lamblie

[michell]

szukam osoby, ktora miala/ma do czynienia z tymi pierwotniakami "ulokowanymi"
nie tylko w jelitach, ale przede wszystkim w drogach zolciowych. jak dzialac,
gdy lamblie "nie wychodza" do ukl pokarmowego, ukrywaja sie w woreczku
zolciowym?? czy stosowane leki przeciwpierwotniakowe docieraja do drog
zolciowych i niszcza intruza? czy konieczne jest np przed leczeniem chemia
(macmiror) sprowadzenie lamblii do jelit (np za pomoca ziol czy lekow
zolciopednych), by lek zadzialal?... prosze o pomoc!

[asiabed]

Michel, z tego co gdzies kiedys slyszalam i czytalam, jak siedza w woreczku to
trudno je pogonic. leki ponoc tam nie dzialaja. Swego czasu zastanawialam sie
nad tym czy nie byloby skutecznie podczas leczenia antybiotykiem brac cos
zolciopednego....

ale sama czekam tez na jakies info w tej sprawie, moze ktos wie cos
konkretniejszego.
pozdrawiam

[konkubinka]

a skąd wiadomo gdzie siedzą?moze to glupie pytanie ale mnie zastanawia.

[dziunia_f]

Takie wredne juz te lamblie..... Lamblia rozwija sie i zyje glownie w
dwunastnicy w postaci wegetatywnej-trofozoitu oraz w jelicie cienkim jako cysta
. Trofozoity mozna wykryc w drogach zolciowych, pecherzyku zolciowym oraz
przewodach trzustkowych i wyrostku robaczkowym. Druga postac, to juz wspomniana
cysta powstajaca w jelicie cienkim z otorbienia trofozoitu.
Na pewno leczenie jest trudniejsze w przypadku przewleklej lambliozy. Ale wydaje
mi sie, ze leki dzialaja zarowno na trofozoity, jak i na cysty. Czytalam tez o
podawaniu podczas kuracji srodkow zolciopednych, z racji miejsc bytowania
lamblii, wydaje sie to byc uzasadnione, nie wiem jednak czy taka kuracja jest
skuteczniejsza od tej bez srodkow zolciopednych. Mysle, ze to juz lekarz
indywidualnie dla danego pacjenta musi podjac decyzje, na pewno w przypadku
przewleklej lambliozy jest to pewne wskazanie do zastosowania takiego
"kombinowanego" leczenia.

[sigvaris]

Michell,
pozwól że odpowiem tutaj. Nie na mail. Tam nawet nie doszłam... A sprawa pilna.
1. Przy każdej gardiazie (lambiozie) lamblie bytują także w drogach żółciowych,
nie tylko w jelitach. Więc u Ciebie to co jest, to jest "norma".
2. To co mnie niepokoi, to fakt, że chcesz wziąc drug raz ten sam lek... Jak
wiesz lamblie lubią uodparniać się na raz zastosowany medykament. Boję się że
znów obciążysz watrobę lekami a skutku nie będzie.

Co proponuję. Telefon do znanego Ci p. dr Jacka Z V.M. Poproś go o taką
konsultację z M.:
1. Czy stosować drugi raz Macmiror? Czy jest sens? Czy nie lepszy byłby w tej
sytuacji jednak Metronidazol? A może Flajel - jednak ściągnąć go z Niemiec
(honorują polskie recepty, tylko nie będzie zniżki).
2. Czy wspomóc kurację preparatami żółciopędnymi? Jakimi? Kiedy je podawać? Czy
razem z lekami, czy tuż przed kuracją?


I pomyśl jednak o badaniach bakteriologicznych, nie odkładaj tego. Obserwuję tu
różne przypadki i uwierz mi, że przy uporczywych lub długotrwałych
lambliozach - te złe bakterie naprawde zdarzają się b. często. A może jest
tak, że brak leczenia jednego powoduje trudności w usunięciu drugiego? Byłby to
rzadki przypadek, ale jak wiesz przy pasożytach nie ma reguł.

[michell]

dzieki, dziewczyny...
wiem, ze lamblie ZAWSZE sa rowniez w drogach zolciowych. ale u mnie jest tak,
ze wlasciwie tylko TAM teraz siedza (chowaja sie) - a przekonalam sie o tym,
robiac badania kontrolne. "na czysto" nic nie wyszlo. kiedy popilam troche ziol
zolciopednych - lamblie wylazly i wyszly w badaniu.
wlasnie zastanawiam sie nad jednoczesnym popijaniem ziol razem z
kuracja "lekowa". mialoby to sens.
Sigvaris, dzieki za wszystkie rady.
u mnie sprawa wyglada tak, ze lamblie niszcza mi wyraznie watrobe - przede
wszystkim. w badaniach zawsze wychodzilo mi ich niewiele. ciagnie sie to juz
dlugo, bo od dawna pobolewa mnie watroba - od czasow, kiedy nawet zielonego
pojecia nie mialam o lambliach...
zamierzam wziac macmiror. zdecydowalam sie na ten lek, bo wczesniej - a bylo to
dobre pol roku temu - macmiroru wzielam naprawde niewiele (kompletnie nie moge
dzis rozszyfrowac myslenia lekarza, ktory mi przepisal taka kuracje...) i
nawet, jakby chcial, nie mogl pomoc (ten macmiror).
na pewno nie zadzwonie do dr J. nie ufam mu. dzis, kiedy mam duza wieksza
wiedze na ten temat, stwierdzam, ze leczenie jakie mi ustawil pol roku temu
lekarz bylo bezsensowne... :o(
odnosnie preparatow zolciopednych - jak, ile, kiedy wziac - chcialam poznac
doswiadczenia tych osob, ktore leczyly wlasnie taki przypadek lambliozy, jak
moj. leczenie na odleglosc (wawa - wroclaw) nie ma najmniejszego sensu.
lekarza we wroclawiu sensownego nie znalazlam jak do tej pory. musze polegac na
sobie, swojej wiedzy, intuicji. pomocne sa mi rowniez rozmowy z dr adamskim. no
i mam ten komfort, ze lekarz rodzinny jest "bezproblemowy" - zawsze dostane od
niej skierowania i recepty, na co "potrzebuje" (pokazuje jej wyniki badan,
gadam i przedstawiam "pomysl" na leczenie).

nie wiem... czekam. moze ktos jeszcze cos napisze madrego? bede wdzieczna
pozdrowienia!
co do badan bakteriologicznych - tak. bede musiala zrobic. w tej chwili czekam
na wynik wymazu z jamy ustnej (mam nalot na jezyku).
poza tym robie proby watrobowe i musze bezwzglednie wykluczyc hcv.

[michell]

nie moge sie nigdzie doszukac...
czy przy pasozytach kwasochlonne sa ZAWSZE podwyzszone??

[blueluna]

> czy przy pasozytach kwasochlonne sa ZAWSZE podwyzszone??

Nie.
Zalezy od ilosci pasozytow, od reakcji organizmu (jesli pasozytow jest bardzo
malo organizm moze ich jeszcze nie zauwazac).
Norma dla kwasochlonnych jest do 5 (choc zalezy to od labu). Bywa ze przy
obecnosci pasozytow podnosza one poziom kwasochlonnych o niewiele, np. z 1 do 4.
Niby jest to w normie, ale jednak wskazuje na chorobe.

[asiabed]

Michel, ja mialam kwasochlonne na poziomie 2%, moj maz podobnie.
Mysle sobie, ze jak problem ma charakter przewlekly, to moze taka reakcja jest
norma?
pozdr.

[michell]

dzieki. tez mi sie zdawalo, ze jakiejs bezwzglednej zaleznosci nie ma.
rowniez mam kwasochlonne w normie.
Asiu, co slychac?

[maladorotka]

lam tak silna lamblioze jako dziecko w woreczku zolciowym, ze wyladowalam na
zakaznym z diagnoza zoltaczka. okazalo sie, ze to lamblie , pomogl mi wlasnie
ten niemiecki lek, jak reka odjal, za 1 razem.

[asiabed]

zastanawiam sie czy jest/powinna byc jakas roznica w leczeniu lambliozy
przewleklej i nieprzewleklej....

Michell, skrobne do ciebie, jak znajde dluzsza wolna chwilke.

pozdrawiam serdecznie, Asia

[olgar2]

skąd w ogóle biorą się te lamblie?

[dziunia_f]

zastanawiam sie czy jest/powinna byc jakas roznica w leczeniu lambliozy
> przewleklej i nieprzewleklej....

Wedlug mnie jest zasadnicza roznica. Mam wrazenie (na podstawie wlasnych
obserwacji i bojow z lambliami u syna), ze lamblie po kolejnych kuracjach
potrafia sie swietnie kamuflowac (drogi zolciowe?). Tak jakby podczas kolejnej
kuracji chowaly sie i postanowily przetrwac niesprzyjajace dla nich warunki. I
niestety chyba sie im to udaje. I tylko pytanie jak temu zaradzic? Wiadomo, leki
tradycyjne sa silne, wiec nie mozna ich brac dluzej i czesciej. Ale moze pomocne
beda metody z medycyny alternatywnej? Dluzsze stosowanie jakiegos ziolowego
specyfiku?

[nowajulka]

Michell, a może to jest tak, jak w przypadku grzybów, które cięzko jest
wyplenić z woreczka żółciowego, i w takim przypadku poza tradycyjnym leczeniem
warto byłoby zastosować jakieś naturalne leki, choćby zioła, cokolwiek (za
aprobatą lekarza oczywiście). To tylko takie gdybanie, ale pamiętam, jak mi
cięzko było wytepić grzyby z woreczka. Tradycyjne leki (flukokonazol, orungal)
okazały sie bezskuteczne. Pomogły dopiero naturalne.

[michell]

nowajulka, stosowalam. ale dzieki za porade.
maladorotka. zainteresowalas mnie swoim doswiadczeniem. moge napisac na priv?
mam kilka pytan.
pozdrawiam