Dodaj do ulubionych

Audyt szpitala: trzeba zredukować personel

08.05.09, 20:28
1.ZAWIESIĆ DZIAŁALNOŚĆ ZWIĄZKÓW ZAWODOWYCH
2.Pociągnąć do odpowiedzialności karnej ich szefa-mąciwodę i karierowicza.
3.Rozpocząć program naprawczy.
Obserwuj wątek
    • Gość: gorzowianin Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: 213.199.239.* 08.05.09, 21:34
      Właśnie piszę pracę magisterską z zarządzania strategicznego
      jednostką medyczną. Według moich informacji w Gorzowie należałoby
      się pozbyć z etatów wszystkich elektryków, hydraulików i wszelkiej
      maści konserwatorów, a te usługi zlecić firmom zewnętrznym to na
      pewno by trochę pomogło. W ten sposób szpital pozbyłby się tych
      darmozjadów, którzy całymi dniami nic nie robią tylko udają, że
      pracują, a pieniądze trzeba im płacić. Jeszcze jedno takich dwóch
      lub trzech "fachowców" ma jeszcze nad sobą kierownika z bożej łaski,
      który to już kompletnie nic nie robi. Takich brygad dwu trzy
      osobowych w szpitalu w Gorzowie jest kilka to są dopiero koszty.
      • Gość: mario uk Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 08.05.09, 21:57
        Nie do końca się z Tobą zgadzam. Mówisz jak typowy człowiek zza
        biurka. Czy jaednak znasz do końca sytuację w tym szpitalu? Ja tam
        przepracowałem ponad 10 lat jek Ty to mówisz zwykły konserwator.
        Muszę ci jednak powiedzieć że nie wszystkie komórki da się zastąpić
        obsługą z zewnątrz. Są takie które są specjalistyczne i muszą dzałać
        24H. Co do kadry kierwniczej w pełni się składam. Co więcej uważam
        że w tym szpitalu pracuje za dużo BIUROKRACJI która naprawdę nic nie
        robi!!!!
        • Gość: alek Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.aster.pl 08.05.09, 22:22
          Od lat pisze ja wredny falubaz o potrzebie restrukturyzacji gorzowskiego molocha.
          Ale co ja tam wiem.

          • blic Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 09.05.09, 22:35
            Gość portalu: alek napisał(a):

            > Od lat pisze ja

            Poczytaj, pomyśl, napisz do marszałka w Zielonej Górze.

            www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/Gorzow-Wielkopolski-zmniejszyla-zadluzenie-i-utracila-zaufanie-marszalka,2963,1.html
        • Gość: gorzowianin Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: 213.199.239.* 08.05.09, 22:23
          Zgadzam się z Tobą, pisze językiem menadżera i oceniam to troche
          powierzchownie, a informacje, o których piszę mogą być troche stare
          ale troche prawdy w tym na pewno jest. Tak dla orientacji wymiana
          żarówki przez firmę zewnętrzną kosztuje około 5 PLN razem z żarówką
          • wredny_menel Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 09.05.09, 09:47
            Gość portalu: gorzowianin napisał(a):
            > ale troche prawdy w tym na pewno jest. Tak dla orientacji wymiana
            > żarówki przez firmę zewnętrzną kosztuje około 5 PLN razem z żarówką

            Tak, gdy będzie do wymiany jednorazowo 100-1000 żarówek ;D
            w przypadku 1 szt może to kosztowć >50zł (bez żarówki)

            Życzę Ci operacji chirurgicznej przy świeczkach ;)

        • sowiasz Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 10.05.09, 10:49
          "Muszę ci jednak powiedzieć że nie wszystkie komórki da się zastąpić
          obsługą z zewnątrz" - Wszystko i każdego da się zastąpić. Wszystko jest kwestią opłacalności. W większości przypadków outsourcing jest tańszy, ale nie zawsze.
          • e_werty Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 10.05.09, 11:11
            nie wszystkie komórki da się zastąpić

            ... a operacyjnie? Tylko znaleźć dawcę!
          • wredny_menel Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 10.05.09, 12:42
            sowiasz napisał:
            > - Wszystko i każdego da się zastąpić. Wszystko jest kwestią opłacalności. W
            większości przypadków outsourcing jest tańszy, ale nie zawsze.

            Pewne jest tylko to(!) że wszystko da się spieprzyć ;D
            Niestety nawet najbardziej opłacalnej ale spieprzonej działalnści
            nie da się sprzedać ;P o czym wiele - już nieistniejących firm
            już się przekonało ;/

            Outsourcing ma przewagę tylko gdy dotyczy to zadań pomocniczych, nie związanych
            bezpośrednio z działalnościa podstawową i jej kosztami,
            czyli może pomóc gdy chodzi o drobne koszty uboczne a napewno nie rozwiąże gdy
            podstawy systemu działania są wadliwe ;/
          • zetkaf Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 19.05.09, 16:07
            > Wszystko i każdego da się zastąpić. Wszystko jest kwesti
            > ą opłacalności.
            Taaa, a wiesz, ile madrych publikacji bylo o outsourcingu dzialow
            utrzymania ruchu (czyli m.in. elektrykow), choc glownie bazujac na
            zakladach przemyslowych (ale specyfika zawodu elektryka w szpitalu
            jest jeszcze trudniejsza do outsourcingu)? I nadal mimo tego
            ogromnego doswiadczenia, malo komu udaje sie dobrze zalatwic kwestie
            outsourcingu elektrykow, a i to po paru kolejnych umowach...
            latwo powiedziec outsourcing, ale diabel jak zwykle tkwi w
            szczegolach... a napisanie DOBREJ umowy outsourcingowej, to bylby
            idealny temat na prace DOKTORSKA z zarzadzania... ale co tam,
            prosciej powiedziec: niech stanie sie swiatlosc, i swiatlosc sie
            stanie... szkoda tylko, ze czasami jakas taka wybrakowana - za malo
            jasna, a czasem wrecz ciemna ;)
      • wredny_menel Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 09.05.09, 10:27
        Gość portalu: gorzowianin napisał(a):
        > Właśnie piszę pracę magisterską z zarządzania strategicznego
        > jednostką medyczną. Według moich informacji w Gorzowie należałoby
        > się pozbyć z etatów wszystkich elektryków, hydraulików i wszelkiej
        > maści konserwatorów, a te usługi zlecić firmom zewnętrznym to na
        > pewno by trochę pomogło.

        Obawiam się że Twoja praca "magisterska" nie będzie oceniona
        pozytywnie, zarządzanie strategiczne powinno dotykać spraw
        generujących koszty podstawowe a nie te na poziomie 0,005%-0,05% ;/
        w przeciwnym razie należy sądzić że bierzesz wzór z Premiera
        i chowasz głowę w piasek, wystawiając jednocześnie sempiternę ;)

        > Zgadzam się z Tobą, pisze językiem menadżera i oceniam to troche
        > powierzchownie, .............

        Diabeł leży w szczegółach, dlatego zastosowanie oceny
        powierzchownej jest kompletnie niepoważne ;/

        PS Być może za 5 lat coś z tego zrozumiesz ..........
        • danny_boy Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 09.05.09, 15:39
          zarządzanie strategiczne powinno dotykać spraw
          generujących koszty podstawowe a nie te na poziomie 0,005%-0,05% ;/

          Brygady naprawcze to jest trochę więcej niż 0,005%-0,05%.
          Wynagrodzenia 50 brygadzistów stanowią ok.1% (1.5 mln zł*) przy
          kontrakcie na 150mln, a to jest bardzo dużo, za dużo.

          *Przyjąłem jako koszt pracodawcy 2000 zł (ok.1240 netto).
          • wredny_menel Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 09.05.09, 16:10
            danny_boy napisał:
            > zarządzanie strategiczne powinno dotykać spraw
            > generujących koszty podstawowe a nie te na poziomie 0,005%-0,05% ;/
            >

            > Brygady naprawcze to jest trochę więcej niż 0,005%-0,05%.
            > Wynagrodzenia 50 brygadzistów stanowią ok.1% (1.5 mln zł*) przy
            > kontrakcie na 150mln, a to jest bardzo dużo, za dużo.

            Skąd wytrzasnąłeś 50(!) brygadzistów - może każdy jeszcze
            z 4 osobową brygadą ;)

            Jak byś zajmował się rozliczeniem podobnych instytucji
            to byś wiedział że koszty obsługi pozamerytorycznej - konserwatorzy,
            administracja - to wszystko, czyli poza personelem lekarskim,
            pielęgniarskim, laboratoryjnym ; uważane są za do przyjęcia jeżeli
            nie przekraczają 2,5%.

            Na pewnych sprawach nie opłaca się skrajnie oszczędzać gdyż następuje
            przyśpieszona dewastacja/dekapitalizacja w krótkim czasie.
      • zetkaf Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 19.05.09, 16:03
        > się pozbyć z etatów wszystkich elektryków, hydraulików i wszelkiej
        > maści konserwatorów, a te usługi zlecić firmom zewnętrznym to na
        > pewno by trochę pomogło. W ten sposób szpital pozbyłby się tych
        > darmozjadów, którzy całymi dniami nic nie robią tylko udają,
        No, i potem sie dziwic, ze sie kiepsko o mgr-ach mowi. A tu czlowiek
        takie glupoty w pracy dyplomowej pisze. Otoz elektrykow pozbyc sie
        NIE MOZNA. Im sie placi nie za prace, a za GOTOWOSC do pracy.
        Wyobraz sobie, ze w trakcie operacji nastepuje awaria zasilania, a
        uklad automatycznego przelaczenia nie zadzialal. Rzadko, bo rzadko,
        ale SIE ZDARZA... I co, dzwonisz po zewnetrznego elektryka, czekasz
        pol godziny i dluzej? Owszem, mozna ograniczac ilosc, zewnetrzna
        firma moze sprawic, ze kierownik to bedzie, ale wspolny na szpital i
        pare malych firm, itp. - ale jeden zawsze siedziec na d... i
        oczekiwac nieoczekiwanego musi... Chyba piszac o restrukturyzacji,
        zapomniales, o jakiej jednostce mowisz i o wszystkich
        najwazniejszych wynikajacych z tego aspektach.
        Inna sprawa, ze taki elektryk to i pomiary moglby w czasie wolnym
        robic, i jakies drobne przerobki instalacji elektrycznej, takze
        moglby byc konserwatorem (ale nie powierzchni plaskich, juz nie
        upodlajmy go ;). Szkoda, ze nasz magisterek z profesorskiej łaski
        (bo nie za wiedzę, ale za litość profesorow tytul zapewne dostal)
        takich drobiazgow nie zauwaza...
    • Gość: nicelus Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 08.05.09, 22:52
      no to szpitał znów przynosi straty.
      :)

      niebywałe! szmit chcę ująć teraz, te 7 mln. które będą rozliczone później.
      takich przekrętów nie robiła szumna, a mimo to była histeraia medialno-nikowska
      o kreatywnej księgowości, a teraz coś cicho.
      :)

    • Gość: obserwator Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.ssp.dialog.net.pl 09.05.09, 08:19
      Skoro raport nie jest odkrywczy - to po co go było zlecać?
      Dla mnie odkrywcze jest to że najnowsze usługi były kontraktowane
      bez rachunku ekonomicznego - a to ju z za nowego zarządu - czyz nie?
      • Gość: ele ratunku ! Re: Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.aster.pl 09.05.09, 10:37
        Ludzie ! Lubuszanie ! ratujmy woj Lubuskie ci gorzowiacy ze swoim
        szpitalem NISZCZĄ ! Lubuskie !!
        gorzydlaki ! jak was Poznan wezmie to świeto bedziemy obchodzic !!
        ludzie wyjdą na ulice z radosci ! ze narescie pozbedziemy sie was !
        Byliscie i jestescie kulą u nogi całego społeczentwa Lubuskiego !!

        Rzygac sie chce od tego waszego bredzenia na temat waszego
        szpitala !
        ile mozna bredzic ? dlaczego żyjecie kosztem Lubuskiego
        spoleczenstwa !!! ??? gorzydalki wy macie poczucie WSTYDU !!!!!!
        • Gość: thebird Re: Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.gorzow.mm.pl 09.05.09, 11:45
          >>wiecej nie bedzie rodzic ...
          a no nie bedzie bo młodzeż przenosi sie do innych szpitali i rodzi
          w "normalnych warunkach". Słysze o Sulecinie (b. dobre warunki )
          Barlinek i inne Poznanie
          • budrys77 Re: Odkrywczość raportu wg Szmita 09.05.09, 14:12
            Zwolnić "personel średniego szczebla", potem lekarzy, a na końcu najlepiej zamknąć szpital i przeniść pacjentów do Zielonej Góry. Będzie taniej i efektywniej.
            A kiedy pociągną do odpowiedzialności zielonogórskie pasożyty urzędnicze, które wykończyły TRZY gorzowskie szpitale??????
            • Gość: XYZ Re: Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.gorzow.mm.pl 09.05.09, 21:37
              najlepszy plan byłby taki:
              dokupić jeszcze ze 2-3 karetki-obecnie są chyba ze 2, nie zatrudniać
              kolejnych lekarzy-później byłby problem z ich zwolnieniami,
              zwolnić 90 pielęgniarek - głównie z walczaka - dzięki, temu można
              zlikwidowac tamtejszą internę, oddział zakażny oraz neurologię , a
              także resztki psychiatrii, wykorzystać karetki do przewożenia
              chorych neurologicznych i psychiatrycznych do szpitali w zielonej
              górze , nowej soli , obrzycach ;
              w następnym etapie dokupić kolejne karetki do rozwożenia
              pozostałych chorych do innych szpitali w miarę sukcesywnego
              likwidowania w ramach restrukturyzacji kolejnych oddziałów z
              dekerta,
              ostatnim etapem byłaby likwidacja szpitalnego oddziału
              ratunkowego - skąd odjeżdżałby karetki z chorymi z gorzowa i
              zamknięcie sprawy gorzowskiego szpitala - budynki poszłby na
              przetargu tak jak poszła sprzedaż szpitala na warszawskiej....
              Lekarzom rodzinnym w mierę postępu likwidacji - RESTRUKTURYZACJI ,
              PLANU NAPRAWCZEGO itp przesyłać sukcesywnie informacje gdzie mają
              kierować chorych
              • Gość: dawna pacjentka Re: Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.gorzow.mm.pl 10.05.09, 06:53
                wiesz,że ten plan w wykonaniu naszych "orłów"jest niestety realny!

                nagrody dla kolejnej dyrekcji i kolejne podwyżki dla" zasłużonej" kadry
                lekarskiej przecież sami kroplówkę podłączą,nakarmią leżącego,naprawią ledwie
                działającą windę i sprzęt na sali operacyjnej i na koniec posprzątają i zgaszą
                światło ,a pomoże im zarząd województwa,a pacjent- kto by się o niego martwił i
                z nim liczył,jak nas będzie mniej zbilansuje się rządowi , to co mu brakuje w
                kosmicznych założeniach na ten rok!
                • Gość: nicelus mam lepszy plan ... IP: *.dip.t-dialin.net 10.05.09, 09:11
                  połączyć szpital gorzowski i zielonogórski w jeden.
                  ;)

                  • Gość: dawna pacjentka Re: mam lepszy plan ... IP: *.gorzow.mm.pl 10.05.09, 20:08
                    to nic nie da,z zielonogórskiego pacjenci też uciekają.w jednym z ośrodków w
                    pokoju ,w którym jest pięć łóżek wszystkie pacjentki były z lubuskiego,w tym
                    dwie z zielonej góry,w której jest specjalistyczny oddział(którego opieki
                    potrzebowały kobiety),jeszcze trochę ,a inne szpitale będą niewydolne,ponieważ
                    borykają się ze swoimi problemami(jak cała polska opieka medyczna),a jeszcze
                    ratują obrotniejszych nieszczęśników z lubuszczyzny,która jest mistrzem
                    marnotrawienia publicznych pieniędzy przeznaczonych na ochronę zdrowia
                    mieszkańców tego regionu.:)
                    • Gość: nicelus Re: mam lepszy plan ... IP: *.dip.t-dialin.net 10.05.09, 20:36
                      dawna pacjentka napisała:

                      > to nic nie da,...

                      to było pół żartem, pół serią. żartem, bo właśnie połączenie gorzowskich
                      szpitali przyniosło eksplozję długu. serio, bo połączenie szpitali dałoby odczuć
                      skutki zadłużenia w obu stolicach jednakowo, co by pozytywnie dopingowało zarząd
                      województwa do poszukiwania efektywnych rozwiązań.

                      ps. a tak na poważnie, to najlepszym rozwiązaniem jest rozwiązanie województwa.
                      :)

                      • Gość: dawna pacjentka Re: mam lepszy plan ... IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 07:41
                        żart "załapałam"!odpowiedziałam w ten sposób celowo.województwo rozwiązać
                        pijawki,poodcinać od stołeczków , to prawie rewolucja i tak szybko wykonać się
                        nie da,ale kropla drąży skałę:):)
                  • Gość: lekarz Re: mam lepszy plan ... IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 06.06.09, 08:05
                    Słusznie napisałeś, że trzeba połączyć te szpitale Zielona Góra i orzów a jeszcze dodam ,żetrzeba zatrudnić ordynztorów z Poznania. Tak jak na chirurgii w Gorzowie i to najlepiej na kontrakt i na4 dni w tygodniu.Bo w pozostałe dni ludzie nie chorują i nadzór nad nimi jest niepotrzebny.Pozdrawiam
        • Gość: piguła Re: Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.gorzow.mm.pl 10.05.09, 23:18
          obyś zachorował w Gorzowie i trafił do mnie....
          • Gość: dawna pacjentka Re: Odkrywczość raportu wg Szmita IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 08:06
            arogancja Szmita dorównała już propagandzie Szumnej.w rozwiązywaniu problemów
            pomagają tylko awantury,a to na oddziale dziecięcym,a to w poradni patologii
            sutka,a to na innej chirurgii ,to taki nowy(europejski )styl pracy,miejmy
            troszkę złudzeń,że niektórzy wrócą po rozum do głowy i oszczędności zaczną od
            tych,którzy mają najwięcej i to ich podwyżki generują straty,chyba że kontrakty
            są podpisane w taki sposób,że zmiana przyniosłaby jeszcze większe straty z
            powodu roszczeń i wygranych w sądzie spraw o odszkodowania.dziewczyny spróbujcie
            nie odreagowywać stresu w jakim pracujecie na pacjentach,a będą z wami i głośno
            mówcie o tym co dzieje się w resztkach tego,co było kiedyś naszym
            szpitalem.pozdrawiam.
      • zetkaf Re: Odkrywczość raportu wg Szmita 19.05.09, 20:44
        > Skoro raport nie jest odkrywczy - to po co go było zlecać?
        A czy raport ma byc odkrywczy?
        Po pierwsze, ma byc obiektywny. Zeby sie nie okazalo, ze mamy
        przerost zamowienia, ale dyrektor boi sie zwiazkow zawodowych, wiec
        bedzie udawal, ze najwiekszego problemu nie ma. Albo ze jest ogromne
        marnotrawstwo lekow, ale dyrektorowi producent lekow co roku funduje
        wakacje ;)
        Po drugie, ma byc wiarygodny. Bo tylko renomowanym audytorom
        zawierzy kredytodawca, a przeciez od niego zalezy istnienie szpitala.
        Po trzecie, ma okreslic glowne zrodla marnotrawstwa. Bo niestety,
        polskie kadry menedzerskie nie zawsze znaja zasade pareto, i
        niestety czasem koncentruja sie na problemach, ktore nie maja
        wielkiego znaczenia. Zreszta sam kiedys przeprowadzalem audyt majacy
        na celu oszczednosci w pewnym waskim zakresie dzialalnosci firmy - i
        okazalo sie, ze WSZYSCY wiedza gdzie ich szukac. I audyt polegal na
        wysluchaniu wszystkich, systematycznym podejsciu do problemow (moze
        bez skrajnej "paretyzacji", ale starajac sie wylapac duze obszary na
        poczatek), znalezieniu i dopracowaniu rozwiazan. Zebranie informacji
        od osob, zrobienie czegos, co wiekszosc z tych osob miala zrobic
        i... i bez nas nikt by sie za to nie wzial. Wtedy tez nic
        odkrywczego nie wymyslilismy - ale dzieki tej "nieodkrywczosci"
        sredni zaklad produkcyjny co roku zaoszczedza ponad 20 tys USD (a
        mowimy o czasach, gdy USD bylo waluta, i nikt nie mowil jeszcze o
        euro).
    • e_werty Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 09.05.09, 23:26
      Żeby wyjść na prostą, musi jeszcze bardziej zacisnąć pasa

      Ile skasowal ten "audytor"?

      Żeby dojśc do takiego wniosku trzeba zatrudnac "audytora"? Chyba ze
      to "szwagier" dyrektora?

      Kto go zatrudnial? Bo jezeli aktualny dyrektor to dalczego teraz
      podważa opinie i wnioski audytora? Zaplacil mu juz?

      miały wpływ m.in. podwyżki pensji i niekorzystne zamiany kursu
      walut.


      ... i co? kto dawal te podwyzki? Św. Mikołaj? czy Robin Hood?
      A co z tymi "kursami walut"? Dyrekcja spekulowala?
      • Gość: nicelus Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 10.05.09, 09:07
        e_werty napisał:

        > Ile skasowal ten "audytor"?

        wystarczająco, aby nie musieć zaciskać pasa.
        :)

        chyba rozumiem po co ten audyt....

        po objęciu stanowiska, szmit opowiadał, że dla niego audytem zewnętrznym jest
        raport nik. zdziwiłem się bardzo, bo raport nik sprowadza się do tego, że
        wszelkie próby ratowania bankruta są nielegalne.

        teraz widać, że szmit jednak uległ politykom "wojewódzkim" i kombinuje jak koń
        pod góre, żeby przekonać banki, że szpital da się ratować i będzie nadal
        pompował pieniądze podatnika do banków.

        czyli jest normalnie. priorytetem dla polityków jest ratowanie szpitala i
        województwa, a przestrzeganie prawa i racjonalne gospodarowanie publicznymi
        środkami schodzi na dalszy plan.
        :)

      • zetkaf Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 19.05.09, 20:45
        > Żeby dojśc do takiego wniosku trzeba zatrudnac "audytora"? Chyba
        Niestety, w polskich realiach tak... bo nasi dyrektorzy nie znaja
        zasady pareto, boja sie podejmowac radykalnych decyzji a wreszcie -
        maja podejscie "bo zawsze sie tak robilo i to dzialalo" - a ile
        kosztowalo to szczegol...
    • gangaseiro Podobny szpital w Londynie ma polowe zalogi 10.05.09, 09:18
      Mowie o Kings Hospital w Tower Hamlets w Londynie.Jest to jeden z
      najlepszych szpitali w Europie.Pacjent po przejsciu bramy jest w
      ciagu 5-10 minut poddany drobiazgowej diagnozie z wykorzystaniem
      najwyzszej klasy urzadzen.Nikt nie dba o jego ubezpieczenie.To
      sprawy na "po interwencji".Jeden urzednik obsluguje jeden
      oddzial.Szpital ma trzy helikoptery.Place - najwyzsze w UK.Lekarz za
      dyzur 12-godzinny dostaje 500 funtow.Pielegniarka - 300
      funtow.Nieubezpieczeni sa przyjmowani bezplatnie.Doplaca budzet
      panstwa.
      • pretty01 Re: Podobny szpital w Londynie ma polowe zalogi 10.05.09, 10:06
        gangaseiro napisał:
        >Nieubezpieczeni sa przyjmowani bezplatnie.
        Tak... Tak są przyjmowani, że rodzą dzieci w metrze.
        • Gość: konrad Re: Podobny szpital w Londynie ma polowe zalogi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 10:27
          Reforme trzeba rozpocząć od podstaw.
          Skończyć z zasadą wspólnego wora do którego wrzucane są nasze
          składki zdrowotne.
          Młodym pozwolić sie ubezpieczać na indywidualnym koncie.
          Starym zrekompensować kilkudziesięcioletni okres wrzucania składek
          do wspólnego wora udziałami z prywatyzacji majątku narodowego-/
          troche póżno ale coś jeszcze go może zostało/
          Niewydolną socjalisyczną służbe zdrowia zastąpić wolnorynkową.
          Między mną a lekarzem nie musi stać tabun urzędniczych pośredników.
          NA DZIEŃ DZISIEJSZY TYLKO NIEWIELKI PROCENT MOICH SKŁADEK IDZIE NA
          MOJE LECZENIE.NAJWYŻSZY CZAS TO ZMIENIĆ.
          • Gość: nicelus > Skończyć z zasadą ...? IP: *.dip.t-dialin.net 10.05.09, 12:12
            konrad napisał:

            > Reforme trzeba rozpocząć od podstaw.
            > Skończyć z zasadą wspólnego wora ...

            ale, taka jest zasada wszystkich ubezpieczeń...

            oczywiście, że można ubezpieczać jedynie młodych i zdrowych, ale kto będzie
            płacił za leczenie starych i chorych?
            ;)

            • Gość: szpitale Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 12:53
              Problem szpitala leży w kieszeniach lekarzy. Głupi ludzie w moherowych (beretach
              najczęściej) przywzyczajeni są żeby lekarzowi dawać zegarki, szampany, drogie
              wina, koperty. Tak samo zresztą w kościele. Lekarze robią na 3 etatach,
              zakładają prywatne gabinety i żyją jak w madrycie. A szpitale są okradane. Sam
              mam dentystkę w publicznej przychodni wojskowej w której leczenie mam niby za
              darmo. A ona namawia ciągle żeby brać te białe plomby bo czarne są za darmo a za
              białe trzeba płacić 50 zł. I ona te pieniądze bierze sobie do kieszeni. Do
              kieszeni lekarzy idą wszelkie kopertki, bo lekarze już nie chcą leczyć "za
              darmo". Jak ku**a za darmo! A składki zdrowotne chyba sie płaci nie? I oni
              dostają z państwowych pensje więc o co im chodzi ze za darmo? Należy dawać tak?

              Masz mieć operacje i musisz dać taki zwyczaj głupi. A to nie idzie dla szpitala
              tylko do kieszeni lekarza.

              Póki będą takie cyrki, póki pielęgniarki zarabiające 2 tys zł będą protestować
              że chcą tyle ile mali przedsiębiorcy, podczas gdy 1,5 mln polaków nie zarabia
              nic bo są bezrobotnymi, póki będą tak silne związki zawodowe i uległe będą
              rządy, a stanowiska dyrektorów szpitali obsadzane lekarzami a nie managerami
              (manager powinien być dyrem, a lekarz zastępcą dyra lub na odwrót) i po
              znajomościach na układach-przekrętach to będzie w szpitalach źle.

              Przyczyną długów i niedofinansowania szpitali jest zły system rachunkowości
              który nie uwzględnia tego że kasa wypływa bokiem.
              Należy zreformować służbę zdrowia prze sprywatyzowanie szpitali bo wiele
              milionów jest marnotrawione i jak tak dalej pójdzie to doprowadzi do upadku
              szpitali w tym na pewno gorzowskiego.

              Prywatne szpitale nie oznaczają że będzie płacić za usługi. Tylko będą lepiej
              gospodarować, bo jak jest coś państwowe to się ciągnie z budżetu kase i
              marnotrawi bo nikt nie ma w tym interesu żeby wydawać je gospodarnie.

              Leki są w Polsce najdroższe na świecie (to też przyczyna zadłużenia szpitali)
              oraz maszyny do leczenia również cholernie drogie. Wcale nie muszą takie być.
              Ale państwowe - więc ma kasę można dużo od nich pociagnać za dostawę drogiej
              maszyny (ciekawe jaki jest koszt jej stworzenia w stosunku do ceny sprzedaży).
              • Gość: ja pacjentka Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.gorzow.mm.pl 10.05.09, 17:53
                gdy poprzednicy Debile debatują co zrobić z szpitalem pisząc pierdoły
                ja wam polityczno oszołomska zarazo odpowiem że chcę być pod opieką
                pielęgniarek a nie lekarzy bo w szpitalu lekarza widać na wizycie a pielęgniarkę
                cały czas lekarz w nocy śpi a pielęgniarka koło mnie chodzi kto wyciąga łapy po
                kasę odpowiedz sobie sam dupku
                • Gość: konrad Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 18:13
                  A kto zabrania Tobie być pod opieką pielęgniarek?
                  Żal pieniędzy które wpłacałeś do wspólnego wora i zdany jestes na
                  łaskę i niełaskę stworzonego niewydolnego systemu a baz dodatkowej
                  gratyfikacji niewielkie jest zainteresowanie Twoją osobą.
                  Czy sie to komuś podoba czy nie to pieniądze są motorem pobudzający
                  do działania ---lekarzy także.
                  Gdybyś po trzydziestu latach mógł dysponować sumą wpłaconych przez
                  ciebie składek zapewne zainteresowałbyś swoimi doliglewościami
                  nie jednego lekarza.
                • pretty01 Re: > Skończyć z zasadą ...? 10.05.09, 20:23
                  Gość portalu: ja pacjentka napisał(a):
                  > że chcę być pod opieką
                  > pielęgniarek a nie lekarzy
                  To chyba dobre założenie, bo to pielęgniarki są od opieki nad pacjentem?

                  >lekarz w nocy śpi a pielęgniarka koło mnie chodzi
                  To niech Ci jeszcze postawi diagnozę i zoperuje, a Twoje szczęście nie będzie
                  miało granic :) (żeby nie napisać- będziesz w siódmym niebie :)))))
                  • Gość: dawna pacjentka Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 08:19
                    ja pacjentka- rzeczywiście przesadziła z tonem wypowiedzi ,ale Ty jako osoba
                    blisko związana ze szpitalem pewnie zaczynasz już odczuwać,że "siódme niebo
                    "zaczyna się kończyć.pozdrawiam.:);)
                  • Gość: dawna pacjentka Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 08:21
                    wiesz w postawieniu diagnozy niektórzy są zmuszeni aktywnie uczestniczyć:):):)
                • Gość: Mały Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.net.pbthawe.eu 11.05.09, 07:12
                  "ja pacjentka" ? Ja bym obstawiał , że jesteś pigułką :)
                  • Gość: nicelus Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.dip.t-dialin.net 11.05.09, 08:12
                    Mały napisał:

                    > "ja pacjentka" ?
                    > Ja bym obstawiał , że jesteś pigułką :)

                    jedno drugiego nie wyklucza.
                    :)

              • Gość: personel kto ostatno zadłużył szpital IP: *.gorzow.mm.pl 10.05.09, 18:03
                Szumna dając lekarzom po 10000tys podwyżki doprowadziła do ponownego zadłużenia
                szpitala szpital miesięcznie zadłuża się o 600000tys ale żeby to pokryć to
                trzeba zwolnić 100 pielęgniarek najlepiej z walczaka
                lub z ginekologi i kardiologi te propozycje audytowi przedstawiła obecna
                dyrekcja co zostało zapisane w Audycie czyżby Pani Naczelna lub
                lekarz naczelny, co bronią swoich wysokich pensji ,wniosek jest jeden
                obniżyć wysokie wynagrodzenia ,zwolnić tych co przyjęto do pracy w ostatnich
                latach i szpital wyjdzie na prostą
              • Gość: dawna pacjentka Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.gorzow.mm.pl 10.05.09, 19:22
                problem w tym,że prawdziwej reformy opieki zdrowotnej samo środowisko NIE CHCE(a
                kolejne rządy podrzucają to kukułcze jajo następcom) ma być jak dawniej ,tylko
                mają więcej zarabiać i nikogo nie interesuje komu odebrać aby im dodać.medycy
                porównują swoje zarobki do UE,a czy przeciętny Kowalski żyje na średnim
                poziomie UE?.chcą zarabiać i dalej nie ponosić odpowiedzialności właściwie za
                nic.pacjent w czasie pobytu w szpitalu widzi kilku albo kilkunastu lekarzy,a w
                otrzymanej karcie informacyjnej po wypisie czyta ze zdziwieniem,ze prowadzącym
                był pan X ,tylko jak on wyglądał,ten sympatyczny,czy też ten gbur?w
                sprywatyzowanych już ośrodkach mających podpisany kontrakt z NFZ pacjent ma
                jednego lekarza prowadzącego,co ma kapitalne znaczenie zwłaszcza jeżeli choroba
                jest ciężka i leczenie długotrwałe,pacjent ma nr telefonu lekarza i kontakt z
                nim jeżeli wystąpią komplikacje ,oczywiście wszystko zależy od ludzi pracujących
                w takich ośrodkach od kryteriów doboru kadry.mam wątpliwości czy gorzowska kadra
                przez lata przyzwyczajona do określonego sposobu działania zaakceptuje inny styl
                pracy,przyzwyczajenia ze szpitala przenoszą do swoich gabinetów prywatnych i są
                zdziwieni,że my się z tym nie godzimy.
              • Gość: Mały Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.net.pbthawe.eu 11.05.09, 07:09
                Gość portalu: szpitale napisał(a):

                > Problem szpitala leży w kieszeniach lekarzy. Głupi ludzie w
                moherowych (beretac
                > h
                > najczęściej) przywzyczajeni są żeby lekarzowi dawać zegarki,
                szampany, drogie
                > wina, koperty. Tak samo zresztą w kościele. Lekarze robią na 3
                etatach,
                > zakładają prywatne gabinety i żyją jak w madrycie. A szpitale są
                okradane. Sam
                > mam dentystkę w publicznej przychodni wojskowej w której leczenie
                mam niby za



                uuucha cha Zwolnić lekarzy ! Wprowadzić samoobsługę ! Powiększyć
                psychiatrowo ! Zamknąć tam niektórych forumowiczy ! he he he
                • Gość: dawna pacjentka Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 08:11
                  oj elito,elito poziom intelektualny powinien pozwalać na "coś więcej":):)
                  • Gość: nicelus Re: > Skończyć z zasadą ...? IP: *.dip.t-dialin.net 11.05.09, 08:35
                    dawna pacjentka napisała:

                    > oj elito,elito ...

                    to są elity wojskowe kontra moherowe.

              • zetkaf Re: > Skończyć z zasadą ...? 19.05.09, 20:57
                > Póki będą takie cyrki, póki pielęgniarki zarabiające 2 tys zł będą
                > protestować
                > że chcą tyle ile mali przedsiębiorcy, podczas gdy 1,5 mln polaków
                nie zarabia
                > nic bo są bezrobotnymi, póki będą tak silne związki zawodowe i
                Juz wiesz, czemu duza czesc sluzby zdrowia sie boi reformy? Bo
                teraz, to jest jedna wielka SLUZBA ZDROWIA, i jeden wielki strajk.
                Po reformie, to beda tysiace malych, niezaleznych firm - i ciezej
                sie bedzie zjednoczyc...

                > (manager powinien być dyrem, a lekarz zastępcą dyra lub na odwrót)
                Dyrektorem ZAWSZE powinien byc manager. Mile widziany lekarz, ale po
                pierwsze z umiejetnosciami menedzerskimi. Bo to on rzadzi i on
                odpowiada za szpital. Niestety, to czesto nadal kolejny stopien
                awansu po ordynatorze, czy kim tam jeszcze... A to, ze ktos
                doskonale leczy ludzi, nie znaczy, ze jest w stanie opanowac ten
                caly "cyrk na kolkach"...
                PS. Prezesem Enei jest HUMANISTA, ktory o pradzie wie mniej, niz
                niejeden z was. I co z tego - on umie ZARZADZAC ludzmi, dobrac sobie
                zespol, wsrod ktorych ci, co sie na tych elektronach, co sie
                zlosliwie stukaja w siebie w tym kablu (ciekawe gdzie, przeciez do
                kabla juz nic nie wlozysz ;) siedza na stolkach, na ktorych trzeba
                sie znac na elektronach, a nie na terminach dostawy, rabatach 2 lub
                5%, kursach walut, itp.


                > marnotrawi bo nikt nie ma w tym interesu żeby wydawać je
                > ? gospodarnie.
                Jak to nikt? Jak wydajesz je gospodarnie, jak w misiu, to ty masz
                interes, twoi uslugodawcy maja interes, wszyscy maja interes ;) No,
                moze oprocz podatnika :(

          • zetkaf Re: Podobny szpital w Londynie ma polowe zalogi 19.05.09, 20:51
            > Skończyć z zasadą wspólnego wora do którego wrzucane są nasze
            > składki zdrowotne.
            Nie da rady... jakos trzeba "usrednic" czlowieka, nie moze byc tak,
            ze zdarzy ci sie jedna operacja w szpitalu, i potem juz w danym roku
            nie mozesz isc nawet z grypa do lekarza.
            Ale problem w zarzadzaniu "wspolnym worem" - bo oprocz tego co idzie
            na nas, pytanie, ile jeszcze z tego wora wychodzi na "utrzymanie
            wora". Dopoki nie bedzie pieciu roznych, konkurencyhnych "wspolnych
            worow", to z tego co wlozymy, ZUS i NFZ dalej bedzie podbieral, ile
            bedzie chcial, a do lekarzy splynie to, co zostanie...

            > Młodym pozwolić sie ubezpieczać na indywidualnym koncie.
            Powiedzmy, ze chociaz mozliwosc "wybrania wora". Bo co z
            indywidualnego konta, jak ZUS swoje i tak zabierze?

            > Niewydolną socjalisyczną służbe zdrowia zastąpić wolnorynkową.
            Toc wlasnie na tym polega ta reforma, ktora tak psiocza - psiocza,
            bo nikt jej jeszcze do konca nie wdrozyl, a kurczowe trzymanie sie
            starego i nowego systemu na raz powoduje, ze z obydwu systemow
            ciagniemy wady, a z zadnego zalety :(

            > NA DZIEŃ DZISIEJSZY TYLKO NIEWIELKI PROCENT MOICH SKŁADEK IDZIE
            > NA MOJE LECZENIE.NAJWYŻSZY CZAS TO ZMIENIĆ.
            Wprowadzic konkurencje, ktora ograniczy zbedne koszty posrednie?
    • Gość: prezio Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.centertel.pl 11.05.09, 10:28
      sluchajcie paparuchy,
      gdyby nie dyrektor Szumna tego szpitala juz by nie bylo, a wy
      wszyscy nie nielibyscie roboty. Zapamietajcie to w koncu.
      Ten raport pokazuje wyraznie, ze nik i marszaleczek z polaczkowa tak
      klapali o bledach w zarzadzaniu, bo chcieli zmienic dyrektora. Miala
      kobieta charakter i trudno bylo nia sterowac, to zmienili ja na
      takiego, co jje im z reki.
      Kazdy, kto pracuje w szpitalu widzi na kogo: jak ktos dobrze sobie
      radzi z paroma karetkami, to nie znaczy, ze pociagnie taki szpital
      jak nasz. Wracaj pan do pogotowia i nie rob tu nikomu wody z mozgu,
      bo od poczatku bylo wiadomo, ze prochu nie wymyslisz.
      Wracajac do raportu audytora, to nie ma w nim ani slowa o kreatywnej
      ksiegowosci poprzednikow szmita ( a jak tam na kolejnym juz urlopie,
      panie szmit), niektorych informacji audytorce nie mial kto
      przekazac, wiec nie wiedziala nawet, ze cos bylo robione np. pisanie
      o tym, ze nie byly sciagane zalegle platnosci od kontrahentow
      szpitala, to bzdura, nikt tego owszem nie robil przed Urbichem, ale
      tego okresu nikt nie bada, bo wrocila do pracy poprzednia ksiegowa,
      a sld jest w koalicji w sejmiku, wiec nie mozna kopac koalicjanta.
      A jak sprawa z Reifeisenem, tak sie odgrazal szmit, ze poda bank do
      sadu (smiechu warte). Teraz po cichu dogaduja sie z bankiem na
      kolanach. I tak dlugo by jeszcze, skad tyle dopustow bozch w tym
      szpitalu?
      A najwiekszy dopust to zaloga, leniwa, sklocona i poddawana praniu
      mozgu przez stale tych samych cwaniakow ze zwiazkow.
      Anka, Maryska i Andrzejek - jezeli dzis niczego nie zmienicie i nie
      uratujecie naszych stanowisk - my was zmienimy. Howgh!
      • Gość: dawna pacjentka Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 11:19
        .......nie uratujecie naszych stanowisk

        cała prawda o tym,co się dzieje ,stanowiska do ratowania raz te ,innym razem
        inne.Szumnej dajcie już spokój bo się dzielna kobieta dalej rozchoruje i ze
        zwolnienia lekarskiego nie wróci.wiecie może co słychać w związkach zawodowych
        lekarzy,coś przewodniczący związku ogólnopolskiego zaniemówił,może wyjechał ,jak
        radził kolegom,a może jak powiększy majątek to znów nas czymś zaskoczy:):)
      • Gość: nicelus Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 11.05.09, 12:48
        prezio napisał:

        > gdyby nie dyrektor Szumna
        > tego szpitala juz by nie bylo,...

        i taka jest prawda.

        • Gość: XYZ Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 11.05.09, 13:00
          I to że ten szpital istnieje to zasługa i jednocześnie wina dyrektor
          Szumnej...
          Jedynym wyjściem z sytuacji jest LIKWIDACJA szpitala i powałnie
          nowego....
          Dzięki p.Szumnej szpital istnieje- to jej zasługa, ale niestety
          problem -drobne 300 000 000 złotych- pozostał nadal, bo obecnie
          jedynym wyjściem jest likwidacja szpitala -dług musi przejąć organ
          założycielski: bardzo dziwna sytuacja że, jeden organ założycielski
          nadzorujący dwa szpitale : w Z.Górze i Gorzowie - doprowadza
          podłegłe sobie firmy jako nadzorca do zupełnie skrajnych sytuacji
          finansowych; i powołanie nowej firmy -z czystm kontem "od zera"
          • Gość: nicelus aby była jasność ... IP: *.dip.t-dialin.net 11.05.09, 14:23
            XYZ napisała:

            > Dzięki p.Szumnej szpital istnieje- to jej zasługa,
            > ale niestety problem -drobne
            > 300 000 000 złotych- pozostał nadal, ...

            1. nie 300.000.000,- zł., tylko 230.000.000,- zł. bo wanda szumna zminejszyła
            zadłużenie o 70.000.000,- zł. (chyba, że szmit już zdążył narobić aż tyle strat).

            2. wanda szumna została zatrudniona przez właściciela szpitala (marszałka
            województwa). właściciel szpitala wyznaczył jej zadanie ratowania szpitala i
            szumna to zadanie wykonała. marszałek szymański postanowił ratować szpital, bo
            taka była wtedy polityczna wola zarządu i wszystkich demokratycznie wybranych
            radnych do sejmiku województwa, bez względu na ich przynależność partyjną. gdyby
            szumna otrzymała od właściciela szpitala inne zadanie, to by inaczej działała.

    • Gość: prezio Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.centertel.pl 13.05.09, 14:21
      jak tam dzisiejsze negocjacje?
    • Gość: margolcia Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 13.05.09, 18:16
      Tylko nikt nie wspomniał ,że podwyżki i to bardzo duże dostali lekarze czyli
      personel wyższy a za to polecieć ma tyle osób personelu średniego.
      Niestety tak to u nas jest i będzie.A dobrze nigdy nie będzie.
      Dyrekcja chce żeby pielęgniarki pracowały na kontraktach czyli umowach cywilnych
      a nie na etatach czyli umowach o prace. Dla dyrekcji to wygodne : robić bez
      żadnych pracowniczych praw.
      Jest wiele spraw o których nikt nie mówi bo rozpoczęła się polityka zastraszenia
      czyli tzw.mobing.
      • Gość: Siostra Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.cvx.ppp.tpnet.pl 14.05.09, 13:44
        Siostra Kasia i siostra Ania Zgotowały nam ten los ,sprzedały nas za
        stanowiska a gdzie konkursy na naczelną i oddziałową a by się
        przekonały jak się położna czuje jak jest na liscie do zwolnienia
        plujemy na was małpy wredne jeszcze się doczekamy kiedy skończycie
        jak my
    • Gość: Hermenegilda Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 14.05.09, 15:05
      O i zaczyna się obrażanie. Lepiej zastanowić się konstruktywnie co
      dalej.Pielęgniarki i położne są rozgoryczone tą sytuacją. Jeśli chodzi o położne
      to dlaczego Dyrekcja szpitala myśli tylko co zrobić by było lepiej w dniu
      dzisiejszym? A co będzie jutro, za miesiąc, za rok czy za 5 lat. Kto będzie
      pracował na oddziałach położniczych czy porodówce jeśli 1/3 personelu już teraz
      się zwalnia.Przecież nie ma szkół położnych...nie szkoli się tzw narybku
      położnych. Jeśli odejdą te starsze , które zbliżają się do wieku emerytalnego
      to kto je zastąpi? No przecież chyba nie te , które zostały zwolnione . Bo one
      jeśli już odejdą i znajdą sobie inna pracę to nigdy już tutaj nie wrócą. Ale w
      sumie co to obchodzi Dyrekcję? Przecież ich już i tak nie będzie za 5 lat. Dla
      nich ważne jest tu i teraz, by pokazać Marszałkowi jak sprawnie udaje się
      odszukać oszczędności.W końcu przecież im nie chodzi o przyszłość szpitala:-(
    • Gość: bagienna Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 14.05.09, 15:17
      Zastanawiam się nad jednym. Trwają ponoć rozmowy na temat kontraktów dla pielęgniarek i położnych. Czy to nie będzie przypadkiem tak, że te które są na liście do zwolnienia będą miały zaproponowane kontrakty a te co pozostaną będą chwilowo na umowach o pracę. I Dyrekcja będzie mogła robić z nimi co chce. Zawsze tym co mają umowę o pracę mogą powiedzieć "jeśli Pani coś nie odpowiada to koleżanka na kontrakcie chętnie Pani godziny wypracuje" a tym co są na kontraktach zawsze można powiedzieć "jak się Pani coś nie podoba to nie musimy z Panią przedłużać kontraktu" Zacznie się zastraszanie. Mam tylko pytanie. Dlaczego lekarze tylko przez rok byli na kontraktach a po roku przeszli na umowy o pracę? Czyżby to nie było lepsze dla szpitala????
    • Gość: konrad Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.09, 22:49
      Lekarz zawsze pozostanie lekarzem a na wolnym rynku usług jego akcje
      tylko mogą wzrastać zaś po upadku socjalistycznej służby zdrowia-
      /oby rychło/ rola pielęgniarki uzależniona będzie od jej pełnej
      dyspzycyjności i sprowadzi sie do roli podaj , przynieś,pozamiataj.
      • Gość: dawna pacjentka Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 15.05.09, 08:53
        porozmawiaj z niektórymi kolegami jak ich akcje "wzrastają" w zależności od tego
        jakimi są nie tylko specjalistami,ale ludźmi.rozumiem,że trudno przyjąć do
        wiadomości,że wolny rynek,to mądrzejszy pacjent i jaki cel ma odreagowywanie
        swoich frustracji na pielęgniarkach?
      • Gość: gość Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 15:54
        Tylko,kiedy zabraknie pielęgniarek, to lekarz będzie od podaj, przynieś,
        pozamiataj! He, He, He
    • Gość: oij Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.cable.ubr02.hawk.blueyonder.co.uk 15.05.09, 02:02
      Pielęgniarki !!!!!
      Ale macie silne związki zawodowe !!!
      He , he, he, .........
      • Gość: konrad Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 06:36
        Tzw,socjalistyczną służbe zdrowia wymyślił Stalin który pod grożbą
        rozwałki czy zsyłki wymuszał świadczenie usług.
        Dzisiaj strach przed przymusem ustąpił miejsca świadomości że to
        lekarz jest podmiotem a role służebną zcedować można na
        pielęgniarki.
        Kochane pielęgniarki chcecie pracować w służbie zdrowia to służcie a
        chcecie aby prace wynagradzać to poprzyjcie wolny rynek.
        • Gość: nicelus Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 15.05.09, 08:43
          konrad napisał:

          > ... chcecie aby prace wynagradzać
          > to poprzyjcie wolny rynek.

          masz na myśli plan sawickiej?

          • Gość: konrad Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 13:44
            Plan Sawickiej niewiele ma wspólnego z wolnym rynkiem.
            Na wolnym rynku są dwie strony usługodawca i usługobiorca którzy
            dogadują sie co do ceny i jakości usługi
            Zadnych pośredników ---NFZ,ZUS,KRUSówi w wszelkiej maści
            ubezpieczycieli mi w kontakcie nie potrzeba----to moje życie moje
            pieniądze i moja decyzja obarczona dużym ryzykiem ale nie większym
            niż przy korzystaniu dzisiaj z usług socjalistycznej służby zdrowia.
            Wole w razie choroby liczyć na solidaryzm pokoleniowy czyli RODZINE
            niż solidaryzm uznaniowy który po trzydziestu latach wrzucania
            składek zdrowotnych do wspólnego wora łaskawie uzna czy jestem
            godny aby wdrożyć procedury medyczne czy tylko pozorować ich
            wdrożenie.
            • Gość: dawna pacjentka Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 15.05.09, 17:30
              i tu masz rację na wolnym rynku(o ile środowisko pozwoli na zaistnienie takiego)
              ,to pacjent jako usługobiorca będzie decydował,kto jest godny miana lekarza,a
              kto nie.dyplom już nie wystarczy.dobra pielęgniarka na wolnym rynku,też będzie
              miała należne jej miejsce i szacunek,już kiedyś pytałam- czy ktoś tak naprawdę w
              środowisku medycznym chce takiego wolnego rynku o jakim piszesz?
              • Gość: nicelus jeżeli gorzowski na minusie, to ... IP: *.dip.t-dialin.net 17.05.09, 12:43
                ... może szpital
                sulęciński byłby deską
                ratunku dla pacjentów potrzebujących w luksusie?
                :)

      • Gość: nicelus Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 15.05.09, 08:40
        oij napisał:

        > Pielęgniarki !!!!!
        > Ale macie silne związki zawodowe !!!
        > He , he, he, .........

        i po co było rząd kaczorów obalać?
        :)

        www.rmg.fm/news/show/3579

        • Gość: dawna pacjentka Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 15.05.09, 09:05
          ... i po co było rząd kaczorów obalać?
          :)

          dobrze wiesz,że kobitki dały się głupio podejść pijawkom z OPZL,którego
          członkowie chcą teraz spijać śmietankę i za przysłowiowy grosik przejąć co się
          da,a kobiciny niech przynoszą,sprzątają i zamiatają,tylko że tak wydaje się
          "orłom"gorzowskim,bo w sprywatyzowanych już(ale działających na zdrowych
          zasadach szpitalach)pielęgniarka ma właściwe miejsce i szacunek pacjenta i
          lekarza pozbawionego kompleksów!
    • Gość: gość Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 16.05.09, 12:26
      w 2008 przyjęto przeszło 50 osób i to do administracji .A w 2009 ile?
      Bo ciągle nowe twarze?
      • Gość: konrad Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.09, 13:34
        Pacjent może umrzeć byle by tylko nie uchybić biurokratycznym
        procedurom unijnym.
        Mimo kryzysu biurokracja ma się coraz lepiej rozrastając
        monsrualnych rozmiarów wszak.
        Nie to żebym komuś zazdrościł tylko chciałbym co by z wpłacanych
        moich składek zdrowotnych chociaż drobny procent ostał sie na moje
        leczenie.
        • Gość: dawna pacjentka Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 16.05.09, 14:30
          aby ułamek procenta w gorzowskim szpitalu pozostał na nasze leczenie należałoby
          przyjrzeć się działalności poszczególnych ekip odpowiedzialnych za to
          gmaszysko.gdzie był udzielający się dzisiaj na lewo i prawo pan Dębicki ,jak
          beztrosko zatrudniano nowych pracowników(po redukcji np.salowych),a kolegom
          przydzielono kosmiczne jak na bankruta podwyżki,czy jest wprowadzony i za ile
          elektroniczny system ewidencji pracy(również kolegów lekarzy pana dyrektora),czy
          w razie nieszczęścia odważy się położyć kogoś bliskiego np. na kardiologii ,na
          której będzie zatrudniona "wystarczająca"wg audytorów i dyrekcji ilość
          wykwalifikowanych pielęgniarek.śmiech ogarnia jak wykształcony przecież człowiek
          mówi publicznie,że niedoborów personelu nie odczuje pacjent,bo wspaniała
          dyrekcja wprowadzi inną organizację pracy(lekarzy też?),do tej pory spali i nie
          wiedzieli,że organizacja pracy w szpitalu jest do d*y.coś pierwszego dnia po
          objęciu stołeczka wspomniał pan Szmit "takiego brudnego szpitala nie widziałem"
          rozumiem,że po dalszej redukcji personelu średniego sprzątaniem i myciem
          pacjentów na kardiologii,chirurgii,neurologii będą zajmowali się w ramach stażu
          młodsi lekarze?
          ile na ten temat można pisać(nawet tak złośliwie jak robię to ja),w obronie
          telewizji grzały się klawiatury niektórych forumowiczów,szpital ma takie sobie
          zainteresowanie
          forum,na którym pisze(jak to ktoś określił)biznes i inteligencja pracująca(jak
          krytykować kogoś z kim grywa się w golfa),obyśmy zdrowi byli ,a w razie
          nieszczęścia oby resztki tego co zostaną zdążyły udzielić pomocy,wtedy nie
          będzie miało znaczenia ,kim się było ,z kim grywało i co popijało(znane są
          przypadki,że nie dopilnowali swoich.pozdrawiam wszystkich i życzę dobrego zdrowia .
          • Gość: nicelus Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 17.05.09, 12:29
            dawna pacjentka napisała:

            > ... ile na ten temat można pisać
            > (nawet tak złośliwie jak robię to ja),
            > w obronie telewizji grzały się
            > klawiatury niektórych forumowiczów,
            > szpital ma takie sobie zainteresowanie ...

            taka jest gorzowska mentalność. bezsensownie wydają grube miliony miejskie na
            sąd administracyjny. walczą o siedzibę telewizji w której później polityczny
            program prowadzi redaktor pomijający polityków z północy województwa. natomiast
            sprawy ważne, jak mądre i uczciwe rządy, szczegółowy plan zagospodarowania
            przestrzennego dla miasta, szkolnictwo wyższe, szpital wojewódzki, i.t.p.
            sprawy, wydaje się, że odpuszczają. może tylko marek_p ma czasem zryw na forum,
            ale jedna jaskółka nie czyni wiosny.
            :)

            ps. historycznie rzecz ujmując. zielona góra była kiedyś dwukrotnie mniejsza od
            gorzowa. nigdzie nie jest powiedziane, że nie będzie w przyszłości dwukrotnie
            większa.

            • e_werty Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel 17.05.09, 13:15
              szpital ma takie sobie zainteresowanie ...

              ... po co szpi... z lasu wywoływać?

              Rzeczy nie nazwane nie istnieja.... tfffu tfffuuu precz ze szpi....
    • Gość: nicelus ... , a pacjentów przenieść do sulęcina. IP: *.dip.t-dialin.net 17.05.09, 13:20
      mając na uwadze interes kraju i pacjentów, zawsze twierdziłem, że dopłacanie do
      zbankrutowanego szpitala, to dopłacanie do banków, a nie do leczenia pacjenta.
      rację przyznał mi raport nik'u który według słów samego szmita, miał być dla
      niego zewnętrznym audytem.

      wiedziałem, że lubuska platforma do tego nie dopuści i szmit dostanie od
      polakowej do realizacji "bez sprzeciwu" nowy audyt. na pewno nowy audyt, jak
      wszystkie poprzednie, jest korzystny dla banków, szpitala i województwa...

      natomiast pacjentów zapraszam do wolnego od długów szpitala w
      sulęcinie.
      tu nic nie jest oddawane do banku. każda złotówka dofinansowania polepsza jakość
      ich leczenia.
      :)

    • e_werty Wiecej pacjentow! 17.05.09, 19:02
      Te ludzie w Gorzowie za malo "chorujom"! Dlatego
      szpitale "bankrutujom"!

      Przeciez szpital zarabia na leczeniu? tak czy nie? Wiec im wiecej
      chorych tym lepsza kondycja finansowa szpitala!!!

      Ludzie - wy sie nie bójta - wiecej chorujta!
      • Gość: zorro Re: Wiecej pacjentow! IP: *.gorzow.mm.pl 19.05.09, 15:16
        I tak trzymać
        Biedny Szpital ale każdy na nim zarabia bo dokonuje adyty które są
        g... warte
    • Gość: ASD Re: Wiecej pacjentow! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.09, 15:38
      NASZA ANECZKA POMIMO DŁUGIEGO CZASU OD POŁĄCZENIA DZIELI
      PIELĘGNIARKI NA TE Z DEKERTA I WARSZAWSKIEJ.
      aNIU WSTYD
    • Gość: qwe Re: KONIEC ANI IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.09, 15:53
      Aniu czas na zmiany.Nie chcemy ciebie jako oddzialowej , ani
      przwodniczacej.

      A gdzie jest Grażyna Małozięć?
    • Gość: nicelus Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 21.05.09, 14:48
      zwalniają pielęgniarki, przyjmują związkowców ...

      • Gość: XYZ Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 21.05.09, 19:35
        No i bardzo dobrze , bo już sytuacja zaczęła się robić
        niebezpieczna - dług przestał narastać, coś jakby drgnęło w dobrym
        kierunku....
        Wiadomo już mniej więcej, że z dochtorami cienko to
        ostatni "audytor" stwierdził, że spokojnie można zwolnić prawie 100
        pielęgniarek a w to miejsce zatrudnić 30 lekarzy a szpital trochę
        będzie "do przodu" z kasą; zwolnienie 100 pielęgniarek jest jak
        najbardziej realne ale zatrudnienie 30 lekarzy to czysta fanatazja,
        tak że prawdopodobnie szpital zarobi znacznie więcej.
    • Gość: nicelus Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.dip.t-dialin.net 21.05.09, 15:47
      zlikwidowali intensywną terapię ...
      bo się nie opłaca.

      ww6.tvp.pl/16092,20090520907640.strona

      • Gość: bwwww Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.md4.pl 21.05.09, 16:12
        Opłaca się tyle, że nie ma wystarczającej ilości personelu. No, ale według pani
        audytor z neurologii też trzeba zwolnić pielęgniarki, bo jest ich za dużo. Gdzie
        tu logika?
    • Gość: herpes simplex Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.09, 21:12
      nalezy zredukowac do zera caly bialy personel a zostawic tylko dyrekcje
    • Gość: zzzzzzzzz Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.05.09, 13:50
      To nie zaciskanie pasa tylko pętli na szyi pacjentów. Zlikwidować
      szpital razem z województwem lubuskim! zzzzzzzz
      • Gość: aaa Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 22.05.09, 16:54
        Pewnie,że zlikwidować ,tylko czy wszystkie przyczepione do pozostałości po
        szpitalu pijawki zechcą grzecznie stać w kolejce po numerek w PUP?NIE ZECHCĄ
        wysyłają tam pielęgniarki!Sami do ZUS-u ,a kolega chętnie przydzieli jakieś
        świadczenie w cudowny sposób uzdrawiając kilka osób poważnie chorych i w ten
        sposób kasa się zbilansuje:)

        • Gość: XYZ Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 22.05.09, 17:51
          Trzeba pamiętać, że sporą część długu szpitala stanowią zobowiązania szpitala
          wobec ZUS-u a więc każdy pracownik szpitala , który będzie przechodził na
          emeryturę może się nieco zdziwić jak się okaże że na jego koncie nie ma 80-90 %
          składek....
          • Gość: aaa Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 22.05.09, 18:59
            o swoje konto w ZUS-ie i swój kapitał początkowy pijawki zdążą zadbać,zdziwieni
            będą tylko szeregowi pracownicy,często świetni specjaliści i fajni ludzie,tylko
            troszeczkę mniej zaradni!
    • Gość: aaa Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 22.05.09, 19:52
      jak się strzela to trzeba dobrze celować,pudło i ty dobrze o tym wiesz i czego
      tak się boisz?wiesz,że właśnie przyznałeś(aś),że jakieś pijawki istnieją:))
      chcesz zastosować cenzurę,czy też jakieś inne narzędzia,przecież nikt nikomu nie
      ubliża,nie narusza regulaminu forum w stopniu większym niż w innych tematach
      dotyczących tego co się dzieje w gorzowie ,tylko temat dotyczy duuuuużo większej
      kasy i dlatego takie emocje cię (was)poniosły?
    • Gość: mały Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.net.pbthawe.eu 23.05.09, 11:45
      No i super. Jeden nowy etacik prezia związkowców i 15 pielęgniarek na bruk...
      tak żeby była równowaga w rachunkach :)

    • Gość: zzz Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.09, 16:15
      Najlepszy dyrektor?! Koń by się uśmiał! To dlaczego zwalnia aż 100 pielęgniarek
      skoro ich brakuje?! Może zatrudni więcej lekarzy i oni będą myć i podcierać
      tyłki pacjentom! Ha,ha, ha
      • Gość: koń 2 Re: Audyt szpitala: trzeba zredukować personel IP: *.gorzow.mm.pl 23.05.09, 19:12
        skoro tak rżysz, to chyba jesteś koniem
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka