Dodaj do ulubionych

lubuskie odstaje na tle kraju

07.02.10, 21:29
Wg różnych ranikgów jesteśmy na przedostatnich miejscach. pod względem
bezrobocia, poziomu dochodów i diamentów forbesa (czyli najsilniej
rozwijających się firm).

Polityka UE jest wspieranie wschodnich rejonów a zapomina się o zachodnich.
Zachód kojarzy się u polaków z czymś bogatym ale lubuskie i zachodniopomorskie
tego nie potwierdzają. No i te wojenki ZG-GORZÓW..

Lubuskie jest zacofane bo brakuje silnego miasta-centrum. Są 2 małe.. Nie wiem
jakby to porównać do innych tego typu województw..
Ale może tam się nie kłócą.

Jak widzę Gorzów to widzę mnóstwo przejadaczy unijnych i państwowych pieniędzy
to na szkolenia to na inkubatory.. A tam gdzie jest tego najwiecej (w
sulęcinie) to jest największe bezrobocie..

Bardzo duże bezrobocie jest w Strzelcach, Sulęcinie i w całym województwie. Na
południu polski zg trzyma się trochę lepiej od gorzowa, bo tam jest trójmiasto
nowa sól, zg i sulechów gdzie są skoncentrowane firmy.

ZG ma swój zastal.. Co ma gorzów? gomę, gomada, zremb i lindo-gobex..
reszta zagraniczne montażownie.

Mamy ponoć jedną z najlepszych stref ekonomicznych.. W Kostrzyniu są
najszybciej rozwijające się firemki..

ZG ma uniwerek i tam chyba troche więcej kupują mieszkań studenci bo wolą
kupić niż wynajmować.

Firmy budowlane są najbogatsze, u nas dominuje rajbud development. Ale robi
kiepskie osiedla z za ciasnymi podwórkami i w złym stnaie technicznym oddaje
do użytku lokale.. I za drogo.

Buduje się jakieś CEA.. przypomina mi to trochę misia bareji..

Miasto się zadłuża
a całe państwo tez nie lepsze.

"Jak można mamić obywatelami dyrdymałami nt oszczędnego państswa gdy rząd
doprowadził do jednego z największych deficytów strukturalnych w finansach
publicznych na świecie, i to w sytuacji gdy w Polsce nie było żadnego
poważnego kryzysu".

"Dobra wiadomosć jest taka że Polska jest jedynym krajem, gdzie udział
wydatków emerytalnych w PKB maleje dzięki reformie emerytalnej przeprowadzonej
w 1999 roku. Tylko rząd właśnie chce tę reformę popsuć twierdząc, że chce
naprawić. Premier widzi na rok góra 2 lata do przodu, do kolejnych wyborów.
Ekonomiści widzą dalej, a demografowie jeszcze dalej. I jedni i drudzy
ostrzegają, że jeśli nie wykorzystamy naszej szansy na wzbogacenie się do 2020
to potem będize już bardzo trudno: tempo wzrostu PKB spadnie, a starzejące się
społeczeństwo będzie olbrzymim obciążeniem dla budżetu, zwł gdy rząd popsuje
system emerytalny. Zamiast psuć trzeba wziać się za prawdziwe reformy".

Mnie zastanwia ten deficyt który tak ogromnie wzrósł.. Czyżby przez euro 2012?
Ekonomista Robert Gwiazdowski twierdzi że stadiony budowane na euro nie bedą
w stanie na siebie zarabiac. Tadnio XX lecia ma kosztować 2 mld zł choć
początkowo było to około pół miliarda.

Krociowe zyski czerpią ogromne spółki budowlane. Może to przez te euro jest
taki deficyt..

I jeszcze jakość kształcenia w całej Polsce i lubuskiem..

Jak widzę te dzieci rozradowane przed maturą z wypiekami na twrzy która jest
dzisiaj prosta jak barszcz i każdy jełop ją zdaje, 100% młodych ludzi idzie na
studia. Na słabe polskie studia. Które nic same nie dają i po których nic nie
ma za wyjątkiem tego że się przedłuży dzieciństwo.

I widzę ten niedobór kadr technicznych i inteligencji której brakuje miastu a
o który zabiegają przedsiębiorcy prywatni w tym mieście, wskazują jako hamulec
rozwoju ich firm.. Bo brakuje wyższych kadr technicznych.. Brakuje robotników
wykwalifikowanych z doświadczeniem zawodowym. Ale to akurat nie problem ich
tylko pracodawców że im nie umożliwią zdobycia tego dośw tylko wymagają na
starcie..

Szkoły nie uczące zawodów jak to było kiedyś, coraz mniej znaczące studia
nikomu niepotrzebne bo o magistra można się dziś potknąć na ulicy..

Zamiast mówić że są potrzebni ludzie wykształceni, ludzie skupiają się na tym
tylko żeby mieć to wykształcenie wyższe i papierek w kieszeni. Nie o to
chodzi. Potrzebni są specjaliści do wykonywania konkretnych zawodów. A nie
poziom wykształcenia. Kolejny magister ekonomii. I nie każdy musi mieć studia!
A już na pewno nie powinno się wszystkich przepuszczać przez matury (ja bym
tego dzisiejszego sprawdzianiku do napisania w domu nie nazwał maturą) i na te
studia wpuszczać bo połowa się tam nie nadaje! A zdaje wszystko bez problemu
bo jest polityka przepuszczania. Nie tylko w Gorzowie ale wszędzie.

Gdzie tkwią jeszcze słabości regionu lubuskiego w porównaniu do reszty kraju?

mądrzejsze władze, więcej silnych firm polskich z centrami u nas a nie
zagraniczne oddziały montażownie.

Mało przedsiębiorczy obywatele, wszak miasto wywodzi się z ruchu robotniczego
stilonu i ursusa a w PRL-u Gorzów miał 60 tys mieszkańców..

Nie wiem od czego jeszcze zależy słąbość regionu. Sądzę że za mało jest u nas
milionerów a hamuje bogacenie sięludzi socjal i sprowadzanie zagranicznych
fabryk TPV 3 tys ludzi, bordnetze 1500, faurecia 1000, bama 500?

za dużo ludzi tyra na taśmach produkcyjnych u zagraniczniaków. A jest za mało
polskich silnych firm w regionie. Firmy te wskazują brak kadr technicznych. a
pwsz kształci na poziomie przeszkolaków tylko w popularnych kierunkach
modyfikująć nieznacznie i wymyślając nowe twory, zupełnie nie pod lokalny
rynek pracy.

przejęcie pwsz przez samorządy mogłoby ten stan rzeczy naprawić. a jakby uz
nas połkła i wprowdzili u nas techniczne kierunki to byłoby bardzo dobrze z
pożytkiem dla wszystkich (za wyjątkiem władz pwsz wybranych z klucza partyjnego)

Obserwuj wątek
    • wolfenstein3d Re: lubuskie odstaje na tle kraju 07.02.10, 21:35
      i w momencie gdy jest takie niedopasowanie ofert kształcenia do lokalnych rynków
      pracy,
      miasto buduje strategię jakiejś przystani. pomysł zupełnie oderwany od
      rzeczywistości
      nie majacy nic wspólnego z tym miastem.

      Nalezy zbudować strategię rozwoju regionu północnolubuskiego. Dlateog jak będą
      wybory
      prezydenckie nie glosujcie ponownie na jędrzejczaka. Bo Gorzów jest zacofany do
      reszty
      kraju bo brakuje w nim dobrego zarządzania i budowania mądrych strategii
      przez kadry naukowe. Jak u nas nie ma w regionie to można zlecić poznaniowi.

