SKROCIC KADENCJE SAMORZADOW !!

[Gość: Ritz]

Polecam wszystkim dzisiejsza Rzepe, w ktorej jest sporo na temat samorzadow.
Ludzie ogolnie sa z nich niezadowolenie, komunizm zabil w nich poczucie
odpowiedzialnosci za wspolne sprawy, nie potrafia narazie wyszukiwac
najlepszych sposrod siebie,istnieja tarcia miedzy samorzadami obywatelskimi i
elitarnymi.. Tak mniej wiecej wyglada analiza. Analiza ta jest chyba dosyc
sluszna, a analizy robi sie po to aby wyciagac z nich wnioski i to szybko.
Inaczej jest bezcelowa.
Wydaje mi sie, ze w chwili obecnej kiedy spoleczenstwo zaczyna sie dopiero
uczyc demokracji nalezy skrocic i to pzred wyborami do samorzadow ich
kadencje. Obecne cztery lata to zbyt dlugi okres. Wybranych nalezy sprawdzac
co dwa lata i to pod kazdym wzgledem.

[aborys]

Gość portalu: Ritz napisał(a):

> analizy robi sie po to aby wyciagac z nich wnioski i to szybko.
> Inaczej jest bezcelowa.
Teraz tylko należy wykazać, że akurat analiza Rzepy jest słuszna.
Samorządy są do dupy. Nie wiem jak akurat gorzowski, ale korupcjogenność samorządów w Polsce
przeraża. Waldek Paś (wybacz, Waldi, poufałość) pokazał wierzchołek góry.
Ale skrócenie kadencji podnosi koszta funkcjonowania samorządu, a poza wszystkim - tak wygląda
nasza kulawa demokracja. Więc (nie używa się słowa "więc" na początku zdania) skracając kadencję
samorządu podnosimy koszta jego funkcjonowania a nie uzyskujemy gwarancji poprawy jego jakości. M.
in. dlatego, ze w wyborach samorządowych wyborcy głosują na partię (bo SLD w Gorzowie wybudowało
Słowiankę) a nie na ludzi czy lokalne grupy nacisku. Taki Mareczek z tego forum w wyborach
parlamentarnych nawoływał do głosowania na socjała o dwóch nazwiskach, bo chciał , by ten załatwił
spór z Zieląką.

Trzeba było 40 lat pętać się po pustyni.

> Wydaje mi sie, ze w chwili obecnej kiedy spoleczenstwo zaczyna sie dopiero
> uczyc demokracji nalezy skrocic i to pzred wyborami do samorzadow ich kadencje.
Uzyskasz tym sposobem szybszą zamianę jednej paranoi w drugą. Albo tą samą.

---
pozdrawia dawny: Borys-Krakow

[Gość: Ritz]

Borys, jestes chyba zdesperowany. Ja tam wciaz licze ,a to, ze ludzie naucza
sie myslec. Koszty wyyborow trzeba zredukowac do minimum. Mysle, ze dobrze
chcacy dla tego kraju chetnie popracuja w tzw.czynie spolecznym.Straty
spowodowane pzrez zle wybranych, a zwlaszcza z powodu korupcji, latwo pokryja
dodatkowe koszty wyborow.

Pozdr

[aborys]

Gość portalu: Ritz napisał(a):

> Borys, jestes chyba zdesperowany.
Może tylko sfrustrowany...
Po zwrocie "zdesperowany" rozpoznam Cię, jak wytrzeźwieję.

> Mysle, ze dobrze chcacy dla tego kraju chetnie popracuja w tzw.czynie spolecznym.
Nie.
Większość ma wstręt do wolontariatu, ja też, a to przez komunę, a to przez złodziejstwo aktualnych elit.

Straty
> spowodowane pzrez zle wybranych, a zwlaszcza z powodu korupcji, latwo pokryja
> dodatkowe koszty wyborow.
O ile dodatkowe wybory byłyby lepsze.
Stary. Też chciałbym, żeby władza wybierana była ok. Trochę sie męczyłem, żeby władza mogła być
wybierana. Smuci mnie to, że to są skurwysyny. Ba, nie wiem, czy sam wybrany, nie okazałbym się być
skurwysynem. W taki nihilizm popadłem.
Nie wiem. Może za mało demokracji na szczeblu lokalnym...? Stowarzyszeń obrony pacjenta, Malowania
klatki schodowej, Budowy śmietnika daleko od placu zabaw...?
A może wszyscy jesteśmy zdemoralizowani przez komunę...

Serdecznie Cię pozdrawiam.

[Gość: Ritz]

Chyba masz racje. samorzadow jest za malo i ludzie zdemoralizowani. Przydaloby
sie zeby znalezli sie tacy opetani zanudzacze, ktorzy wbijaliby im jak mlotkiem
do glowy, ze od nich zalezy wszystko. Ludzie nie maja tej swiadomosci i dlatego
olewaja wybory. Czekaja,ze ktos za nich zadecyduje, a oni beda mogli potem
latwo krytykowac nie biorac na siebie zadnej odpowiedzialnosci.

Pozdrawiam serdecznie

[blic]

Gość portalu: Ritz napisał(a):

> Wydaje mi sie, ze w chwili obecnej kiedy spoleczenstwo zaczyna sie dopiero
> uczyc demokracji nalezy skrocic i to pzred wyborami do samorzadow ich
> kadencje.

Spowoduje to dwukrotne zmniejszenie frekwencji wyborczej.
Panaceum na obecne problemy polityczne Polski jest dekada dyktatury.

[Gość: Ritz]

Czyzbys byl az tak wielkim pesymista ? Mnie sie wydaje, ze wszyscy rozumni
powinni ludziom uswiadamiac ich role zyciu publicznym przy kazdej mozliwej
okazji. Moze cos kiedys z tego wyniknie.

Pozdrawiam

[aborys]

blic napisał:


> Panaceum na obecne problemy polityczne Polski jest dekada dyktatury.
>

[blic]

aborys napisał:

> Malutki fiurerek?

Tylko nie malutki!

> Środkiem na niedomagania demokracji jest totalitaryzm... No gites.

Marudzisz. Ja chcę do Chile.
Jak to sobie powtarza ostatnio pewien malutki bolszewiczek: "Najpierw
gospodarka głupcze."

[aborys]

blic napisał:

> Marudzisz. Ja chcę do Chile.
No to styraj golpe!
Golpe, Allende, Guevara, Molina, peroniści... Specyfika latynoska.
To są jakieś durne UPR-owskie slogany o budowie liberalnej gospodarki w
oderwaniu od demokracji. Drugi kraj na świecie, co tak chce czynić to Chiny -
tym razem gospodarka rynkowa z Mao w tle.

> Jak to sobie powtarza ostatnio pewien malutki bolszewiczek: "Najpierw
> gospodarka głupcze."
No jak to bolszewiczek. Przecież liberał. I to przeterminowany.

Istnieją kraje bez armii (Kostaryka, btw też latynosi), kraje poza ONZ, pewnie
istnieją z względnie wolnym rynkiem i bez demokracji. U nas nie ma wolnego
rynku, demokracja raczej jest, nikt nawet nie próbował tego połączyć. A Ty
chcesz już zamykać ludzi w obozach na stadionach.

[blic]

aborys napisał:

> Golpe, Allende, Guevara, Molina, peroniści... Specyfika latynoska.

Myślę, że mieszasz. Tak samo zamieszałby Peruwiańczyk zlewając Czechów, Polaków
i Rosjan w jedno. Specyfika wschodnioeuropejska.

> To są jakieś durne UPR-owskie slogany o budowie liberalnej gospodarki w
> oderwaniu od demokracji.

Borysie, na świecie tylko jeden (JEDEN) kraj budował swoje bogactwo bez
oderwania od demokracji.

> Drugi kraj na świecie, co tak chce czynić to Chiny -
> tym razem gospodarka rynkowa z Mao w tle.

Zupełnie zapomniałeś o Korei i Tajwanie. Ba, Japonia też się zdemokratyzowała
dopiero pod wpływem tego JEDNEGO kraju.

> U nas nie ma wolnego
> rynku, demokracja raczej jest, nikt nawet nie próbował tego połączyć. A Ty
> chcesz już zamykać ludzi w obozach na stadionach.

Chcesz się założyć, że 'elektorat' okazałby się zadowolony?
Popatrz na ten kontrast w Korei - co jakiś czas batalia z policją, tymczasem na
co dzień wszystkim się michy cieszą.
Zresztą Korea to akurat i tak nie najlepszy wzorzec...

[aborys]

blic napisał:

> Borysie, na świecie tylko jeden (JEDEN) kraj budował swoje bogactwo bez
> oderwania od demokracji.
No i co, będziemy się teraz spierać, czy W. Bryt. z Magna Charta i parlamentem
była demokratyczna? Czy Korea z czebolami i kapitalizmem państwowym była
wolnorynkowa?

[blic]

aborys napisał:

> No i co, będziemy się teraz spierać, czy W. Bryt. z Magna Charta i
> parlamentem była demokratyczna?

Mniemam, że nie chciałbyś takiej demokracji w Polsce teraz jak w ówczesnej
Anglii? Bo jak dla mnie to już byłoby wystarczająco dyktatorsko.

> Czy Korea z czebolami i kapitalizmem państwowym była
> wolnorynkowa?

Tu dla odmiany muszę się pokajać. Mam jednak nadzieję, że zauważyłeś, że sam
się zarzekałem już podając przykład Korei.