Gość: kris IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.04, 23:36 Centrum Edukacji Artystycznej to super sprawa mam tylko nadzieje ze nikt nie będzie protestował jak z kinem na placu grunwaldzkim i znowu nic nie wybudują. lepiej zeby powstało na Strzeleckiej Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Sceptyk Re: Plan dla CEA IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 01:09 Dziwi mnie, że miasto, które w porównaniu z resztą Polski słabo dofinansowuje swoją oświatę a więc słabo dba o wykształcenie swoich mieszkańców, miasto które ma wg rankingów europejskich ma jeden z najwyższych wskaźników bezrobocia takie miasto ma pieniądze na projekty typu CEA. Z jednej strony ma się gdzieś rozwój młodzieży i nie łoży się na oświatę tyle co choćby inne miasta wojewódzkie a z drugiej tworzy się centrum artystyczne. Jest tu jakiś brak logiki. Poza tym czy przypadkiem basen już dużo nie kosztuje budżetu miasta. Nie chcę nikogo urazić, ale zainteresowanie tym centrum nie będzie zbyt wielkie pomysł w tej chwili wygląda mi na kolejny pomnik obecnego prezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Plan dla CEA IP: *.ed.shawcable.net 15.07.04, 02:36 Hey sceptyk, Powiedz mi kochany co ma wspolnego bezrobocie w Gorzwie z budowa CEA... Miasto nie tworzy miejsc pracy - biznes tworzy. Chcialbys by za pieniadze przeznaczone na CEA Miaasto wybudowalo zaklad pracy??? Socjalistyczne myslenbie w najgorszym wydaniu. Spiewka o Prezydencie budujacym sobie pomniki jest juz stara i nudna... . Chcesz przywalic Jedrzejczakowi? Postaraj sie o cos madrzejszego... Poza tym mieszasz basen, oswiate i budowe CEA w jedno... Poukladaj sobie wszystko i napisz raz jeszcze. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hexen Re: Plan dla CEA IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 10:01 Jakby Jędrzejczak trafił do mamra to nadal mówiłbyś, że to najlepszy prezydent. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Plan dla CEA IP: *.ed.shawcable.net 16.07.04, 08:08 Hey Hexen, Widzisz przyjacielu, nie znasz mnie wcale... Jesli Jedrzejczak czy ktokolwiek inny popelni przestepstwo to powinien poniesc tego konsekwencje. To jest dla mnie oczywiste i nie podlega dyskusji. Poza zarzutami opozycji nie wiedzialem i nie slyszalem jeszcze nic. Zarzuty opozycji i ich wolania o ustapie nie Jedrzejczaka ze stanowiska traktuje jako brudna gre polityczna. Ufam sadom. Jesli sad uzalby Jedrzejczaja winnym - zaakceptuje to. Do tego czasu jednak Jedrzejczak jest dla mnie bardzo dobrym Prezydentem Gorzowa. Przyszlo mu zarzadzac naszym miastem w bardzo trudnych czasach i nie wierze by ktokolwiek mogl zrobic lepsza robote od niego. Pozdrawiam PS. Oczywiscie nie ma ludzi niezastapionych... Poza mna. Odpowiedz Link Zgłoś
ant777 Re: Plan dla CEA 15.07.04, 11:06 Gość portalu: Bernard napisał(a): > Hey sceptyk, > Powiedz mi kochany co ma wspolnego bezrobocie w Gorzwie z budowa CEA... > Miasto nie tworzy miejsc pracy - biznes tworzy. Bernard, i tak i nie. Po ostatnim artykule o korupcji w Gorzowie jestem skłonny twierdzić że miasto pośrednio tworzy miejsca pracy. Do wykonania inwestycji planowanych przez miasto potrzebne są firmy, które to tworzą miejsca pracy. Z drugiej strony jakie by to inwestycje nie były, to i tak się bezrobocia nie zlikwiduje. Moim skromnym zdaniem magistrat powinien skupić się na szukaniu możliwości obniżenia bezrobocia, następnie zająć się stanem dróg, infrastrukturą a na końcu tworzyć takie rodzynki jak CEA. A może jednak coś się dzieje? Tylko tego nie widać? Podejrzewam, że cokolwiek Jędrzejczak by zrobił i tak będzie źle. Zawsze będzie krytykowany, taka nasza polska natura. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Plan dla CEA IP: *.ed.shawcable.net 16.07.04, 08:15 Hey mrowka, Oczywiscie masz calkowita racje. Zadaniem politykow jest stwarzanie "odpowiedniego klimatu" sprzyjajacego rozwojowi biznesu... Wladze miasta musza patrzec na "duzy obraz" miasta a nie na okreslone problemy... Czasami mozna ominac las zapatrujac sie na jedno drzewo... Jesli w Gorzowie jest 20 % bezrobotnych (o ktorych oczywiscie trzeba dbac) to z drugiej strony w Gorzowie jest 80% pracujacych.... Ludzie ci placa podatki i zasluguja na miasto posiadajcacym chociazby CEA... Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
hiro Re: Plan dla CEA 16.07.04, 20:31 Gość portalu: Bernard napisał(a): > Hey mrowka, > Oczywiscie masz calkowita racje. > Zadaniem politykow jest stwarzanie "odpowiedniego klimatu" sprzyjajacego > rozwojowi biznesu... myślałeś o swom idolu -no wreszcie!!!!!!!!!!!!:-) > Wladze miasta musza patrzec na "duzy obraz" miasta a nie na okreslone > problemy... Czasami mozna ominac las zapatrujac sie na jedno drzewo... > Jesli w Gorzowie jest 20 % bezrobotnych (o ktorych oczywiscie trzeba dbac) to z > > drugiej strony w Gorzowie jest 80% pracujacych.... > Ludzie ci placa podatki i zasluguja na miasto posiadajcacym chociazby CEA... > Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sceptyk Re: Plan dla CEA IP: *.gorzow.mm.pl 15.07.04, 15:08 Miasto się przypadkiem coraz bardziej nie zadłuża?.Czy w tej chwili nie ma u nas bardziej palących problemów? Jeżeli władze miasta nie mają wpływu na tworzenie miejsc pracy to czemu w wywiadach prasowych pan prezydent i inni decydenci swego czasu chwalili się, że udało im się w Gorzowie zachamować wzrost bezrobocia?. Dlaczego nie miałbym wspólnie traktować wydatków miasta np na oświatę i CEA skoro wszystkie pochodzą z gorzowskiego budżetu lub z kredytów tego nie rozumiem Poza tym nigdzie nie stwierdziłem, że miasto ma wybudowac zakład pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kam Re: Plan dla CEA IP: *.gorzow.mm.pl 16.07.04, 11:27 To co napisał Sceptyk jest bardzo rozsądne i wybacz bernard, to Ty nic nie rozumiesz!Wydawanie pieniędzy budżetowych na inwestycje typu CEA w sytuacji finansowych niedostatków na zaspokojenie podstawowych potrzeb mieszkańców np. oświata - katastrofalny stan techniczny szkół !, kultura - ledwo zipiące finansowo instytucje kulturalne etc, etc. jest conajmniej nieroztropnym pomysłem.Jeśli chciałoby się znaleźć odpowiedź na pytanie dlaczego więc przy tak ubogim budżecie z taką determinacją forsuje się budowę kolejnej drogiej inwestycji, jaką będzie CEA sensowne byłoby sięgnięcie do mechanizmu i kulis gorzowskiej afery budowlanej. Czyż nie jest to nastepna szansa i okazja na drenowanie publicznych pieniędzy ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Plan dla CEA IP: *.ed.shawcable.net 17.07.04, 01:08 Hey kam, Nie mowie o mozliwych czy niemozliwych aferach... To tematy dla plotkarzy i ewentualnie sadow... Dylematem kazdej wladzy, czy to miasta, powiatu, wojewodzxtwa czy kraju jest nie to komu dac.... ale komu powiedziec nie... Budzet jest jaki jest... Mamy tyle pieniedzy ile mamy i chocbysmy sie na smierc zaplakali - nie przybedzie. Teraz... kazdy jest zainteresowany "wlasna dzialka" i dla niego dzialka ta jest najwazniejsza... Zeby wszystkich zadowolic Jedrzejczk musialby dysponowac budzetem Premiera Aberty...( Najbogatrza Prowijcja w Kanadzie) Jak sie ma wiecej miliardow niz mozna wydac latwo jest wszystkich zadowolic... W Gorzowie jest brak pieniedzy na wszystko... Nawet to wazne... Ktos bedzie plakac. I prawdopodobnie slusznie, lecz nie ma rady bowiem jesli jemu dac... ktos innt podniesie lament... Taki juz los tych ktorzy nie maja... Moze sie poptawi.. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Plan dla CEA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.04, 14:25 Aleś się nagadał... oczym właściwie? Wodolejstwo - zaczynam podejrzewać żeś brat Jędrzejczaka.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Plan dla CEA IP: *.ed.shawcable.net 17.07.04, 23:30 Hey XXX, Nie, nie jestem bratem Jedrzejczaka... Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Plan dla CEA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 03:12 Masz rację - to kolejny kamień u szyi gorzowskiego budżetu. Są placówki typu CEA (rozczlonkowane po całym mieście - ale są) niedofinansowane... jednak na nich nikt nie może (albo niewiele może) zarobić lewej kasy... a na budowie takiego CEA jest tyle możliwości że idea jest forsowana (sic!) przez tych co ją mają (forsę nie ideę!!!) Tak więc CEA powstanie - a czy będzie cokołem pod pomnik chwały czy kamieniem u szyi obecnego a także - jaki by nie był - przyszłego prezydenta się okaże po latach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawski Re: Plan dla CEA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 03:34 "..salę koncertową dla 600 widzów, salę kinową dla 273 widzów, Miejski Ośrodek Sztuki, budynek dla usług handlowych i parking podziemny ze 103 miejscami postoju...." Z czego wynikaja takie a nie inne ilości miejsc? Sala koncertowa ma "okrągła" ilość miejsc 600 - a juz sala kinowa nie... dlaczego nie 270 albo 280 miejsc... tak samo miejsc na parkingu? Takie sobie pytanko... z czystej ciekawości - bez poddtekstów... Odpowiedz Link Zgłoś
agis10 Re: Plan dla CEA 15.07.04, 10:08 CEA to jeden z obiektów który przydałby się w Gorzowie. Nikt rozsądny nie powie, że miasto 130-tysięczne nie powinno posiadać sali koncertowej, ale w Gorzowie brakuje wielu innych obiektów, wiele kolejnych czeka na remonty, wali się zabytkowe centrum itd. itp. W tym przypadku priorytetem dla władz powinny być te projekty które mają szansę na poważne dofinansowanie z funduszy unijnych i dają impuls rozwojowy dla Miasta. Nikt do tej pory nie przedstawił zasad finansowania budowy CEA. Nie otrzymaliśmy żadnych realnych wyliczeń ile środków na budowę przeznaczy budżet miasta a ile pozyska się ze źródeł zewnętrznych. Dodatkowo nie możemy zapominać o tym, że lokalizacja CEA przy Strzeleckiej, podroży koszt budowy nawet o 80%. Ponadto może prezydent przedstawiłby program finansowania CEA już po jego wybudowaniu. Warto by Gorzowianie dowiedzieli się, że środki jakie Gorzów będzie dokładał corocznie do utrzymania gmaszyska, przekroczą sumę jaka do tej pory wydawana była na kulturę w Mieście... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kris Re: Plan dla CEA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 11:11 OK. Niech budują CEA za Kopernikiem, to będzie taniej, ale z halami na Strzeleckiej i tak trzeba cos zrobić, bo tylko zajmują miejsce i straszą odpadającym tynkiem. Czy jak nie powstanie w ich miejsce CEA to będą dodatkowe pieniądze na zrobienie tam porządku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Plan dla CEA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 13:19 Masz calkowita rację.... Zadbajmy o to co jest... rewaloryzacja starych obiektów bardziej by miasto upiekszyła niż budowa jakiegoś gmaszyska... korzystna finansowo jedynie wykonawców... a dla mieszkańców stanowiąca obciążenie... Miejsca pracy także dyskusyjne - przejda pewnie tam ci co i tak pracują w podobnych placówkach... jednym słowem dla miasta to 2 kula u nogi a z dwoma kulami to nawet skazańcy nie bywaja.... a tutaj prywatne intersy wykonawców/polityków drenują budżet miasta.... No tom sie nagadał... a karawana i tak zapierdala dalej... po trupach do kasy.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fanky Brawo agis ! IP: *.gorzow.mm.pl 16.07.04, 12:44 "Nie otrzymaliśmy żadnych realnych wyliczeń ile środków na budowę przeznaczy budżet miasta a ile pozyska się ze źródeł zewnętrznych." Naprawdę gartuluję! w końcu ktoś sensownie stawia problem. Do tej pory mieliśmy do czynienia z czystym opwiadactwem. CEA do dzisiaj nie ma wyraźnych źródeł finansowania. Tzw. pozyskiwanie środków to póki co kupa smiechu- wystarczy spojrzeć na kontrakt wojewódzki, wyniki dotychczasowych rozstrzygnięć. Gorzów otrzymał figę z makiem... Odpowiedz Link Zgłoś