      A nie wyrzucać wbłoto miliardy na promocje bo ci przejadacze z wydziału promocji
      miasta
      musza pokazać że coś robią. I budują kolejnego misia bareji..
      • zetkaf Re: lubuskie odstaje na tle kraju 07.02.10, 22:10
        > Nalezy zbudować strategię rozwoju regionu północnolubuskiego.
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
        WOW, to sie nazywa siła marketingu... jak już mój największy wróg
        używa MOJEGO słowotworu... czuje się zaszczycony ;)

        > kraju bo brakuje w nim dobrego zarządzania i budowania mądrych
        > strategii
        > przez kadry naukowe. Jak u nas nie ma w regionie to można zlecić
        > poznaniowi.
        Ta nielubiana przez ciebie pani doktor od promocji miast, to zdaje
        sie wlasnie z Poznania byla? ;)
        • zetkaf Re: lubuskie odstaje na tle kraju 07.02.10, 22:11
          > > Nalezy zbudować strategię rozwoju regionu
          północnolubuskiego.
          > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
          Ptaszki mi poprzesuwalo, to teraz pogrubilem, zeby bylo wiadomo o co
          chodzi ;)
        • wolfenstein3d Re: lubuskie odstaje na tle kraju 08.02.10, 00:48
          >>Ta nielubiana przez ciebie pani doktor od promocji miast, to zdaje
          sie wlasnie z Poznania byla? ;)

          nie z poznania tylko szczecina i nie doktor tylko magister jej mać. w liknedin
          ma napisane "promosion manager".

          po 1 to mówiłem już czym się różni menedżer od manadżera. że tego drugiego
          zwrotu idioci używają a jak są manadżerami to są cymbałami

          a po 2 no comment nt tej pani
        • wolfenstein3d Re: lubuskie odstaje na tle kraju 08.02.10, 00:50
          >> jak już mój największy wróg
          używa

          twoim największym wrogiem jest rozsądek
          • zetkaf Re: lubuskie odstaje na tle kraju 08.02.10, 07:09
            > twoim największym wrogiem jest rozsądek
            No nie wiem, tobie jeszcze logika i rozsadnym wnioskowaniem nie udalo
            sie obalic moich wywodow, a ja twoje - wielokrotnie, bo lubisz sam
            sobie przeczyc ;)
    • zetkaf Re: lubuskie odstaje na tle kraju 07.02.10, 22:04
      > Lubuskie jest zacofane bo brakuje silnego miasta-centrum. Są 2
      > małe..
      pomorskie ma 3 miasta... problem w tym, ze te miasta tworza jedno
      miasto, a nasze 2 - ciagna kazde w swoja strone. Jak sam wspomniales
      - te ciagle wojenki, to one niszcza to wojewodztwo...
      i nie jestem pewien, czy to na pewno ZG jest winne...

      > jakby to porównać do innych tego typu województw..
      > Ale może tam się nie kłócą.
      Bydgoszcz-Torun, Szczecin-Koszalin... ci ostatni tym sie roznia od
      ZG-GW, ze jedno miasto jest chociaz wyraznie wieksze...

      > Jak widzę Gorzów to widzę mnóstwo przejadaczy unijnych i
      > państwowych pieniędzy
      > to na szkolenia to na inkubatory..
      No, a myslisz, ze na wschodzie idzie na cos innego?

      > A tam gdzie jest tego najwiecej (w
      > sulęcinie) to jest największe bezrobocie..
      A moze odwrotnie? Moze tam ida pieniadze, gdzie jest bezrobocie?
      Takie wlasnie myslenie powoduje, ze w wielu firmach utrzymanie ruchu
      to ci co psuja maszyny - bo co jest awaria, to ZAWSZE jest mechanik
      lub elektryk. Awaria jest, bo przyszedl mechanik? Czy moze odwrotnie,
      mechanik przyszedl, bo awaria?

      > ZG ma swój zastal.. Co ma gorzów? gomę, gomada, zremb i lindo-
      > gobex..
      > reszta zagraniczne montażownie.
      z czego zamkniecie jednej... no sam sobie policz, jakby zmienilo
      statystyki zamkniecie tpv...

      > Ale robi
      > kiepskie osiedla z za ciasnymi podwórkami i w złym stnaie
      Robi to, na co jest popyt - to chyba normalne? A co, maja robic
      apartamentowce, a potem utracic plynnosc, bo ich nie kupi?
      Ech, a niby ekonomista, a mu takie rzeczy trzeba tlumaczyc...

      > studia. Na słabe polskie studia. Które nic same nie dają i po
      > których nic nie ma za wyjątkiem tego że się przedłuży dzieciństwo.
      Daja... papierek, ze jestes tylko jelopem, a nie jelopem do kwadratu
      (czyli takim, co go na studia nie przyjeli, lub nie zdal, lub po
      prostu nie podszedl z innych wzgledow - co nie swiadczy, ze jelopem
      do kwadratu jest, ale nie udowodni, ze nie jest).

      > Gdzie tkwią jeszcze słabości regionu lubuskiego w porównaniu do
      > reszty kraju?
      No zdecydowanie nie w maturach, bo to problem ogolnopolski, a nie
      lubuski ;)

      > mądrzejsze władze,
      to znowu nie problem lokalny ;)

      > więcej silnych firm polskich z centrami u nas a nie
      > zagraniczne oddziały montażownie.
      A Balcerowicz musi odejsc? Zmien plyte, prosze...

      > Mało przedsiębiorczy obywatele,
      a wlasnie, gdzie ta twoja cud-miod firma, co miala Gorzow wyciagnac z
      gospodarczego bagna? ;)

      > Nie wiem od czego jeszcze zależy słąbość regionu.
      Od niewykorzystywania szans(np. turystyki), od zatajania ich (tu
      przodujesz ;)

      > milionerów a hamuje bogacenie sięludzi socjal i sprowadzanie
      > zagranicznych
      > fabryk TPV 3 tys ludzi, bordnetze 1500, faurecia 1000, bama 500?
      Oczywiscie, jakby ich nie bylo, a 6 tys poszlo by na bruk, to byloby
      lepiej?

      > polskich silnych firm w regionie.
      Te firmy same z siebie padaja - z polskiego, olewajacego podejscia do
      klienta chociazby, o czym zreszta pisalem. Jesli ceny i jakosc beda
      porownywalne, to zawsze pojde do firmy, ktorej moge zapytac o cene
      np. silnika o takiej mocy, niz takiej, ktora odpowie: a moze pan
      sprawdzic w naszym katalogu, jaki to ma numer zamowieniowy?

      > Firmy te wskazują brak kadr technicznych.
      Osobiscie znam takie, ktore same pozbywaja sie kadr technicznych
      niewlasciwym ich traktowaniem...
      niskimi pensjami, traktowaniem jak smieci, nieposzanowaniem godnosci,
      napuszczaniem na siebie, itp.
      • Gość: Bernard Re: lubuskie zawsze "odstawalo"... IP: 139.142.19.* 08.02.10, 00:33
        Hey zetkaf,
        Patrzac na historie wijewodztwo Zielonogorskie, pozniej mini
        Gorzowskie/zielonogorskie a obecnie Lubuskie niogdy nie
        byly "motorem" polskiej Gospodarki...
        Zdecydowana przewage nad przemyslem mialo zawsze rolnictwo...
        Dzialo sie troche wiecej za PRL, ale to troche zostalo jeszcze
        zmniejszone po wejsciu na wolny rynek...
        Takie zycie...
        Istnialy i istnieja w Polsce tradycyjne osrodki przemyslowe takie
        jak Slask czy wybrzeze.. Utrzymanie tych osrodkow jest oczywiscie
        oczkiem w glowie kazdego rzadu. To one decyduja o rozwoju lub
        klopotach kraju...
        Lubuskie na poczatku zadnej listy nie jest i byc nie moze...
        Caly rozwoj lubuskiego zalezy (poza darowiznami z Warszawy i EU) od
        wladz wojewodztwa...
        Przyzwyczaic sie i cieszyc ze lubuskie w strefie polski "b" nie
        jest polozone...Byloby ujeszcze gorzej.
        :):):):)
        • wolfenstein3d Re: lubuskie zawsze "odstawalo"... 08.02.10, 01:11
          a w barnówku u nas gaz się wydobywa
          • zetkaf Re: lubuskie zawsze "odstawalo"... 08.02.10, 07:08
            > a w barnówku u nas gaz się wydobywa
            "sie wydobywa" - szkoda, ze pan analityk nie powie, ile sie wydobywa
            i jak to ma sie do wydobycia (ze nie wspomne o zuzyciu ;) narodowego
            ...
          • Gość: login_t Re: lubuskie zawsze "odstawalo"... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.10, 08:28
            wolfenstein3d napisał:

            > a w barnówku u nas gaz się wydobywa
            Barnówko nie jest "u nas", jest w Zachodniopomorskim.
      • wolfenstein3d Re: lubuskie odstaje na tle kraju 08.02.10, 01:10
        > sulęcinie) to jest największe bezrobocie..
        >> A moze odwrotnie? Moze tam ida pieniadze, gdzie jest bezrobocie?

        wiem ze te pieniądze w tego typu akcjach są przeżerane przez nie tych co ich
        potrzebują tylko idą w ręce cwaniaków którym i tak firma upadnie dotowana przez
        unijne.
        Miałem okazję poznać tych de**li którzy się na te firmy porywali i widziałem jak
        niski
        poziom sobą reprezentują. Jest dotacja - firma funkcjonuje. Przestaje państwo
        dotować
        firma upada. Tak to mniej więcej wygląda. A nie bezrobotni dostają dotacje tylko
        zatrudnieni na czarno którzy chcą sobie zalegalizować ale w tym cel potrzebują
        dotacji
        żeby sobie kupić np nowy samochód i nim dojeżdżać do pracy.

        a bezrobocie jak jest tak było i będzie. Póki warunki makroekonomiczn ena świecie
        się nei poprawią a te dotacje nie mają ŻADNEGO wpływu na bezrobocie.


        >> no sam sobie policz, jakby zmienilo
        statystyki zamkniecie tpv...

        jeśli znalazłoby się wśród tych 3 tys zwolnionych 100 ludzi specjalistów inżynierów
        zasilających lokalny przemysł w polskich firmach to te polskie by zwiększyły
        zatrudnienie i tym samym silniej się rozwinęły.
        2. Spośród tych 3 tys wiele osób by postanowiło założyć własną firmę i ją by
        rozwijało.

        Pomocą socjalną więcej przeszkadzasz niż pomagasz. W kapitaliźmie najlepszy jest
        kop w d**ę i rzucanie kłód pod nogi. Jak osobnik je przeskoczy i to przetrwa to go
        wzmocni. A jak będziesz dawać zasiłkki i dotacje to osłabisz tych jeleni bo sie
        przyzwyczają do socjal-ręki która ich karmi i nie będize im sie chciało pracować
        ani podnosić kwalifikacje. Jak już to te które im państwo zaoferuje i podetknie
        pod nos
        czyli nijakie i bez sensu. Np szkolenie obsługi komputera ABC..

        >>Daja... papierek, ze jestes tylko jelopem, a nie jelopem do kwadratu
        >>(czyli takim, co go na studia nie przyjeli,

        jełop leży w rowie i pije piwo a co miesiać ma 3 tys wypłaty na budowie..
        jełop do kwadratu idzie na studia żeby później tyrać na stażu za 600 zł a później
        dostsać 1200 zł pensji na umowe-zlecenie.

        >> Od niewykorzystywania szans(np. turystyki)

        jaką ty chcesz turystyke rozwinąc w gorzowie? zastanów się bo bredzisz! ją można
        tylko pod lokalnych mieszkańców rozwijać

        > fabryk TPV 3 tys ludzi, bordnetze 1500, faurecia 1000, bama 500?
        >> Oczywiscie, jakby ich nie bylo, a 6 tys poszlo by na bruk, to byloby
        lepiej?

        jak już mówiłem kop w d**ę daje więcej bo cie wzmacnia. ręka które cie karmi
        ale tylko tyle żebyś z głodu nie zdechł i dotrwał do 1-go cie osłabia.


        > polskich silnych firm w regionie.
        >> Te firmy same z siebie padaja - z polskiego, olewajacego podejscia do
        klienta
        ...
        >>pojde do firmy, ktorej moge zapytac o cene
        np. silnika o takiej mocy, niz takiej, ktora odpowie: a moze pan
        sprawdzic w naszym katalogu, jaki to ma numer zamowieniowy?



        jak nie ma bodźców to co się dziwisz. takie systemy zarządzania są w Polsce
        bo absolwentowi zarządzania i marketingu nikt nie da w gorzoie stanowiska
        kierowniczego
        bo trzeba mieć doświadczenie. Ale żadna firma nie umożliwiła jego zdobycia a wymaga
        na starcie. Człowiek uczy się wałkuje te różne podejścia a później mówi mu się
        idź do pracy fizycznej bo brakuje robotników a po zarządzaniu jest za dużo.
        A zarządzają nie ci po zarządzaniu tylko często ludzie ze średnim elektrycznym np
        wykształceniem. dlatego firmy kuleją.. także z powodu niskiego wykształcenia
        właścicieli firm którzy uważają ze pozjadali wszystkie rozumy i sami wszystkim chcą
        kierować a nie potrafią. Sprzedawca doradca klienta powinien mieć płace
        uzależnione od efektów to miałby bodźce by doradzać klientowi a nie go zlewać.
        jak mu się daje 1200 zł na umowe-zlecenie to co się dziwisz że ma wszystko w
        d***. bo właściciel nie dał mu bodźca - tylko czy się stoi czy się leży tysiąc
        złotych się należy.

        Hamulcem rozwoju polskich firm jest buractwo polskich prywaciarzy.. Zal im d**ę
        ściska
        zapłacić więcej pracownikowi tylko dążą do tego minimum i żeby ich jeszcze po nogach
        całować że ci dają pracę niezależnie od twojej wydajności.
        Byłem raz rekrutowany w zrembie na technologa produkcji (jakbym miał
        kwalifikacje) ale mnie pogonił z powodu mojego błędu zamiast przyjść
        do up poszedłem do firmy bo tak zawsze chodziłem jak mi dawali skierowania. nie
        doczytałem
        ze tym razem spotkanie jest w up. I nie chciał ze mną gadać w ogóle. Ale i tak
        go w d** mam
        bo dla takiego pyszałka bym nie chciał nawet pracować zwł. w takim syfie.

        • Gość: Bernard Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! IP: 139.142.19.* 08.02.10, 03:27
          Hey,
          Bieda PiSowska na wsi glosowala!!!
          Nie dla wegla..! Nie dla postepu..!
          Biedni, glupi i.... szczesliwi!
          :):):)
          • Gość: xczzxcxz Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! IP: *.adsl.inetia.pl 08.02.10, 18:00
            bernard, za rządów PO mamy największe zwiększenie deficytu w historii i to w
            czasach gdy kryzys nas nie doskwarł jak innym państwom.

            zastanów sie. lepsza platforma co zwiększa deficyt i zadłużenie państwa za co
            zapłacimy wszyscy czy panoszący się gnom kaczor poza wybuchem śmiechu nikomu nie
            przeszkadzający zbytnio.
            • Gość: Bernard Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! IP: 139.142.19.* 08.02.10, 18:22
              Hey xczzxcxz,
              Cy ty myslec potrafisz?
              Jesli polakom kryzys nie "doskwarl" to dlatgo, ze co?
              Rydzyk wymodlil???
              Ktos luke w dochodach rzadowych ( spadek produkcji rowna sie
              spadkowi dochodow i podatkow) musial jakos zalatac...
              Policja, szkoly, szpitale, wojsko, uslugi socjalne....
              To wszystko i jeszcze wiecej, musi byc oplacane..
              Jesli polacy nie odczuwaja kryzysu jak inni to wlasnie dzieki zdowej
              polityce oraz....pozyczaniu pieniedzy (deficyt)...
              U nas zamrozono mase uslug, nie ma podwyzek, obcina sie programy
              rzadowe....
              Politycy "obiecyja' ze z deficytu za 3-4 lata wyjda...
              Jak pojdzie dobrze.....
              To swiatowy kryzys...
              Dziekuj Bogu ze w Polsce jest lepiej niz gdzie indziej...
              :):):)
            • zetkaf Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 08.02.10, 23:45
              > bernard, za rządów PO mamy największe zwiększenie deficytu w
              > historii i to w
              > czasach gdy kryzys nas nie doskwarł jak innym państwom.
              Aha, czyli skoro nam sie udalo nie spasc z PKB, to deficyt nie mial
              prawa sie powiekszyc? Ech...
              KRYZYS BYL, POLSKA SOBIE PORADZILA NAJLEPIEJ W EUROPIE - ale nie
              znaczy, ze wszystko bylo suuuuuperrr... niestety, najlepiej w Europie
              nie znaczy, ze bez zaciagania kredytow...

