Często okazuje się, że dzieci ćwiczą w grupie np. ćwiczenia na nogi szpotawe i potem na koślawe.
Ale co tam...

Najgorsze w tym jest to, że w przypadku skoliozy takie ćwiczenia grupowe nie mają najmniejszego sensu, a nawet mogą szkodzić! A ja mam trochę żalu do naszej pediatry, że uspokajała mnie, że ćwicznia symetrycznie wzmacniające są OK (a cóż innego można robić na grupowej korekcie?)

Fajnie, że jest Internet. Dobrze, że wyczytałam, że skolioza jest dziedziczna i kazałam jeszcze raz obejrzeć starszą. Dobrze, że wyczytałam, że ćwiczenia muszą być indywidualne... Gdybym czekała na kolejny bilans, to z dużym prawdopodobieństwem musiałabym ją teraz pakować w gorest (opinia lekarki, na podstawie zdjęcia RTG sprzed roku, obecnego, oraz oczywiście badania córy).

Dobrze, że mnie stać... Choć ja wydatki muszę mnożyć przez dwa. I całkowicie rozumiem tych, którzy nie mogą sobie na to pozwolić...

Pozdrawiam
Jola

[protozoa]

Zawsze masz możliwośc zapisania dziecka na ćwiczenia indywidualne.
Niestety za pieniądze. Godzina ćwiczeń to wydatek rzędu 45-70
złotych ( w zalezności czy lekcyjna czy zegarowa, jakie kwalifikacje
ma rehabilitant). Nie wszystko "sie należy" i nie wszystko za darmo.
Czasem dla zdrowia dziecka trzeba z czegos innego zrezygnować.
Gimnastyka indywidualna ma jeszcze te kolosalna wadę, ze nie odbywa
sie w szkole ( czyli pod nosem), a dziecko trzea dowieść, zaczekac,
stracic na to ok 2 godzin, pofatygowac się, dowiedzieć, no i
zapłacić.No i najczęściej jest popołudniami - mozna nie obejrzec
Klanu. Taka przykrość! To juz lepiej z niej zrezygnować. Jakoś to
będzie. No i narzekac na polska służbę zdrowia.

[jola_ep]

> Zawsze masz możliwośc zapisania dziecka na ćwiczenia indywidualne.

I zapisałam. Trochę trwało, zanim udało mi się kogokolwiek w miarę sensownego znaleźć. W końcu ja się na rehabilitacji nie znam, a pediatra i ortopeda mówili mi, że grupowe symetryczne są OK (tylko dlatego, że skrzywienie moich dzieci jest/było niewielkie, ale przerażające jest to, jak może się szybko pogorszyć, gdy dziecko wkracza w skok wzrostowy)

I na ten temat marudzę. Bo się znać nie muszę, a zadaniem lekarza jest mnie odpowiednio nakierować. (inni pediatrzy też nie wiedzą co to jest PNF i dlaczego ma zastosowanie w skoliozach? czy tylko moja udawała niewiedzę?)

> Nie wszystko "sie należy" i nie wszystko za darmo.

Nie przesadzajmy. Na te "darmo" to my płacimy. Zamiast nic nie wnoszącej grupowej korekty można zrobić rzadsze indywidualne spotkania z rehabilitantem. Albo np. przez pewien czas indywidualne konsulatacje (dobór i nauka ćwiczeń), a potem grupowe zajęcia, ale każde dziecko wie, co ma ćwiczyć (nie wszyscy ćwiczą to samo).

MOŻNA to inaczej zorganizować. Ale komuś ze służby zdrowia powinno się chcieć, fizjterapeuci powinni być odpowiednio dokształceni (sporo w temacie skolioz zmieniło się w ciągu ostatnich kilkunastu lat). Ewentualnie pediatra powinien doradzić: tu pani ma grupowe ćwiczenia, które nic dają, a w tamtym ośrodku ćwiczenia są indywidualne, pomagają, ale pod warunkiem, że dziecko będzie ćwiczyć w domu. Proszę nie zakładać z góry, że każdy rodzic to leń i na wszelki wypadek nie oferować mu porządnej rehabilitacji, bo i tak mu się nie będzie chciało dopilnować dziecka

O tym, że NFZ powinno zauważyć, że pieniądze wyłożone na sensowną rehabilitację w wadach postawy zwrócą się, bo będzie mniej przypadków wymagających operacji, czy leczenia gorsetem to nawet nie wspominam. W cuda już dawno temu przestałam wierzyć

> Gimnastyka indywidualna ma jeszcze te kolosalna wadę, ze nie odbywa
> sie w szkole ( czyli pod nosem),

Ilu rodziców wie (zostało ostrzeżonych), że taka gimnastyka korekcyjna w szkole jest nieskuteczna w przypadku skoliozy? W ilu szkołach ćwiczą w grupach ze względu na wady postawy? Bo w naszej szkole na grupowej korekcie ćwiczą takie rzeczy, że nasza fizjoterapeutka za głowę się łapie...

Pozdrawiam
Jola

[protozoa]

"Na to za darmo płacimy". Tak, płaci się składki na NFZ, z których
pokrywa sie opiekę podstawowa, refundację leków, opieke
specjalistyczna, hospitalizację, operacje, leczenie sanatoryjne,
badania itd. Całkiem tego sporo zważywszy, że, i tu ubolewam,
wszystko idzie do wspólnego wora. Oznacza to, że osoby płacące
wyższe składki fundują innym niepłacącym lub płacącym minimalnie.
Wystarczy, że rodzina ma 3 chodujących dzieci i pracuje tylko jedna
osoba. Niech odprowadza miesięczną składke do NFZ 400 PLN ( a to
duża składka) to rodzina w całości ja skonsumuje na "banalne
infekcje". Wystarczy, że któreś z tych dzieci wymaga przewlekłego
leczenia to juz jest na minusie.
Jezeli nie podniesie się składki świadczenia będa coraz gorsze.
Grupowe ćwiczenia , jesli sa odpowiednio dobrane, nie sa złe.
Pewnie, że gorsze niz indywidualne, ale nie robia krzywdy.
Oczywiście trzeba dobrać ośrodek na wysokim poziomie, który
niekoniecznie jest pod nosem.
To co piszę o lenistwie rodziców jest, niestety, prawdą!! Większość
zachowuje się w zatrważająco nieodpowiedzialny sposób.
1. Higiena - lezy ( częste mycie skraca życie)
2. Szczepienia szkodzą ( poczytaj co na ten temat sądzi brunetka)
3. Bilanse- niepotrzebne, matka i tak wie lepiej
4. Chore dzieci do przedszkola ( praca nie może ucierpieć)
5. Jedzenie ( najlepiej w fast foodach, nie trzeba stac przy garach)
6. "Sie należy", bo po co płacic.
7. Jak dziecko zachoruje zamiast do lekarza to lepiej pytać
sąsiadke i leczyć samemu ( no bo przecież matka i tak wie najlepiej)
8. Dzieci szwendają się bez opieki, zostają same w domu ( nawet te
małe), a potem gdy coś się stanie winni są wszyscy święci
9. A takie "drobiazgi" jak wozenie samochodem bez fotelika, palenie
w obecności dzieci, telewizor jako niańka , zamiast do parku - do
hipermerketu- to już reguła.
10. I na koniec - karmienie piersia - jak najkrócej, lepiej niech
inni dadza butlekę.

[jola_ep]

Nie wiem, czy zauważyłaś, ale ja zasugerowałam, że te pieniądze co są, można wydawać sensowniej. Bo można.

Powiedz mi: widzisz jakiś sens w grupowej korekcie poza mydleniem oczu rodziców? Bo oni mają głębokie poczucie, że właśnie robią coś dla dobra dziecka... Też w nią wierzyłam....

Wiesz, jaka byłam wściekła, gdy przeszukałam Internet i zrozumiałam, że ta cała grupowa korekta jest bez sensu, a badania jasno dowodzą, że nie ma różnicy, czy dzieci ćwiczą, czy nie? Niektórzy (o ile pamiętam prof Dobosiewicz) nawet wykazali, że w grupie _intensywnie_ ćwiczących dzieci (ćw. symetryczne, wzmacniające mięśnie) było więcej skolioz progresywnych, niż w grupie kontrolnej - która nic nie robiła???

Więc jeszcze raz proszę, to że obracasz się wśród leniwych rodziców jeszcze nie świadczy o tym, że wszyscy są tacy. Ja taka nie jestem, moje koleżanki też nie Zamiast wrzucenia mnie do wora z innymi rodzicami, chciałabym rzetelnej informacji: co mogę zrobić dla mojego dziecka.

> 1. Higiena - lezy ( częste mycie skraca życie)

Coż, trochę prawdy w tym powiedzeniu jest, szczególnie jak jest się alergikiem. Pewnie dlatego swego czasu czytałam, że w Niemczech nie poleca się codziennej kąpieli całego noworodka/niemowlaka.
We wszystkim umiar

Pozdrawiam
Jola

[protozoa]

Właściwie nie powinno mnie to dziwić.Codziennie badając pacjenta
czuję smród. Czysty pacjent to rzadkość. 'Częste mycie skraca życie,
brudna szyja szczęściu sprzyja, no i piosenka "my jesteśmy brudasy,
mamy brudne kutasy" :))

[jola_ep]

> Właściwie nie powinno mnie to dziwić.Codziennie badając pacjenta
> czuję smród. Czysty pacjent to rzadkość.

No patrz. A ja nie śmierdzę Osoby z mojego otoczenia też nie ))

A zbyt częste mycie naprawdę szkodzi skórze. Jeśli tego nie wiesz, cóż, mam
tylko nadzieję że nie jesteś dermatologiem ani alergologiem

Pozdrawiam
Jola

[e_r_i_n]

protozoa napisała:

> ( a w tym wieku przewidziane jest szczepienie przeciwko błonicy,
> tężcowi i polio)

Tutaj troche sie nie zgodze - to jest w szostym roku zycia, a
bilans szesciolatka jest juz w siodmym. Tak sie wcinam, bo przy
okazji bilansu pytalam, czy mlodemu jakies szczepienie sie
teraz 'nalezy' i niczego nie było.

Zgadzam sie natomiast w pełni z tym, że w zdrowie, szczególnie
dzieci, trzeba inwestować.
I to jest priorytet wydatkowy.

[dlania]

Jest. Ja chyba mam jakies nietypowe pielegniarki w przychodni, bo zadwoniły
kilka dni przed 6 urodzinami córki, złozyły zyczenia i przypomniały o tym
bilansie

[dlania]

Hie, hie, ciekawostka z książeczki zdrowia dziecka, punkt uzębienie. Do wyboru 3
opcje:
- wyleczone
- z próchnicą pojedyncze
- z próchnica liczne

Zdrowych nieleczonych nie przewidziano w ogóle)))

[gemmavera]

Hehe, Dlania, aż sprawdziłam - i rzeczywiście. )
Przy bilansie czterolatka jeszcze była opcja "uzębienie zdrowe", ale później już
nie ma. )
Jakiś pesymista to pisał.

[dlania]

Ale w ksiązeczce mojej 2-latki juz taką mozliwośc (zdrowe nieleczone)
przewidziano
Widac te starsze roczniki jakies felerne

[protozoa]

Nie pesymista tylko realista. 90% 4 latków ma próchnicę, niektóre
dzieci bardzo zaawansowaną. Pokutuje teza, że zębów mlecznych sie
nie leczy, a do dentysty chodzi kiedy juz baaaaaaaaaaaaaaaaaardzo
boli zab. No i przeciez najczęściej trzeba za to zapłacić, a naród
na leczenie pieniążków wydawac raczej nie lubi.

[gemmavera]

protozoa napisała:

> Nie pesymista tylko realista.

Na początku też chciałam napisać "realista", ale moje dzieci (7 i 5 lat) mają
zdrowe, nigdy nieleczone zęby - i to chyba nie jest aż taka rzadkość?

[protozoa]

Jest to OGROMNA rzadkość. Ja sporadycznie zaglądam dzieciom do ust,
ale moja matka ( pediatra) robi to kilka razy dziennie. I to nie
dzieciom z marginesu, tylko z tzw. dobrych domów, w których rodziców
stac na prywatnego pediatrę. I to co widzi w jamie ustnej to istna
kaszanka! Jezeli 2-5% dzieci w wieku szkolnym ma zdrowe, nieleczone
i zabezpieczone zeby to jest to sukces!!!
A zobacz ile ma wady postawy i ile je koryguje?
Ile matek "nie pamieta" o szczepieniach ( vide wiellllllllka
dyskusja w innych watkach)?
Ile dzieci ma niekorygowane szkłami wady wzroku?
Ile ma równego stopnia niedosłuch i nomen omen rodzice nie chcą o
tym słyszeć?
U ilu dzieci przypadkowo wykrywa sie wiele chorób bo... nie widzi
ich lekarz ( brak bilansów)?
O higienie już nawet nie wspomnę, bo brudasy juz nikogo nie dziwią -
sa normą.

[minkapinka]

Chyba trochę przesadzasz. Moja córka ma 6 lat i wszystkie zęby zdrowe, nieleczone.
Nigdy nie robiłam żadnego bilansu, co nie znaczy, ze moje dziecko jest zaniedbane.

[gemmavera]

protozoa napisała:

> Ile dzieci ma niekorygowane szkłami wady wzroku?
> Ile ma równego stopnia niedosłuch i nomen omen rodzice nie chcą o
> tym słyszeć?
> U ilu dzieci przypadkowo wykrywa sie wiele chorób bo... nie widzi
> ich lekarz ( brak bilansów)?

Heh, a moim zdaniem żaden bilans nie ma tu nic do rzeczy.
Na każdym badaniu w okresie niemowlęcym czy bilansie w późniejszych latach
lekarka wpisywała nam, że wszystko jest w normie i ok.
Tymczasem okazało się, że moja córka musi nosić okulary, ma obniżone napięcie
mięśniowe i zaburzenia rozwoju. Wiem to wszystkim nie dzięki bilansom, które
większość lekarzy po prostu odbębnia, tylko dzięki sobie samej. To ja byłam
osobą, która zauważała, że coś jest nie tak i chodziła do specjalistów.
O pardon - o tym, że córka zezuje, to mi powiedziała obca baba na placu zabaw,
bo lekarka tego nie widziała (ja też nie zresztą). ) Tak samo, jak "nie
widziała" opóźnionego rozwoju ruchowego.

Zmierzam do tego, że nie ma sensu generalizować. Nie jest tak, że rodzice to są
"ci źli", a lekarze to "ci dobrzy". Są różni lekarze i różni rodzice.

[protozoa]

To dlaczego nie zmienicie pediatry na takiego, który nie odbębnia
tylko rzetelnie robi bilans zdrowia???? Nie ma dziś rejonizacji,
pediatrę można sobie wybrać. I nie wierzę, że nie ma dobrych. Są!
Dobrze zrobiony bilans zdrowia to co najmniej jedna 30-45 minutowa
wyzyta, dokładny wywiad, zbadanie dziecka, ocena jego zachowań,
przeanalizowanie chorób między bilansami, zlecenie konsultacji,
badań i , nierzadko ,kolejna wizyta. bardzo ważne są obserwacje
opiekunów notowane w specjalnym zeszycie. Tylko, jak zaproponuje się
to rodzicom, to najczęściej zeszyt jest ...pusty ( bo po co wpisywac
katar, biegunke, bóle głowy- strata czasu).
Macie pretensje do lekarzy o nierzetelnośc - wymagajcie rzetelności,
zmieniajcie lekarzy na dobrych, pytajcie, a nie narzekajcie na
niemożność.

[gemmavera]

Ależ ja nie narzekam - chciałam tylko pokazać, że "wina" za sytuację, którą opisałaś, nie leży tylko po stronie zaniedbujących dzieci rodziców. I nie trzeba atakować mnie za wszystkich niewypełniających zeszytu rodziców, bo ja nie jestem wszyscy. I zeszycik rzetelnie wypełniam (dla alergologa).

I powtarzam: nie narzekam na lekarzy w ogóle, bo jak napisałam w poprzednim poście, są różni. Tak jak rodzice.
A pediatrę już dawno zmieniłam.
Tyle że straconego czasu nikt nie wróci, zgadza się?
A jak się jest świeżo upieczonym rodzicem, to się generalnie mało wie o rozwoju dziecka, nawet mimo czytania różnych gazet i poradników. I komu się ufa? Pediatrze sie ufa. A jeśli pediatra nie jest do końca kompetentny, to trochę czasu musi minąć, zanim się człowiek zorientuje, czyż nie?

[aw271]

Wielkie halo, bilans. A co niby lekarz bada, u nas pyta ile dziecko waży, tak na
oko i na jaki rozmiar kupuję ubrania. Czy byłam u dentysty i czy dobrze widzi, a
niby skąd mam to wiedzieć? G...o nie bilans, szkoda czasu. Nie dostanę ani
skierowania na badania krwi, ani do okulisty, ortopedy itd. Sama muszę o to
wszystko dbać!

[protozoa]

Zmień pediatrę!

[protozoa]

Czy wiesz co bym zrobiła na miejscu matki? Bedąc jeszcze w ciąży
poszukała dobrego i sprawdzonego pediatry. Niekoniecznie w
przychodni 200 metrów od domu. Jeszcze w ciązy odwiedziłabym
lekarza, porozmawiała z nim, zapytała czy ma zaplecze szpitalne ,
wyjaśnniła wątpliwości, posłuchała co mówi lekarz i jak Cie
traktuje. Nie podoba Ci się - szukasz dalej, masz czas, nie nagli
Cię chore dziecko.
Są tacy pediatrzy, wielu z nich ma oblegane prywatne praktyki
niezaleznie od pracy w szpitalu/przychodni. I taki lekarz jest
dyspozycyjny, gdy dziecko zagorączkuje ( juz w ramach praktyki nie
NFZ) przyjedzie nawet w nocy do domu. Masz jego komórke, możesz
pytać.
Ja - mam zaufanego mechanika, który opiekuje sie moim samochodem, a
co dopiero zdrowiem dziecka!!

[jola_ep]

Jeśli masz jakiekolwiek wykształcenie medyczne, łatwo jest znaleźć zaufanego
lekarza, bo wiesz, czego szukasz.
Przeciętna matka nie ukończyła AM, więc skąd może wiedzieć, czy lekarz jest
godny zaufania? To, że prowadzi praktykę prywatną, jest miły, dobrze mnie
traktuje itd. itp. o niczym nie świadczy.

Pozdrawiam
Jola

[protozoa]

Najlepszą rekomendacją dla lekarza jest.... inna matka. Nie trzeba
mieć wykształcenia medycznego, żeby pytać, pytać , pytać...

[agang]

pytała w przychodni,chciałam isc z córka bo jest ze
stcznia,powiedziała ze bedzie bilans robiony jak będzie w zerówce