Upadek Chrzescijaństwa...

[e_werty]

Harry, nie czaruj?

Polscy fani Harry'ego Pottera odliczają dni do 27 stycznia, kiedy o północy
1000 księgarni zacznie sprzedawać szósty tom magicznej serii... Czy szatan
już się cieszy?


Co ma diabeł do Harry'ego Pottera, który w ciągu kilku lat dorobił się
milionów małoletnich wielbicieli na całym świecie, a swoją "matkę” - pisarkę
J. K. Rowling, uczynił najbogatszą kobietą Wielkiej Brytanii?
Oto właśnie nakładem Wydawnictwa Polwen, ukazało się polskie tłumaczenie
niemieckiej książki Gabriele Kuby - "Harry Potter: dobry czy zły?”. Znak
zapytania w tytule w zasadzie nie ma sensu. Słowo "zły” na okładce jest dużo
większe od słowa "dobry”, więc teza wydaje się być oczywista.
Poszczególne tomy cyklu Rowling są coraz grubsze, a najnowszy - "Harry Potter
i Książę Półkrwi” liczy 704 strony. Czym więc są te 142 stronice książeczki
Kuby wobec tysięcy "magicznych” kart Rowling?

Rozkład chrześcijaństwa


Zacznijmy od wybitego na okładce hasła "Rekomendacja Benedykta XVI”. Otóż
pierwsze wydanie książki "Harry Potter: dobry czy zły?” ukazało się w 2003 r.
G. Kuby wysłała egzemplarz ówczesnemu prefektowi Kongregacji Nauki Wiary,
kardynałowi Josephowi Ratzingerowi. Przyszły papież Benedykt XVI 7 marca 2003
r. odpisał autorce: "Dobrze, że wyjaśnia pani sprawę "Harry'ego Pottera”,
ponieważ jest to subtelne uwiedzenie, które oddziałuje niepostrzeżenie, a
przez to głęboko, i rozkłada chrześcijaństwo w duszy człowieka, zanim mogło
ono w ogóle wyrosnąć”.

[e_werty]

To jest "cytata" z Lubuskiej - na ich forum nie da sie pogadac... Pewnie
Voldemort zadziała... :)

[calama]

werty nie jest mugolem?
ależ się można dziwnych rzeczy dowiedzieć chwilę przed północą ;)

[e_werty]

"...werty nie jest mugolem?"

więcej - 6 tom już czytalem kilka miesiecy temu.... :)

potega sieci...

[e_werty]

Ciąg dalszy:


10 argumentów



G. Kuby zapewnia, że tomy cyklu o Harrym Potterze przeczytała wnikliwie.
Wnioski w skrócie zawarła w "10 argumentach przeciw Harry'emu Potterowi”, które
umieściła na końcu swojej książki z wezwaniem: "Skseruj i przekaż dalej”.
Według niemieckiej autorki "Harry Potter” jest m.in.:

"globalnym długofalowym projektem, którego cel stanowi zmiana kultury. Próg
obronny przed magią jest w młodym pokoleniu systematycznie niszczony. W ten
sposób do społeczeństwa wdzierają się siły, które chrześcijaństwo kiedyś
pokonało”.

"Hogwart, szkoła magii i czarodziejstwa, jest zamkniętym światem przemocy i
grozy, przekleństw i uroków, ideologii rasistowskiej i ofiar krwi,
obrzydliwości i opętania”.

"Harry Potter nie walczy ze złem. W każdym kolejnym tomie coraz bardziej staje
się widoczne jego podobieństwo do Voldemorta, który jest uosobieniem zła.

"Świat ludzi jest poniżany, świat czarodziejów i czarownic gloryfikowany.”

"Nie ma żadnego pozytywnego transcendentnego wymiaru. To, co nadnaturalne, jest
wyłącznie demoniczne. Boskie symbole są wynaturzone”.

"Harry Potter” nie jest nowoczesną baśnią. W baśni czarnoksiężnicy i czarownice
są jednoznacznie złymi postaciami. Bohater uwalnia się z ich mocy przez
doskonalenie się w cnotach. W "Harrym Potterze” nie ma nikogo, kto pragnie
dobra.

"Czytelnik jest konsekwentnie pozbawiany umiejętności odróżniania dobra od
zła”.

"Wykroczenie wobec młodego pokolenia stanowi to, że zwodzi się je z taką
łatwością magią i wypełnia się jego wyobraźnię obrazami świata, w którym rządzi
zło. Świata, który nie tylko jest bez wyjścia, ale w którym warto pozostać”.

"Wiara w kochającego Boga jest wypierana przez natłok magicznych obrazów,
dlatego szkolna indoktrynacja "Harrym Potterem” stanowi atak na wolność
religijną. Powinno się odmawiać udziału w szkolnych imprezach potterowskich z
powodów religijnych i ze względu na sumienie”.
I co Wy na to?

[pawel.zary]

Książka jest dla dzieci, które rozwijają się intelektualnie i emocjonalnie.
Łatwo mogą pogodzić się z faktem, że magia i czary to coś "dobrego", co może
nam posłużyć do "walki ze złem". To jest właśnie antychrześcijańskie - kościół
zakazuje stosowania magii i czarów ( w Piśmie Świętym Nowego Testamentu też
jest o tym mowa). Zakazuje dlatego, że człowiek jest zbyt słaby i jeżeli
zacznie posługiwać się "czarami", to w efekcie te "czary" nim zawładną. Kościół
po prostu ostrzega przed tym (nie ruszaj sił większych od siebie i nie próbuj
ich wykorzystywać do swoich celów, bo nad nimi nie zapanujesz i skończy sie to
dla ciebie źle).
Człowiek dorosły patrzy na świat już przez pryzmat doswiadczenia, dziecko nie.
Magia może działac tak jak pornografia - inaczej działa na dorosłego, który ma
do tego dystans, a inaczej na 12-14 latka.
pzdr

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
Co ty gadasz...
Od kiedy moje uszy slyszaly a oczy widzialy, baby jagi i czarownice czarna
magie w bajkach uprawialy i zasuwaly na miotlach...
W co drugiej uslyszanej lub obejzanej bajce
I nikt na lekcjach religii nie bil w tamtamy!!!
Nie boj sie o swiat wyobrazni dziecka..
To chora wyobraznia doroslych zasluguje by sie o nia martwic...
Pozdrawiam

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Hey pawel,
> Co ty gadasz...
> Od kiedy moje uszy slyszaly a oczy widzialy, baby jagi i czarownice czarna
> magie w bajkach uprawialy i zasuwaly na miotlach...
> W co drugiej uslyszanej lub obejzanej bajce
> I nikt na lekcjach religii nie bil w tamtamy!!!



No bo róznica polega na tym, że baby jagi i czrownice (-cy) zawsze były ZŁE i
przegrywały. Jaś i Małgosia z czarownicą walczą, ale nie są czarownikami.
W Harrym jest inaczej - to on jest adeptem czarnej magii, czyli młodym
czarownikiem - ale jest postacią pozytywną!
W "Gwiezdnych wojnach" masz rycerzy Jedi, ale oni nie posługuja sie magią tylko
siłą ducha - doskonalą się duchowo. Młody Anakin też się doskonali, ale
zwycięża w nim "ciemna strona mocy", czyli chęć dominacji, podporzadkiwania
sobie innych i niszczenia dobra, dlatego jest postacią negatywną - czarownikiem.




> Nie boj sie o swiat wyobrazni dziecka..
> To chora wyobraznia doroslych zasluguje by sie o nia martwic...
> Pozdrawiam


W starych westernach, na których sie wychowałem, wszystko było proste :-) (John
Wayne po przejechaniu całej pustyni dalej był ogolony :-) ) Śmierć była prosta -
wystrczył jeden strzał z rewolweru lub indiańska strzała. Było dobro i zło
(dobryu boihater w białym kapeluszu, a zły ubrany na czarno) ;-)
Dzisiaj w kinie, żeby kogoś zabić, to trzeba pokroić go piłą elektryczną,
wystrzelać cały magazynek z Kałach, zawiesiś na linie (zawsze w jakiejś
fabryce) i wrzucić do hutniczego pieca (ale zawsze z pieca w ostatniej chwili
wysuwa się ręka i próbuje wciągnąc za soba swojego oprawcę ;-)))) ).
Myślisz, że to jest dobre dla kilkunastolatków? Ja bym wolał, żeby oglądali
stare westerny.
Pamiętasz film "Taksówkarz" z Robertem de Niro? Bohater żyje w takim podłym
swiecie przemocy i zła, że nie wyobraża sobie, że można inaczej i stosuje takie
same metody jak przestepcy.
pzdr

Harry Potter to bajka, pacanie nawiedzony!! Bajka!

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
Nic inego jak bajka...
Fajna bajka.
Dzeci sie ciesza...i do Kosciola chodza...
Dorosli - to samo...
Jak nisko oceniasz Wiare skoro myslisz ze bajki dla dzieci moga ja podwazyc...
Szkode wyrzadzasz swym pacanstwem tym, ktorych myslisz ze bronisz...
Przestan...
Wez sie za Taliban lub inna AlKaide...
Pozdrawiam
PS. Czy zyjemy w XXI wieku czy XI ???

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Hey pawel,
> Nic inego jak bajka...


na własnie - bajka :-)


> Fajna bajka.


No własnie fajna bajka - warto utożsamiać sie z bohaterami :-)


> Dzeci sie ciesza...i do Kosciola chodza...


Dzieci będą chodzić tam, gdzie zaprowadzą je dorośli :-)


> Dorosli - to samo...


Dorośli co innego - mają doświadczenie i dystans :-)



> Jak nisko oceniasz Wiare skoro myslisz ze bajki dla dzieci moga ja podwazyc...



Jak te bajki czytaja dorośli to nie :-) Rolą dorosłych jest równoważenie (nie
zakazywanie).



> Szkode wyrzadzasz swym pacanstwem tym, ktorych myslisz ze bronisz...



Ty też szkodę wyrządzasz swym pacaństwem tym, których myslisz, że bronisz :-)



> Przestan...
> Wez sie za Taliban lub inna AlKaide...



Mam swoje zdanie, o które zapytała założycielka wątku. Rozumiem, że Ty jesteś
przedstawicielem Talibanu lub innych ALkhaid, bo za wyrażanie mojej opinii
nazywasz mnie "pacanem" - a nawet "nawiedzonym pacanem", tylko dlatego, że nie
zgadza się to z Twją opinią na ten temat. Coś w tej Kanadzie z tolerancją musi
być źle :-)) Umówmy się - skoro ja jestm "pacanem" - to Ty bedziesz "pacanem
inaczej" - dobra? :-)))



> Pozdrawiam
> PS. Czy zyjemy w XXI wieku czy XI ???



Co ma do rzeczy wiek? Latanie na miotle to XXI wiek? :-)))) Podstawy filozofii
i teologii powstały w wiekach średnich (i wcześniej) a nie w ostatnich nawet
kilku wiekach. Co takiego wielkiego oprócz techniki powstało w ostatnich 100-
200 latach? Wiek XX to wiek dwóch strasznych wojen i totalitaryzmów - faszyzmu
(narodowego-socjalizmu) i komunizmu. To dopiero będzie kiedyś ocenione jako
ciemnota i zacofanie. Jedno z najgorszych stuleci.
pzdr

[calama]

pawel.zary napisał:

> > > No bo róznica polega na tym, że baby jagi i czrownice (-cy) zawsze były
ZŁE i
> przegrywały. Jaś i Małgosia z czarownicą walczą, ale nie są czarownikami.

Oj, Kopciuszka nikt ci nie czytał? O dobrych wróżkach nie pamiętasz?
Kto wyczarował Kopciuszkowi karocę?
Calineczka też była wyczarowana przez dobrą wróżkę.
Dobre wróżki również używały czarów.

Wolę by moja córka oglądała Harry'ego niż westerny ze strzelaniną. Fantazja
rozwija wyobraźnię. Przemoc rodzi agresję.

[Gość: Bernard]

Hey calama,
Zapomnialem o Kopciuszku...
Dziekuje ( a dobrej wrozce za karoce dziekuje) he he he
Ale jaja
PS. Gdyby teorie pawla sie sprawdzaly Wielki Wizard siedzialby juz dawno w
Watykanie...
Czlowiek malej wiary...

[calama]

Wiesz Bernard - teraz jestem w temacie bajek obeznana ;)

Dobrych wróżek jest dużo :)

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Ale jaja
> PS. Gdyby teorie pawla sie sprawdzaly Wielki Wizard siedzialby juz dawno w
> Watykanie...
> Czlowiek malej wiary...



Bernard - wyluzuj trochę :-) Po co ta spinka ;-) Ocena lub opinia jest jeszcze
daleka (nawet bardzo) od zakazu. Kościół jest własnie od tego, żeby
identyfikować, opisywać i wskazywać na pewne zagrożenia. Jeżeli rodzice zdją
sobie sprawę z tych zagrożeń to chyba jest dobrze? Chodzi o - jak wspomniałem
wcześniej - równoważenie. Krótko mówiąc powinny sie pojawić bajki (te nowe)
kreujące innych bohaterów, działających innymi metodami. Zło zwalczających
dobrem, a nie czarną magią. Tu kryje się odpowiedź. W konkurencji i dawaniu
wyboru. Nie w zakazie. Rodzice taką alternatywą powinni byc wspomagani w
wychowywaniu dzieci.
Pisarze i literaci - do dzieła!!!
:-)
pzdr

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
Ja po prostu "podaje ci twoja medycyne"...
Jeli ty dostrzegasz zagroze nie w bajkach to ja z tego powodu czlowiekiem malej
wiary cie nazywam..
Swiadomie przesadzam bys zrozumial absurd swojego myslenia...
Pozdrawiam oczywiscie

[pawel.zary]

calama napisała:


> > Oj, Kopciuszka nikt ci nie czytał? O dobrych wróżkach nie pamiętasz?
> Kto wyczarował Kopciuszkowi karocę?
> Calineczka też była wyczarowana przez dobrą wróżkę.
> Dobre wróżki również używały czarów.
>



Dobre wróżki tak :-) Ale one są z innego świata i to jest zrozumiałe. To nie są
ludzie - Potter jest człowiekiem. Anioły też są ze świata niewidzialnego.
Chodzi o to, żeby człowiek nie próbował zmieniac świata metodami, których nie
jest w stanie do końca zrozumieć i które mogą wymknąc mu się spod kontroli
(Kościół przed tym ostrzega). Czarna magia jest po prostu dla człowieka
niebezpieczna - to co jest możliwe dla Aniołów czy bardziej ogólnie dla istot
nieziemskich (w uproszczonej wersji dla "dobrych wróżek") nie jest możliwe dla
człowieka.



> Wolę by moja córka oglądała Harry'ego niż westerny ze strzelaniną. Fantazja
> rozwija wyobraźnię. Przemoc rodzi agresję.



Ja dałem inna alternarywę - dzieci oglądają także Arnolda S. i.t.p. filmy - jak
tam nie ma przemocy, to "ja dziękuję" :-) Wg mnie western lepiej rozwinie
wyobraźnię niż filmy akcji typu "Rambo".
Westerny, to nie tylko strzelanina - obejrzyj sobie "Bały kanion"( org. "The
Big Country") lub Rio Bravo - o "Ostatniej walce Apacza" nie wspomnę.

pzdr

[calama]

pawel.zary napisał:
> Dobre wróżki tak :-) Ale one są z innego świata i to jest zrozumiałe. To nie
są ludzie - Potter jest człowiekiem. Anioły też są ze świata niewidzialnego.
> Chodzi o to, żeby człowiek nie próbował zmieniac świata metodami, których nie
> jest w stanie do końca zrozumieć i które mogą wymknąc mu się spod kontroli.

Hm.......... metody dobrych wróżek też są niezrozumiałe. Chybe, że wiesz jak
można wyczarować piękną suknię czy karocę. ;)

Jak do tej pory córka ogląda wieczorynki i niektóre bajki na mini-mini ( bajki
dla dzieci do lat 7, bez przemocy, np. Noddy, Franklin, Bolek i Lolek,
Pszczółka Maja czy Olinek Okrąglinek ).

Nie znam westernów - fakt. Fanką rambo tym bardziej nie jestem.
pozdr.

[pretty01]

Nie bardzo rozumiem te ataki na forumowicza pawel.zary. Przedstawia on swój
pogląd, który jest- tak, tak - jak najbardziej zgodny z nauką Kościoła.
Wystarczy zapoznać się z Księgą Powtórzonego Prawa 18, 10-14
online.biblia.pl/rozdzial.php?id=1399&werset=10#W10
I nie jest tak, że Kościół ocknął się nagle i napada na biednego Harrego, ale
myślę, że wobec powszechnej sympatii dla bohatera książek Pani Rowling głos ten
jest po prostu jaskrawiej odbierany.
Ja na premierę książki czekam z niecierpliwością, a że jej data zbiega się z
moimi urodzinami- będę miała super prezent. Zamówiłam sobie w Merlinie- kurier
gratis przywozi książkę do domu i nie pozostaje mi nic innego jak czekać :)))

[calama]

pretty01 napisała:

> Nie bardzo rozumiem te ataki na forumowicza pawel.zary. Przedstawia on swój
> pogląd

Jakie ataki? Przecież też przedstawiam tylko swój pogląd. I bardzo chcialabym
móc wyczarować sukienkę Kopciuszka.
Albo mieć zaczarowany ołówek.
Trzeba patrzeć na to z przymrużeniam oka ;)

Czy gdzieś napisałam, że on nie ma racji, albo że jest taki czy owaki? Spokojna
dyskusja. Żaden atak.
A ja i tak lubię dobre wróżki :)))))))))

[zetkaf]

No tak... a tego, że się biedne dzieci uczą pogańskich, dosłownie szatańskich
obrzędów (wywoływanie duchów) to już nikt nic nie powie? Jakieś gusła, jakieś
rozmawianie z duszami, rozpusta (dziewka, co to chłopców co rusz zmieniała),
niewłaściwa opieka nad dziećmi - i nikt od lat nic nie mówi?

No, bo jak inaczej nazwać Dziady cz II?
Oki, Pottera NIE LUBIĘ. Uważam, że jest to czytadło dla dzieci, a nie książka
dla dzieci, na niskim poziomie, że są lepsze książki do czytania dla dzieci
(choć już lepiej niech takie czytają niż żadne). Ale o satanizmie wspominać? A
mało to magii w bajkach dla dzieci? A mało to w literaturze fantasy? (która
notabene też z palca, nawet szatana, wyssana nie została, a jak się okazuje,
coraz więcej powiązań naukowych się znajduje, jeszcze trochę łatwiej będzie
naukowo udowodnić istnienie tolkienowskich hobbitów niż Jezusa).
A dziełem szatana, to jest ciągłe skłacanie ludzi... a tym ta książka o
potterze zdecydowanie jest... a nienawiść i zazdrość zalicza się do głównych
grzechów, pani "katolicka" autorko...

> "Harry Potter nie walczy ze złem. W każdym kolejnym tomie coraz bardziej
staje
> się widoczne jego podobieństwo do Voldemorta, który jest uosobieniem zła.
A może ktoś chciał uświadomić dzieci, że oprócz białego i czarnego jest szare?
A może, że nie można się odciąć od korzeni (temat do przemyślenia dla
prezydenta Szczecina ;)? A może, że ojciec, nawet zły, podły, i w ogóle, to
zawsze ojciec?

[e_werty]

"...A może, że ojciec, nawet zły, podły, i w ogóle, to zawsze ojciec? "

... no i zawsze jset jeden... (?)

[Gość: Bernard]

Hey werty,
Nie chodzi oczywiscie, ze Aniolki maja wylacznosc na latanie.. Nie krytykuja w
koncu Star Wars
Tu panie o te miotly chodzi...
Z jednej strony swiatynie mozna nia pozamiatac, ale za uzywanie takowej jako
powietrznego srodka lokomocji (jakie to zwrotne!!) wieczne potepienie...
POzdrawiam

Finasowy Upadek Chrzescijaństwa...

[e_werty]

Gdyby Kościół miał zyski z tych książek i filmów - inaczej by śpiewał... Nie
moga patrzeć jak kasa idzie bokiem...

[login_tymczasowy]

e_werty napisał:

> Gdyby Kościół miał zyski z tych książek i filmów...
Gdyby mial kase za kazda glupote na swoj temat wypowiedziana lub napisana -
bylby bogatszy. Znacznie.

Zakazać: Czerwonego Kapturka...

[asobnap]

..bo ani razu nie mówił paciorka jak szedł przez las, SMURFÓW- w swojej wiosce
nie maja kościółka (brak wartości chrzescijańskiej), a sam Gargamel- samo zło
i suknia jego jest taka czarna i długa jak sutanna.Dzieci będą się bały
księdza. Baśnie braci Grim, Andersena ( np."Krzesiwo"- złe psy)- w ich bajkach
prawie (?)nikt się nie modli- brak wartosci chrześcijańskich. SPALIĆ!!!
Bajkę "Jaś i Małgosia" dostosować do potrzeb ...obecnie narastającej
rzeczywistosci...(kołtunerii) albo obłożyć klątwą(!!!)itd.itd.itd...Acha
zapomniałem, zakazać Kaczora Donalda (wujaszek pazerny na pieniądze), a kaczka
jako taka moze być żle zrozumiana przez dzieci...
Żądam tego w imię Sierotki Marysi i Kozety, które dały przykłady głębokiej
wiary.

[login_tymczasowy]

Przeciez Kosciol (ani nawet Benedykt) nie chce niczego zakazywac.
Wskazuje na rozbieznosci pomiedzy Biblia i ksiazka Rowling.
Nie interesuje Cie to - to sie nie przejmuj.

[asobnap]

login_tymczasowy napisał:

> Przeciez Kosciol (ani nawet Benedykt) nie chce niczego zakazywac.
> Wskazuje na rozbieznosci pomiedzy Biblia i ksiazka Rowling.
> Nie interesuje Cie to - to sie nie przejmuj.

Ale dotychczas NIKT nie sprzeciwiał się twórczosci literatury dziecięcej, nie
wykazywał rozbieżności z przesłaniami Bibli. Zakazy nie przychodza nagle.
Najpierw ktoś poddaje GŁęęęęBOKIEJ ANALIZIE COŚ...STAWIA NA PÓŁCE
obok "Szatańskich wersetów"(inna religia ale skutek ten sam).

[login_tymczasowy]

asobnap napisał:

> Ale dotychczas NIKT nie sprzeciwiał się twórczosci literatury dziecięcej, nie
> wykazywał rozbieżności z przesłaniami Bibli. Zakazy nie przychodza nagle.
Co Ty wiesz o zakazach?
Jak jakis zakaz przyjdzie, taki na serio, ktorego ominiecie grozi represjami,
to do mnie napisz.

[e_werty]

"...Jak jakis zakaz przyjdzie, taki na serio, ktorego ominiecie grozi
represjami,..."

każdy zakaz jest obwarowany represjami - różnego kalibru ale zawsze - dlatego
jest zakazem... A sprawa łamiącego zakaz jest to na ile serio go traktuje.

[asobnap]

login_tymczasowy napisał:

> e_werty napisał:
>
> > Gdyby Kościół miał zyski z tych książek i filmów...
> Gdyby mial kase za kazda glupote na swoj temat wypowiedziana lub napisana -
> bylby bogatszy. Znacznie.
A gdyby "...głupota umiała latać ..." (Szpital na peryferiach)to niebo byłoby
czarne od....

[e_werty]

"...A gdyby "...głupota umiała latać ...to niebo byłoby czarne od...."

...sutann i habitów?

[asobnap]

e_werty napisał:

> "...A gdyby "...głupota umiała latać ...to niebo byłoby czarne od...."
>
> ...sutann i habitów?
Dobrze wiesz , że tak!!!
Jeśli chodzi o ptaki to zawsze jestem i byłem miłośnikiem przyrody.Przecież
nawet jak pomrzemy to one to co należy zrobią za darmo , myślę o krakaniu nad
grobem. No bo teraz chyba za "mówkę" nad grobem ,(poza modlitwą), trzeba będzie
dodatkowo...?? Jak myślisz?

[Gość: Bernard]

Hey asobnap,
Zostaw Kosciol i Ksiezy w spokoju...
Ten watek do dowcip pawla i nie nalezy przeginac...
Pozdrawiam

[e_werty]

"...Gdyby mial kase za kazda glupote "

własnie wprowadził opłaty za cytowanie słów Papieża, za korzystanie z encyklik
i homilii pobierane będa opłaty...

[asobnap]

e_werty napisał:

> Gdyby Kościół miał zyski z tych książek i filmów - inaczej by śpiewał... Nie
> moga patrzeć jak kasa idzie bokiem...

Kosciół nie może patrzeć nie tylko na uciekającą forsę. Również na działania
nie przykryte sutanną: W.O.Ś.P. (!). Ciekawe jak rozliczaliby wpływy. Jak z
tacy?

[pawel.zary]

Katechizm Koscioła Katolickiego, wyd.: Pallottinum, Poznań 1994, częśc trzecia,
rozdział drugi: "Dziesięć przykazań", "Nie będziesz miał cudzych bogów przede
Mną!", Wróżbiarstwo i magia, s. 486

2116 "Należy odrzucić wszystkie formy wrózbiarstwa: odwoływanie się do szatana
lub demonów, przywoływanie zmarłych (...) korzystanie z horoskopów, astrologia,
chiromancja, wyjaśnianie przepowiedni i wróżb, zjawiska jasnowidztwa,
posługiwanie sie medium sa przejawami chęci panowania nad czasem, nad historią
i wreszcie nad ludźmi, a jednocześnie pragnieniem zjednania sobie ukrytych
mocy. Praktyki te sa sprzeczne ze czcią i szacunkiem połączonym z miłującą
bojaźnią - które należą się jedynie Bogu."

2117 "Wszystkie praktyki magii lub czarów, przez które dąży sie do pozyskania
tajemnych sił, by posługiwać się nimi i osiągac nadnaturalna władzę nad
bliźnim - nawt w celu zapewnienia mu zdrowia - są w poważnej sprzecznosci z
cnota religijności. Praktyki te należy potepić tym bardziej wtedy, gdy
towarzyszy im intencja zaszkodzenia drugiemu człowiekowi lub uciekanie się do
interwencji demonów ..."


Tyle Katechizm Kościoła Katolickiego. Kto nie uznaje i nie słucha niech tego
nie robi. Kościół ostrzega i upomina, bo ma wiedzę w tym temacie i jest do tego
powołany. Zakazywać "Czerwonego Kapturka" nie trzeba :-)) Musi być jednak jakiś
punkt odniesienia, bo skąd byś asobnap wiedział co jest dobre a co złe? Nawet
minister na paczce papierosów ostrzega Ciebie, że "palenie tytoniu może
spowodować problemy z potencją i inne choroby". Palić wolno - nikt nie
zakazuje. Jak zachorujesz to miej pretensje tylko do Siebie - minister Ciebie
ostrzegał :-)
pzdr

[e_werty]

"...Praktyki te należy potepić tym bardziej wtedy, gdy
towarzyszy im intencja zaszkodzenia drugiemu człowiekowi lub...'

... pewnie - potępić należy np. kopanie leżącej nieletniej strauszki...

Ale jeżeli te "praktyki szamańskie" (nie kopanie staruszek!!!) czynimy w imie
czyjegoś dobra? W imie szczęścia bliźnich? To co? tez nie wolno?

[pawel.zary]

e_werty napisał:


>
> Ale jeżeli te "praktyki szamańskie" (nie kopanie staruszek!!!) czynimy w imie
> czyjegoś dobra? W imie szczęścia bliźnich? To co? tez nie wolno?



Przeczytaj jeszcze raz dokładnie :-) Wyraźnie stoi, że :"... nawet w celu
zapewnienia mu zdrowia - są w powaznej sprzecznosci ...".
Nie wolno posługiwać się nawet w szlachetnych celach, bo jest to po prostu
zaprzeczeniem wiary w moc Boga. Nie odwołujesz sie do Boga tylko do jakichś
tajemnych sił lub demonów, tak jakby one miały wieksze znaczenie i moc niż sam
Bóg. Bóg jest nadrzędny ponad wszelkie istoty i stworzenie.
W imię "szczęśliwości ludzi" powstały np. totalitaryzmy - narodowy-socjalizm,
faszyzm i komunizm. One własnie odrzuciły Boga.

[e_werty]

"...Bóg jest nadrzędny ponad wszelkie istoty i stworzenie..."

no to o co chodzi? niech nie pozwoli tym mocom nieczystym szkodzić - wiecej
niech stworzy "szczęsliwosc powszechna".
Ja Boga absolutnie nie odrzucam wierze w jego moc i to wszystko co sie dzieje -
dzieje sie za Jego zgodą... (i komunizm i narodowy socjalizm)
To Kościół uzurpuje sobie władze nad duszami - co by to było gdyby każdy
mógł "gadać z mocami"... Kler musiałby się zabrac do konkretnej pracy... a
nie "odczyniac uroki"...

Diabli wiedza o co im chodzi!!!

[Gość: Bernard]

Hey werty,
Niewielu ma problemy z Wiara w Boga...
Ja nie mam.
Wielu ma problemy z instytucja Kosciola...
Jest w nim bowiem paru facetow o ktorych mozna powiedziec jedno:
Diabli wiedza o co im chodzi!!!....
Pozdrawiam
PS. Tesknie za Karolem....

[e_werty]

"..."Wszystkie praktyki magii lub czarów, przez które dąży sie do pozyskania
tajemnych sił, by posługiwać się nimi i osiągac nadnaturalna władzę..."

... to lepsze niż "Basnie z tysiaca i jednej nocy" - kto zna kogoś kto osiągnął
taka wladzę? Albo chociaz słyszał o takim - udokumentowanym - wypadku?

[pawel.zary]

e_werty napisał:

> "..."Wszystkie praktyki magii lub czarów, przez które dąży sie do pozyskania
> tajemnych sił, by posługiwać się nimi i osiągac nadnaturalna władzę..."
>
> ... to lepsze niż "Basnie z tysiaca i jednej nocy" - kto zna kogoś kto
osiągnął
>
> taka wladzę? Albo chociaz słyszał o takim - udokumentowanym - wypadku?



Wielu ludzi przypisuje (-wało sobie) sobie taka własnie moc (np. rożni
przywódcy - Hitler), albo dąży do niej. Chodzi o wolę - wolę, którą
podporządkowujesz magii, bo chcesz panowac na innymi.

[e_werty]

"...wolę, którą podporządkowujesz magii,"

... pierdo.lisz...

P.S.

chyba że SS było ta "magią"

[calama]

pawel.zary napisał: 2117 "Wszystkie praktyki magii lub czarów, przez które
dąży sie do pozyskania
> tajemnych sił, by posługiwać się nimi i osiągac nadnaturalna władzę nad
> bliźnim - nawt w celu zapewnienia mu zdrowia - są w poważnej sprzecznosci z
> cnota religijności. Praktyki te należy potepić tym bardziej wtedy, gdy
> towarzyszy im intencja zaszkodzenia drugiemu człowiekowi lub uciekanie się do
> interwencji demonów ..."

no i wyszło szydło z worka! Harry Potter nie uznaje katechizmu!
Nic nie ma o czytaniu o magii.

Ja i tak zasługuję na potepienie - pół dzieciństwa chciałam mieć zaczarowany
ołówek. ;)
No i kika razy czytałam horoskop :/

[pawel.zary]

calama napisała:


> no i wyszło szydło z worka! Harry Potter nie uznaje katechizmu!
> Nic nie ma o czytaniu o magii.
>



A o propagowaniu? ;-) Prawosławni (nie ci "źli" katoliccy ;-)) ) duchowni
(chyba na Cyprze) protestowali przeciw wyświetlaniu w kinie filmu na podstawie
książki, twierdzą własnie, że propaguje on magię (i tak na film poszły tłumy :-
), ale rolą Kościoła jest ostrzeganie i wskazywanie na zagrożenie).



> Ja i tak zasługuję na potepienie - pół dzieciństwa chciałam mieć zaczarowany
> ołówek. ;)
> No i kika razy czytałam horoskop :/



No ja też chciałem miec ten ołówek ;-)) Horskopy tez czasem czytałem :-/ Bajki,
baśnie i różne opowieści fantasy też czytałem rózne, że o filmach nie wspomnę
:-) Filmach porno też ;-)
Kościół ma swoje zdanie na ten temat i to co robię ja lub Ty tego nie zmieni.

Rozpalac stosy!!!

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
Stara i dobra metoda na wszystkie czarownice i czarownikow....
ale jaja
Pozdrawiam

[calama]

Wreszcie się wygrzeję ;)
To zamiast piwa ma być ognisko? ;)

[e_werty]

"To zamiast piwa ma być ognisko?"

juz ci sie watki pochrzaniły - tutaj najwyzej wino zamienione w wode -
podgrzane przy stosie...

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Hey pawel,
> Stara i dobra metoda na wszystkie czarownice i czarownikow....
> ale jaja
> Pozdrawiam


Zgadza się i dlatego niejaki Adolf Hitler - narodowy-socjalista i poganin,
palił na stosach książki i nie dopuszczał do wymiany wolnej mysli. I wszystko
to nie w jakieś "średniowiecznej ciemnocie", tylko w cywilizowanym XX wieku, w
którym kończyliśmy szanowny Bernardzie szkoły i słuchaliśmy na
naszych "Radmorach" i "Eltrach" Led Zeppelin i Deep Purple (że o Janis Joplin,
Hendrixie i The Doors nie wspomnę), a dumą rozpierał nas fakt, że Polska
produkuje rower "WIGRY 3", a "Lechu skoczył przez płot".
:-)
pzdr

[e_werty]

Bernard - jako ZMS'owiec słuchał polskiej muzyki - jemu obce były wynaturzenia
zachodu - on popierał hasło "Polska młodzież słucha polskiej muzyki"...

[asobnap]

pawel.zary napisał:

> Gość portalu: Bernard napisał(a):
>
> > Hey pawel,
> > Stara i dobra metoda na wszystkie czarownice i czarownikow....
> > ale jaja
> > Pozdrawiam
>
>
> Zgadza się i dlatego niejaki Adolf Hitler - narodowy-socjalista i poganin,
> palił na stosach książki i nie dopuszczał do wymiany wolnej mysli. I wszystko
> to nie w jakieś "średniowiecznej ciemnocie", tylko w cywilizowanym XX wieku,
w
>
> którym kończyliśmy szanowny Bernardzie szkoły i słuchaliśmy na
> naszych "Radmorach" i "Eltrach" Led Zeppelin i Deep Purple (że o Janis
Joplin,
> Hendrixie i The Doors nie wspomnę), a dumą rozpierał nas fakt, że Polska
> produkuje rower "WIGRY 3", a "Lechu skoczył przez płot".
> :-)
> pzdr

"...piszę do pana bo mnie żal, okropnie żal..." (pisał w innym kontekście
Wojciech Młynarski), zaślepienia w tematyce religio-biblioznawczej.
Trzeba umieć oddzielać pewne sprawy od siebie. Przyzwoitosć, moralność, etykę
mamy tylko jedną obojętnie jakiego ktoś jest wyznania. Człowiek jego kultura
obyczaje są takie jakie jest jego wychowanie i jakie on przyjmie. Lektura,
książka przeczytana, pobudza jego wyobraźnię, zmusza go do myślenia, uczy
wyciągania wniosków, porównywania fikcji z rzeczywistością.
Mowisz o A.H., który kazał palić książki. A Twój tok rozumowania do czego
prowadzi...do wymiany myśli...przez "veto" dla niektórych książek?

[pawel.zary]

asobnap napisał:

> Trzeba umieć oddzielać pewne sprawy od siebie. Przyzwoitosć, moralność, etykę
> mamy tylko jedną obojętnie jakiego ktoś jest wyznania.



Nie zgadzam się :-) Wyznanie i kultura mają własnie bardzo duży wpływ na
moralność, etykę i przyzwoitość.



Człowiek jego kultura
> obyczaje są takie jakie jest jego wychowanie i jakie on przyjmie.



Tu zgadzam się.



Lektura,
> książka przeczytana, pobudza jego wyobraźnię, zmusza go do myślenia, uczy
> wyciągania wniosków, porównywania fikcji z rzeczywistością.



Zgadzam się. Dziecko czy nastolatek pewnych rzeczy jeszcze nie rozumie.
rodzice i wychowacy sa odpowiedzialni za jego wychowanie. Dopiero dorosły
cżłowiek jest w stanie wybrac drogę, nawet wbrew formacji w której został
ukształtowany. To jego wolność. Wolność dorosłego - nie dziecka.




> Mowisz o A.H., który kazał palić książki. A Twój tok rozumowania do czego
> prowadzi...do wymiany myśli...przez "veto" dla niektórych książek?



Mój tok rozumowania sprowadza się do wyrażania mojej opinii, do której mam
prawo, tak samo jak i Ty. Ja Twojego prawa nie odbieram. Kościól czy
duchowieństwo też wyrażają swoje opinie, które przecież nie są nakazem - raczej
wskazówką.
Jeżeli dzicku/nastolatkowi dasz i przyzwolisz na ciągłe oglądanie pornografii,
to uważasz, że emocjonalnie rozwinie sie ono prawidłowo? Bedzie wiedziało co to
jest miłośc i uczucie czy będzie miało o tym wypaczone pojęcie? Wzorzec
wyniesiony z dzieciństwa lub młodości tkwi bardzo mocno w człowieku. Ty wiesz,
że "jęcząca kobieta" :-) na filmie pornograficznym tylko gra i to
jest "aktorstwo" - dziecko jeszcze tego nie rozumie.
Nie wyciągaj tylko proszę wniosku, że należy zlikwidować lub zakazywać
pornografię - to raczej kwestia jej eksponowania.
Nie twierdzę, że należy cokolwiek ZAKAZYWAĆ - należy wskazywać na inne
wartości, rozmawiać, dawać alternatywę (dzieciom zakazywać pornografię - nie
czytanie książek) i jasno wyrażać swoje opinie.
Jeżeli dziecko czyta Pottera to po prostu podsunąć mu dodatkowo inne lektury i
wskazywać inne pozytywne wzorce osobowe - nie tylko czarownika, który posługuje
się zaklęciami i rozmawia z demonami. W końcu rodzice mają być odpowiedzialni
za swoje dzieci.

wykład przydługi ale pzdr :-)

[Gość: BernardHey pawel,]

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
Masz prawo do swoich przekonan - glos je ile chcesz...
Spodziewaj sie jednak innych pogladow...i opinii
Pozdrawiam

[asobnap]

pawel.zary napisał:

> Katechizm Koscioła Katolickiego, wyd.: Pallottinum, Poznań 1994, częśc
trzecia,
>
> rozdział drugi: "Dziesięć przykazań", "Nie będziesz miał cudzych bogów przede
> Mną!", Wróżbiarstwo i magia, s. 486
>
> 2116 "Należy odrzucić wszystkie formy wrózbiarstwa: odwoływanie się do
szatana
> lub demonów, przywoływanie zmarłych (...) korzystanie z horoskopów,
astrologia,
>
> chiromancja, wyjaśnianie przepowiedni i wróżb, zjawiska jasnowidztwa,
> posługiwanie sie medium sa przejawami chęci panowania nad czasem, nad
historią
> i wreszcie nad ludźmi, a jednocześnie pragnieniem zjednania sobie ukrytych
> mocy. Praktyki te sa sprzeczne ze czcią i szacunkiem połączonym z miłującą
> bojaźnią - które należą się jedynie Bogu."
>
> 2117 "Wszystkie praktyki magii lub czarów, przez które dąży sie do pozyskania
> tajemnych sił, by posługiwać się nimi i osiągac nadnaturalna władzę nad
> bliźnim - nawt w celu zapewnienia mu zdrowia - są w poważnej sprzecznosci z
> cnota religijności. Praktyki te należy potepić tym bardziej wtedy, gdy
> towarzyszy im intencja zaszkodzenia drugiemu człowiekowi lub uciekanie się do
> interwencji demonów ..."
>
>
> Tyle Katechizm Kościoła Katolickiego. Kto nie uznaje i nie słucha niech tego
> nie robi. Kościół ostrzega i upomina, bo ma wiedzę w tym temacie i jest do
tego
>
> powołany. Zakazywać "Czerwonego Kapturka" nie trzeba :-)) Musi być jednak
jakiś
>
> punkt odniesienia, bo skąd byś asobnap wiedział co jest dobre a co złe? Nawet
> minister na paczce papierosów ostrzega Ciebie, że "palenie tytoniu może
> spowodować problemy z potencją i inne choroby". Palić wolno - nikt nie
> zakazuje. Jak zachorujesz to miej pretensje tylko do Siebie - minister Ciebie
> ostrzegał :-)
> pzdr

Szanowny Panie.
Otóż pragnę poinformować, że:
-NIGDY nie posługiwałem się do modlitw inną książką aniżeli nakazaną przez
Kosciół,
-NIE MODLIŁEM się do innego Boga niż nakazuje religia chrześcijańska.
Gwoli wyjaśnienia tyle. Porównywanie przez Ciebie lektury bajek, fantazjii
s.f. z praktykami czarnoksięskimi, zaszkodzenia tymi praktykami (H.P. nie jest
fikcją literacką ????), książka jest...podręcznikiem czarnej magii(?)
Człowieku, zastanów się, niedługo twórczość Lema uznasz za
instrukcję...ucieczki z Ziemi, na której ma panować tylko...ciemnogród.

[pawel.zary]

asobnap napisał:

> Gwoli wyjaśnienia tyle. Porównywanie przez Ciebie lektury bajek, fantazjii
> s.f. z praktykami czarnoksięskimi, zaszkodzenia tymi praktykami (H.P. nie
jest
> fikcją literacką ????), książka jest...podręcznikiem czarnej magii(?)
> Człowieku, zastanów się, niedługo twórczość Lema uznasz za
> instrukcję...ucieczki z Ziemi, na której ma panować tylko...ciemnogród.




Ja przytaczam tekst z Katechizmu - nie jestem jego twórcą. :-) Staram się
zrozumieć dlaczego Kościół sceptycznie wyraża się o Potterze. Książka nie jest
podręcznikiem czarnej magii, ale poprzez głównego bohatera kreuje pozytywny
wizerunek czarnej magii i wskazuje, że walczyc ze złem mozna posługując się
takimi samymi metodami. To jest sprzeczne z chrześcijaństwem.
To, że książka jest fikcją - my dorośli wiemy.
Mamy też empatię - staramy wczuć sie w argumentację, intencje i położenie
innych ludzi :-)

[asobnap]

pawel.zary napisał:

> asobnap napisał:
>
> > Gwoli wyjaśnienia tyle. Porównywanie przez Ciebie lektury bajek, fantazj
> ii
> > s.f. z praktykami czarnoksięskimi, zaszkodzenia tymi praktykami (H.P. nie
>
> jest
> > fikcją literacką ????), książka jest...podręcznikiem czarnej magii(?)
> > Człowieku, zastanów się, niedługo twórczość Lema uznasz za
> > instrukcję...ucieczki z Ziemi, na której ma panować tylko...ciemnogród.
>
>
>
>
> Ja przytaczam tekst z Katechizmu - nie jestem jego twórcą. :-) Staram się
> zrozumieć dlaczego Kościół sceptycznie wyraża się o Potterze. Książka nie
jest
> podręcznikiem czarnej magii, ale poprzez głównego bohatera kreuje pozytywny
> wizerunek czarnej magii i wskazuje, że walczyc ze złem mozna posługując się
> takimi samymi metodami. To jest sprzeczne z chrześcijaństwem.
> To, że książka jest fikcją - my dorośli wiemy.
> Mamy też empatię - staramy wczuć sie w argumentację, intencje i położenie
> innych ludzi :-)

Piszesz, że przytaczsz słowa z katechizmu i ztarasz się zrozumieć, a z Twoich
wywodów, ja przynajmniej tak to rozumiem, wynika że popierasz potępianie(?) tej
książki. Tak odczytałem wersy cytowane przez Ciebie, o "...nie bedziesz miał
cudzych bogów...", czy mówiące o magii. W tym przypadku cytaty te nie mają
zastosowania gdyż są "na wyrost". W książce nie ma mowy o bogach, jak i o
szatanie, tak więc wartości chrześcijańskie nie zostały naruszone. Piszesz o p-
kcie odniesienia. W tym przypadku nie jest potrzebny. Książka swoją treścią
NIE SPROWADZI ŻADNEGO dziecka na złą drogę.Wierz mi.Jest to niemożliwe. Od
religii w której jest "prowadzone", też nie. Nie ten rodzaj lektury.
Piszesz również, ze tylko dorosły może wybrać sobie drogę... tu nie zgodzę się
z Tobą, w czasach naszej(?) "dziecięcej młodości", rodzice mieli większy wpływ
na nas. Teraz niestety , to mogą być tylko nasze pobożne życzenia. My możemy
TYLKO podpowiadać co dobre , co złe. TYLKO.
Natomiast jeśli chodzi o pornografię to jestem jej przeciwnikiem w każdej
postaci (film,broszury itp.) To wg zasady pana J.Sz. "Szczęścia szuka w
pornografii, kto inaczej nie potrafi".
POZDRO:-)))

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
Co zlego dz dobra magia???
Chcialbym miec taki "patyczek" ktory umozliwilby mi odsniezenie drogi przed
domem za jednym kiwnieciem, napelnienie baku do pelna nastepnym...
Jeszcze wokolo Kosciola (za darmo) bym odsniezyl..
To wszystko bajki...Przestan...
Nie doszukuj sie wszedzie diabla.
Zreszta, robisz diabelnie kiepska robote... Jej wynikiem bedzie prawdopodobnie
wiecej sprzedanych ksiazek i biletow do kina...
Pozdrawiam

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Hey pawel,
> Co zlego dz dobra magia???
> Chcialbym miec taki "patyczek" ktory umozliwilby mi odsniezenie drogi przed
> domem za jednym kiwnieciem, napelnienie baku do pelna nastepnym...



A następnym krokiem byłaby chęć dokuczenia sąsiadowi, albo zmiany władzy lub
decydowanie o karierze innych ludzi.
"Władcę pieścieni" oglądałeś? Wiesz do czego prowadziła magia pierścienia i
związana z tym władza? Ten film właśnie pokazywał ten problem. Pierścien
dobrych ludzi przemieniał z czasem w potworów, bo miał nad nimi władzę - jak
każda magia.



> Jeszcze wokolo Kosciola (za darmo) bym odsniezyl..



A jakbyś miał zły humor, to spowodowałbyś np. zawalenie sie dachu? :-)


> To wszystko bajki...Przestan...
> Nie doszukuj sie wszedzie diabla.



Diabeł tkwi w ... głowie ludzi, w ich żądzach i pragnieniach.



> Zreszta, robisz diabelnie kiepska robote... Jej wynikiem bedzie
prawdopodobnie
> wiecej sprzedanych ksiazek i biletow do kina...



Dlaczego? Przesadzasz :-) Niech ludzie czytają i idą do kina. Ważne jest aby
rodzice mieli świadomość i umieli dzieciom pewne rzeczy opisane w
książce/pokazane w filmie odpowiednio wytłumaczyć, albo umiejetnie potem
podsunąc inne książki. To po prostu rola wychowawcza. Zakazać mozna dłubania w
nosie i uzywania wulgaryzmów :-))
Ja niejedną książkę przeczytałem pod kołdrą przy zapalonej latarce. :-)))
(babcia spała obok) ;-))


> Pozdrawiam

pzdr

[e_werty]

"...pod kołdrą przy zapalonej latarce..."

trzeba była wziąć świeczkę....

Ponaprawiam wszystkie dachy i dziury w drogach...

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
Ty jestes chory czlowiek....
Ale jaja...
Naprawde nawiedzony pacan...
Pozdrawiam bo mnie bawisz

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Hey pawel,
> Ty jestes chory czlowiek....
> Ale jaja...
> Naprawde nawiedzony pacan...
> Pozdrawiam bo mnie bawisz



To tak jak za komuny :-))) Jak ktoś był przeciw władzy komunistycznej, to
władza mówiła, że "jest chory", a w ZSSR od razu wsadzali gościa do wariatkowa.
No bo jak, nie podoba mu sie Związek Radziecki i ustrój i ma jeszce własne -
inne niż władza zdanie - znaczy sie wariat być musi :-))) Bernard - przyznaj
się - nosiłeś czerwoną legitymację? ;-)))

[e_werty]

"...nosiłeś czerwoną legitymację?"

... a jak myslisz co wisi u niego na łózkiem - obok "slubnej"? - legitymacja no
Sztandar Pracy Socjalistycznej...

[pawel.zary]

pawel.zary napisał:

> Gość portalu: Bernard napisał(a):
>
> > Hey pawel,
> > Ty jestes chory czlowiek....
> > Ale jaja...
> > Naprawde nawiedzony pacan...
> > Pozdrawiam bo mnie bawisz
>
>
>
> To tak jak za komuny :-))) Jak ktoś był przeciw władzy komunistycznej, to
> władza mówiła, że "jest chory", a w ZSSR od razu wsadzali gościa do
wariatkowa.
>
> No bo jak, nie podoba mu sie Związek Radziecki i ustrój i ma jeszce własne -
> inne niż władza zdanie - znaczy sie wariat być musi :-))) Bernard - przyznaj
> się - nosiłeś czerwoną legitymację? ;-)))



Zapomniałem jeszcze dodać, że był też drugi wariant - nie choroba,
tylko "akohol" często połączony z "hamstwem".
Żeby gościa skompromitować to chłopaki z UB/SB przez podstawone osoby mówiły (w
sadzie lub w mediach) np tak: "czuć było od niego alkohol i używał takich
wulgarnych słów, że wstydzę się je powtórzyć przed sądem" :-)))))
Metoda trzecia - "nawiedzony fundamentalista" - prezentowanie racji z pozycji
chrześcijańskich lub katolickich oznaczało(-a) od
razu: "inkwizycję", "kościelnego oszołoma", "iran" i.t.p. :-)))))

Ale jaja...
trzymaj się Bernard :-)
bawisz mnie nieźle chłopie ...
Musisz być bardzo sfrustrowany ...
Niezły z Ciebie oszołom ...
pzdr

(pojechałem Tobą - i jak samopoczucie?) ;-)))

Narkotyki szkodza!!! Pawel przykladem...

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
Zaczyna brakowac argumentow...
Zaczyna sie platanie.. To typowe...
Zwiazek radziecki, czarownice, poradnik mechanika, odsniezanie, zabijanie,
biale kapelusze, kowboje, Kosciol...
Pawel - to wymaga naprawde hirurgicznej interwencji!!!
Tabletki nie pomoga...
Idz do szpitala
Ale jaja z tym pawlem... Zaloze sie ze nawet ministrantem nie jest...
Pozdrawiam

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):


> Hey pawel,
> Zaczyna brakowac argumentow...


Nie - myslałem, że jak ktoś jest inteligentny, to wystarczy mu raz powiedzieć i
zrozumie - Tobie próbuję juz kilka razy na rózne sposoby.:-))


> Zaczyna sie platanie.. To typowe...
> Zwiazek radziecki, czarownice, poradnik mechanika, odsniezanie, zabijanie,
> biale kapelusze, kowboje, Kosciol...


Jak w publicznych mediach :-)))


> Pawel - to wymaga naprawde hirurgicznej interwencji!!!


Zgadza się - najlepiej uciąc tę dyskusję :-)


> Tabletki nie pomoga...


To napij się e ziółek :-)
I nie spinaj się tak Bernard , bo żyłka Ci jeszcze peknie :-))))

[e_werty]

"...bo żyłka Ci jeszcze peknie ..."

... juz dawno mu pękla - od przerostu megalomani - teraz ma załozone
umysłowe "bajpasy"...

[e_werty]

"...to wymaga naprawde hirurgicznej interwencji..."

.... zalecam wyciecie dysleksji....

[Gość: Bernard]

Hey Pawel,
Jak dotad moj ty nawiedzony przyjacielu nikt nigdzie cie wsadzac nie chce..
Teraz takich pacanow sie jako internetowa "rozrywke" traktuje
Przesadzasz jak z tymi atakami na bajki dla dzieci i doroslych...
Lecz sie kolego. Bajki nie sa zle. Bajki sa dobre. Pozwalaja uciec od
rzeczywistosci ktora reprezentujesz....
Mam nadzieje ze nie palisz zadnego swinstwa....
Pozdrawiam bo mi tak moja zaczarowana paleczka poradzila...
he he he
Ale jaja z tym pawlem...

[e_werty]

"...moja zaczarowana paleczka..."

tylko ją schowaj - bo ci odmarznie - i za co indianie będą cie targać????

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Hey Pawel,
> Jak dotad moj ty nawiedzony przyjacielu nikt nigdzie cie wsadzac nie chce..


Ja słusznie zauważyłeś - "dotąd" nie :-))


> Teraz takich pacanow sie jako internetowa "rozrywke" traktuje


Dlatego lubię Ciebie na tym forum :-)


> Przesadzasz jak z tymi atakami na bajki dla dzieci i doroslych...



Z jakimi atakami Bernard? Masz kłopoty z czytaniem ze zrozumieniem?



> Lecz sie kolego. Bajki nie sa zle. Bajki sa dobre. Pozwalaja uciec od
> rzeczywistosci ktora reprezentujesz....



Ja reprezentuję głównie siebie i wiedzę, która posiadam :-) Kolektyw nie jest
moją domeną :-)
Bajki sa dobre - wzorce bohaterów, z którymi utożsamia sie czytelnik -
szczególnie młody - mogą być złe.
Starałem sie wyjaśnić to w miarę "łopatologicznie" :-)



> Mam nadzieje ze nie palisz zadnego swinstwa....



Nie, po prostu mam wykształcenie filologiczne. To wystarczy. :-)

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
Zmarnowales kupe forsy...
Umysl ciagle zmkniety...
Pozdrawiam

[e_werty]

"..> Hey pawel, Zmarnowales kupe forsy... Umysl ciagle zmkniety..."

aaa!!! widzisz - jednak filologia to nie to - Benek ma otwarty umysl - wybral
właściwie...

[Gość: Bernard]

Hey werty,
Jesli ktos dostrzega zagrozenie dla Kosciola w bajkach ....
Wybacz...Swiatlosci nie dostrzegam
Pozdrawiam
PS. Zaczynam bac sie o te panie ktore w lesie w okolicach Barlinka
spotkalismy... Podczas jednodniwego wypadu do lasu spotkalismy kilka
pan ..zmierajacych ziola... Panie wyjasnily wlasciwosci lecznicze
poszczegolnych ziol: jednne na uspokojenie, ine na trawienie, a tamte
nanerki....Niezmiernie interesujace i pouczajace. Jedna z pan zartowala, ze jej
corka swietnie zna sie na ziolach lecz jakies "nazwy wymysla"..Jej corka jest
studentka Uniwerku Poznanskiego i uzywa nazw z atlasu...
Swietne i zabawne...
W "przewodniku" pawla to na pewno wiedzmy. Zaczynam sie o nie martwic...
He he he he

[e_werty]

"... Mam nadzieje ze nie palisz zadnego swinstwa....
>
>
>
> Nie, po prostu mam wykształcenie filologiczne. To wystarczy. :-)"


kurna - i dopiero teraz to mówisz? Poszedłbym na filologie zamiast palić
swiństwo - taniej i legalne...

Szatańskie Wersety Nagiego Czerwonego Kapturka...

[e_werty]

Kolor kapturka - do wyboru...

[asobnap]

e_werty napisał:

> Kolor kapturka - do wyboru...

...i rozmiaru...główki.

Upadek Chrzescijaństwa...

[e_werty]

Widac wyraźnie ten upadek na forum...

I tu się z Tobą,synuBERTY, wyjątkowo zgadzam.

[kajmakan]

Jednym z tego objawów jest Twój przaśny ( ale,zapewne, własny)język.
Masz przyszłośc przed sobą -Samoobrona czeka...

[e_werty]

A co w takim razie sadzicie na temat Reiki? Jest to metoda uzdrawiania poprzez
nakladanie dłoni. Jednak nie tylko - uzywa sę równiez znaków i zaklęć - przy
przesyłaniu energii na odległość. Taki Harry Potter dla dorosłych - bazujący na
religiach wschodu i mjacy wielu adeptów. Prze KK uznane jest za sekte...

[asobnap]

e_werty napisał:

> A co w takim razie sadzicie na temat Reiki? Jest to metoda uzdrawiania
poprzez
> nakladanie dłoni. Jednak nie tylko - uzywa sę równiez znaków i zaklęć - przy
> przesyłaniu energii na odległość. Taki Harry Potter dla dorosłych - bazujący
na
>
> religiach wschodu i mjacy wielu adeptów. Prze KK uznane jest za sekte...

Nie odpowiem Ci nic, niestety tylko kiedyś usłyszałem co nie co, a to za mało
aby podjąć dyskusję. Podaj lekturę, jeśli jest dostępna.
Jesli chodzi o inne religie to chyba najbardziej "ludzki" jest buddyzm. Tak
przynajmniej mogłoby się wydawac. Jestem katolikiem ale Kościół jako instytucję
traktuję jako zło konieczne, jak każdy zresztą urząd. Kanciarze, karierowicze,
szubrawcy itp. sa wszędzie.Tylko dlaczego tacy mówią o sobie "ja człowiek"?
STWÓRCĘ MIELIŚMY TEGO SAMEGO, niestety...
POZDRO:-))

Re. Reiki...

[e_werty]

www.reiki.org.pl/Hikkei/OkuDen/index.html#Uzdrawianie%20na%20odległość

[asobnap]

e_werty napisał:

> www.reiki.org.pl/Hikkei/OkuDen/index.html#Uzdrawianie%20na%20odległość

Dzięki. Przejrzałem trochę (na razie). Wstępnie mogę powiedzieć, że
niektóre "rzeczy" są raczej znane jako "leki" czy paraleki. Wola
przezwyciężenia choroby ( pacjent utraci wiarę w wyzdrowienie to i leki
najlepsze nie pomogą), hipnoza czy autochipnoza, masaże , kolory, kształty itd..
Od dawna ludzie wiedzą o zbawczym działaniu natury.
Piszesz, że to H.P. dla dorosłych, wydaje się, że tak piszesz - jako hasło do
dyskusji. Napewno ciekawsze niz farmazony niektórych. Ale, Ale zjeżdżam....
Kościół zawsze negował (inkwizycja) to czego nie rozumiał i to co wychodziło
poza dogmaty. Zdolność do uzdrawiania przypisano tylko Synowi Bożemu.
A przecież masowanie nóg, ramion było znane od początków człowieka. Że rozwój
nauki o człowieku ,jego budowie nastapił późno to nie znaczy, że nie było
medycyny "ludowej" przed chrześcijaństwem. Buddyzm czy hinduizm powstały dużo
wcześniej. Przy nich rozwój nauk "tajemnych". Kościół jako instytucja odrzuca
te nauki jako sekciarstwo na zasadzie "jednego kosza" ale sam stosuje inne
zasady wobec swoich cudów. W czasach inkwizyzji np.o.Pio, Bernadetta czy
stygmatycy , zostaliby spaleni na stosie. Uzdrawianie, terapia ReiKi jest
napewno pomocna w leczeniu, może nawet całkowicie wyleczyć jeśli nie zawsze
pomoże...modlitwa też nie zawsze... leki też. Wszystko zależy OD WIARY w
skutecznosć terapii. A to przecież...nie magia ani sekciarstwo.
Kościół od wielu spraw odgradzał się murem, zamykał za spiżowa bramą.Zwróć uwagę
że otwieranie się Kościoła następuje bardzo powoli ale nastepuje. My nie
doczekamy tego, że wiele spraw jak np. ReiKi, a w naszym europejskim
odniesieniu BIOENERGOTERAPEUTYKA (jeszcze w powijakach), znajdzie zrozumienie i
w Kościele.
P.S. Lektura b.ciekawa. Dzięki:-)))))

[Gość: xyz]

[e_werty]

Generalnie rzecz biorąc - Kościół wie czego ma sie obawiać... i walczy z tym od
2000 lat (ponad!!!)
Przecież to chrzescijanie - jako sekta byli wykleci - ale nie dośc skutecznie -
i przejęli władze. Przeciez takie historyjki o gościu co uzdrawiał (Reiki)
krążyły wśród ludu - i wydrążyły ten kamień starej religii - teraz z kolei Nev
Age się kłania - więc wlczą z upadkiem władzy nad duszami maluczkich wciskając
im wszelkie możliwe zagrożenia.

Ciekawe jakie opowieści snuli w katakumbach ówcześni Giertychowie, Rydzyki,
Jankowskie i inne...

[Gość: Bernard]

Hey werty,
Nie generalizowalbym... Tonie kosciol a jakies tam pawelki w imieniu Kosciola
wlasnym sposobem na zbawienie zarabiaja...
Kazda grupa ludzi ma takie zielone owieczki..
Pozdrawiam
PS. Typo werty. Pisze sie "new age"
Nie ma za co....:)

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Hey werty,
> Nie generalizowalbym... Tonie kosciol a jakies tam pawelki w imieniu Kosciola
> wlasnym sposobem na zbawienie zarabiaja...



Skup sie Bernard jeszcze raz :-) Nie wypowiadam się w niczyim imieniu, a tym
bardziej Kościoła. Nie jestem mitomanem.
Jeszcze jedna uwaga :-) Ja nie uważam, że bajki są zagrożeniem dla Kościoła jak
napisałeś (bo tak widocznie zrozumiałeś :-))) ). Pewne wzorce osobowe we
współczesnym filmie czy literaturze mogą być niewłaściwe wg Kościoła, dlatego
Kościół na to wskazuje. To jest właśnie powołanie i zadanie Kościoła.
Nie są one zagrożeniem dla Kościoła :-) (Kościól poradził sobie i radzi z nie
takimi zagrożeniami) - są zagrożeniem dla wiary konkretnego człowieka - w tym
przypadku - młodego człowieka.
Mama czy tato mówiąc dziecku, żeby nie wsadzało ręki do ognia, nie zadawało się
z narkomanami, nie zajmowało sie czarną magią czy nie piło alkoholu kierują się
miłością i odpowiedzialnością za dziecko, bo mają wiedzę i doświadczenie więc
zdają sobie sprawę z tych zagrożeń.
Jak dziecko sie nie posłucha - cóż ... tak się zdarza.
Przemyśl to jeszcze raz Bernard i skup się.
:-{)
pzdr

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
Przeciez powiedzialem ze to nie Kosciola a twoje produkcje....
Z jakiegos tam (chemicznie zainicjowanego???) powodu wojne bajkom wytoczyles..
Baw sie dobrze

[e_werty]

"...Nie są one zagrożeniem dla Kościoła :-) (Kościól poradził sobie i radzi z
nie takimi zagrożeniami)..."

a z jakimi sobie dal rade?

"...są zagrożeniem dla wiary konkretnego człowieka - w tym
przypadku - młodego człowieka...."


... a że Kosciól sklada sie z wiernych...

tym samym istnieje zagrozenie dla Koscioła...

[pawel.zary]

e_werty napisał:

> "...Nie są one zagrożeniem dla Kościoła :-) (Kościól poradził sobie i radzi z
> nie takimi zagrożeniami)..."
>
> a z jakimi sobie dal rade?



rewolucje, totalitaryzmy, komunizmy, prześladowania - (hitlery, pol-poty,
staliny, robespierry itd.,)




>
> "...są zagrożeniem dla wiary konkretnego człowieka - w tym
> przypadku - młodego człowieka...."
>
>
> ... a że Kosciól sklada sie z wiernych...
>
> tym samym istnieje zagrozenie dla Koscioła...



slusznie - logika :-) Kościół to wierni, ale też kościół instytucjonalny.
Bajka, film czy gra komputerowa Kościoła nie obali ;-) To brak wiary bedzie
niszczyć, ale zgodnie z obietnicą daną Piotrowi "bramy piekielne go nie
przemogą"
(ładnie powiedziane - mogłem zostac kaznodzieją) ;-))
pzdr

[e_werty]

"...rewolucje, totalitaryzmy, komunizmy, prześladowania - (hitlery, pol-poty,
staliny, robespierry itd.,)"

a cóz Kosciół mógł na tym ucierpieć? jaezeli to co tracili w jednym odbieraliw
innym wypadku - i po cichu a casami oficjalnie wspierali i ciagnęli zyski...


"...ale zgodnie z obietnicą daną Piotrowi "bramy piekielne go nie przemogą"
(ładnie powiedziane - mogłem zostac kaznodzieją)

z taka retoryka to i w kapicy w Grnym Gabonie - słuchałyby cie tylko slonie...

- czyli "barmy go nie przemogą" - znaczy ze go wpuszczą do piekła? (on zwycięży
bramy) No i kto taka bzdurną obietnice Piotrkowi dawał?

[Gość: Bernard]

Hey werty,
Nie czepiaj sie go za bardzo...
On jedynie nawiedzony a nie olsniony..
Na pewno pacanowi chodzilo o "pochlaniecie"..
Ze niby gdyby sie bramy piekielne otworzyly to Kosciola nie pochlona...
Wyobraz sobie co on czyta...
Nie ma to jednak w tym jego paplaniu zadnego znaczenia. Bez sensu tak czy
inaczej..
POzdrawiam

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):



> Wyobraz sobie co on czyta...



No TY nie czytasz widocznie, stąd chyba ta niewiedza. A może Bernard Ty tylko
czytasz fora internetowe, program telewizyjny, wyniki Totolotka i dział
sportowy w gazetach?
Pisma świętego (nawet małych fragmentów) w życiu nie czytałeś? Lepiej sie nie
przyznawaj i nie odpowiadaj, bo narobisz sobie wstydu.
Mam nadzieję, że tak podstawowe lektury jak "Pan Tadeusz" lub fraszki
Kochanowskiego w swoim życiu czytałeś?
pzdr :-)

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
Pismo Swiete oczywiscie czytalem.
Kochanowskiego i Mickiewicza tez w szole spotkalem..
I co???
Zaczynasz przesuwac ataki na strone personalna...
Argumentow brakuje?
Nie dziwie sie. Moze 500 lat temu udaloby ci sie pare wiedzm i ksiazek
spalic...Dzisiaj, czlowieku malej wiary juz sie nie da..
Idz i glupot nie pisz wiecej...
Pozdrawiam

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Hey pawel,
> Pismo Swiete oczywiscie czytalem.


To dobrze. Wiesz o czym mówimy. :-)


> Kochanowskiego i Mickiewicza tez w szole spotkalem..



Jak to? Przecież obydwaj nie żyją?! Chyba, że nie masz na myśli TYCH
Kochanowskiego i Mickiewicza ;-)


> I co???
> Zaczynasz przesuwac ataki na strone personalna...
> Argumentow brakuje?



Dlatego używasz słowa "pacan" wobec mnie?



> Nie dziwie sie. Moze 500 lat temu udaloby ci sie pare wiedzm i ksiazek
> spalic...Dzisiaj, czlowieku malej wiary juz sie nie da..
> Idz i glupot nie pisz wiecej...



Cóż Bernard - dalej brniesz i robisz to , co nazywa się popularnie "rżnięciem
głupa" :-)

[pawel.zary]

1.Świat jest różnorodny
2.współczesna technika i rozwój mediów pozwalają komunikować różne treści
wielomilionowym odbiorcom
3.Kościół ostrzega przed zagrożeniami
4.ludzie mają wolną wolę i wybór
5.wiedza i świadomość pozwalają lepiej dostrzegać zagrożenia
6.rodzice mają być odpowiedzialni za swoje dzieci
7. dobrze, że Bernard i werty czasem robią za "złych", bo dyskusja staje się
ciekawsza ;-)))
pzdr

[e_werty]

"...fraszki Kochanowskiego w swoim życiu czytałeś..."

nawet jedna zapamietalem:

"Formowy idiota
- miał myśli szalone –
za cholerę nie wiedział
skąd Kain wziął żonę?"

[pawel.zary]

e_werty napisał:

> "...ale zgodnie z obietnicą daną Piotrowi "bramy piekielne go nie przemogą"
> (ładnie powiedziane - mogłem zostac kaznodzieją)
>
> z taka retoryka to i w kapicy w Grnym Gabonie - słuchałyby cie tylko slonie...
>
> - czyli "barmy go nie przemogą" - znaczy ze go wpuszczą do piekła? (on
zwycięży
>
> bramy) No i kto taka bzdurną obietnice Piotrkowi dawał?



Masz werty jakieś braki w edukacji? :-)
Fragment Ewangelii wg św. Mateusza:
"Na to Jezus mu rzekł: (...)Ty jesteś Piotr {czyli skała}, i na tej Skale
zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. I tobie dam klucze
królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie,
a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiazane w niebie"
(Mt 16, 17-20)
Symboliki bramy (tu: wrogich potęg świata niewidzialnego) nie chcę mi sie
wyjaśniać. Masz chyba jakieś książki w domu oprócz "Ludzi Stalina", "Kuchni
polskiej" i poradników wędkarskich?
:-)
pzdr

[e_werty]

"Masz werty jakieś braki w edukacji?..."

- w jakiej edukacji? Od kiedy wioskowe przygłupy maja jakakolwiek?


"...Fragment Ewangelii wg św. Mateusza..."

i co ty w to co on napisał wierzysz? A może miał kaca i sie pomylił? Albo
swiadomie złośliwie interpretował jakieś fakty? Nie wierzę w zadne słowo pisane
ludzka ręką (chyba małpy albo delfiny jeszcze nie piszą?) a jak do tej pory
innego nie spotkałem.

A symbolika jakiegoś tekstu zależy od inteligencji, interesów i dobrej - lub
złej - woli interpretatora. Potem wyniesiona na ołtarze przez kolesi w
kolorowych szmatkach i durnowatych czapkach na głowie staje sie kanonem wiary
maluczkich. Tych szrych zabieganych mrówek - które dla ulatwienia sobie zycia
na tym padole - wierzą w to co "świtą księga mówi"... a mówi to co chcą aby
mówiła jej tłumacze... Najczęściej chodzi o kasę i stanowiska we wladzach...

E tam... znudziło mi się już gadać na ten temat - i to w miejscu jakim jest
forum - przelewanie z pustego w próżne - żeby jeszcze dało to kilka groszy na
piwo? A tu pusto w mieszku mój koleżko....

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
No to mozesz sobie odpuscic. Spij spokojnie.
Piotr ma wszystko pod kontrola..
Posyp chodniki piaskim bys sobie nog nie polamal...
Pozdrawiam

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):


> > Piotr ma wszystko pod kontrola..


Piotr? :-{)

[Gość: Bernard]

Hey pawel,
Zapominasz co napisales???
Zacytuje: ..."zgodnie z obietnicą daną Piotrowi "bramy piekielne go nie
przemogą"..."...

Pozdrawiam

Reasumując...

[asobnap]

Reasumując powyższe, upadek chrzescijaństwa nam nie grozi. Jeżeli się o nim
mówi to jest bardzo dobrze. Gorzej, że i o komuniźmie też się mówi.Tak apropos,
o ptasiej grypie już prawie wcale.
POZDRO:-)))

[e_werty]

"...o ptasiej grypie już prawie wcale."

odleciala...

[pawel.zary]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

>
> Hey pawel,
> Zapominasz co napisales???
> Zacytuje: ..."zgodnie z obietnicą daną Piotrowi "bramy piekielne go nie
> przemogą"..."...


Ale co to jest kontekst wypowiedzi to wiesz? :-) Wiesz więc, że nie dotyczy to
Piotra tylko Koscioła :-)
pzdr

[e_werty]

"...Ty jesteś Piotr {czyli skała},..."

tak cytowałeś....

"że nie dotyczy to Piotra tylko Koscioła "

czyli co - Kościół to taka "skała"? Czyli ówczesny "beton"?

[pawel.zary]

e_werty napisał:

> "...Ty jesteś Piotr {czyli skała},..."
>
> tak cytowałeś....
>
> "że nie dotyczy to Piotra tylko Koscioła "
>
> czyli co - Kościół to taka "skała"? Czyli ówczesny "beton"?



Uważaj werty! Jeszcze raz cytat:
Fragment Ewangelii wg św. Mateusza:
"Na to Jezus mu rzekł: (...)Ty jesteś Piotr {czyli skała}, i na tej Skale
zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. I tobie dam klucze
królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie,
a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiazane w niebie"
(Mt 16, 17-20)

Piotr - greckie Petros, petra - skała. "bramy piekielne" (potęgi i moce świata
niewidzialnego) nie zniszczą Kościoła.
skała/opoka/fundament. (fundamentalizm ma dzisiaj złe konotacje, ale
stwierdzenie, że słońce świeci też jest stwierdzeniem fundamentalnym) :-)
pzdr

[e_werty]

"...Uważaj werty!"

mam Piotr na imię...

[pawel.zary]

e_werty napisał:

> "...Uważaj werty!"
>
> mam Piotr na imię...



czyli Piotr i Paweł sobie pogadali :-)

zaległy post...

[Gość: czytacz]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=58&w=35510290&wv.x=2&a=35787954

[andrzejusa]

a ja mam swiety spokoj!!
w boga nie wierze , w tajemne moce rowniez ,
w czerownice i dobre wrozki , tez nie
ale w diabla , to tez nie wierze ,
cholera , inteligentna dyskusja na poziomie , to powaznie! ,
a ja sie nie moge wtracic , bo mnie nie dotyczy.
jakos przezyje.

[e_werty]

"...a ja mam swiety spokoj!! w boga nie wierze ..."

... jak nie wierzysz - to skąd ten "święty" spokój?....

[Gość: Bernard]

Hey werty,
Bardzo dobre...
he he he he
Pozdrawiam
PS. Masz jednak dobre poczuche humoru (jak chcesz, pacanie...:) :)

[e_werty]

"Formowy idiota
- miał myśli szalone –
za cholerę nie wiedział
skąd Kain wziął żonę?"


moze ty odpowiesz?

Bo forumowy Paweł Apostoł z Żar - postoł... postoł... i poszedl...

[pawel.zary]

e_werty napisał:


> moze ty odpowiesz?
>
> Bo forumowy Paweł Apostoł z Żar - postoł... postoł... i poszedl...



Piotrza "Apostole" z północy ;-) nie poszedłem, jeno w kółko dyskursu prowadzić
nie ma co.
Patrz, że nasz św. Bernard z Clairvaux (nie tego w Kanadzie ;-) ) mając lat 23
wyrzekł sie świata, żłożył sluby i "dzięki potędze ducha, ascezie, osobistemu
urokowi i rozlicznym talentom wkrótce stał się niezaprzeczalnym przywódcą
współczesnego mu Kościoła, w któym przeciez nie brakowało ani sławnych ludzi,
ani świętych."* I pomyśleć - XII wiek. Na synodzie w Troyes 14 stycznia 1128
roku powstaje reguła Zakonu Templariuszy. Św. Bernarda tam nie ma, ale jest
faktycznym przywódcą, także duchowym tego synodu.

* Marion Melville "Dzieje Templariuszy", PAX, Warszawa 1991, s.12

Pomysleć, że nasz Bernard forumowy przykładu nie bierze ;-)
pzdr

[e_werty]

Czyli odwracasz sie dupa do wiatru i odływasz? - choć nie tobie łódź
przypisana...?

[pawel.zary]

e_werty napisał:

> "Formowy idiota
> - miał myśli szalone –
> za cholerę nie wiedział
> skąd Kain wziął żonę?"
>


Kain ożenił się ze swoją bliźniacza siostra Aklimą, wbrew woli jego ojca Adama
(tego Adama - Kain był synem Adama i Ewy).

[e_werty]

"...bliźniacza siostra Aklimą..."

ale tworzysz... gdzie ty wyczaiłes jakąś Aklimę? Pewnie patronka
Klimatyzacji... i to jescze bliźniacza....!!! Czyli patronka Klimatyzacji
zespolonej - jak jedna siądzie (Abel) to druga sie dmucha... i daje poczatek
pleminiu Kainowemu... a o Alkimie ani slowa...

[pawel.zary]

andrzejusa napisał:

> a ja mam swiety spokoj!!
> w boga nie wierze , w tajemne moce rowniez ,
> w czerownice i dobre wrozki , tez nie
> ale w diabla , to tez nie wierze ,
> cholera , inteligentna dyskusja na poziomie , to powaznie! ,
> a ja sie nie moge wtracic , bo mnie nie dotyczy.
> jakos przezyje.




"...ale niepokoi mnie następujące zagadnienie: skoro nie ma Boga, to kto
kieruje życiem człowieka i w ogóle wszystkim, co dzieje się na świecie?
- O tym wszystkim decyduje człowiek - Berlioz pospieszył z gniewną
odpowiedzią na to, trzeba przyznać, niezupełnie jasne pytanie.
- Przepraszam - łagodnie powiedział nieznajomy - po to, żeby czymś kierować,
trzeba bądź co bądź mieć dokładny plan, obejmujący jakiś możliwie przyzwoity
okres czasu. Pozwoli więc Pan, że go zapytam, jak człowiek może czymkolwiek
kierować, skoro pozbawiony jest nie tylko możliwości planowania na choćby
śmiesznie krótki czas, no, powiedzmy, na tysiąc lat, ale nie może ponadto
ręczyć za to, co się z nim stanie następnego dnia?"

Michał Bułhakow "Mistrz i Małgorzata"

[Gość: wuel]

jeszcze kilka takich bzdurnych bajeczek dla dziatwy a znowu zaczna wierzyć w
baby jagi na miotle oraz że bociany nosza dzieci

[Gość: Ragnar]

Oj werty, werty nie opieraj wszystkiego na Piśmie Świętym. Jest tam wiele
prawdy ale równie wiele legend.

[e_werty]

Oj!!! Paweł Apostoł forumowy chyba cie ekskomunikuje...

[pawel.zary]

Stary kawał o apostołach brzmi następująco:

Jedzcie i pijcie, a po stołach nie rzygajcie :-)

[Gość: Na]

Na pewno chrześcijaństwo nie upadnie w wyniku kolejnego Pottera.