              > zapłacimy wszyscy czy panoszący się gnom kaczor poza wybuchem
              > śmiechu nikomu nie przeszkadzający zbytnio.
              Nie, nikomu nie przeszkadzajacy... oprocz tych, co to sie dorobili -
              bo wiadomo, ze kazdy kto sie dorobil, to aferzysta, zlodziej, albo
              przynajmniej zboczeniec.
              Ot, chocby byly prezes Optimusa... a ze sady glupie, i skorumpowane,
              to go wypuscily?
              • Gość: xzcz Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! IP: *.adsl.inetia.pl 09.02.10, 00:33
                za kaczora nie było tak źle jak media wmawiały. rząd po za co się nie weźmie to
                partoli. najlepiej jakby nic wogóle nie robił.

                jak nie walczył zbytnio z kryzysem to kryzys nas nie dotknął.
                deficyt jest podejrzewam z powodu przyśpieszenia robót na euro 2012 bo bogate
                firmy budowlane znacznie się wzbogaciły w ostatnim okresie.

                także zarobki munudrowych są za wysokie - szeregowy zarabia więcej niż emerytury
                dostaje oficer. to jest nie tego.
                • zetkaf Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 09.02.10, 08:21
                  > za kaczora nie było tak źle jak media wmawiały.
                  No wlasnie - NA SWIECIE nie bylo tak zle, to i w Polsce nie bylo.
                  Btw, ilu Polakow liczyla Polska w okresie kaczoryzmu, a ilu bedzie
                  pod koniec rzadow Tuska? Zwlaszcza biorac podrzuconego przez ciebie
                  wczoraj linka o powrotach Polakow?
                  To moze przeliczmy dlug na RZECZYWISTEGO mieszkanca Polski? ;)

                  > rząd po za co się nie weźmie to
                  > partoli. najlepiej jakby nic wogóle nie robił.
                  To z kazdej wyplaty oddaj 1%, ktory normalnie szedlby na 19% podatek
                  - i dlug zmaleje ;)

                  > deficyt jest podejrzewam z powodu przyśpieszenia robót na euro 2012
                  rownoczesnie wplynelo to na 1% wzrost PKB...

                  > firmy budowlane znacznie się wzbogaciły w ostatnim okresie.
                  Durniu, jak zwykle banialuki piszesz, bo sie na branzy nie znasz.
                  Pewnie te "bogate" firmy biora tyle samo procent zysku, co te biedne
                  - tylko ze uczciwie podchodza do kosztow bezpieczenstwa, diet, itp.
                  narzutow, co z kolei sprawia, ze sa drogie.

                  > także zarobki munudrowych są za wysokie - szeregowy zarabia więcej
                  TO IDZ NA MUNDUROWEGO, JAK TO TAKIE WESOLE...

                  > to jest nie tego.
                  Nie tego, to jestes ty - wydawalomi sie, ze lepsza forma byloby "on",
                  a nie "to", ale coz, skoro chcesz, od dzisiaj bede uzywal do ciebie
                  tej formy ;)
                  • Gość: sdsadsadsa Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! IP: 87.204.190.* 09.02.10, 18:02
                    >> Zwlaszcza biorac podrzuconego przez ciebie
                    wczoraj linka o powrotach Polakow?

                    co? ja nic nie podsyłałem ty masz jakieś urojenia wszędzie mnie juz widzisz
                    wrócili do PL bo zostali zwolnieni z powodu kryzysu

                    >> 1%, ktory normalnie szedlby na 19%

                    obniżenie podatków zapowiadane pod publikę zeby nabić sobie słupków wyborczych
                    obiecali obniżenie? to obniżyli do 18% z 19. Ale NIE TE KOSZTY PRACY są za wysokie
                    tylko ZUS (60% kosztów pracy). Przez to jest m.in. bezrobocie ale nie tylko
                    przez to.
                    Także przez zacofanie zarządzania polskiech firm. I głównie przez nie. Oraz słaby
                    system edukacji co hamuje rozwój rodzimych firm i zwiększanie kadr. Bo do prac
                    wysoce specjalistycznych potrzeba inżynierów (wymóg prawny) których jest za mało bo
                    większość robi licencjaty i magistry..
                    Dodajmy do tego że same sklepy i punkty sprzedaży kredytów i brak mądrej
                    strategii rozwoju
                    regionu.

                    >> rownoczesnie wplynelo to na 1% wzrost PKB.

                    1,5% PKB kosztem 50 mld zadłużenia publicznego. ale co tam PKB jest na poziomie.
                    Policz lepiej PKB per capta polski i porównaj z krajami byłego bloku wschodniego
                    i z kanadą.

                    > firmy budowlane znacznie się wzbogaciły w ostatnim okresie.
                    >> Durniu, jak zwykle banialuki piszesz, bo sie na branzy nie znasz.

                    wiem że wpompowano wiele mld kasy na euro 2012 i że to sie nie zwróci w żaden
                    sposób.
                    podejrzewam (bo nie wiem) że miało to wpływ na znaczne powiększenie deficytu
                    budżetowego
                    największego na świecie w czasach kryzysu.

                    > także zarobki munudrowych są za wysokie - szeregowy zarabia więcej
                    >>TO IDZ NA MUNDUROWEGO, JAK TO TAKIE WESOLE...

                    chętnych jest więcej niż miejsc. a zatem czemu zarobki są nierynkowe? za mniej
                    tez by pracowali. Nie muszą być takie duże płace. Przez to że są - jest
                    bezrobocie bo podatkami z których trzeba im zapłacić obciąża się koszty pracy
                    przez co jest mniejsze zatrudnienie w skali ogólnej.
                    • zetkaf Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 09.02.10, 23:31
                      > tylko ZUS (60% kosztów pracy).
                      I skad ty te dane bierzesz szalone? Ile razy mozna powtarzac? Jesli
                      pracodawca chce dac ci na reke 1tys zl, to kosztujesz go 2 tys zl. -
                      czyli 50% kosztow to rzeczywista pensja, 50% pozostale narzuty (w tym
                      ZUS). Wiec wychodziloby, ze skoro 50% to narzuty, w tym 60% to ZUS,
                      to pozostale narzuty wynosza (-10%)? ;) Aaa, chyba ze chodzi o 60% z
                      50%, czyli 30% ;)

                      > wysoce specjalistycznych potrzeba inżynierów (wymóg prawny)
                      Oj, nie przesadzaj, nie przesadzaj, akurat prac, gdzie PRAWNIE wymaga
                      sie inzynierow, to raczej malo... budowlancy chyba tylko...

                      > wiem że wpompowano wiele mld kasy na euro 2012
                      A czy to znaczy, ze sie firmy wzbogacily? Czesc to zysk, ale wiele...
                      to koszty pracownikow, materialow, itp. Oczywiscie, zadna z firm nie
                      doklada raczej do interesu, ale pytanie, czy maja rentownosc wyzsza,
                      niz sklepik osiedlowy? ;)

                      > chętnych jest więcej niż miejsc.
                      Ciekawe czemu? Bo sa dobre zarobki? I dzieki temu moga wybrac
                      najlepszych, a nie samych partaczy...
                      • wolfenstein3d Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 10.02.10, 18:59
                        > tylko ZUS (60% kosztów pracy).
                        >> I skad ty te dane bierzesz szalone? Ile razy mozna powtarzac? Jesli
                        pracodawca chce dac ci na reke 1tys zl, to kosztujesz go 2 tys zl. -
                        czyli 50% kosztow to rzeczywista pensja, 50% pozostale narzuty (w tym
                        ZUS). Wiec wychodziloby, ze skoro 50% to narzuty, w tym 60% to ZUS,
                        to pozostale narzuty wynosza (-10%)? ;) Aaa, chyba ze chodzi o 60% z
                        50%, czyli 30% ;)

                        60% z obciążenia podatkowego pracy stanowi zus.
                        podatki od pracy wszystkie - 100%. 60% z tego to ZUS.
                        może teraz zrozumiesz.

                        > wysoce specjalistycznych potrzeba inżynierów (wymóg prawny)
                        >> Oj, nie przesadzaj, nie przesadzaj, akurat prac, gdzie PRAWNIE wymaga
                        sie inzynierow, to raczej malo... budowlancy chyba tylko...

                        a spawalnicy? 3 tys ludzi w gorzowie o kolicach robi w metalu - słowa mizernego.
                        a inżynierowie elektrycy i mechanicy?
                        wcale nie potrzeba ich dużo bo rynek pracy jest stosunkowo mały w produkcji
                        polskiej u nas
                        ale dlatego że brak inżynierów mało się u nas produkuje. To jest hamulcem rozwoju
                        lokalnych polskich firm produkcyjnych. Wiem to od nich bo się wypowiadali w ramach
                        lubuskeigo klastra metalowego. Ale ty wiesz zapewne lepiej niż prywaciarze którzy
                        wiedzą gorzej od ciebie co ich hamuje by zwiększać produkcję i zatrudnienie.


                        > wiem że wpompowano wiele mld kasy na euro 2012
                        >> A czy to znaczy, ze sie firmy wzbogacily? Czesc to zysk, ale wiele...
                        to koszty pracownikow, materialow, itp.

                        tak bo jak przeczytasz najnowszego forbesa z diamentami firm - tzn firmy które
                        najbardziej
                        się ogłowiły w czasach kryzysu to pierwsze miejsca zajmują firmy budowlane budujące
                        pod euro 2012. Nie wiem ile mld euro popłynęło do nas na to a ile zostało
                        wyrzucone z
                        budżetu państwa ale w zaden sposób się nie zwrócą stadiony. Drogi trzeba budować
                        ale nie autostrady płatne po 60 zł za przejechanie odcinka 20 km. A są takie w
                        polsce
                        te dotowane przez prywatny kapitał. Było o tej mafii zarabiającej na autostradach
                        w młodych wilkach 1/2 nawet zdaje się.. ale jak platforma obywatelska jest powiązana
                        z biznesem z czego oczywistością jest że chodzi o korupcję to wiesz jak na tym wyjdą
                        polacy.

                        wybory prezydenckie nie wiem jak u nas ale na całym świecie dotują wielkie koncerny
                        i wygrywa ten w którego najwięcej wpomowali wzamian za pewne przywileje. W USA jest
                        to np. przymykanie oczu na rozrastające się trusty - to powoduje biedę i nędzę
                        nawet w tak bogatym i rozwiniętym kraju jak USA. To jest przyczyna
                        wskazana przez jednego wybitnego ekonomistę który promował filozofię PROUST.

                        Z korupcji bierze się bieda na świecie.
                        I tak samo w Polsce. Tyle że u nas to nie bieda a bezrobocie. 1,8mln z czego
                        połowa pracuje na czarno. W Gorzowie tego nie widać bo sam gorzów ma 5% ale w
                        regionach widać. a miasteczka i wsie stanowią więcej jak 70% mieszkańców kraju.
                        ta mniejszość miejska to są platformensi
                        • wolfenstein3d Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 10.02.10, 19:03
                          >> wybory prezydenckie nie wiem jak u nas ale na całym świecie dotują wielkie
                          koncerny
                          i wygrywa ten w którego najwięcej wpomowali wzamian za pewne przywileje. W USA jest
                          to np. przymykanie oczu na rozrastające się trusty

                          w polsce jest to np. opóźnianie wprowadzenia ustawy podatkowej od automatów od
                          gier (jaskiernia zarobił na tym 1 mln zł, niewiadomo ile chlebowski).

                          a tuska nie wiem kto dotował w kampani prezydenckiej ale warto żeby komisja
                          śledcza sprawdziła czy aby nikt z hazardu
                          • zetkaf Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 10.02.10, 23:47
                            > w polsce jest to np. opóźnianie wprowadzenia ustawy podatkowej od
                            > automatów od gier (jaskiernia zarobił na tym 1 mln zł, niewiadomo
                            > ile chlebowski).
                            Jakby "niewinna" poprzednia partia rzadzaca nie opozniala, to taki
                            chlebowski i inne platformersy nie mialy nic do powiedzenia, bo
                            ustawa juz dawno bylaby wdrozona ;)

                            > a tuska nie wiem kto dotował w kampani prezydenckiej ale warto żeby
                            > komisja
                            > śledcza sprawdziła czy aby nikt z hazardu
                            Oj, poszukaj, poszukaj... ktore partie najmniej rzetelnie rozliczyly
                            sie z wyborczych wydatkow ;)
                        • zetkaf Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 10.02.10, 23:42
                          > 60% z obciążenia podatkowego pracy stanowi zus.
                          A napisales, ze 60% kosztow pracy... jakby caly narzut wynosil 10%
                          pensji, to dla mnie ZUS moglby i 90% z tych 10% wynosic ;)

                          > podatki od pracy wszystkie - 100%. 60% z tego to ZUS.
                          > może teraz zrozumiesz.
                          Czyli, nie 60% kosztow pracy? To moze teraz wreszcie TY zrozumiesz,
                          jakie glupoty piszesz? Przeciez koszty pracy to nie tylko podatki,
                          ale jeszcze... pensja dla pracownika?

                          > a spawalnicy?
                          A od kiedy uprawnienia spawalnicze wymagaja inzyniera? Podobnie jak
                          elektryczne, mozesz wziac pierwszego lepszego czlowieka z ulicy,
                          przeszkolic - jak sie nauczy i zda egzamin, to i matury nie musi
                          chyba miec ;)

                          > a inżynierowie elektrycy i mechanicy?
                          A PRAWNIE potrzebuja inzyniera? DO CZEGO? Elektrycy to chociaz
                          jeszcze musza miec uprawnienia, a mechanik? To jedynie wymog
                          pracodawcy, a nie prawny...

                          > ale dlatego że brak inżynierów mało się u nas produkuje.
                          Problem nie w tym, ze sie MALO produkuje. Problem w tym, ze sie
                          PRODUKUJE, a NIE UCZY. W produkcji, po pierwsze stawia sie na ilosc.
                          No i sie produkuje tych magistrow, z inzynierem czy bez, byle duzo
                          bylo...
                          A NIE ZEBY COS UMIELI :(

                          > wiedzą gorzej od ciebie co ich hamuje by zwiększać produkcję i
                          Nie probuj osmieszac mnie, bo sam siebie osmieszasz, zmieniajac nagle
                          temat. Pisales o wymogu PRAWNYM, a nie wymaganiach pracodawcow. Wiec
                          wymogow PRAWNYCH, to w budownictwie mozesz szukac, a klaster metalowy
                          PRAWNIE nie ma ZADNYCH WYMOGOW CO DO WYKSZTALCENIA - a ze pracodawcy
                          chca zatrudniac PRZESZKOLONYCH pracownikow, a nie tylko dopuszczonych
                          do pracy w zawodzie, to juz inna para kaloszy...

                          > się ogłowiły w czasach kryzysu to pierwsze miejsca zajmują firmy
                          > budowlane budujące pod euro 2012.
                          Wiesz, w dobie kryzysu to, ze sie ma zysk, nawet maly, to juz jest
                          niesamowity sukces ;)
                          Btw, wieksza czesc zysku, to wlasnie wynik zmian koniunkturalnych -
                          ceny wynegocjowane, jak ceny byly zawrotne, koszty placone, gdy jest
                          kryzys i wszystko jest tanie ;)

                          > budżetu państwa ale w zaden sposób się nie zwrócą stadiony.
                          A przelicz... promocje kraju?

                          > ale jak platforma obywatelska jest powiązana
                          Jak zwykle, mozgu zabraknie, zeby cos madrego napisac, to bedzie
                          krzyczal ze PO, taka anty-odmiana bernarda ;)
                          A za czyjej kadencji zostaly opracowane ZALOZENIA systemu budowy
                          autostrad (w tym 1-2 centow za kilometr dla samochodow osobowych)? Za
                          czyjej kadencji te zalozenia zostaly zlamane (11 zl za 50 km - przy
                          zalozeniu 0,5-1 dolara, czyli przy najwyzszym chyba kursie to i tak
                          dawalo 4zl)?

                          > wybory prezydenckie nie wiem jak u nas ale na całym świecie dotują
                          > wielkie koncerny
                          A u nas... zdaje sie, ze wszystkie wybory dotowane sa z budzetu
                          panstwa, zeby nie bylo podejrzen o korupcje. Dodam, ze najwieksze
                          problemy z rozliczeniem sie z ostatnich wyborow i niejawnych form
                          dofinansowania ich ze srodkow prywatnych mial... PiS ;)
                          • Gość: Bernard Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! IP: 139.142.19.* 11.02.10, 05:27
                            Hey zetkaf,
                            Ty mnie mozesz cytowac i o mnnie wspominac...
                            Jeden warunek...
                            Za kazdym razem gdy to zrobisz...musisz przykleknac...
                            :):):):):):)
                          • Gość: xzczxcxzcxz Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! IP: *.adsl.inetia.pl 11.02.10, 20:24
                            > a spawalnicy?
                            >> A od kiedy uprawnienia spawalnicze wymagaja inzyniera? Podobnie jak
                            elektryczne, mozesz wziac pierwszego lepszego czlowieka z ulicy,
                            przeszkolic - jak sie nauczy i zda egzamin, to i matury nie musi
                            chyba miec ;)

                            ty odróżniasz spawacza od spawalnika???

                            i elektryka od inżyniera który projektuje konstruuje i nadzoruje pracę ludszi przy
                            produkcji urządzeń elektrycznych?

                            elektryków i spawaczy jest pełno. ale zeby spawacz mógł pracować musi nim zarządzać
                            spawalnik. I ten chyba musi mieć inżyniera z tego co wiem. I to się zdobywa w
                            Gliwicach.
                            Mnie przynajmniej egzaminował mgr inż z tego co wiem. A instruktorem był inżynier
                            spawalnik.


                            >> Problem w tym, ze sie PRODUKUJE, a NIE UCZY

                            żeby uczyć trzeba produkować chyba to oczywiste.
                            To ze ktoś czegoś nie umie to jeszcze się nauczy w trakcie wykonywania pracy.
                            Ale potrzebne są obligatoryjnie wyższe inżynierskie by móc coś konstruować itd.


                            >> a klaster metalowy
                            PRAWNIE nie ma ZADNYCH WYMOGOW CO DO WYKSZTALCENIA - a ze pracodawcy
                            chca zatrudniac PRZESZKOLONYCH pracownikow, a nie tylko dopuszczonych
                            do pracy w zawodzie

                            czyli co moge sobie produkować kotły CO? Nie bedąć inżynierem. Wezme sobie kupię
                            stal
                            i zespawam piecyk i już go mogę sprzedawać tak?
                            i nie ma dozoru technicznego? który mi sprawdzi czy osoba posiadająca odpowiednie
                            kwalifikacje go zaprojektowała i skonstruowała?


                            >> Wiesz, w dobie kryzysu to, ze sie ma zysk, nawet maly, to juz jest
                            niesamowity sukces ;)

                            jakoś moja firma w kryzysie ma 15% więcej przychodów niż przed (porównanie roku
                            2008 i 2009)
                            ten kryzys to jeden wielki pic na wodę. Firmy eksportujące do niemiec mają trochę
                            mniej zamówień i to wszystko.

                            > budżetu państwa ale w zaden sposób się nie zwrócą stadiony.
                            >> A przelicz... promocje kraju?

                            ty mi już nie mów nic o promocji. Niech się naprawdę tym zajmują ludzie którzy
                            mają o tym jakieś pojęcie. I nie wydają na to setki milionów złotych z miejskiego
                            budżetu..
                            Moja firma się wogóle nie promuje a klienci sami walą drzwiami i oknami aż nie
                            nadążasz
                            przerabiać zleceń.

                            Czy piłsudski się promował? On był gość. I sami do niego jeździli i mu d**ę lizali,
                            sam hitler...

                            takich ludzi się szanuje i takie państwa które są kimś. chiny się szanuje bo mają
                            wysokie PKB. niemcy się szanuje bo są najbogatsze w unii. Rosję się szanuje bo ma
                            silne wojsko i gaz. Kto ci polskę będzie szanował? Za to że będzie miała kilka
                            autostrad?
                            Na zachodzie to normalka.

                            Fakt euro 2012 trochę turystykę podniesie. Nabudują hoteli itd. Ale kto w nich
                            będzie
                            mieszkał gdy się skończy euro 2012?

                            Turystycznie polska nie ma nic do zaoferowania, chyba że w gdańsku by zrobili
                            jeden mecz
                            i latem to turystyka morska. Ale bałtyk porównaj do oceanu.. I gdzie ci ludzie będą
                            jeździć na urlopy? Do biednej polski w której ceny usług turystycznych są wyższe
                            niż zagraniczne wyjazdy na wyspy tropikalne?

                            temat rzeka nie chce mis ię tłumaczyć




                            >> A u nas... zdaje sie, ze wszystkie wybory dotowane sa z budzetu
                            panstwa, zeby nie bylo podejrzen o korupcje

                            tak i większe partie więcej dotają zwrotu a małe nie mają siły się przebić.
                            taka nasza du**kracja że jesteśmy skazani na 2 partie które mają największe
                            słupki poparcia w sondażach

                            mnie ta polityka w sumie g**o już interesuje. kto by nie rządził bedzie źle to
                            robił bo rządy jak urzędnicy są zbędni.

                            Nie no trochę ich jest potrzebnych na administrację, wojsko, policję powinno iść
                            7% podatków. Reszta powinna pozostać w kieszeniach ludu.

                            I za szkoły i leczenie płacić ze swoich a nie dawać do budżetu żeby urzędasy i
                            rząd po drodze rozkradł i przeżarł a oddał szpitalom i szkołom niewiele z tego.

                            I byłoby sprawiedliwie. Pogląd ten rekomenduje korwin mikke i jego partia
                            liberalna którą założył. G** mnie ona obchodzi w sumie bo on jest antyunijny ale
                            w niektórych rzeczach rację ma.
                            • Gość: xzcxzcxz Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! IP: *.adsl.inetia.pl 11.02.10, 20:26
                              ja rozumiem zektaf że ty nie wiesz tego bo pracujesz w zagranicznej montażowni
                              na utrzymaniu ruchu na staonwisku sredni personel techniczny.

                              na twoim tym nie wymaga się wyższego inżynierskiego tylko średnie mechaniczne
                              ale dobrze że je masz.

                              natomiast to wszystko całe projektowanie konstruowanie i rozwój technologii
                              odbywa się w siedzibie centrum która jest zlokalizowana na zachodzie lub
                              wschodzie. A tutaj tylko wkręcanie śrubek.
                              Dlatego nie odróżniasz inżynierów od mechaników i elektryków zwykłych.
                              • zetkaf Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 12.02.10, 00:14
                                > na twoim tym nie wymaga się wyższego inżynierskiego
                                Nie, na moim nie wymaga sie wyksztalcenia - wymaga sie UMIEJETNOSCI
                                ;)

                                > tylko średnie mechaniczne ale dobrze że je masz.
                                No wlasnie, ze nie mam ;)

                                > natomiast to wszystko całe projektowanie konstruowanie i rozwój
                                > technologii odbywa się w siedzibie centrum
                                ech, glupis, glupis... siedziby centrum firm, ktore znam, co najwyzej
                                pomagaja w doborze maszyn i producentow - ale prawie zadna firma
                                produkcyjna nie projektuje sama sobie maszyn produkcyjnych, chyba ze
                                jakies patyczki do dopychania kabelkow nazwiesz maszyna produkcyjna
                                ;)
                                ps. btw, w jednej z firm, wlasnie za MODYFIKACJE, i to calkiem duze,
                                dostawalem wyroznienia. Dodam, ze producenci osprzetu twierdzili, ze
                                tego sie raczej tak nie da zrobic, i sugerowali rozwiazania bardziej
                                standardowe, mniej innowacyjne ;)

                                > wschodzie. A tutaj tylko wkręcanie śrubek.
                                Jak ktos nic wiecej nie umie, to tylko srubki wkreca ;)

                                > Dlatego nie odróżniasz inżynierów od mechaników i elektryków
                                > zwykłych.
                                W przeciwienstwie do ciebie, ktory nigdy w tym zawodzie nie
                                pracowales, ale jestes w tej kwestii specjalista ;)
                                • wolfenstein3d Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 12.02.10, 20:16
                                  >> ale prawie zadna firma
                                  produkcyjna nie projektuje sama sobie maszyn produkcyjnych, chyba ze
                                  jakies patyczki do dopychania kabelkow nazwiesz maszyna produkcyjna

                                  jak zatem wytłumaczysz że w farurecii w Gorzowie wlkp. pracuje gość z mojego
                                  byłego osiedla który jest tam konstruktorem?


                                  >> ps. btw, w jednej z firm, wlasnie za MODYFIKACJE, i to calkiem duze,
                                  dostawalem wyroznienia.

                                  rotfl w faurecii też są wyróżnienia za modyfikacje. Pracownicy produkcji
                                  bezposredniej
                                  je dają. Też jeden znajomy dostał takie wyróżnienie był na tablicy ze zdjęciem w
                                  holu
                                  wyróżniony za największą liczbę modyfikacji. Obok byli inni pracownicy produkcyjni
                                  którzy wprowadzili ulepszenie. Faurecia ma taki system wyróżnień i wogóle bardzo
                                  nowoczesny
                                  system zarządzania. Czytałem raz na stołówce. Nikt tam nad toba nie stoi i ci
                                  nic nie kaze
                                  tylko system się samonkontroluje poprzez karty kanban. Kierownicy tylko koordynują.
                                  Nie ma nad tobą prawieże szefa. Kazdy jest tam szefem sam dla siebie. Kierowniczka
                                  zmiany 2 razy na dzień przespaceruje się po hali z nudów a w nocy to wogóle bo śpi.
                                  I tylko przychodzi listę obecności spisać. Raz na tydzień przejdzie jakiś dyro
                                  i spisze dane z raportów stanowiska które się robi na punkcie kontorli jakości.

                                  > wschodzie. A tutaj tylko wkręcanie śrubek.
                                  >> Jak ktos nic wiecej nie umie, to tylko srubki wkreca ;)

                                  nie ktoś nic więcej nie umie tylko specyfika lokalnych firm którzych funkcjonowanie
                                  polega na skręcaniu śrubek. Bo technologię produkcji wymyśla się w zachodnich i
                                  wschodnich
                                  firmach, tam je projektuje przywozi sprzęt a u nas tylko się go obsługuje i
                                  koordynuje
                                  prace. Zarządzanie też jest odgórne. Tu tylko wprowadzasz dane do systemu
                                  informatycznego
                                  i przekazujesz je dalej do centrali gdzie jest pion managmentu i oni i tylko oni
                                  podejmują decyzje strategiczne, ile pracownikom zapłącić, ilu zatrudnić itd.
                                  • zetkaf Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 12.02.10, 23:34
                                    > jak zatem wytłumaczysz że w farurecii w Gorzowie wlkp. pracuje gość
                                    > z mojego byłego osiedla który jest tam konstruktorem?
                                    a) nie mozliwe, sam przeciez piszesz, ze w Polsce sie NICZEGO nie
                                    konstruuje ;)
                                    b) Konstruktorem CZEGO? Bo jakos nie kojarze takiego stanowiska, a
                                    nie uwierze ci, ze np. sami sobie zaprojektuja zgrzewarke
                                    ultradzwiekowa, wielopunktowa, z doborem czestotliwosci, ksztaltu
                                    sonotrod, itp. Albo ze sobie wtryskarke zaprojektuja, prase 15 ton,
                                    itp. ;)

                                    > nic nie kaze
                                    jedynie robic kaze ;)

                                    > tylko system się samonkontroluje poprzez karty kanban.
                                    "sie samokontroluje"... jak to brzmi... jakbys nie wiedzial, co
                                    znaczy kanban ;)

                                    > Kierownicy tylko koordynują.
                                    A kanban moze mowi pracownikowi, na ktorej dzis maszynie stoi? ;)

                                    > polega na skręcaniu śrubek. Bo technologię produkcji wymyśla się w
                                    > zachodnich i wschodnich firmach, tam je projektuje przywozi sprzęt
                                    A co robi twoj znajomy konstruktor, na ktorego sie powolujesz? ;)

                                    > Zarządzanie też jest odgórne. Tu tylko wprowadzasz dane do systemu
                                    ROTFL... w wielu firmach jakby tak bylo, to by te firmy normalnie
                                    funkcjonowaly ;)
                            • zetkaf Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 12.02.10, 00:10
                              > ty odróżniasz spawacza od spawalnika???
                              No, a jakie sa wymagania PRAWNE na tego twojego spawalnika?
                              Uprawnienia spawalnicze... o ile to nie jest tylko wymog
                              pracodawcow... cos jeszcze???


                              > i elektryka od inżyniera który projektuje konstruuje i nadzoruje
                              > pracę ludszi przy produkcji urządzeń elektrycznych?
                              To konstruuje, czy nadzoruje? Bo to zazwyczaj DWIE ROZNE OSOBY...
                              btw, tu nadal nie trzeba miec inzyniera... uprawnienia dozorowe
                              wystarcza, do projektowania chyba nawet zadnych nie trzeba miec...
                              dozorowe nie wymagaja tytulu inzyniera...

                              > spawalnik. I ten chyba musi mieć inżyniera z tego co wiem.
                              CHYBA? To moze sie dowiedz... Najlepiej... akt prawny, a nie jakies
                              ludzkie wymysly...

                              > Mnie przynajmniej egzaminował mgr inż z tego co wiem.
                              Mnie na dyplom technika elektroniki tez egzaminowal mgr inz... czy
                              bedziesz mi wmawial na tej podstawie, ze zeby zrobic tytul technika,
                              to najpierw musze miec mgr inz? ;)

                              > żeby uczyć trzeba produkować chyba to oczywiste.
                              Nie, wlasnie tu jest roznica. Nauczanie a produkcja to w normalnym
                              zyciu dwie rozne dziedziny...

                              > To ze ktoś czegoś nie umie to jeszcze się nauczy trakcie
                              > wykonywania pracy.
                              Gorzej, gdy on NIC nie umie po takich studiach, a dyplom ma...
                              To po co studia?

                              > Ale potrzebne są obligatoryjnie wyższe inżynierskie by móc coś
                              > konstruować itd.
                              Podstawa prawna?
                              PS. twoje wymysly to nie jest podstawa prawna ;)

                              > czyli co moge sobie produkować kotły CO?
                              Nie, bo nie masz uprawnien. Zrob sobie uprawnienia, i bedziesz mogl.
                              Zeby zrobic uprawnienia, nie musisz byc inzynierem.

                              PS. oczywiscie, moglbys tez zatrudnic fachowca, ktory ma uprawnienia
                              ;)

                              > Nie bedąć inżynierem. Wezme sobie kupię stal
                              > i zespawam piecyk i już go mogę sprzedawać tak?
                              Zespawac mozesz, co do sprzedazy - musisz nakleic CE, i wtedy W PELNI
                              ODPOWIADASZ za to, ze np. piecyk wybuchnie. Aha, i chyba jeszcze z
                              UDTu musisz miec badania niektorych elementow (ze nie rozsadzi
                              zbiornika).

                              > i nie ma dozoru technicznego? który mi sprawdzi czy osoba
                              > posiadająca odpowiednie
                              > kwalifikacje go zaprojektowała i skonstruowała?
                              A gdzie masz okreslone te kwalifikacje?

                              > jakoś moja firma w kryzysie ma 15% więcej przychodów niż przed
                              > (porównanie roku 2008 i 2009)
                              Wiesz, np. wszystkie firmy, ktore stawiaja na cene, a nie na jakosc,
                              wygrywaja w dobie kryzysu, bo bogatszy woli kupic lepsza szyneczke, a
                              biedniejszy - tansza...

                              > ten kryzys to jeden wielki pic na wodę. Firmy eksportujące do
                              > niemiec mają trochę mniej zamówień i to wszystko.
                              I ich dostawcy maja troche mniej zamowien, i wszyscy maja mniejsze
                              przychody, zwalniaja ludzi, wiec ludzie maja mniej pieniedzy do
                              wydania, wiec sklepiki maja mniejsze obroty...

                              > > budżetu państwa ale w zaden sposób się nie zwrócą stadiony.
                              > >> A przelicz... promocje kraju?
                              > ty mi już nie mów nic o promocji. Niech się naprawdę tym zajmują
                              > ludzie którzy
                              > mają o tym jakieś pojęcie. I nie wydają na to setki milionów
                              > złotych z miejskiego budżetu..
                              Czy sugerujesz, ze stadiony na euro2012 sa finansowane z miejskiego
                              (pewnie gorzowskiego?) budzetu?

                              > silne wojsko i gaz. Kto ci polskę będzie szanował? Za to że będzie
                              > miała kilka autostrad?
                              Na poczatek... Polacy powinni...
                              ale to trzeba byc na tyle madrym, zeby wiedziec, co patriotyzm
                              znaczy...

                              > Turystycznie polska nie ma nic do zaoferowania,
                              Nie no, ty w ogole wiesz, co to turystyka? I jakie sa z niej
                              przychody w Polsce? A dodam, ze w stosunku do mozliwosci, to sa
                              bardzo niskie ;)

                              > tak i większe partie więcej dotają zwrotu
                              Czyli... PRZYZNASZ, ZE PIEPRZYLES GLUPOTY, CZY DALEJ PROBUJESZ
                              ODWRACAC KOTA OGONEM?

                              > taka nasza du**kracja że jesteśmy skazani na 2 partie które mają
                              > największe słupki poparcia w sondażach
                              Wlasnie na tym polega demokracja: ze najwiecej do powiedzenia maja
                              ci, co maja najwieksze poparcie...
                              • wolfenstein3d Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 12.02.10, 20:30
                                >> No, a jakie sa wymagania PRAWNE na tego twojego spawalnika?
                                Uprawnienia spawalnicze... o ile to nie jest tylko wymog
                                pracodawcow... cos jeszcze???

                                zetkaf przestań mnie wku**iać bo nie mam czasu ci odpisywać pracuje nad biznesem
                                a ty mi tu pierdu pierdu cały czas

                                www.kariera.pl/oferta/praca/105933/in-380-ynier-spawalnik/
                                tu masz odpowiedź


                                >> do projektowania chyba nawet zadnych nie trzeba miec...

                                jak tak się znasz na wymaganiach spawanika to pewnie tak samo się mylisz w
                                projektowaniu.
                                A dozór techniczny nie sprawdzi? kto zaprojektował i czy ma uprawnienia do
                                projektowania i konstruowania
                                technicznych rzeczy?

                                > czyli co moge sobie produkować kotły CO?
                                >> Nie, bo nie masz uprawnien. Zrob sobie uprawnienia, i bedziesz mogl.
                                Zeby zrobic uprawnienia, nie musisz byc inzynierem.

                                uprawnienia na projektowanie i konstruowanie kotłów CO. Uprawnienia spawacza TIG MAG
                                posiadam blachy do 4 mm grubości metodą pachwinową.
                                piece mają chyba ściankę 6 mm ale taką spawałem na kursie piony. I 3 mm poziomy.
                                czyli 6 mm bez problemu pojadę. uprawnienia 5K kosztowały.

                                >> PS. oczywiscie, moglbys tez zatrudnic fachowca, ktory ma uprawnienia
                                ;)

                                oczywiście by przyszedł do mnie pracować w mojej uruchamianej fabryce jakby nie miał
                                już prestiżowego wysokopłatnego stanowiska w jednej z rozwinieych lokalnych firm
                                branży metalowej które cierpią na głód takich fachowców bo się u nas takich nie
                                kształci.

                                >>> Nie bedąć inżynierem. Wezme sobie kupię stal
                                > i zespawam piecyk i już go mogę sprzedawać tak?
                                Zespawac mozesz, co do sprzedazy - musisz nakleic CE, i wtedy W PELNI
                                ODPOWIADASZ za to, ze np. piecyk wybuchnie. Aha, i chyba jeszcze z
                                UDTu musisz miec badania niektorych elementow (ze nie rozsadzi
                                zbiornika).

                                wreszcie jakaś konretna odpowiedź. Na rzie odkłądam to na później bo czym innym
                                teraz się zajmuję. Prędzej i łątwiej w tym o kasę niż poprzez wyroby stalowe.
                                Ale nie rezygnuję z tego. Jak się na tym dorobię to tamto też wdroże będzie łatwiej
                                z jakąś większa kasą w kieszeni jako pół-hobby a pół poważnie sobie taką fabryczkę
                                założyć jak już z tym co robię ogarnę..


                                > jakoś moja firma w kryzysie ma 15% więcej przychodów niż przed
                                > (porównanie roku 2008 i 2009)
                                >> Wiesz, np. wszystkie firmy, ktore stawiaja na cene, a nie na jakosc,
                                wygrywaja w dobie kryzysu, bo bogatszy woli kupic lepsza szyneczke, a
                                biedniejszy - tansza...

                                niestety cie zmartwię bo produkujemy bardzo wysokiej jakości usługi. jest zaginanie
                                klientów skaczą z radośći jakie cuda im tworzymy.



                                >> wiec sklepiki maja mniejsze obroty...

                                nie przeceniaj roli przemysłu.. jednak 50% ludzi pracuje w usługach i handlu.
                                Sam przemysł to niewielki %.



                                > silne wojsko i gaz. Kto ci polskę będzie szanował? Za to że będzie
                                > miała kilka autostrad?
                                >> Na poczatek... Polacy powinni...
                                ale to trzeba byc na tyle madrym, zeby wiedziec, co patriotyzm
                                znaczy...

                                to niech POLACY SIE ZACZNĄ SZANOWAĆ a nie promować. I gorzowianie tak samo!

                                Zamiast robić z siebie błaznów przez m. perę z um


                                >> Czyli... PRZYZNASZ, ZE PIEPRZYLES GLUPOTY

                                moge przyznać że ty pieprzysz głupoty

                                >> Wlasnie na tym polega demokracja: ze najwiecej do powiedzenia maja
                                ci, co maja najwieksze poparcie...

                                demokracja polega na równości, na tym że kazdy ma równe szanse a nie jedne
                                partie są uprzywilejowywane finansowo wzdlęgem drugich.

                                • zetkaf Re: Pisowska wies- Nie dla wegla brunatnego! 12.02.10, 23:41
                                  > zetkaf przestań mnie wku**iać bo nie mam czasu ci odpisywać
                                  To nie pisz glupot ;)

                                  > pracuje nad biznesem
                                  ROTFL ;)

                                  > A dozór techniczny nie sprawdzi?
                                  A sprawdzi... czy odpowiednie wspolczynniki bezpieczenstwa sa, czy
                                  wlasciwe zalozenia, itp.
                                  A co, myslales, ze skonczy sie na sprawdzaniu uprawnien? Btw, ja nie
                                  mowie, ze nie sprawdzi uprawnien - ja jedynie mowie, ze uprawnienia
                                  mozna zdobyc nie majac inzyniera. Lecz dalej musisz je zdobyc ;)

                                  > czyli 6 mm bez problemu pojadę. uprawnienia 5K kosztowały.
                                  Uprawnienia DO SPAWANIA... a co z uprawnieniami "energetycznymi"?
                                  Kotly to II lub III grupa...

                                  > wreszcie jakaś konretna odpowiedź.
                                  Jesli to byla KONKRETNA odpowiedz, to widac, jakim ignorantem jestes.
                                  To tylko podpowiedz KILKU wymagan, a zapewne jest ich wiecej ;)

                                  > to niech POLACY SIE ZACZNĄ SZANOWAĆ a nie promować. I gorzowianie ?
                                  > tak samo!
                                  Ech, i znowu nie wiedzial co powiedziec, to na swoje watki sciaga, bo
                                  na inne nic nie ma do powiedzenia ;)

                                  > demokracja polega na równości, na tym że kazdy ma równe szanse
                                  Kazda ma rowne szanse na twoj glos, i twojego sasiada. A partie sa
                                  tylko przedstawicielami grup spolecznych - wieksza grupa ludzi w
                                  demokracji z zalozenia ma wiecej do powiedzenia, niz mniejsza...
        • Gość: art Re: lubuskie odstaje na tle kraju IP: *.gorzow.mm.pl 08.02.10, 04:11
          lecz sie szybko durny wolfie, jak najszybciej...
          • Gość: Bernard Nie odstaje..tylko wystaje... IP: 139.142.19.* 09.02.10, 23:48
            Hey,
            "Niektore takie" mowily mi ze to dobrze...
            Ze niby tak ma byc...
            I ja sie zgadzam...
            Wystawanie nie jest zle...Gdy zycie...zycie nudne...
            :):):)
            PS. I to sa jaja.
            :)
    • Gość: Kłodawa jesteśmy na czerwono czyli żle IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 19:59
      Badanie i ranking Nordea Metrox
      Za 2009 w stosunku do 2008
      Przykładowe:
      Kategoria: jakość i rozmach życia
      Gorzów ostatnie, 18 miejsce ; niestety !
      Kategoria: Siła i nowoczesnośc gospodarki:
      Gorzów dobre 14 miejsce a za nami Zielonka, Olsztyn, Bydgoszcz,
      Opole.
      Sumarycznie jednak towarzyszymy outsiderom (na czerwono) rankingu co
      smutne , zmieniając sie na ostatnich niestety miejscach z Toruniem,
      Opolem, Zieloną Góra, Kielcami.Z tych outsiderów , w tym badaniu
      jestesmy tez najsłabsi.

      • wolfenstein3d Re: jesteśmy na czerwono czyli żle 12.02.10, 20:34
        zielonce nie zazdroszczę bo pod względem huligaństwa biją nas na łeb. Tam strach
        nocą na ulicę wyleźć żeby cie ktoś nie zgwałcił i nie pociął ci twarzy. nie
        mówię tylko o ostatnich wydarzeniach, wcześniej tez były pobicia. I o tym jest
        głośno ciągle. zielonka to takie miasto łobuzów.
        • wolfenstein3d Re: jesteśmy na czerwono czyli żle 12.02.10, 20:38
          a gorzów jest jednak spokojny bo tu żyją inteligentni ludzie a nie zwyrodnialce
          i raptofile czyniące dewiacje po mieście
          • zetkaf Re: jesteśmy na czerwono czyli żle 12.02.10, 23:48
            > a gorzów jest jednak spokojny bo tu żyją inteligentni ludzie
            Co nie zawsze mozna powiedziec o okolicznych wioskach... nie zebym
            kogos konkretnego mial na mysli ;)
            ps. jako gorzowianin, dziekuje za komplement ;)
        • zetkaf Re: jesteśmy na czerwono czyli żle 12.02.10, 23:43
          > mówię tylko o ostatnich wydarzeniach, wcześniej tez były pobicia. I
          Bo w Gorzowie to zadnych nie bylo... a w szczegolnosci pod ta opinia
          podpisza sie... chinscy biznesmeni ;)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka