Sport i rekreacja w Gorzowie. Ciemność, widzę c...

[gorzow.przestan]

Sport według UM = żużel.

Rekreacja według UM = pijatyka pod telebimem na żużlu.

I wszystko w tym temacie.

[lebonheur]

ile energii elektrycznej trzeba by umozliwic kopanie pilki ? Pewnie duzo i za spore pieniadze. Moze zawrzyjcie umowe z tym czy innym administratorem boiska : x godzin tygodniowo za x PLN ? Alternatywa : weekend. Trudno zrozumiec, iz musicie grac w pilke WLASNIE PRZY SZTUCZNYM OSWIETLENIU, skoro macie do dyspozycji boiska gratis w bialy dzien, wolny od pracy ... Kaprys ? Za czyje pieniadze ?

[Gość: gość]

Rowerem po Gorzowie? Nie da się. Pograć w piłkę? Nie można.
Tutaj najlepiej uprawiać sport z trybun stadionu żużlowego.

[davopl]

kolego normalni ludzie najpierw pracują (płacąc podatki) póżniej mają ochotę iść np. na saunę a pózniej kpać piłke znów placąc co w tym złego???

[Gość: nicelus]

davopl napisał:

> co w tym złego???

podatki.

Wszystko za darmo....

[Gość: Bernard]

Hey,
Moj kolega jest zapalencem gry w hokeya na lodzie...nie tylko oglada kazdy mecz NHL ale sam gra z kolegami gdy tylko ma czas...
Placi (powaznie) okolo $150.00 miesiecznie (i wszysscy jego kledzy) za granie na lodowisku (hala)...Miesiecznie....
I jeszcze jedno..
Za takie pieniadze oni moga pograc jedynie od 5.30 do 7.30 rano...
W innych godzinach jest juz zarezerwowane i oplacone (za wiecej) przez innych...
Wam sie w tej "europie" w glowach poprzewracalo..
Wszystko musi byc i to za darmo...
Chcecie grac po ciemku: placic za prad i obsluge....
Proste..
:):)
PS. W dzien za obsluge...
I to nie sa zadne jajowe orliki..
To sie zycie nazywa...

[Gość: rumcjasm]

Chyba tobie się w tej ameryce na czaszke rzucilo !!

Wybudowane calkowicie za pieniadze podatnikow , za co jesce mamy doplacac? Moze w ameryce ludzie placa , ze smigaja po miejskich chodnikach ? A moze w polsce powinnismy placic za uzytkowanie wszystkiego co miasto wybuduje za nasze pieniadze? Sprawdz najpierw czy tam , w ameryce wlascicielem jest miasto i kto utrzymuje obiekt .

Dodam na zakonczenie , ze amerykanie nie placa takich podatkow jak polacy (%) , i tam tez tyle (proporcjonalnie ) sie nie buduje tego typu obiektow za publiczne pieniadze .

[Gość: Bernard]

Hey,
Nie ma rooznicy pomiedzy stadionem sportowym, hala czy plywalnia...
Generalnie budowane sa one z kas miejskich (podatnicy) choc czasami prywatne dotacje pokrywaja czesciowo lub w calosci koszty...
Wybudowanie obiektu to jednak jedna sprawa a jego utrzymanie to zupelnie inna..
Bilety za uzywanie obiektow maja za zadanie sprawe kosztow tych zalatwiac....
Tu w 'hameryce" placi sie za wszystko moj drogi..
:):):):):):):)
PS. Jesli europa jest w takiej sytuacji jakiej jest, to takze dlatego ze wiecej rak siega do kieszeni budzetow niz do nich wklada..
Pomysl o tym w okresie obecnego kryzysu..

[gorzow.przestan]

Masz narąbane we łbie i to zdrowo

Wybudowanie obiektu to jednak jedna sprawa a jego utrzymanie to zupelnie inna..

Bilety za uzywanie obiektow maja za zadanie sprawe kosztow tych zalatwiac....
Tu w 'hameryce" placi sie za wszystko moj drogi..

Kasa za bilety za Śląskiej trafia do kieszeni panów ze spółki z siedzibą na Śląskiej a nie utrzymanie obiektu. Stadion wybudowany za miejskie pieniądze utrzymuje miasto. Kto za co płaci? Jaka hameryka? Afryka to może tak.

Jesteś głupi czy głupiego udajesz?

[Gość: Bernartd]

Hey gorzow.przestan,
W swojej zlosci mylisz obiekty sportu zawodowego z obiektami budowanymi w ramach programow "sportu i rekreacji'...
To oczywiscie nie to samo...
I oczywiscie ty o tym nie wiesz...
PS. Pisowskie pacany takie jak ty z jednej strony wrzeszcza, ze wszystko ma byc "za darmo" a z drugiej pomstuja, ze Slowianki budzet jest ...pod kreska....
Slowiczku ty moj zachrypniety - nic za darmo, albo zrobisz z Polski Wlochy czy Grecje...
Spoleczenstwo zaplaci i to na pewno: albo w malych "oplatach za uslugi"na przestrzeni czasu, albo jak wspomniani Grecy i Wlosi...na raz - w postaci idiotycznego deficytu...
:):):)_:):)

[gorzow.przestan]

Podaj stan finansów Gorzowa 4 lata temu.
i obecnie po budowie np. stadionu (dla kolegi) opłacanego przez miasto.
Jak znajdziesz różnicę to pogadamy.

Tu już jest Grecja i Italia...

[Gość: bart]

... ze wsi gorzów nie trzeba robić Grecji czy Italii, pierwsza spawa dług jest ogromny druga tą wsią rządzi nieudacznik i przestępca, trzy komunista mtam gdzie są komuchy takie jak jedrzejczak i Ty nigdy nic dobrego nie było i nigdy nie będzie

[Gość: herejek]

Krótko , i na temat .....

[Gość: nicelus]

Bernartd napisał(a):

> Hey gorzow.przestan,
> W swojej zlosci mylisz obiekty sportu zawodowego z obiektami
> budowanymi w ramach programow "sportu i rekreacji'...
> To oczywiscie nie to samo...
> I oczywiscie ty o tym nie wiesz...

nie jestem pewien, czy w gorzowie wiedzą, że żużel to sport zawodowy, a umasowieniu sportu służy piłka nożna, koszykówka, siatkówka, piłka ręczna, i.t.p.

[Gość: Bernard]

hey nicelus,
Jesli Europa i wiekszosc w niej krajow maja problemy dzisiaj to wlasnie dlatego ze wszystko dla wszystkich sie "nalezy"..
Wacek chce pokopac pilke wiec mu z jupiterami stadion zafunduja by nawet zima w nocy mogl kopac.....
Kaska chce na lyzwach pojezdzic - lodowisko kryte w hali z klimatyzacja...
Bolek chce poplywac wiec musi byc oczywiscie osrodek wodny...
Marycha chce miec dzieci - wiec opieka za darmo....
Wszystko oczywioscie za darmo...
Bo wszyscy "podatnicy" wiec zie nalezy...
Wiec by sie przypodobac rozkapryszonej (Specjalnie) gawiezi wladze buduja i utrzymuja zaciagajac dlugi by wszystkiemu podolac...
Czy ktos powioedzial ze "socjalizm" przepadl?
Nie. W Europie tylko etykietke zmieniono..
Kiedys "partia" wszystko dawala a teraz...Unia Euopejska...
Jedna cholera...
W imie wielkiej i zjednoczonej....
Tak samo jak Partia tak samo Unia nic za darmo nie daje..
Chce waszej dupy ...i ja dajecie...
Boli?
Powinno...
PS. Ja wole zaplacic ....
Powodzenia w kryzysie...

komunizm jedynie w gorzowie

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Marycha chce miec dzieci - wiec opieka za darmo....
> Wszystko oczywioscie za darmo...

helga płaci, to i marycha powinna. w niemczech nie ma nic za darmo.

w europie rozwinięty komunizm ostał się jedynie w gorzowie. władek chce stadion żużlowy i fiharmonie dla zięcia, i ma. wszystko oczywiście za darmo....

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Powodzenia w kryzysie...

w jakim kryzysie? do mnie jeszcze nie dotarł.

Orliki są gratis ....

[Gość: bart]

... benek Ty jesteś idiotą sam z siebie czy ktoś Ci za to płaci ??? w dupie siedzisz i gó... wiesz, orliki były budowane ( z moich pieniędzy ) abym po pracy mógł iść i pograć w piłkę za darmo. Warunek wcześniej trzeba zająć termin i tak jest w całym kraju poza wsią gorzów gdzie rządzi przestępca nieudacznik... do tego komunista.

nawet trolle mają czasami rację

[klodawa1952]

Gość portalu: bart napisał(a):

> ... benek Ty jesteś idiotą sam z siebie czy ktoś Ci za to płaci ??? w dupie sie
> dzisz i gó... wiesz, orliki były budowane ( z moich pieniędzy ) abym po pracy m
> ógł iść i pograć w piłkę za darmo. Warunek wcześniej trzeba zająć termin i tak
> jest w całym kraju poza wsią gorzów gdzie rządzi przestępca nieudacznik... do t
> ego komunista.
Troll Bernard w tym przypadku ma moim zdaniem rację. Ma zdecydowanie rację. Europę wykańcza socjalizma na pewno nie jest to kryzys liberalnego kapitalizmu tylko kryzys kolejnej odmiany socjalizmu. Pełne wsparcie dla tego systemu i szczególne dla tego systemu ma Adam Michnik i środowisko gazety w tym emigracja francuska.
Jakie to piękne. Dzierżawisz grunt rolny, obsiewasz orzechami i ...Unia Ci płaci :) ...albo nie siejesz a "Oni" Ci płacą. Piękne i prawdziwe !
Za wszystko trzeba płacić i to cenę równowagi rynkowej. Wszystkie systemy, które to próbuja ominąć prędze czy pózniej będa miały kłopoty.
Europa wzięła się za oszczędności np za emerytury! Czy jednak wiesz, że nawet jak ktoś kto raz w życiu był europosłem będzie miał spec dodatek po 63 roku życia w tym do do emerytury. Słyszałeś coś o oszczędnościach w tej sferze ?

Sport i rekreacja w Gorzowie. Ciemność, widzę c...

[lebonheur]

tak sobie mysle przy porannej kawie : panie Sialkowski, po diabla pan ten "wielki problem" naglasnia ? Troche zdrowego rozumu i orientacji wystarczy, by owych nieszczesnych "sportowcow" uspokoic i nieco wyciszyc w ich pretensjach. Czy to istotnie temat warty publikacji ?

[Gość: PO]

a my mamy układy i specjalnie dla nas zapalają światło?

można? :D

[Gość: jona]

tym razem i z lebonheur i z Beniem zgadzam sie....Gorzow to rowniez czesc UE,a tu nic za darmo....Moj dom stoi obok jednego z najwiekszych boisk w okolicy (4 boiska w jednym) i w dzien,weejend, kiedy jest wolne (np teraz od rana gra w pilke pare grup zrzeszonych i niezrzeszonych).Wieczorem przy ostrym sztucznym swietle maja treningi 2x w tygodniu (wtorki i czwartki),ale....... to klub a wlasciwie jego czlonkowie placa za oswietlenie terenu.W Europie nic za darmo,a wiec dlaczego w Gorzowie mialoby byc inaczej???

[Gość: nicelus]

jona napisał:

> z Beniem zgadzam sie....

czyli jak zwykle niczego nie zrozumiałaś, bo to właśnie akurat benio jest za tym, aby w gorzowie było za darmo, aby stadion żużlowy był za darmo. widać, że nie masz pojęcia jak jest w europie. tu żadne miasto nie wybuduje stadionu żużlowego dla klubu za darmo, aby klub czerpał z niego korzyści. wielokrotnie pisałem, że berlin ma budżet dwieście razy większy od gorzowa, a na takie obiekty jak stadion żużlowy, czy filharmonia, berlin nie ma zapisane w budżecie nawet jednego eurocenta.

[Gość: jona]

zrozumialam bardzo dobrze, to ty masz trudnosci...On podobnie jak ja wie,ze nie ma nic za darmo....bo jezeli miasto da oswietlenie to i tak beda oplaty z podatkow mieszkancow
Zuzel-tu u mnie pewnie kiedys widzieli w TV, nikt tu o zuzlu /spedway-u nie mowi

[Gość: nicelus]

jona napisała:

> zrozumialam bardzo dobrze, to ty masz trudnosci...
> On podobnie jak ja wie, ze nie ma nic za darmo....
> bo jezeli miasto da oswietlenie to i tak beda oplaty
> z podatkow mieszkancow

a jeżeli miasto da stadion to nie? też uważasz, że wybudowanie stadionu to zupełnie coś innego?

[gorzow.przestan]

Pomogę Ci POmyśleć lebonheur.

Po pierwsze

"ile energii elektrycznej trzeba by umozliwic kopanie pilki ? Pewnie duzo i za spore pieniadze".

Dla przykładu 29 września 2011 na jedynym słusznym stadionie odbyły się zawody o Młodzieżowe Mistrzostwo Okręgu dla jakichś 100-200 widzów (1% pojemności stadionu). Odbyły się one w dużej części przy sztucznym świetle, dodatkowo doliczmy jeszcze telebim.

Tak wyglądały niektóre biegi

www.youtube.com/watch?v=bPq8ymSnTjc
www.youtube.com/watch?v=_a3r-u_P87U
"Moze zawrzyjcie umowe z tym czy innym administratorem boiska : x godzin tygodniowo za x PLN ? "

Owszem, jak najbardziej jestem za. Jeśli będą płacić proporcjonalnie taką samą stawkę za zużycie prądu jak płaci jedyny słuszny klub, a ten płaci jak wiadomo "administratorowi stadionu" 2500 zł raz w roku za ..... za kilkadziesiąt godzin w skali roku (a treningi też nie raz się pewnie odbywają wieczorami zwłaszcza jesienią), a resztę pokrywa "administrator" czyli miasto.

Nowe lampy na jedynym słusznym stadionie dają oświetlenie o natężeniu 1300 luksów na torze i 1800 luksów na prostej startowej. Przyjmijmy dla prostoty 1500 lx. Powierzchnia oświetlona to minimum 5000 m2 (ok. 10000 m2 ma pełnowymiarowe boisko piłkarskie). Czyli daje to na oko 7 500 000 lm. Niech sprawność świetlna "jupiterów" wynosi 75 %, to potrzebujemy około 10 000 000 W. Czyli 10 000 kW, w czasie 2 godzin wydamy 10 000 złotych. A zapłacimy za to 2500 zł ryczałtem za Cały rok.

Zaznaczam że obliczenia te są bardzo uproszczone, bo specjalistą od oświetleń stadionowych nie jestem, a tam w grę wchodzą dziesiątki innych zależności, ale pokazują "pi razy drzwi" na jakiego rzędu sumy można "liczyć".

"Alternatywa : weekend. Trudno zrozumiec, iz musicie grac w pilke WLASNIE PRZY SZTUCZNYM OSWIETLENIU, skoro macie do dyspozycji boiska gratis w bialy dzien, wolny od pracy ..."

Trudno zrozumieć, że piątorzędne zawody żużlowe których nikt nie ogląda MUSZĄ się odbywać w piątek, środę, wtorek o 18:00 a nie na przykład w sobotę o 11:00 lub w poniedziałek o 13:00?

"Kaprys ? Za czyje pieniadze ?"

No właśnie co jest w Gorzowie tym kaprysem...

i

Po drugie

"panie Sialkowski, po diabla pan ten "wielki problem" naglasnia ? Czy to istotnie temat warty publikacji ?"

Właśnie na tym polega rola dziennikarza, by podejmować temat, przy okazji którego może się wywiązać dyskusja na temat podobny. Ale właśnie po co w Gotham City nagłaśniać ile kosztuje miasto fanaberia jaką jest oświetlanie Coloseum wtedy kiedy nie jest to konieczne.

Ciekawe że w mieście, wydziale inwestycji, OSiRze, nie ma ani jednej osoby, która wypowiedziała się, obliczyła na podstawie specyfikacji technicznej, ile dziesiątek a może setek tysięcy płacą mieszkańcy Gorzowa za jupitery na Śląskiej? A przecież najważniejsza jest energooszczędność. Czy może jednak strach o pracę w Wydziale, strach o stołek w OSiRze, strach o stołek żony, strach przed Słońcem Karpat, strach przed Dalajlamą Północy? Czy trzeba będzie się uciec do pomocy jakiegoś emerytowanego inżyniera ze Stilonu, albo nawet jakiegoś studenta WE Politechniki Poznańskiej? :-)

[Gość: zibi]

Gorzowski sport i rekreacja jest na ,, boisku '' do żużla oraz w prywatnym Urzędzie Miasta gdzie rządzi pewien pan T....dziu !!!.

[gorzow.przestan]

Dlaczego nie opłaca się włączać oświetlenia dla mieszkańców, a opłaca się w dobie "kryzysu i oszczędzania" palić jupitery, gdy nikogo nie ma, lub jest to niepotrzebne. Zaraz odpowiem.

Boisko przy filharmonii standard ma wysoki, jak Orliki. Ale powstało nie w ramach rządowego programu, tylko przy okazji budowy filharmonii (całość za ponad 130 mln zł, boisko kosztowało 2,1 mln zł). Murawa miała estetycznie zakryć podziemny garaż, z którego korzystają melomani podczas koncertów.

Jak widać wybudowano boisko nie dla grania, ale przy okazji. Żeby zwiększyć koszt "inwestycji". Wyższe koszty, to potencjalnie wyższe możliwości kreatywnej księgowości (stare powiedzenia ludowe: okazja czyni złodzieja, gdzie drwa rąbią, tam wióry lecą). Zawód projektanta, inżyniera budowlanego w szczególności, polega także na kosztorysowaniu, czyli wybudować jak najlepiej za jak najmniej. A przecież każdy inżynier zna chyba analizę matematyczną, i proste zadanka z działu pt. zastosowania pochodnej. Jednak kosztorysanci w Polimexie, mieście Gorzowie znają inne prawa, budować dla budowania....

Przy okazji to był też beton architektoniczny, przy okazji to można upiec dwie a nawet trzy pieczenie na jednym ogniu.

Jest 19.40 a światło na boisku nadal się świeci! Co z tego, skoro brama jest zamknięta. A do tego jeszcze na ogrodzeniu wisi kartka, że boisko od początku listopada będzie czynne jedynie do 18. Chyba tylko dlatego, żeby pozbyć się problemu... - dziwi się nasz czytelnik.

Też, ale nie tylko.

Przecież trzeba oszczędzać światło, oglądać każdą złotówkę dwa razy, jak mawia rezydent miasta w "rozmowie z mieszkańcami w RMG".

Tak, gdy dotyczy to tzw. plebsu.

Jednak nie raz idąc ze znajomym ulicami Zawarcia, widziałem włączone światło podczas, a nawet po treningu żużlowców. Zapewne wszelkie roboty i inne "działania" nazwijmy to agrotechniczne i nie tylko przeprowadza się też nie w jesienne poranki, a wieczory.

Czy są w tym mieście ludzie, którzy potrafiliby podsumować i sprawdzić, ile kilowatogodzin energii popłynęło niepotrzebnie na Koloseum?

Bo gdyby było jak w Szwecji czy Anglii, gdzie właściciel klubu, tzw. promotor który raczej 24 lat w PZPR nie spędził, płaci za utrzymanie obiektu, to by oszczędzał jak się da. Mecze przy oświetleniu na żądanie TV TAK, bo TV to reklamy i sponsorzy. Treningi, podrzędne zawody na poziomie treningu oświetlenia "NIET".

Jednak stadion jest miejski. Miasto zapłaci, dlatego palimy ile się da. Za to i tak "plebs" zapłaci, w zamian za "igrzyska". Do czasu na szczęście (budżet miasta z gumy nie jest).

Ale tu dochodzi inny aspekt.

Nie jest tajemnicą, że partnerem Spółki SSA Stal Gorzów jest Enea (najpierw był Memoriał Edwarda Jancarza - "zamordowany" nie Edward a Memoriał - słowa Radnego Jerzego Synowca, a później DPŚ i GP). Członkiem Rady Nadzorczej (nie)przypadkowo? jest Jan Kos. Wielu znajomych ma Prezes, a to m.in. Lubuskie Towarzystwo Na Rzecz Rozwoju Energetyki i tym podobne Energoremy...

Popatrzmy i podsumujmy. Pomyślmy jak gospodyni domowa żyjąca z dzieckiem za 600 zł. Im więcej zużyję prądu, tym mniej zjem. A więc zaciskam pasa jak się da, choć już nie ma jak.

Pomyślmy jak człowiek znający rezydenta, szefa PECu, Enei. Im więcej zużyję prądu, tym więcej zapłaci miasto. Im więcej zapłaci miasto Enei, a ja znam ludzi z Enei, tym więcej ...

[Gość: kibol gw]

takie rzeczy to tylko w gorzowie .orliki przeplacone za grube miliony np ten w wawrowie kosztowal 900 tys i jeszcze brak swiatla.a prawda jest taka ze swiatla nie wlaczaja prawie na wszystkich.prezydent i jego zastepcy tomasik ,piekarz obiecuja zajac sie sprawa tyle tylko ze co tydzien od ponad 2 mioesiecy ten temat powraca.obiecuja na antenie rmg w programie >prezydent odpowiada<tylko smieszne jest to ze co tydzien udaja ze nie znaja sprawy musza sie przyjrzec itp.a dzieci juz od poczatku pazdziernika graja w ciemnosciach.*orlik sp -13.skutecznie zniechecajac je do ruszania sie .ale przeciez zyjemy w dobie wszechobecnych komputerow!ostatnio vice piekarz powiedziala ze wyniki reprezentacji sa takie a nie inne a co to ma do rzeczy przy rozwoju fizycznym naszych pociech!!!po prosty rece opadaja.jak ludzie zaproponowali ze chca placic tylko nie ma jak to od razu temat podlapala itd.szanowna pani prezydent pani jest od tego aby po prostu do takich sytuacji nie dochodzilo a nie od pierdzenia w stolek.pozdrawiam!!!!!chyba temat celowo przeciagniety do zimy i po klopocie.

[Gość: gruby_bo_bez_orlik]

Panowie Piłkarze,
a czy Wy nie możecie żużla uprawiać? Problemów z oświetleniem nie będzie.
PS. Te wyliczenia kosztów oswietlenia wyżej sa z powietrza wzięte. Wystarczy parę lamp, niech bedzie 5 sztuk po 1000 W i to dla amatorskiej piłki wystarczy, to jest może coś koło 5 złotych za godzinę oświetlania !!! (Nawet jak się mylę to niech 10 zl na 1h będzie!) Ludzie o czym my mówimy?

mowa trawa

[Gość: nicelus]

gruby_bo_bez_orlik napisał(a):

> Ludzie o czym my mówimy?

piłkarz to nie trawa.

"Jeden wózek z lampami do naświetlania kosztuje ponad 125 tys. euro, a trzeba by ich co najmniej kilkanaście. Rachunek za prąd wzrósłby co miesiąc o 100 tys. zł."

[Gość: myrox]

Hali sportowej niet i długo jeszcze niet

[Gość: nicelus]

odpowiednia do okoliczności propozycja sportu i rekreacji!

:D