Dodaj do ulubionych

Ważne dla spółdzielców !!!

13.01.09, 16:53
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20090112&id=po01.txt
I cały tekst:
Najpierw podział, potem - uwłaszczenie

Grudniowe orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego, w którym zakwestionowane
zostały zasady uwłaszczenia lokali spółdzielczych, umożliwi zarządom
spółdzielni pobieranie wysokich dopłat przy przeniesieniu własności. Stare
przepisy obowiązywać będą jeszcze przez rok. Spółdzielcy, którym zarządy
spółdzielni odmawiają prawa do wyodrębnienia własności lokali w oczekiwaniu na
wejście w życie orzeczenia Trybunału, mogą skorzystać z innej ścieżki, a
mianowicie - wystąpić o podział spółdzielni na wniosek mniejszości.

Przepisy o wyodrębnieniu własności w spółdzielniach mieszkaniowych
zakwestionowane przez Trybunał Konstytucyjny (art. 12 i art. 1714 ustawy o
spółdzielniach mieszkaniowych) obowiązywać będą jeszcze przez rok. Dotychczas
nie ukazało się uzasadnienie do tego wyroku. Spółdzielcom, którzy chcieliby
uzyskać hipoteczną własność lokali, pozostało więc jeszcze trochę czasu, aby
tego dokonać. Mogą nadal składać wnioski o wyodrębnienie własności na
podstawie dotychczasowych przepisów, aczkolwiek ich pozycja została osłabiona,
ponieważ TK obalił przepisy karne, które umożliwiały karanie prezesów
spółdzielni, którzy łamali obowiązujące prawo (artykuł 272 utracił moc z
chwilą ogłoszenia wyroku). Zainteresowanym pozostała jedynie droga składania
pozwów cywilnych w takich wypadkach.
Jeśli wspomniana wyżej ścieżka uwłaszczenia zawodzi z powodu oporu władz
spółdzielni, warto skorzystać z innego instrumentu prawnego, jakim jest
podział spółdzielni na wniosek mniejszości. Opis procedury zawiera art. 108 b
ustawy Prawo spółdzielcze.
O zgodności tego przepisu z Konstytucją TK już wypowiedział się w przeszłości,
a zatem lobby prezesów nie będzie mogło go skutecznie zaskarżyć.
Nowa wydzielona spółdzielnia może obejmować swoim zasięgiem nawet jedną tylko
nieruchomość (np. budynek) z kilkoma - kilkudziesięcioma rodzinami. Do
założenia spółdzielni wystarczy 5 osób. Jeśli spółdzielcy doprowadzą do
podziału i powstania własnej spółdzielni, decyzję o sposobie przeniesienia
własności i rezygnacji z wysokich dopłat będą podejmowali sami. Jest to zatem
dobry sposób na zabezpieczenie się przed skutkami bulwersującego orzeczenia
Trybunału. Ponadto wydzielona spółdzielnia ma prawo stać się faktycznym
współwłaścicielem majątku wspólnego spółdzielni.
Nie wszyscy zdają sobie sprawę, że decyzja Trybunału podważająca zasady
wyodrębniania własności dotyczy także mieszkań własnościowych. Oznacza to, że
po wejściu orzeczenia w życie nie tylko posiadacze prawa lokatorskiego, ale i
własnościowego, jeśli będą chcieli się "uwłaszczyć", mogą być obciążeni przez
zarządy dopłatami nawet rzędu kilkudziesięciu tysięcy złotych, mimo że dawno
spłacili koszty budowy. Trybunał Konstytucyjny stał dotąd na stanowisku, iż
spółdzielnia nie może zarabiać na swoich członkach niczym deweloper. W
ostatnim orzeczeniu większość sędziów podważyła to stanowisko.
O podział spółdzielni występują członkowie, których prawa i obowiązki
majątkowe są związane z wyodrębnioną organizacyjnie jednostką spółdzielni albo
z częścią majątku spółdzielni, która nadaje się do takiego wyodrębnienia, np.
blok czy kilka budynków. Powinni oni przyjąć uchwałę (o podziale spółdzielni)
większością głosów tych członków i wystąpić do zarządu z żądaniem zwołania
walnego zgromadzenia w celu podjęcia uchwały o podziale spółdzielni. Zarząd ma
obowiązek niezwłocznie (nie dłużej niż w ciągu 60 dni) przygotować wszelkie
dokumenty niezbędne do podziału i udostępnić je zainteresowanym. Musi również
zwołać walne zgromadzenie, i to w ciągu trzech miesięcy od doręczenia
zarządowi żądania jego zwołania.
Podziału spółdzielnia może odmówić tylko ze względu na swoje ważne interesy
gospodarcze lub istotne interesy jej członków. Jeśli walne zgromadzenie nie
podejmie w ciągu tych trzech miesięcy uchwały o podziale albo odmówi jego
dokonania, to w ciągu sześciu tygodni secesjoniści mają prawo wystąpić do sądu
o wydanie orzeczenia zastępującego taką uchwałę. Opłata sądowa od takiego
pozwu wynosi 500 złotych. Nowo wydzielonej spółdzielni (może to być jedna
nieruchomość) przysługuje prawo do części majątku "starej" spółdzielni
(proporcjonalnie do jej wielkości).
Małgorzata Goss

Czy nadal można składać wnioski o "uwłaszczenie"?

Mimo orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego nadal można składać wnioski o
przeniesienie własności mieszkań. Można taki wniosek złożyć w formie
odręcznego pisma, przedstawiając w nim swoje żądanie dotyczące przeniesienia
własności (ustanowienia odrębnej własności) lokalu wraz ze współwłasnością w
gruncie - ze spółdzielni na swoją rzecz. Dotyczy to zarówno mieszkań
lokatorskich, jak też z własnościowym prawem do lokalu.

Co powinna zawierać uchwała spółdzielni dotycząca uwłaszczenia?

Uchwała zarządu spółdzielni w sprawie tzw. uwłaszczenia powinna zawierać
oznaczenie nieruchomości obejmującej budynek wraz z gruntem przynależnym do
tego budynku, w którym ustanawia się odrębną własność lokali, rodzaj,
położenie i powierzchnię lokali oraz pomieszczeń przynależnych, w tym piwnic
lub pomieszczeń gospodarczych, o ile piwnica lub pomieszczenie gospodarcze są
w tym budynku przyporządkowane danemu lokalowi i lokator je użytkuje. Powinna
także zawierać wielkość udziałów we współwłasności nieruchomości wspólnej
związanych z odrębną z własnością każdego lokalu; oznaczenie osób, którym
zgodnie z przepisami ustawy przysługuje prawo żądania przeniesienia na nich
własności poszczególnych lokali.

Czy piwnice powinny być wymienione w akcie notarialnym?

Piwnica zgodnie z art. 42 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych powinna być
opisana w akcie notarialnym jako pomieszczenie przynależne do lokalu. Należy
się więc spółdzielcy, który przenosi prawo do mieszkania ze spółdzielni na siebie.

Czy w aktach notarialnych mogą być dodatkowe klauzule narzucone jednostronnie
przez spółdzielnię i czy należy płacić dodatkowo np. za wykonane kilka lat
temu docieplenie - finansowane z funduszu remontowego?

Spółdzielnia nie ma prawa zamieszczać w aktach notarialnych dodatkowych
klauzul, w których stwierdza, że np. w przypadku powstania wspólnoty
spółdzielnia będzie nią administrowała. Niedopuszczalne jest także, aby
spółdzielnia wymagała od spółdzielców dopłat za tzw. docieplenie, finansowane
z funduszu remontowego. Akt notarialny powinien być sporządzony zgodnie z
obowiązującym prawem.

Czy można samemu wybrać notariusza?

Do podpisania aktu notarialnego można wybrać dowolnego notariusza. Nie musi
być to notariusz wskazywany przez zarząd spółdzielni. To spółdzielca ponosi
koszty związane z zawarciem umowy notarialnej, dlatego może ją podpisać przed
wybranym przez siebie notariuszem.

Czy pozwy cywilne przeciwko spółdzielniom nadal są dopuszczalne?

Jeżeli spółdzielnia celowo przedłuża procedurę przekształcenia mieszkania, to
należy składać do sądu pozwy cywilne, aby oświadczenie sądu zastąpiło
oświadczenie woli spółdzielni (nie należy tego mylić z wnioskami o wszczęcie
postępowania karnego, które TK podważył). Za złożenie takiego pozwu nic się
nie płaci. Koszty zastępstwa procesowego ponosi przegrywający. Jeżeli lokator
nie ma pieniędzy na prawnika, to powinien wnioskować o adwokata z urzędu.

Czy spółdzielca ma prawo otrzymania dokumentów spółdzielni?

Zgodnie z art. 81 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych każdy członek
spółdzielni ma prawo otrzymania odpisu statutu i regulaminów oraz kopii uchwał
organów spółdzielni i protokołów obrad organów spółdzielni, protokołów
lustracji, rocznych sprawozdań finansowych oraz faktur i umów zawieranych
przez spółdzielnię z osobami trzecimi. Jeśli zarząd (członek zarządu) tego
prawa odmawia, to w oparciu o art. 273 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych
podlega karze grzywny.

Czy członek spółdzi
Obserwuj wątek
    • obs55 Re: Ważne dla spółdzielców !!! 13.01.09, 16:56
      Dalszy ciąg tekstu.
      ===================================
      półdzielni ma prawo znać wysokość zarobków prezesa?

      Każdy spółdzielca ma prawo znać wysokość płacy członków zarządu spółdzielni czy
      rady nadzorczej. Każdy ma prawo wiedzieć, czy jego pieniądze są wydatkowane
      zgodnie z prawem, bo trzeba zaznaczyć, że faktycznym właścicielem majątku
      spółdzielni są spółdzielcy i to oni zatrudniają i opłacają władze spółdzielni.
      Można żądać uchwał, w których jest określone wynagrodzenie zarządu, a także rady
      nadzorczej.

      Czy można zwołać Nadzwyczajne Walne Zgromadzenie?
      Walne Zgromadzenie zwołuje zarząd przynajmniej raz w roku w ciągu 6 miesięcy po
      upływie roku obrachunkowego. Zarząd zwołuje Nadzwyczajne Walne Zgromadzenie na
      żądanie rady lub przynajmniej jednej dziesiątej spółdzielców, nie mniej jednak
      niż 3 członków spółdzielni, jeżeli uprawnienia tego nie zastrzeżono w statucie
      dla większej liczby członków (art. 39 prawa spółdzielczego).

      Czy można zmienić władze spółdzielni?
      Członków zarządu, w tym prezesa i jego zastępców, wybiera i odwołuje stosownie
      do postanowień statutu rada nadzorcza lub walne zgromadzenie (art. 49 par. 2
      prawa spółdzielczego). Walne Zgromadzenie może być zwołane w trybie
      nadzwyczajnym - pkt 9.

      Jak można ustanowić wspólnotę?
      Wspólnotę można ustanowić:
      a) jeżeli w określonym budynku lub budynkach położonych w obrębie danej
      nieruchomości została wyodrębniona własność wszystkich lokali, to po
      wyodrębnieniu własności ostatniego lokalu stosuje się przepisy ustawy o
      własności lokali, niezależnie od pozostawania przez właścicieli członkami
      spółdzielni (art. 26 ust. 1 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych);
      b) w przypadku, kiedy większość - właścicieli lokali w budynku lub budynkach
      położonych w obrębie danej nieruchomości - obliczana wg wielkości udziałów w
      nieruchomości wspólnej, podejmie uchwałę, że "w zakresie ich praw i obowiązków
      oraz zarządu nieruchomością wspólną będą miały zastosowanie przepisy ustawy o
      własności lokali". Do podjęcia uchwały stosuje się odpowiednie przepisy art. 30
      ust. 1a, art. 31 i 32 ustawy o własności lokali.
      MaG
      • Gość: thebird1 Re: Ważne dla spółdzielców !!! IP: *.gorzow.mm.pl 13.01.09, 21:17
        jeżeli członkowie przeczytają co mogą zrobic spółdzielni to bedzie
        sie działo.
        Wystarczy,że zapytają,a ile zarabia prezes z kumplami oraz
        kierownicy tez z kumplami??
        JAk na razie to kibuce choć czerwonych juz tam nie ma, trzymają się
        mocno.
        To kwestia czasu ludzie juz biorą kalkulatory i wyliczają róznice
        finnasowe miedzy spóldzielnią, a wspolnotą z 3 osobowa administracją
        • Gość: kalkulator Re: Ważne dla spółdzielców !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.09, 21:49
          I nich wezmą duży kalkulator, bo jak liczą, że zarząd wspólnoty będzie pracował
          za darmo, to się mylą. W tej dużej spółdzielni był zarząd 3 - osobowy. Ile
          zarządów 3 osobowych będzie w 100 wspólnotach? Nie piszę o reszcie.
          • Gość: matematyk Re: Ważne dla spółdzielców !!! IP: *.kam.pl 14.01.09, 10:56
            Prawdopodobieństwo zrobienia przekrętu, oszustwa, łapownictwa w małej grupie
            ludzi jest większe, niż w dużej.
            I prawdopodobieństwo wykrycia, skontrolowania takich przekręctw i matactw w
            dużej grupie ludzi jest większe, niż w małej grupce nawzajem się popierajacych.
        • Gość: nie spółdzielca Re: Ważne dla spółdzielców !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.09, 00:06
          Mogą zapytać też o wyniki przetargów na docieplenia.
          Dziwnym trafem do realizacji wybierane są firmy nie najtańsze i najlepsze (
          referencje, wiarygodność, udzielona gwarancja) a jedne z najdroższych.
          W wielu zarządach wcale nie przeprowadza się przetargów lub konkursów ofert a
          waloryzuje się stare ceny (pomimo spadku cen na materiały).
          Spółdzielnie nie działają w interesie spółdzielców a w interesie zarządów.
          Niektóre przetargi to farsa, wszelkie niejasne i niezgodne z UZP postępowania
          tłumaczone jest regulaminem spółdzielni.
          Należałoby zainteresować spółdzielniami organa sprawdzające, może to coś da?
    • Gość: obs55 Re: Ważne dla spółdzielców !!! IP: *.kam.pl 14.01.09, 11:04
      Wtorek, 13 stycznia 2009, Nr 10 (3331)
      Pierwsza strona
      Polska
      Świat
      Kultura
      Wiara Ojców
      Myśl jest bronią
      Sport
      Polska wieś
      Ostatnia strona
      Ogród sama radość


      Radio Maryja - Katolicki Głos w Twoim Domu

      TV TRWAM ON-LINE

      Kampania na rzecz dzieci (0-3): Kochaj. Nie krzywdz. Pomoz.

      Międzynarodowa Parafiada Dzieci i Młodzieży 2008

      Raport w sprawie WSI

      Odbiornik TV Trwam

      Reklama w TV Trwam

      Biblioteka Naszego Dziennika

      Ulotki Naszego Dziennika

      Dodatki Dom - wyjątkowe miejsce

      Dodatki Dom na błysk

      Dodatki Kupcy Polscy

      Dodatki Ogrod - sama radosc

      Dodatki Samo zdrowie

      Dodatki Moda dla Ciebie



      Sędzia TK Zbigniew Cieślak: Stwierdzam kategorycznie, że do czasu wejścia w
      życie wyroku Trybunału Konstytucyjnego ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych
      obowiązuje w obecnym brzmieniu, a więc wraz z przepisami, które Trybunał
      zakwestionował
      Zarządy spółdzielni łamią prawo


      Sędzia Trybunału Konstytucyjnego Zbigniew Cieślak Fot. r. sobkowicz


      Zarządy spółdzielni mieszkaniowych, które po wyroku Trybunału Konstytucyjnego z
      17 grudnia ub.r. wstrzymały procedury wyodrębniania własności lokali, łamią
      prawo i stawiają się ponad Trybunałem Konstytucyjnym. Trybunał świadomie
      przesunął o 12 miesięcy wejście wyroku w życie: chciał dać czas spółdzielcom na
      skorzystanie z ustawy w obecnej wersji i ustawodawcy na poprawienie przepisów.

      Po wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 17 grudnia ub.r., w którym uznane zostały
      za niezgodne z Konstytucją niektóre przepisy o wyodrębnieniu własności w
      spółdzielniach mieszkaniowych
      (art. 12 i art. 1714 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych), stare przepisy
      mają obowiązywać jeszcze przez rok. Tymczasem z całego kraju napływają do
      redakcji "Naszego Dziennika" sygnały, że zarządy spółdzielni mieszkaniowych
      zawiesiły przyjmowanie wniosków o wyodrębnienie własności, blokują rozpoczęte
      procedury, a nawet... odmawiają stawienia się u notariusza, gdy procedura jest
      na ukończeniu.
      "Zarząd spółdzielni 'JAS-MOS' zawiadamia, że w związku z wyrokiem TK uznającym
      za niekonstytucyjne uwłaszczenie majątku spółdzielni na warunkach wskazanych w
      znowelizowanej Ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych, wstrzymuje się proces
      realizacji wniosków o przekształcenie praw do lokali do czasu uzyskania
      niezbędnych interpretacji prawnych ww. wyroku. W związku z powyższym odwołuje
      się wizytę w Kancelarii Notarialnej w dniu...". Podpisano: "Prezes Zarządu inż.
      Jacek Musiolik".
      "Spółdzielnia Mieszkaniowa 'NOVA' w Jastrzębiu Zdroju informuje, że w związku z
      wyrokiem TK (...) zawieszono zawieranie umów ustanowienia odrębnej własności
      lokali na okres do 28 lutego 2009 r. W tym czasie spółdzielnia spodziewa się
      uzyskać uzasadnienie wyroku TK oraz miarodajną opinię w kwestii dalszego
      stosowania przepisów uznanych za niezgodne z Konstytucją RP. W związku z
      powyższym zawarcie umowy ustanowienia odrębnej własności lokalu w uzgodnionym
      terminie nie może dojść do skutku". Podpisano: "Prezes Władysław Dydo i
      wiceprezes Jolanta Grzyb". Redakcje i biura poselskie są wprost zasypywane
      skargami spółdzielców na poczynania spółdzielni.
      Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że uzasadnienie wyroku Trybunału, na które
      czekają władze spółdzielni, ukaże się na stronach internetowych w ciągu
      najbliższych 3 dni. Żeby jednak już teraz rozwiać wątpliwości i oszczędzić
      zarządom kosztów ekspertyz prawnych - zapytaliśmy u źródła, tj. w Trybunale, czy
      w związku z wyrokiem TK z 17 grudnia 2008 r. zarządy spółdzielni mają prawo
      zawieszać procedury wyodrębniania własności i odmawiać przyjmowania nowych
      wniosków. O odpowiedź na tę proceduralną wątpliwość poprosiliśmy sędziego
      Zbigniewa Cieślika, członka Trybunału Konstytucyjnego.
      - Stwierdzam kategorycznie, że do czasu wejścia w życie wyroku Trybunału ustawa
      o spółdzielniach mieszkaniowych obowiązuje w obecnym brzmieniu, a więc wraz z
      przepisami, które Trybunał zakwestionował - powiedział sędzia TK Zbigniew Cieślak.
      - Trybunał, rozumiejąc społeczną wagę rozpatrywanych zagadnień oraz konieczność
      dania ustawodawcy czasu na dostosowanie przepisów, świadomie odsunął o rok
      wejście wyroku w życie - wyjaśnił sędzia Cieślak. W tym czasie zarządy
      spółdzielni mieszkaniowych zobowiązane są kontynuować na dotychczasowych
      zasadach procedury wyodrębniania własności oraz przyjmować nowe wnioski.
      - Zawieszanie procedur jest działaniem bezprawnym - podkreślił sędzia Trybunału
      Konstytucyjnego.
      Ustawa o Trybunale Konstytucyjnym przewiduje, że jeśli Trybunał uzna to za
      uzasadnione - może zdecydować, iż jego wyrok wejdzie w życie po 12 miesiącach
      lub nawet po 18 miesiącach od chwili ogłoszenia w Dzienniku Ustaw. Taka sytuacja
      miała miejsce np. przy wyroku w sprawie asesorów sądowych. Trybunał orzekł, że
      asesorzy nie mają prawa sądzić, ale odroczył wejście wyroku w życie o 18
      miesięcy. W tym czasie asesorzy wykonywali funkcje sędziowskie na podstawie
      przepisów uznanych za niekonstytucyjne i żadną miarą nie stanowi to podstawy do
      uchylenia wydanych przez nich wyroków. Żaden z prezesów sądów nie usiłował na
      własną rękę wdrażać wcześniej orzeczenia Trybunału, tak jak czynią to obecnie
      zarządy spółdzielni mieszkaniowych. Zdaniem prof. Krystyny Pawłowicz z Wydziału
      Prawa i Administracji Uniwersytetu Warszawskiego - zarządy spółdzielni,
      bojkotując obowiązującą ustawę, łamią prawa obywatelskie. W tej sprawie
      skierowaliśmy zapytanie do rzecznika praw obywatelskich. Czekamy na odpowiedź i
      interwencję.
      Co mają zrobić spółdzielcy, gdy zarząd spółdzielni zawiadomi ich, że podjął
      uchwałę o zawieszeniu zawierania umów ustanowienia odrębnej własności?
      - Spółdzielcy powinni skorzystać z wszelkich dostępnych środków, włącznie z
      drogą sądową - odpowiada sędzia Cieślak.
      O tym, że prawo stoi po stronie spółdzielców, przekonana jest również prof.
      Krystyna Pawłowicz.
      - Uchwała zarządu o zawieszeniu wykonywania ustawy jest sprzeczna z prawem, z
      Konstytucją i z ustawą o Trybunale Konstytucyjnym - wyjaśniła prof. Pawłowicz.
      Jeżeli Trybunał zdecydował, że wyrok wejdzie w życie po 12 miesiącach, to
      oznacza, że celowo dał zainteresowanym czas na skorzystanie z ustawy w obecnym
      brzmieniu. Zarządy spółdzielni nie mogą zawieszać obowiązujących ustaw. To
      jaskrawy przykład łamania prawa przez władze spółdzielni - zaznaczyła prof.
      Pawłowicz.
      Małgorzata Goss
      www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20090113&id=po51.txt
    • Gość: wielo Re: Ważne dla spółdzielców !!! IP: *.kam.pl 16.01.09, 10:02
      Właściciele (?) mieszkań tzw. własnościowych jak nie mają wpisu do akt
      wieczystych i kwitu od notariusza w zasadzie nie są tzw. pełnymi właścicielami.
      W księdze wieczystej wpisane jest, że ich właścicielem jest spółdzielnia
      mieszkaniowa.
    • Gość: xcv Re: Ważne dla spółdzielców !!! IP: *.kam.pl 19.01.09, 11:20
      Ciekawy i ważny dla wielu spółdzielców, bo oni raczej nie znają swoich praw, a
      orzeczenie TK przymusza ich do pewnych działań.
    • Gość: Spółdzielca Dzisiaj w TVP2 ważana audycja o własności mieszkań IP: *.chello.pl 05.02.09, 08:59
      Dziś ponownie w programie Warto rozmawiać Jana Pośpieszalskiego o
      godz. 23:00 w TVP2 będą poruszane sprawy ogromnych nieprawidłowości
      w spółdzielniach mieszkaniowych a przede wszystkim o rzekomej
      własności spółdzielczych mieszkań.
      Powiadomcie o tym swoich znajomych, bo wszystko wskazuje na to, że
      jeszcze nigdy tak nie stawiano sprawy!
      • Gość: też spółdzielca Re: Dzisiaj w TVP2 ważana audycja o własności mie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.09, 23:55
        Ten program to wielka kpina. Traktowanie tematów zdawkowo, i oczywiście
        zaproszenie za tydzień, ale tematem będzie śmierć Olewnika. Tak właśnie
        traktowana jest spółdzielczość.
        • Gość: Inny społdzielca Re: Dzisiaj w TVP2 ważana audycja o własności mie IP: *.chello.pl 06.02.09, 16:51
          Też spółdzielco, ja też nie byłem w pełni usatysfakcjonown
          przebiegiem programu, bo istotnie mialo miejsce tylko
          zasygnalizowanie najważniejszych i tylko niektórych problemów, ale
          dobre i to! Bo jak do tej pory, media publiczne przemilczają ten
          wstydliwy od lat temat przekrętów w spółzielniach mieszkaniowych.
          Nie wiadomo dlaczego - czy jest jakiś oficjalny zakaz poruszania
          tego tematu ze strony kierownictw redakcji czy sami dziennuikarze
          stosuja jakąś autocenzurę, oczywiście nie bezinteresownie!
          jakie widze wyjście - po prostu trzeba napisać do redakcji programu
          i zwrócić uwage, aby w takim programie było mniej tematów ale żeby
          je dokładniej omówić.
          Uważam, ze sprawa Olewnika też jest ważna, bo pokazuje kulisy
          działania prokuratury, która tak często i nam, członkom spółdzielni,
          daje się we znaki! Mam tu na myśli permanentne umarzanie naszych
          wniosków w sprawie nadużyć w spółdzielniach.
          • Gość: Inny społdzielca Re: Dzisiaj w TVP2 ważana audycja o własności mie IP: *.chello.pl 06.02.09, 16:54
            Nie napisalem w swoim poprzednim poście jeszcze tego, że
            spółdzielczość traktowana jest w mediach po macoszemudlatego, bo to
            my sami nie wywieramy praktycznie żadnej presji na media i
            polityków, aby raczyli się nia zająć!
            • Gość: też spółdzielca Re: Dzisiaj w TVP2 ważana audycja o własności mie IP: *.kam.pl 07.02.09, 10:16
              Czytam i piszę na kilku forach, na których wypowiwdają się spółdzielcy.
              I w zasadzie po jakimś czasie zrozumiałem, że jest to bezsensowne, ponieweaż
              tacy spóldzielcy jak ja, również coś tam piszą, biadola itd,. Ale to sie w
              zasadzie nie przekłada na to, że oni mogą coś zrobić oddolnie, tzn. zebrać
              członków spółdzielni, żeby w tych tematach spółdzielczych się wypowiedzieli. Bo
              największa siła w doprowadzeniu spółdzielczości do prawidłowego działania tkwi w
              nas samych.
              I z tego programu w tv jedno mi się spodobało. Facet, który sam zwołał jakieś
              tam zebranie, na które przyszło ok. 600 osób, a na grupy członkowskie
              przychodziło ok. 200 osób. Tu jest kierunek, który wskazał ten spółdzielca.
              Ludzie wreszxcie muszą zrozumieć, że są na swoim prywatnym w ramach spółdzielni.
              Zarządy tez wreszcie muszą zrozumieć, że my ich utrzymujemy. A idioci dają się
              wykorzystywać przez zarzady. Może zrobimy raking idiotów w spółdzielczości
              mieszkaniowych? Czy gorzowskie spółdzielnie znajdą się na czele listy?
              • Gość: Obserwator Re: ranking idiotów w spółdzielczości IP: *.gorzow.mm.pl 07.02.09, 20:48
                >Zarządy tez wreszcie muszą zrozumieć, że my ich utrzymujemy.
                >A idioci dają się wykorzystywać przez zarzady.
                >Może zrobimy raking idiotów w spółdzielczości mieszkaniowych?
                >Czy gorzowskie spółdzielnie znajdą się na czele listy?
                Bez zadawania pytania ranking idiotów jest z góry przesądzony.
                Spoldzielca występujący w pojedynkę wobec rządzących nim prezesów
                nie jest w stanie nic zrobić.Po kilku potyczkach z betonem>zarządem
                nawet najsluszniejszych,rezygnuje,bo woli dołaczyć do kolejnych
                zrezygnowanych idiotów co to chcieli naprawić spóldzielczosc.Kazde
                zderzenie z betonem jest upokorzające.Dlatego wolimy być tymi
                idiotami i mieć święty spokój.
                Sądząc po postach na forum w temacie Spółdzielnia Metalowiec
                to "super fachowcy",przykładem walki z betonem przynajmiej tutaj są
                jeszcze jej czlonkowie.Też jednak patrząc na coraz żadsze posty,
                dołaczą do bezimiennych idotów gorzowskich spóldzielni bo coraz
                mniej mają ochotę pisać jak ich gnębią "super fachowcy" .
                Ostatnio w tych sprawach co piszą tu przedmówcy, opisywałem,że tylko
                stworzona dynamiczna organizacja broniąca praw członkow
                Kiedyś przed 2000 rokiem ktoś z członków Spółdzielni Dolinki
                podejmował próbę zawiązania chyba oddziału Lubuskiego Stowarzyszenia
                Obrony Członków spółdzielni mieszkaniowych w Zielonej Gorze.
                Czy z tego coś znaczącego dla gorzowskich spółdzielców wyszło
                nie wiadomo.Incjatywa była ale chyba odważnych ludzi zabrakło,bo
                obrona musiałaby być bardzo waleczna.
                Patrząc co się dzieje w spółdzielniach ludzie niechętnie
                wchodzą w konflikty z zarządem, nawet gdy im dzieje się krzywda.
                Jest do przewidzenia ze przez ten rok spóldzielnie wyhamują
                spóznialskich co to jeszcze nie wykupili mieszkania za
                niewielkie dopłaty.
                Władzom społdzieli zarzadzanej wedlug reliktu minionej epoki
                politycznej zależy na tym zeby agonia spółdzielczości trwała
                jak najdłuzej a do tego potrzebne są ofiary które nie będą
                mogli wyzwolić sie spod jarzma żerujacych przezesów betoniarzy
                Nie wiadomo jak mobilizować mieszkańców do interesowania się
                sprawami,ktore bez ich wiedzy dzieją się w społdzielniach.
                Zainteresowanego jednego czy kolejnego społdzielnia spławi dobrze
                przygotowanymi metodami. Gorzów powinien mieć organizację a w niej
                liczne rzesze członkow reprezentowanych przez osoby wyrażających
                wolę rozstrzygania problemów .
                Teraz jest najważniesze,żeby ludzie zdązyli z wykupem mieszkań
                lokatorskich i własnosciowych dając sobie szanse na przyszłosc,
                ze zaden beton nie będzie wykorzystywał na wszystkie możliwe sposoby.
                Może tu będzie wiecej uwag od mieszkanców gorzowskich spółdzielni
                którzy podzielą się uwagami jak teraz beton przeciwstawia sie
                wykupowi mieszkań .
                • Gość: navigator Re: ranking idiotów w spółdzielczości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.09, 23:24
                  Myślę, że spółdzielcy za mało dostali po tyłku i siedzą cicho idioci. Ci, którzy
                  wcześniej wykupili mieszkania na tzw. własność, siedzą cicho, a zostali przecież
                  okradzeni, nabici w butelkę. Może oni właśnie od spółdzielń powinni domagać się
                  zwrotu wpłaconych pieniędzy wraz z odsetkami? Ten ruch szybciej rozbiłby
                  spółdzielczość, niż sposób PiSowski z dawaniem nieswojego majątku za
                  przysłowiową złotówkę.
                  Ale czy tu chodzi o rozwalanie spółdzielń? Usuńmy te zarządy, które są be,
                  przyglądnijmy się sposobowi pracy tych ludzi, którym my mieszkańcy płacimy. Nie
                  wylewajmy dziecka z kąpielą, jak to zrobiono niegdyś z PGR-ami. Zmieńmy złych
                  zarządzających. I uświadommy wreszcie sobie, że my jesteśmy właścicielami
                  spółdzielni, a nie tylko naszych mieszkań.
                  • Gość: Lucator WAŻNE dla Staszica IP: *.md4.pl 29.05.09, 17:28
                    Teraz jak ktoś w windzie się zatrzaśnie, albo się popsuje, trzeba dzwonić do
                    Warszawy.
                    Może po tygodniu otworzą?
                    luckator.wrzuta.pl/obraz/8e88xVMBaN8/oglosz1
                    • zetkaf Re: WAŻNE dla Staszica 29.05.09, 18:28
                      Gość portalu: Lucator napisał(a):

                      > Teraz jak ktoś w windzie się zatrzaśnie, albo się popsuje, trzeba
                      > dzwonić do Warszawy.
                      > Może po tygodniu otworzą?
                      a) to, ze centrala jest w Waw-ce, nic nie znaczy. Moze maja 3
                      konserwatorow pracujacych na zmiany, i zebys nie dzwonila do tego,
                      co akurat spi, to dzwonisz do centrali, a oni przekazuja sprawe
                      odpowiedniemu, z Gorzowa? W koncu zyjemy w erze globalnej wioski,
                      ciesz sie, ze zamiast telefonu nie podali maila ;)
                      b) dzwonisz, ze cos dziwnie skrzypi. Jak za pol godziny nikt nie
                      zareaguje, dzwonisz na straz pozarna i zglaszasz, ze siedzisz w
                      windzie, cos dziwnie skrzypi a konserwatorzy nie przyjezdzaja...
                      ciekawe, jak to wplynie na koszty zarzadcy? ;) Rachunek za akcje
                      strazacka, do tego mandacik za "stwarzanie zagrozenia"...
                      • Gość: biedniak Re: WAŻNE dla Staszica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.09, 22:26
                        Telefon do Warszawy, czy na komórkę kosztuje więcej niż korzystanie z
                        gorzowskiego numeru, o komórce nie wspomnę.
                        • Gość: kasa Re: WAŻNE dla Staszica IP: *.md4.pl 01.06.09, 13:20
                          A firma, która kosi trawę na Staszica, kosi pewnie wielką kasę i nic nie robi.
                          Kozy lepiej poradziłyby sobie z tą trawą.
                          • Gość: biedniak Re: WAŻNE dla Staszica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.06.09, 23:52
                            Ślamazarność tej firmy co kosi trawę, czy trawa za szybko rośnie?
                            Na Grottgera jest wysoka i chce być ścięta już teraz.
                            • Gość: kasa Re: WAŻNE dla Staszica IP: *.md4.pl 15.06.09, 12:48
                              Dzwoniłem dzisiaj pod warszawski numer Pogotowia Dźwigowego dla os. Staszica -
                              022 665 55 55.
                              Odezwał się servis, ale samochodowy. Facet żalił się, że dzwoniło do niego
                              kilkanaście osób w sprawie wind. Denerwował się z tego powodu, bo windami się
                              nie zajmuje, a w tym czasie blokowany jest jego numer połączeniowy.
                              • Gość: biedniak Re: WAŻNE dla Staszica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.09, 22:50
                                Na Staszica znowu jest głośno w sprawie wind, które nie działają, a
                                prezesi szukają firmy po Polsce, aby je uruchomiła. Niech nie siedzą na
                                stołkach, tylko wnoszą starszych ludzi na wysokie piętra, bo może to
                                tylko potrafią zrobić.
                                • Gość: kasa Re: WAŻNE dla Staszica IP: *.md4.pl 10.07.09, 16:14
                                  W temacie wind, tu można sporo się dowiedzieć:
                                  forum.gazetalubuska.pl/Problem-z-Windami-na-STASZICA-t26360.html
                                  • Gość: dijablo Re: WAŻNE dla Staszica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.09, 21:52
                                    I w nowym temacie o wypaczeniach w spółdzielni Staszica. W innych
                                    pewnie jest podobnie.
                                    • Gość: kondziol Re: WAŻNE dla Staszica IP: *.md4.pl 06.08.09, 14:45
                                      Jest wątek o wypaczeniach na Staszica.
                                      forum.gazetalubuska.pl/Wypaczenia-w-Spoldzielni-Miesz-Staszica-t26904.html

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka