nojman0 08.05.09, 20:28 1.ZAWIESIĆ DZIAŁALNOŚĆ ZWIĄZKÓW ZAWODOWYCH 2.Pociągnąć do odpowiedzialności karnej ich szefa-mąciwodę i karierowicza. 3.Rozpocząć program naprawczy. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: gorzowianin Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: 213.199.239.* 08.05.09, 21:34 Właśnie piszę pracę magisterską z zarządzania strategicznego jednostką medyczną. Według moich informacji w Gorzowie należałoby się pozbyć z etatów wszystkich elektryków, hydraulików i wszelkiej maści konserwatorów, a te usługi zlecić firmom zewnętrznym to na pewno by trochę pomogło. W ten sposób szpital pozbyłby się tych darmozjadów, którzy całymi dniami nic nie robią tylko udają, że pracują, a pieniądze trzeba im płacić. Jeszcze jedno takich dwóch lub trzech "fachowców" ma jeszcze nad sobą kierownika z bożej łaski, który to już kompletnie nic nie robi. Takich brygad dwu trzy osobowych w szpitalu w Gorzowie jest kilka to są dopiero koszty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mario uk Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 08.05.09, 21:57 Nie do końca się z Tobą zgadzam. Mówisz jak typowy człowiek zza biurka. Czy jaednak znasz do końca sytuację w tym szpitalu? Ja tam przepracowałem ponad 10 lat jek Ty to mówisz zwykły konserwator. Muszę ci jednak powiedzieć że nie wszystkie komórki da się zastąpić obsługą z zewnątrz. Są takie które są specjalistyczne i muszą dzałać 24H. Co do kadry kierwniczej w pełni się składam. Co więcej uważam że w tym szpitalu pracuje za dużo BIUROKRACJI która naprawdę nic nie robi!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.aster.pl 08.05.09, 22:22 Od lat pisze ja wredny falubaz o potrzebie restrukturyzacji gorzowskiego molocha. Ale co ja tam wiem. Odpowiedz Link Zgłoś
blic Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 09.05.09, 22:35 Gość portalu: alek napisał(a): > Od lat pisze ja Poczytaj, pomyśl, napisz do marszałka w Zielonej Górze. www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/Gorzow-Wielkopolski-zmniejszyla-zadluzenie-i-utracila-zaufanie-marszalka,2963,1.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gorzowianin Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: 213.199.239.* 08.05.09, 22:23 Zgadzam się z Tobą, pisze językiem menadżera i oceniam to troche powierzchownie, a informacje, o których piszę mogą być troche stare ale troche prawdy w tym na pewno jest. Tak dla orientacji wymiana żarówki przez firmę zewnętrzną kosztuje około 5 PLN razem z żarówką Odpowiedz Link Zgłoś
wredny_menel Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 09.05.09, 09:47 Gość portalu: gorzowianin napisał(a): > ale troche prawdy w tym na pewno jest. Tak dla orientacji wymiana > żarówki przez firmę zewnętrzną kosztuje około 5 PLN razem z żarówką Tak, gdy będzie do wymiany jednorazowo 100-1000 żarówek ;D w przypadku 1 szt może to kosztowć >50zł (bez żarówki) Życzę Ci operacji chirurgicznej przy świeczkach ;) Odpowiedz Link Zgłoś
sowiasz Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 10.05.09, 10:49 "Muszę ci jednak powiedzieć że nie wszystkie komórki da się zastąpić obsługą z zewnątrz" - Wszystko i każdego da się zastąpić. Wszystko jest kwestią opłacalności. W większości przypadków outsourcing jest tańszy, ale nie zawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 10.05.09, 11:11 nie wszystkie komórki da się zastąpić ... a operacyjnie? Tylko znaleźć dawcę! Odpowiedz Link Zgłoś
wredny_menel Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 10.05.09, 12:42 sowiasz napisał: > - Wszystko i każdego da się zastąpić. Wszystko jest kwestią opłacalności. W większości przypadków outsourcing jest tańszy, ale nie zawsze. Pewne jest tylko to(!) że wszystko da się spieprzyć ;D Niestety nawet najbardziej opłacalnej ale spieprzonej działalnści nie da się sprzedać ;P o czym wiele - już nieistniejących firm już się przekonało ;/ Outsourcing ma przewagę tylko gdy dotyczy to zadań pomocniczych, nie związanych bezpośrednio z działalnościa podstawową i jej kosztami, czyli może pomóc gdy chodzi o drobne koszty uboczne a napewno nie rozwiąże gdy podstawy systemu działania są wadliwe ;/ Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 19.05.09, 16:07 > Wszystko i każdego da się zastąpić. Wszystko jest kwesti > ą opłacalności. Taaa, a wiesz, ile madrych publikacji bylo o outsourcingu dzialow utrzymania ruchu (czyli m.in. elektrykow), choc glownie bazujac na zakladach przemyslowych (ale specyfika zawodu elektryka w szpitalu jest jeszcze trudniejsza do outsourcingu)? I nadal mimo tego ogromnego doswiadczenia, malo komu udaje sie dobrze zalatwic kwestie outsourcingu elektrykow, a i to po paru kolejnych umowach... latwo powiedziec outsourcing, ale diabel jak zwykle tkwi w szczegolach... a napisanie DOBREJ umowy outsourcingowej, to bylby idealny temat na prace DOKTORSKA z zarzadzania... ale co tam, prosciej powiedziec: niech stanie sie swiatlosc, i swiatlosc sie stanie... szkoda tylko, ze czasami jakas taka wybrakowana - za malo jasna, a czasem wrecz ciemna ;) Odpowiedz Link Zgłoś
wredny_menel Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 09.05.09, 10:27 Gość portalu: gorzowianin napisał(a): > Właśnie piszę pracę magisterską z zarządzania strategicznego > jednostką medyczną. Według moich informacji w Gorzowie należałoby > się pozbyć z etatów wszystkich elektryków, hydraulików i wszelkiej > maści konserwatorów, a te usługi zlecić firmom zewnętrznym to na > pewno by trochę pomogło. Obawiam się że Twoja praca "magisterska" nie będzie oceniona pozytywnie, zarządzanie strategiczne powinno dotykać spraw generujących koszty podstawowe a nie te na poziomie 0,005%-0,05% ;/ w przeciwnym razie należy sądzić że bierzesz wzór z Premiera i chowasz głowę w piasek, wystawiając jednocześnie sempiternę ;) > Zgadzam się z Tobą, pisze językiem menadżera i oceniam to troche > powierzchownie, ............. Diabeł leży w szczegółach, dlatego zastosowanie oceny powierzchownej jest kompletnie niepoważne ;/ PS Być może za 5 lat coś z tego zrozumiesz .......... Odpowiedz Link Zgłoś
danny_boy Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 09.05.09, 15:39 zarządzanie strategiczne powinno dotykać spraw generujących koszty podstawowe a nie te na poziomie 0,005%-0,05% ;/ Brygady naprawcze to jest trochę więcej niż 0,005%-0,05%. Wynagrodzenia 50 brygadzistów stanowią ok.1% (1.5 mln zł*) przy kontrakcie na 150mln, a to jest bardzo dużo, za dużo. *Przyjąłem jako koszt pracodawcy 2000 zł (ok.1240 netto). Odpowiedz Link Zgłoś
wredny_menel Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 09.05.09, 16:10 danny_boy napisał: > zarządzanie strategiczne powinno dotykać spraw > generujących koszty podstawowe a nie te na poziomie 0,005%-0,05% ;/ > > Brygady naprawcze to jest trochę więcej niż 0,005%-0,05%. > Wynagrodzenia 50 brygadzistów stanowią ok.1% (1.5 mln zł*) przy > kontrakcie na 150mln, a to jest bardzo dużo, za dużo. Skąd wytrzasnąłeś 50(!) brygadzistów - może każdy jeszcze z 4 osobową brygadą ;) Jak byś zajmował się rozliczeniem podobnych instytucji to byś wiedział że koszty obsługi pozamerytorycznej - konserwatorzy, administracja - to wszystko, czyli poza personelem lekarskim, pielęgniarskim, laboratoryjnym ; uważane są za do przyjęcia jeżeli nie przekraczają 2,5%. Na pewnych sprawach nie opłaca się skrajnie oszczędzać gdyż następuje przyśpieszona dewastacja/dekapitalizacja w krótkim czasie. Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 19.05.09, 16:03 > się pozbyć z etatów wszystkich elektryków, hydraulików i wszelkiej > maści konserwatorów, a te usługi zlecić firmom zewnętrznym to na > pewno by trochę pomogło. W ten sposób szpital pozbyłby się tych > darmozjadów, którzy całymi dniami nic nie robią tylko udają, No, i potem sie dziwic, ze sie kiepsko o mgr-ach mowi. A tu czlowiek takie glupoty w pracy dyplomowej pisze. Otoz elektrykow pozbyc sie NIE MOZNA. Im sie placi nie za prace, a za GOTOWOSC do pracy. Wyobraz sobie, ze w trakcie operacji nastepuje awaria zasilania, a uklad automatycznego przelaczenia nie zadzialal. Rzadko, bo rzadko, ale SIE ZDARZA... I co, dzwonisz po zewnetrznego elektryka, czekasz pol godziny i dluzej? Owszem, mozna ograniczac ilosc, zewnetrzna firma moze sprawic, ze kierownik to bedzie, ale wspolny na szpital i pare malych firm, itp. - ale jeden zawsze siedziec na d... i oczekiwac nieoczekiwanego musi... Chyba piszac o restrukturyzacji, zapomniales, o jakiej jednostce mowisz i o wszystkich najwazniejszych wynikajacych z tego aspektach. Inna sprawa, ze taki elektryk to i pomiary moglby w czasie wolnym robic, i jakies drobne przerobki instalacji elektrycznej, takze moglby byc konserwatorem (ale nie powierzchni plaskich, juz nie upodlajmy go ;). Szkoda, ze nasz magisterek z profesorskiej łaski (bo nie za wiedzę, ale za litość profesorow tytul zapewne dostal) takich drobiazgow nie zauwaza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 08.05.09, 22:52 no to szpitał znów przynosi straty. :) niebywałe! szmit chcę ująć teraz, te 7 mln. które będą rozliczone później. takich przekrętów nie robiła szumna, a mimo to była histeraia medialno-nikowska o kreatywnej księgowości, a teraz coś cicho. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.ssp.dialog.net.pl 09.05.09, 08:19 Skoro raport nie jest odkrywczy - to po co go było zlecać? Dla mnie odkrywcze jest to że najnowsze usługi były kontraktowane bez rachunku ekonomicznego - a to ju z za nowego zarządu - czyz nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ele ratunku ! Re: Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.aster.pl 09.05.09, 10:37 Ludzie ! Lubuszanie ! ratujmy woj Lubuskie ci gorzowiacy ze swoim szpitalem NISZCZĄ ! Lubuskie !! gorzydlaki ! jak was Poznan wezmie to świeto bedziemy obchodzic !! ludzie wyjdą na ulice z radosci ! ze narescie pozbedziemy sie was ! Byliscie i jestescie kulą u nogi całego społeczentwa Lubuskiego !! Rzygac sie chce od tego waszego bredzenia na temat waszego szpitala ! ile mozna bredzic ? dlaczego żyjecie kosztem Lubuskiego spoleczenstwa !!! ??? gorzydalki wy macie poczucie WSTYDU !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: thebird Re: Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.gorzow.mm.pl 09.05.09, 11:45 >>wiecej nie bedzie rodzic ... a no nie bedzie bo młodzeż przenosi sie do innych szpitali i rodzi w "normalnych warunkach". Słysze o Sulecinie (b. dobre warunki ) Barlinek i inne Poznanie Odpowiedz Link Zgłoś
budrys77 Re: Odkrywczość raportu wg Szmita 09.05.09, 14:12 Zwolnić "personel średniego szczebla", potem lekarzy, a na końcu najlepiej zamknąć szpital i przeniść pacjentów do Zielonej Góry. Będzie taniej i efektywniej. A kiedy pociągną do odpowiedzialności zielonogórskie pasożyty urzędnicze, które wykończyły TRZY gorzowskie szpitale?????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.gorzow.mm.pl 09.05.09, 21:37 najlepszy plan byłby taki: dokupić jeszcze ze 2-3 karetki-obecnie są chyba ze 2, nie zatrudniać kolejnych lekarzy-później byłby problem z ich zwolnieniami, zwolnić 90 pielęgniarek - głównie z walczaka - dzięki, temu można zlikwidowac tamtejszą internę, oddział zakażny oraz neurologię , a także resztki psychiatrii, wykorzystać karetki do przewożenia chorych neurologicznych i psychiatrycznych do szpitali w zielonej górze , nowej soli , obrzycach ; w następnym etapie dokupić kolejne karetki do rozwożenia pozostałych chorych do innych szpitali w miarę sukcesywnego likwidowania w ramach restrukturyzacji kolejnych oddziałów z dekerta, ostatnim etapem byłaby likwidacja szpitalnego oddziału ratunkowego - skąd odjeżdżałby karetki z chorymi z gorzowa i zamknięcie sprawy gorzowskiego szpitala - budynki poszłby na przetargu tak jak poszła sprzedaż szpitala na warszawskiej.... Lekarzom rodzinnym w mierę postępu likwidacji - RESTRUKTURYZACJI , PLANU NAPRAWCZEGO itp przesyłać sukcesywnie informacje gdzie mają kierować chorych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.gorzow.mm.pl 10.05.09, 06:53 wiesz,że ten plan w wykonaniu naszych "orłów"jest niestety realny! nagrody dla kolejnej dyrekcji i kolejne podwyżki dla" zasłużonej" kadry lekarskiej przecież sami kroplówkę podłączą,nakarmią leżącego,naprawią ledwie działającą windę i sprzęt na sali operacyjnej i na koniec posprzątają i zgaszą światło ,a pomoże im zarząd województwa,a pacjent- kto by się o niego martwił i z nim liczył,jak nas będzie mniej zbilansuje się rządowi , to co mu brakuje w kosmicznych założeniach na ten rok! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus mam lepszy plan ... IP: *.dip.t-dialin.net 10.05.09, 09:11 połączyć szpital gorzowski i zielonogórski w jeden. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: mam lepszy plan ... IP: *.gorzow.mm.pl 10.05.09, 20:08 to nic nie da,z zielonogórskiego pacjenci też uciekają.w jednym z ośrodków w pokoju ,w którym jest pięć łóżek wszystkie pacjentki były z lubuskiego,w tym dwie z zielonej góry,w której jest specjalistyczny oddział(którego opieki potrzebowały kobiety),jeszcze trochę ,a inne szpitale będą niewydolne,ponieważ borykają się ze swoimi problemami(jak cała polska opieka medyczna),a jeszcze ratują obrotniejszych nieszczęśników z lubuszczyzny,która jest mistrzem marnotrawienia publicznych pieniędzy przeznaczonych na ochronę zdrowia mieszkańców tego regionu.:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: mam lepszy plan ... IP: *.dip.t-dialin.net 10.05.09, 20:36 dawna pacjentka napisała: > to nic nie da,... to było pół żartem, pół serią. żartem, bo właśnie połączenie gorzowskich szpitali przyniosło eksplozję długu. serio, bo połączenie szpitali dałoby odczuć skutki zadłużenia w obu stolicach jednakowo, co by pozytywnie dopingowało zarząd województwa do poszukiwania efektywnych rozwiązań. ps. a tak na poważnie, to najlepszym rozwiązaniem jest rozwiązanie województwa. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: mam lepszy plan ... IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 07:41 żart "załapałam"!odpowiedziałam w ten sposób celowo.województwo rozwiązać pijawki,poodcinać od stołeczków , to prawie rewolucja i tak szybko wykonać się nie da,ale kropla drąży skałę:):) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarz Re: mam lepszy plan ... IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 06.06.09, 08:05 Słusznie napisałeś, że trzeba połączyć te szpitale Zielona Góra i orzów a jeszcze dodam ,żetrzeba zatrudnić ordynztorów z Poznania. Tak jak na chirurgii w Gorzowie i to najlepiej na kontrakt i na4 dni w tygodniu.Bo w pozostałe dni ludzie nie chorują i nadzór nad nimi jest niepotrzebny.Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piguła Re: Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.gorzow.mm.pl 10.05.09, 23:18 obyś zachorował w Gorzowie i trafił do mnie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 08:06 arogancja Szmita dorównała już propagandzie Szumnej.w rozwiązywaniu problemów pomagają tylko awantury,a to na oddziale dziecięcym,a to w poradni patologii sutka,a to na innej chirurgii ,to taki nowy(europejski )styl pracy,miejmy troszkę złudzeń,że niektórzy wrócą po rozum do głowy i oszczędności zaczną od tych,którzy mają najwięcej i to ich podwyżki generują straty,chyba że kontrakty są podpisane w taki sposób,że zmiana przyniosłaby jeszcze większe straty z powodu roszczeń i wygranych w sądzie spraw o odszkodowania.dziewczyny spróbujcie nie odreagowywać stresu w jakim pracujecie na pacjentach,a będą z wami i głośno mówcie o tym co dzieje się w resztkach tego,co było kiedyś naszym szpitalem.pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Odkrywczość raportu wg Szmita 19.05.09, 20:44 > Skoro raport nie jest odkrywczy - to po co go było zlecać? A czy raport ma byc odkrywczy? Po pierwsze, ma byc obiektywny. Zeby sie nie okazalo, ze mamy przerost zamowienia, ale dyrektor boi sie zwiazkow zawodowych, wiec bedzie udawal, ze najwiekszego problemu nie ma. Albo ze jest ogromne marnotrawstwo lekow, ale dyrektorowi producent lekow co roku funduje wakacje ;) Po drugie, ma byc wiarygodny. Bo tylko renomowanym audytorom zawierzy kredytodawca, a przeciez od niego zalezy istnienie szpitala. Po trzecie, ma okreslic glowne zrodla marnotrawstwa. Bo niestety, polskie kadry menedzerskie nie zawsze znaja zasade pareto, i niestety czasem koncentruja sie na problemach, ktore nie maja wielkiego znaczenia. Zreszta sam kiedys przeprowadzalem audyt majacy na celu oszczednosci w pewnym waskim zakresie dzialalnosci firmy - i okazalo sie, ze WSZYSCY wiedza gdzie ich szukac. I audyt polegal na wysluchaniu wszystkich, systematycznym podejsciu do problemow (moze bez skrajnej "paretyzacji", ale starajac sie wylapac duze obszary na poczatek), znalezieniu i dopracowaniu rozwiazan. Zebranie informacji od osob, zrobienie czegos, co wiekszosc z tych osob miala zrobic i... i bez nas nikt by sie za to nie wzial. Wtedy tez nic odkrywczego nie wymyslilismy - ale dzieki tej "nieodkrywczosci" sredni zaklad produkcyjny co roku zaoszczedza ponad 20 tys USD (a mowimy o czasach, gdy USD bylo waluta, i nikt nie mowil jeszcze o euro). Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 09.05.09, 23:26 Żeby wyjść na prostą, musi jeszcze bardziej zacisnąć pasa Ile skasowal ten "audytor"? Żeby dojśc do takiego wniosku trzeba zatrudnac "audytora"? Chyba ze to "szwagier" dyrektora? Kto go zatrudnial? Bo jezeli aktualny dyrektor to dalczego teraz podważa opinie i wnioski audytora? Zaplacil mu juz? miały wpływ m.in. podwyżki pensji i niekorzystne zamiany kursu walut. ... i co? kto dawal te podwyzki? Św. Mikołaj? czy Robin Hood? A co z tymi "kursami walut"? Dyrekcja spekulowala? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 10.05.09, 09:07 e_werty napisał: > Ile skasowal ten "audytor"? wystarczająco, aby nie musieć zaciskać pasa. :) chyba rozumiem po co ten audyt.... po objęciu stanowiska, szmit opowiadał, że dla niego audytem zewnętrznym jest raport nik. zdziwiłem się bardzo, bo raport nik sprowadza się do tego, że wszelkie próby ratowania bankruta są nielegalne. teraz widać, że szmit jednak uległ politykom "wojewódzkim" i kombinuje jak koń pod góre, żeby przekonać banki, że szpital da się ratować i będzie nadal pompował pieniądze podatnika do banków. czyli jest normalnie. priorytetem dla polityków jest ratowanie szpitala i województwa, a przestrzeganie prawa i racjonalne gospodarowanie publicznymi środkami schodzi na dalszy plan. :) Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 19.05.09, 20:45 > Żeby dojśc do takiego wniosku trzeba zatrudnac "audytora"? Chyba Niestety, w polskich realiach tak... bo nasi dyrektorzy nie znaja zasady pareto, boja sie podejmowac radykalnych decyzji a wreszcie - maja podejscie "bo zawsze sie tak robilo i to dzialalo" - a ile kosztowalo to szczegol... Odpowiedz Link Zgłoś
gangaseiro Podobny szpital w Londynie ma polowe zalogi 10.05.09, 09:18 Mowie o Kings Hospital w Tower Hamlets w Londynie.Jest to jeden z najlepszych szpitali w Europie.Pacjent po przejsciu bramy jest w ciagu 5-10 minut poddany drobiazgowej diagnozie z wykorzystaniem najwyzszej klasy urzadzen.Nikt nie dba o jego ubezpieczenie.To sprawy na "po interwencji".Jeden urzednik obsluguje jeden oddzial.Szpital ma trzy helikoptery.Place - najwyzsze w UK.Lekarz za dyzur 12-godzinny dostaje 500 funtow.Pielegniarka - 300 funtow.Nieubezpieczeni sa przyjmowani bezplatnie.Doplaca budzet panstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
pretty01 Re: Podobny szpital w Londynie ma polowe zalogi 10.05.09, 10:06 gangaseiro napisał: >Nieubezpieczeni sa przyjmowani bezplatnie. Tak... Tak są przyjmowani, że rodzą dzieci w metrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad Re: Podobny szpital w Londynie ma polowe zalogi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 10:27 Reforme trzeba rozpocząć od podstaw. Skończyć z zasadą wspólnego wora do którego wrzucane są nasze składki zdrowotne. Młodym pozwolić sie ubezpieczać na indywidualnym koncie. Starym zrekompensować kilkudziesięcioletni okres wrzucania składek do wspólnego wora udziałami z prywatyzacji majątku narodowego-/ troche póżno ale coś jeszcze go może zostało/ Niewydolną socjalisyczną służbe zdrowia zastąpić wolnorynkową. Między mną a lekarzem nie musi stać tabun urzędniczych pośredników. NA DZIEŃ DZISIEJSZY TYLKO NIEWIELKI PROCENT MOICH SKŁADEK IDZIE NA MOJE LECZENIE.NAJWYŻSZY CZAS TO ZMIENIĆ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus > Skończyć z zasadą ...? IP: *.dip.t-dialin.net 10.05.09, 12:12 konrad napisał: > Reforme trzeba rozpocząć od podstaw. > Skończyć z zasadą wspólnego wora ... ale, taka jest zasada wszystkich ubezpieczeń... oczywiście, że można ubezpieczać jedynie młodych i zdrowych, ale kto będzie płacił za leczenie starych i chorych? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szpitale Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 12:53 Problem szpitala leży w kieszeniach lekarzy. Głupi ludzie w moherowych (beretach najczęściej) przywzyczajeni są żeby lekarzowi dawać zegarki, szampany, drogie wina, koperty. Tak samo zresztą w kościele. Lekarze robią na 3 etatach, zakładają prywatne gabinety i żyją jak w madrycie. A szpitale są okradane. Sam mam dentystkę w publicznej przychodni wojskowej w której leczenie mam niby za darmo. A ona namawia ciągle żeby brać te białe plomby bo czarne są za darmo a za białe trzeba płacić 50 zł. I ona te pieniądze bierze sobie do kieszeni. Do kieszeni lekarzy idą wszelkie kopertki, bo lekarze już nie chcą leczyć "za darmo". Jak ku**a za darmo! A składki zdrowotne chyba sie płaci nie? I oni dostają z państwowych pensje więc o co im chodzi ze za darmo? Należy dawać tak? Masz mieć operacje i musisz dać taki zwyczaj głupi. A to nie idzie dla szpitala tylko do kieszeni lekarza. Póki będą takie cyrki, póki pielęgniarki zarabiające 2 tys zł będą protestować że chcą tyle ile mali przedsiębiorcy, podczas gdy 1,5 mln polaków nie zarabia nic bo są bezrobotnymi, póki będą tak silne związki zawodowe i uległe będą rządy, a stanowiska dyrektorów szpitali obsadzane lekarzami a nie managerami (manager powinien być dyrem, a lekarz zastępcą dyra lub na odwrót) i po znajomościach na układach-przekrętach to będzie w szpitalach źle. Przyczyną długów i niedofinansowania szpitali jest zły system rachunkowości który nie uwzględnia tego że kasa wypływa bokiem. Należy zreformować służbę zdrowia prze sprywatyzowanie szpitali bo wiele milionów jest marnotrawione i jak tak dalej pójdzie to doprowadzi do upadku szpitali w tym na pewno gorzowskiego. Prywatne szpitale nie oznaczają że będzie płacić za usługi. Tylko będą lepiej gospodarować, bo jak jest coś państwowe to się ciągnie z budżetu kase i marnotrawi bo nikt nie ma w tym interesu żeby wydawać je gospodarnie. Leki są w Polsce najdroższe na świecie (to też przyczyna zadłużenia szpitali) oraz maszyny do leczenia również cholernie drogie. Wcale nie muszą takie być. Ale państwowe - więc ma kasę można dużo od nich pociagnać za dostawę drogiej maszyny (ciekawe jaki jest koszt jej stworzenia w stosunku do ceny sprzedaży). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja pacjentka Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.gorzow.mm.pl 10.05.09, 17:53 gdy poprzednicy Debile debatują co zrobić z szpitalem pisząc pierdoły ja wam polityczno oszołomska zarazo odpowiem że chcę być pod opieką pielęgniarek a nie lekarzy bo w szpitalu lekarza widać na wizycie a pielęgniarkę cały czas lekarz w nocy śpi a pielęgniarka koło mnie chodzi kto wyciąga łapy po kasę odpowiedz sobie sam dupku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 18:13 A kto zabrania Tobie być pod opieką pielęgniarek? Żal pieniędzy które wpłacałeś do wspólnego wora i zdany jestes na łaskę i niełaskę stworzonego niewydolnego systemu a baz dodatkowej gratyfikacji niewielkie jest zainteresowanie Twoją osobą. Czy sie to komuś podoba czy nie to pieniądze są motorem pobudzający do działania ---lekarzy także. Gdybyś po trzydziestu latach mógł dysponować sumą wpłaconych przez ciebie składek zapewne zainteresowałbyś swoimi doliglewościami nie jednego lekarza. Odpowiedz Link Zgłoś
pretty01 Re: > Skończyć z zasadą ...? 10.05.09, 20:23 Gość portalu: ja pacjentka napisał(a): > że chcę być pod opieką > pielęgniarek a nie lekarzy To chyba dobre założenie, bo to pielęgniarki są od opieki nad pacjentem? >lekarz w nocy śpi a pielęgniarka koło mnie chodzi To niech Ci jeszcze postawi diagnozę i zoperuje, a Twoje szczęście nie będzie miało granic :) (żeby nie napisać- będziesz w siódmym niebie :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 08:19 ja pacjentka- rzeczywiście przesadziła z tonem wypowiedzi ,ale Ty jako osoba blisko związana ze szpitalem pewnie zaczynasz już odczuwać,że "siódme niebo "zaczyna się kończyć.pozdrawiam.:);) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 08:21 wiesz w postawieniu diagnozy niektórzy są zmuszeni aktywnie uczestniczyć:):):) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mały Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.net.pbthawe.eu 11.05.09, 07:12 "ja pacjentka" ? Ja bym obstawiał , że jesteś pigułką :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.dip.t-dialin.net 11.05.09, 08:12 Mały napisał: > "ja pacjentka" ? > Ja bym obstawiał , że jesteś pigułką :) jedno drugiego nie wyklucza. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: personel kto ostatno zadłużył szpital IP: *.gorzow.mm.pl 10.05.09, 18:03 Szumna dając lekarzom po 10000tys podwyżki doprowadziła do ponownego zadłużenia szpitala szpital miesięcznie zadłuża się o 600000tys ale żeby to pokryć to trzeba zwolnić 100 pielęgniarek najlepiej z walczaka lub z ginekologi i kardiologi te propozycje audytowi przedstawiła obecna dyrekcja co zostało zapisane w Audycie czyżby Pani Naczelna lub lekarz naczelny, co bronią swoich wysokich pensji ,wniosek jest jeden obniżyć wysokie wynagrodzenia ,zwolnić tych co przyjęto do pracy w ostatnich latach i szpital wyjdzie na prostą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.gorzow.mm.pl 10.05.09, 19:22 problem w tym,że prawdziwej reformy opieki zdrowotnej samo środowisko NIE CHCE(a kolejne rządy podrzucają to kukułcze jajo następcom) ma być jak dawniej ,tylko mają więcej zarabiać i nikogo nie interesuje komu odebrać aby im dodać.medycy porównują swoje zarobki do UE,a czy przeciętny Kowalski żyje na średnim poziomie UE?.chcą zarabiać i dalej nie ponosić odpowiedzialności właściwie za nic.pacjent w czasie pobytu w szpitalu widzi kilku albo kilkunastu lekarzy,a w otrzymanej karcie informacyjnej po wypisie czyta ze zdziwieniem,ze prowadzącym był pan X ,tylko jak on wyglądał,ten sympatyczny,czy też ten gbur?w sprywatyzowanych już ośrodkach mających podpisany kontrakt z NFZ pacjent ma jednego lekarza prowadzącego,co ma kapitalne znaczenie zwłaszcza jeżeli choroba jest ciężka i leczenie długotrwałe,pacjent ma nr telefonu lekarza i kontakt z nim jeżeli wystąpią komplikacje ,oczywiście wszystko zależy od ludzi pracujących w takich ośrodkach od kryteriów doboru kadry.mam wątpliwości czy gorzowska kadra przez lata przyzwyczajona do określonego sposobu działania zaakceptuje inny styl pracy,przyzwyczajenia ze szpitala przenoszą do swoich gabinetów prywatnych i są zdziwieni,że my się z tym nie godzimy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mały Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.net.pbthawe.eu 11.05.09, 07:09 Gość portalu: szpitale napisał(a): > Problem szpitala leży w kieszeniach lekarzy. Głupi ludzie w moherowych (beretac > h > najczęściej) przywzyczajeni są żeby lekarzowi dawać zegarki, szampany, drogie > wina, koperty. Tak samo zresztą w kościele. Lekarze robią na 3 etatach, > zakładają prywatne gabinety i żyją jak w madrycie. A szpitale są okradane. Sam > mam dentystkę w publicznej przychodni wojskowej w której leczenie mam niby za uuucha cha Zwolnić lekarzy ! Wprowadzić samoobsługę ! Powiększyć psychiatrowo ! Zamknąć tam niektórych forumowiczy ! he he he Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 08:11 oj elito,elito poziom intelektualny powinien pozwalać na "coś więcej":):) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.dip.t-dialin.net 11.05.09, 08:35 dawna pacjentka napisała: > oj elito,elito ... to są elity wojskowe kontra moherowe. Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: > Skończyć z zasadą ...? 19.05.09, 20:57 > Póki będą takie cyrki, póki pielęgniarki zarabiające 2 tys zł będą > protestować > że chcą tyle ile mali przedsiębiorcy, podczas gdy 1,5 mln polaków nie zarabia > nic bo są bezrobotnymi, póki będą tak silne związki zawodowe i Juz wiesz, czemu duza czesc sluzby zdrowia sie boi reformy? Bo teraz, to jest jedna wielka SLUZBA ZDROWIA, i jeden wielki strajk. Po reformie, to beda tysiace malych, niezaleznych firm - i ciezej sie bedzie zjednoczyc... > (manager powinien być dyrem, a lekarz zastępcą dyra lub na odwrót) Dyrektorem ZAWSZE powinien byc manager. Mile widziany lekarz, ale po pierwsze z umiejetnosciami menedzerskimi. Bo to on rzadzi i on odpowiada za szpital. Niestety, to czesto nadal kolejny stopien awansu po ordynatorze, czy kim tam jeszcze... A to, ze ktos doskonale leczy ludzi, nie znaczy, ze jest w stanie opanowac ten caly "cyrk na kolkach"... PS. Prezesem Enei jest HUMANISTA, ktory o pradzie wie mniej, niz niejeden z was. I co z tego - on umie ZARZADZAC ludzmi, dobrac sobie zespol, wsrod ktorych ci, co sie na tych elektronach, co sie zlosliwie stukaja w siebie w tym kablu (ciekawe gdzie, przeciez do kabla juz nic nie wlozysz ;) siedza na stolkach, na ktorych trzeba sie znac na elektronach, a nie na terminach dostawy, rabatach 2 lub 5%, kursach walut, itp. > marnotrawi bo nikt nie ma w tym interesu żeby wydawać je > ? gospodarnie. Jak to nikt? Jak wydajesz je gospodarnie, jak w misiu, to ty masz interes, twoi uslugodawcy maja interes, wszyscy maja interes ;) No, moze oprocz podatnika :( Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Podobny szpital w Londynie ma polowe zalogi 19.05.09, 20:51 > Skończyć z zasadą wspólnego wora do którego wrzucane są nasze > składki zdrowotne. Nie da rady... jakos trzeba "usrednic" czlowieka, nie moze byc tak, ze zdarzy ci sie jedna operacja w szpitalu, i potem juz w danym roku nie mozesz isc nawet z grypa do lekarza. Ale problem w zarzadzaniu "wspolnym worem" - bo oprocz tego co idzie na nas, pytanie, ile jeszcze z tego wora wychodzi na "utrzymanie wora". Dopoki nie bedzie pieciu roznych, konkurencyhnych "wspolnych worow", to z tego co wlozymy, ZUS i NFZ dalej bedzie podbieral, ile bedzie chcial, a do lekarzy splynie to, co zostanie... > Młodym pozwolić sie ubezpieczać na indywidualnym koncie. Powiedzmy, ze chociaz mozliwosc "wybrania wora". Bo co z indywidualnego konta, jak ZUS swoje i tak zabierze? > Niewydolną socjalisyczną służbe zdrowia zastąpić wolnorynkową. Toc wlasnie na tym polega ta reforma, ktora tak psiocza - psiocza, bo nikt jej jeszcze do konca nie wdrozyl, a kurczowe trzymanie sie starego i nowego systemu na raz powoduje, ze z obydwu systemow ciagniemy wady, a z zadnego zalety :( > NA DZIEŃ DZISIEJSZY TYLKO NIEWIELKI PROCENT MOICH SKŁADEK IDZIE > NA MOJE LECZENIE.NAJWYŻSZY CZAS TO ZMIENIĆ. Wprowadzic konkurencje, ktora ograniczy zbedne koszty posrednie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prezio Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.centertel.pl 11.05.09, 10:28 sluchajcie paparuchy, gdyby nie dyrektor Szumna tego szpitala juz by nie bylo, a wy wszyscy nie nielibyscie roboty. Zapamietajcie to w koncu. Ten raport pokazuje wyraznie, ze nik i marszaleczek z polaczkowa tak klapali o bledach w zarzadzaniu, bo chcieli zmienic dyrektora. Miala kobieta charakter i trudno bylo nia sterowac, to zmienili ja na takiego, co jje im z reki. Kazdy, kto pracuje w szpitalu widzi na kogo: jak ktos dobrze sobie radzi z paroma karetkami, to nie znaczy, ze pociagnie taki szpital jak nasz. Wracaj pan do pogotowia i nie rob tu nikomu wody z mozgu, bo od poczatku bylo wiadomo, ze prochu nie wymyslisz. Wracajac do raportu audytora, to nie ma w nim ani slowa o kreatywnej ksiegowosci poprzednikow szmita ( a jak tam na kolejnym juz urlopie, panie szmit), niektorych informacji audytorce nie mial kto przekazac, wiec nie wiedziala nawet, ze cos bylo robione np. pisanie o tym, ze nie byly sciagane zalegle platnosci od kontrahentow szpitala, to bzdura, nikt tego owszem nie robil przed Urbichem, ale tego okresu nikt nie bada, bo wrocila do pracy poprzednia ksiegowa, a sld jest w koalicji w sejmiku, wiec nie mozna kopac koalicjanta. A jak sprawa z Reifeisenem, tak sie odgrazal szmit, ze poda bank do sadu (smiechu warte). Teraz po cichu dogaduja sie z bankiem na kolanach. I tak dlugo by jeszcze, skad tyle dopustow bozch w tym szpitalu? A najwiekszy dopust to zaloga, leniwa, sklocona i poddawana praniu mozgu przez stale tych samych cwaniakow ze zwiazkow. Anka, Maryska i Andrzejek - jezeli dzis niczego nie zmienicie i nie uratujecie naszych stanowisk - my was zmienimy. Howgh! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 11:19 .......nie uratujecie naszych stanowisk cała prawda o tym,co się dzieje ,stanowiska do ratowania raz te ,innym razem inne.Szumnej dajcie już spokój bo się dzielna kobieta dalej rozchoruje i ze zwolnienia lekarskiego nie wróci.wiecie może co słychać w związkach zawodowych lekarzy,coś przewodniczący związku ogólnopolskiego zaniemówił,może wyjechał ,jak radził kolegom,a może jak powiększy majątek to znów nas czymś zaskoczy:):) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 11.05.09, 12:48 prezio napisał: > gdyby nie dyrektor Szumna > tego szpitala juz by nie bylo,... i taka jest prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 13:00 I to że ten szpital istnieje to zasługa i jednocześnie wina dyrektor Szumnej... Jedynym wyjściem z sytuacji jest LIKWIDACJA szpitala i powałnie nowego.... Dzięki p.Szumnej szpital istnieje- to jej zasługa, ale niestety problem -drobne 300 000 000 złotych- pozostał nadal, bo obecnie jedynym wyjściem jest likwidacja szpitala -dług musi przejąć organ założycielski: bardzo dziwna sytuacja że, jeden organ założycielski nadzorujący dwa szpitale : w Z.Górze i Gorzowie - doprowadza podłegłe sobie firmy jako nadzorca do zupełnie skrajnych sytuacji finansowych; i powołanie nowej firmy -z czystm kontem "od zera" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus aby była jasność ... IP: *.dip.t-dialin.net 11.05.09, 14:23 XYZ napisała: > Dzięki p.Szumnej szpital istnieje- to jej zasługa, > ale niestety problem -drobne > 300 000 000 złotych- pozostał nadal, ... 1. nie 300.000.000,- zł., tylko 230.000.000,- zł. bo wanda szumna zminejszyła zadłużenie o 70.000.000,- zł. (chyba, że szmit już zdążył narobić aż tyle strat). 2. wanda szumna została zatrudniona przez właściciela szpitala (marszałka województwa). właściciel szpitala wyznaczył jej zadanie ratowania szpitala i szumna to zadanie wykonała. marszałek szymański postanowił ratować szpital, bo taka była wtedy polityczna wola zarządu i wszystkich demokratycznie wybranych radnych do sejmiku województwa, bez względu na ich przynależność partyjną. gdyby szumna otrzymała od właściciela szpitala inne zadanie, to by inaczej działała. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prezio Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.centertel.pl 13.05.09, 14:21 jak tam dzisiejsze negocjacje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: margolcia Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 13.05.09, 18:16 Tylko nikt nie wspomniał ,że podwyżki i to bardzo duże dostali lekarze czyli personel wyższy a za to polecieć ma tyle osób personelu średniego. Niestety tak to u nas jest i będzie.A dobrze nigdy nie będzie. Dyrekcja chce żeby pielęgniarki pracowały na kontraktach czyli umowach cywilnych a nie na etatach czyli umowach o prace. Dla dyrekcji to wygodne : robić bez żadnych pracowniczych praw. Jest wiele spraw o których nikt nie mówi bo rozpoczęła się polityka zastraszenia czyli tzw.mobing. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Siostra Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.cvx.ppp.tpnet.pl 14.05.09, 13:44 Siostra Kasia i siostra Ania Zgotowały nam ten los ,sprzedały nas za stanowiska a gdzie konkursy na naczelną i oddziałową a by się przekonały jak się położna czuje jak jest na liscie do zwolnienia plujemy na was małpy wredne jeszcze się doczekamy kiedy skończycie jak my Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hermenegilda Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 14.05.09, 15:05 O i zaczyna się obrażanie. Lepiej zastanowić się konstruktywnie co dalej.Pielęgniarki i położne są rozgoryczone tą sytuacją. Jeśli chodzi o położne to dlaczego Dyrekcja szpitala myśli tylko co zrobić by było lepiej w dniu dzisiejszym? A co będzie jutro, za miesiąc, za rok czy za 5 lat. Kto będzie pracował na oddziałach położniczych czy porodówce jeśli 1/3 personelu już teraz się zwalnia.Przecież nie ma szkół położnych...nie szkoli się tzw narybku położnych. Jeśli odejdą te starsze , które zbliżają się do wieku emerytalnego to kto je zastąpi? No przecież chyba nie te , które zostały zwolnione . Bo one jeśli już odejdą i znajdą sobie inna pracę to nigdy już tutaj nie wrócą. Ale w sumie co to obchodzi Dyrekcję? Przecież ich już i tak nie będzie za 5 lat. Dla nich ważne jest tu i teraz, by pokazać Marszałkowi jak sprawnie udaje się odszukać oszczędności.W końcu przecież im nie chodzi o przyszłość szpitala:-( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bagienna Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 14.05.09, 15:17 Zastanawiam się nad jednym. Trwają ponoć rozmowy na temat kontraktów dla pielęgniarek i położnych. Czy to nie będzie przypadkiem tak, że te które są na liście do zwolnienia będą miały zaproponowane kontrakty a te co pozostaną będą chwilowo na umowach o pracę. I Dyrekcja będzie mogła robić z nimi co chce. Zawsze tym co mają umowę o pracę mogą powiedzieć "jeśli Pani coś nie odpowiada to koleżanka na kontrakcie chętnie Pani godziny wypracuje" a tym co są na kontraktach zawsze można powiedzieć "jak się Pani coś nie podoba to nie musimy z Panią przedłużać kontraktu" Zacznie się zastraszanie. Mam tylko pytanie. Dlaczego lekarze tylko przez rok byli na kontraktach a po roku przeszli na umowy o pracę? Czyżby to nie było lepsze dla szpitala???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.09, 22:49 Lekarz zawsze pozostanie lekarzem a na wolnym rynku usług jego akcje tylko mogą wzrastać zaś po upadku socjalistycznej służby zdrowia- /oby rychło/ rola pielęgniarki uzależniona będzie od jej pełnej dyspzycyjności i sprowadzi sie do roli podaj , przynieś,pozamiataj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 15.05.09, 08:53 porozmawiaj z niektórymi kolegami jak ich akcje "wzrastają" w zależności od tego jakimi są nie tylko specjalistami,ale ludźmi.rozumiem,że trudno przyjąć do wiadomości,że wolny rynek,to mądrzejszy pacjent i jaki cel ma odreagowywanie swoich frustracji na pielęgniarkach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 15:54 Tylko,kiedy zabraknie pielęgniarek, to lekarz będzie od podaj, przynieś, pozamiataj! He, He, He Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oij Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.cable.ubr02.hawk.blueyonder.co.uk 15.05.09, 02:02 Pielęgniarki !!!!! Ale macie silne związki zawodowe !!! He , he, he, ......... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 06:36 Tzw,socjalistyczną służbe zdrowia wymyślił Stalin który pod grożbą rozwałki czy zsyłki wymuszał świadczenie usług. Dzisiaj strach przed przymusem ustąpił miejsca świadomości że to lekarz jest podmiotem a role służebną zcedować można na pielęgniarki. Kochane pielęgniarki chcecie pracować w służbie zdrowia to służcie a chcecie aby prace wynagradzać to poprzyjcie wolny rynek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 15.05.09, 08:43 konrad napisał: > ... chcecie aby prace wynagradzać > to poprzyjcie wolny rynek. masz na myśli plan sawickiej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 13:44 Plan Sawickiej niewiele ma wspólnego z wolnym rynkiem. Na wolnym rynku są dwie strony usługodawca i usługobiorca którzy dogadują sie co do ceny i jakości usługi Zadnych pośredników ---NFZ,ZUS,KRUSówi w wszelkiej maści ubezpieczycieli mi w kontakcie nie potrzeba----to moje życie moje pieniądze i moja decyzja obarczona dużym ryzykiem ale nie większym niż przy korzystaniu dzisiaj z usług socjalistycznej służby zdrowia. Wole w razie choroby liczyć na solidaryzm pokoleniowy czyli RODZINE niż solidaryzm uznaniowy który po trzydziestu latach wrzucania składek zdrowotnych do wspólnego wora łaskawie uzna czy jestem godny aby wdrożyć procedury medyczne czy tylko pozorować ich wdrożenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 15.05.09, 17:30 i tu masz rację na wolnym rynku(o ile środowisko pozwoli na zaistnienie takiego) ,to pacjent jako usługobiorca będzie decydował,kto jest godny miana lekarza,a kto nie.dyplom już nie wystarczy.dobra pielęgniarka na wolnym rynku,też będzie miała należne jej miejsce i szacunek,już kiedyś pytałam- czy ktoś tak naprawdę w środowisku medycznym chce takiego wolnego rynku o jakim piszesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus jeżeli gorzowski na minusie, to ... IP: *.dip.t-dialin.net 17.05.09, 12:43 ... może szpital sulęciński byłby deską ratunku dla pacjentów potrzebujących w luksusie? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 15.05.09, 08:40 oij napisał: > Pielęgniarki !!!!! > Ale macie silne związki zawodowe !!! > He , he, he, ......... i po co było rząd kaczorów obalać? :) www.rmg.fm/news/show/3579 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 15.05.09, 09:05 ... i po co było rząd kaczorów obalać? :) dobrze wiesz,że kobitki dały się głupio podejść pijawkom z OPZL,którego członkowie chcą teraz spijać śmietankę i za przysłowiowy grosik przejąć co się da,a kobiciny niech przynoszą,sprzątają i zamiatają,tylko że tak wydaje się "orłom"gorzowskim,bo w sprywatyzowanych już(ale działających na zdrowych zasadach szpitalach)pielęgniarka ma właściwe miejsce i szacunek pacjenta i lekarza pozbawionego kompleksów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 16.05.09, 12:26 w 2008 przyjęto przeszło 50 osób i to do administracji .A w 2009 ile? Bo ciągle nowe twarze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.09, 13:34 Pacjent może umrzeć byle by tylko nie uchybić biurokratycznym procedurom unijnym. Mimo kryzysu biurokracja ma się coraz lepiej rozrastając monsrualnych rozmiarów wszak. Nie to żebym komuś zazdrościł tylko chciałbym co by z wpłacanych moich składek zdrowotnych chociaż drobny procent ostał sie na moje leczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawna pacjentka Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 16.05.09, 14:30 aby ułamek procenta w gorzowskim szpitalu pozostał na nasze leczenie należałoby przyjrzeć się działalności poszczególnych ekip odpowiedzialnych za to gmaszysko.gdzie był udzielający się dzisiaj na lewo i prawo pan Dębicki ,jak beztrosko zatrudniano nowych pracowników(po redukcji np.salowych),a kolegom przydzielono kosmiczne jak na bankruta podwyżki,czy jest wprowadzony i za ile elektroniczny system ewidencji pracy(również kolegów lekarzy pana dyrektora),czy w razie nieszczęścia odważy się położyć kogoś bliskiego np. na kardiologii ,na której będzie zatrudniona "wystarczająca"wg audytorów i dyrekcji ilość wykwalifikowanych pielęgniarek.śmiech ogarnia jak wykształcony przecież człowiek mówi publicznie,że niedoborów personelu nie odczuje pacjent,bo wspaniała dyrekcja wprowadzi inną organizację pracy(lekarzy też?),do tej pory spali i nie wiedzieli,że organizacja pracy w szpitalu jest do d*y.coś pierwszego dnia po objęciu stołeczka wspomniał pan Szmit "takiego brudnego szpitala nie widziałem" rozumiem,że po dalszej redukcji personelu średniego sprzątaniem i myciem pacjentów na kardiologii,chirurgii,neurologii będą zajmowali się w ramach stażu młodsi lekarze? ile na ten temat można pisać(nawet tak złośliwie jak robię to ja),w obronie telewizji grzały się klawiatury niektórych forumowiczów,szpital ma takie sobie zainteresowanie forum,na którym pisze(jak to ktoś określił)biznes i inteligencja pracująca(jak krytykować kogoś z kim grywa się w golfa),obyśmy zdrowi byli ,a w razie nieszczęścia oby resztki tego co zostaną zdążyły udzielić pomocy,wtedy nie będzie miało znaczenia ,kim się było ,z kim grywało i co popijało(znane są przypadki,że nie dopilnowali swoich.pozdrawiam wszystkich i życzę dobrego zdrowia . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 17.05.09, 12:29 dawna pacjentka napisała: > ... ile na ten temat można pisać > (nawet tak złośliwie jak robię to ja), > w obronie telewizji grzały się > klawiatury niektórych forumowiczów, > szpital ma takie sobie zainteresowanie ... taka jest gorzowska mentalność. bezsensownie wydają grube miliony miejskie na sąd administracyjny. walczą o siedzibę telewizji w której później polityczny program prowadzi redaktor pomijający polityków z północy województwa. natomiast sprawy ważne, jak mądre i uczciwe rządy, szczegółowy plan zagospodarowania przestrzennego dla miasta, szkolnictwo wyższe, szpital wojewódzki, i.t.p. sprawy, wydaje się, że odpuszczają. może tylko marek_p ma czasem zryw na forum, ale jedna jaskółka nie czyni wiosny. :) ps. historycznie rzecz ujmując. zielona góra była kiedyś dwukrotnie mniejsza od gorzowa. nigdzie nie jest powiedziane, że nie będzie w przyszłości dwukrotnie większa. Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 17.05.09, 13:15 szpital ma takie sobie zainteresowanie ... ... po co szpi... z lasu wywoływać? Rzeczy nie nazwane nie istnieja.... tfffu tfffuuu precz ze szpi.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus ... , a pacjentów przenieść do sulęcina. IP: *.dip.t-dialin.net 17.05.09, 13:20 mając na uwadze interes kraju i pacjentów, zawsze twierdziłem, że dopłacanie do zbankrutowanego szpitala, to dopłacanie do banków, a nie do leczenia pacjenta. rację przyznał mi raport nik'u który według słów samego szmita, miał być dla niego zewnętrznym audytem. wiedziałem, że lubuska platforma do tego nie dopuści i szmit dostanie od polakowej do realizacji "bez sprzeciwu" nowy audyt. na pewno nowy audyt, jak wszystkie poprzednie, jest korzystny dla banków, szpitala i województwa... natomiast pacjentów zapraszam do wolnego od długów szpitala w sulęcinie. tu nic nie jest oddawane do banku. każda złotówka dofinansowania polepsza jakość ich leczenia. :) Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Wiecej pacjentow! 17.05.09, 19:02 Te ludzie w Gorzowie za malo "chorujom"! Dlatego szpitale "bankrutujom"! Przeciez szpital zarabia na leczeniu? tak czy nie? Wiec im wiecej chorych tym lepsza kondycja finansowa szpitala!!! Ludzie - wy sie nie bójta - wiecej chorujta! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zorro Re: Wiecej pacjentow! IP: *.gorzow.mm.pl 19.05.09, 15:16 I tak trzymać Biedny Szpital ale każdy na nim zarabia bo dokonuje adyty które są g... warte Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ASD Re: Wiecej pacjentow! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.09, 15:38 NASZA ANECZKA POMIMO DŁUGIEGO CZASU OD POŁĄCZENIA DZIELI PIELĘGNIARKI NA TE Z DEKERTA I WARSZAWSKIEJ. aNIU WSTYD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwe Re: KONIEC ANI IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.09, 15:53 Aniu czas na zmiany.Nie chcemy ciebie jako oddzialowej , ani przwodniczacej. A gdzie jest Grażyna Małozięć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 21.05.09, 14:48 zwalniają pielęgniarki, przyjmują związkowców ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 21.05.09, 19:35 No i bardzo dobrze , bo już sytuacja zaczęła się robić niebezpieczna - dług przestał narastać, coś jakby drgnęło w dobrym kierunku.... Wiadomo już mniej więcej, że z dochtorami cienko to ostatni "audytor" stwierdził, że spokojnie można zwolnić prawie 100 pielęgniarek a w to miejsce zatrudnić 30 lekarzy a szpital trochę będzie "do przodu" z kasą; zwolnienie 100 pielęgniarek jest jak najbardziej realne ale zatrudnienie 30 lekarzy to czysta fanatazja, tak że prawdopodobnie szpital zarobi znacznie więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 21.05.09, 15:47 zlikwidowali intensywną terapię ... bo się nie opłaca. ww6.tvp.pl/16092,20090520907640.strona Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bwwww Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.md4.pl 21.05.09, 16:12 Opłaca się tyle, że nie ma wystarczającej ilości personelu. No, ale według pani audytor z neurologii też trzeba zwolnić pielęgniarki, bo jest ich za dużo. Gdzie tu logika? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: herpes simplex Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.09, 21:12 nalezy zredukowac do zera caly bialy personel a zostawic tylko dyrekcje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzzzzzzzz Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.05.09, 13:50 To nie zaciskanie pasa tylko pętli na szyi pacjentów. Zlikwidować szpital razem z województwem lubuskim! zzzzzzzz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 22.05.09, 16:54 Pewnie,że zlikwidować ,tylko czy wszystkie przyczepione do pozostałości po szpitalu pijawki zechcą grzecznie stać w kolejce po numerek w PUP?NIE ZECHCĄ wysyłają tam pielęgniarki!Sami do ZUS-u ,a kolega chętnie przydzieli jakieś świadczenie w cudowny sposób uzdrawiając kilka osób poważnie chorych i w ten sposób kasa się zbilansuje:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 22.05.09, 17:51 Trzeba pamiętać, że sporą część długu szpitala stanowią zobowiązania szpitala wobec ZUS-u a więc każdy pracownik szpitala , który będzie przechodził na emeryturę może się nieco zdziwić jak się okaże że na jego koncie nie ma 80-90 % składek.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 22.05.09, 18:59 o swoje konto w ZUS-ie i swój kapitał początkowy pijawki zdążą zadbać,zdziwieni będą tylko szeregowi pracownicy,często świetni specjaliści i fajni ludzie,tylko troszeczkę mniej zaradni! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 22.05.09, 19:52 jak się strzela to trzeba dobrze celować,pudło i ty dobrze o tym wiesz i czego tak się boisz?wiesz,że właśnie przyznałeś(aś),że jakieś pijawki istnieją:)) chcesz zastosować cenzurę,czy też jakieś inne narzędzia,przecież nikt nikomu nie ubliża,nie narusza regulaminu forum w stopniu większym niż w innych tematach dotyczących tego co się dzieje w gorzowie ,tylko temat dotyczy duuuuużo większej kasy i dlatego takie emocje cię (was)poniosły? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mały Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.net.pbthawe.eu 23.05.09, 11:45 No i super. Jeden nowy etacik prezia związkowców i 15 pielęgniarek na bruk... tak żeby była równowaga w rachunkach :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.09, 16:15 Najlepszy dyrektor?! Koń by się uśmiał! To dlaczego zwalnia aż 100 pielęgniarek skoro ich brakuje?! Może zatrudni więcej lekarzy i oni będą myć i podcierać tyłki pacjentom! Ha,ha, ha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koń 2 Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 23.05.09, 19:12 skoro tak rżysz, to chyba jesteś koniem Odpowiedz Link Zgłoś