Szok czy zachwyt? Projekt gorzowskich plantów

[danny_boy]

Pan z Krakowa ma prawo nie wiedzieć, że w Gorzowie "plac katedralny"
mieści się na Starym Rynku.

Panie Barański...

[Gość: spokospoko]

Stawia Pan złe pytania? Otóż nie chodzi o odpowiedź czy nawiązywać do tradycji
czy szokować fioletowym bezguściem. Chodzi o dobrą architekturę, która jak
najbardziej może być prowokująca i dyskusyjna, ale nie może być tak fatalnym,
groteskowym kiczem, jaki nam zaprezentowano.

Wystarczy porównać dwa projekty - terenu przy murach i schodów donikąd. Projekt
Sierakowskich nie jest niczym specjalnym, z pewnością wymaga jeszcze trochę
pracy, ale jest lata świetlne przed bohomazami Kłosowskiego pod względem
estetyki, wyczucia przestrzeni i harmonii z otoczeniem architektonicznym.

Poza tym - skoro (a może się mylę) obydwa projekty są przeznaczone do
realizacji, to jak wyobrażacie sobie współistnienie murów Kłosowskiego, łaźni i
projektu Sierakowskich? Ja widzę obrzydliwy chaos, architektoniczny koszmar i
nic więcej.

Referendum zrobcie!

[e_werty]

Dyskusja trwa, a przecież właśnie o dyskusję chodzi

... pierd.olenie w bambus - dyskusja powinna trwac pomiedzy
architektami i jurorami konkursu a nie wśród mieszkańców! Demokracja
w projektowaniu architektury gowno daje!

[budrys77]

e_werty napisał:

> ... pierd.olenie w bambus - dyskusja powinna trwac pomiedzy
> architektami i jurorami konkursu a nie wśród mieszkańców! Demokracja
> w projektowaniu architektury gowno daje!

Nie pozostaje mi nic innego jak dołączyć się do głosu Wertego:)
Gorzowski "lud" i magistrat reprezentują poziom Rubika doprawionego Mandaryną. Czyli mniej więcej TO COŚ, co przedstawiono.

[Gość: Żanna]

budrys wrzucił mnie do jednego wora z bywalcami Letniej i koncertów
Rubika oraz miłośnikami makabrył:

"Gorzowski "lud" i magistrat reprezentują poziom Rubika doprawionego
Mandaryną. Czyli mniej więcej TO COŚ, co przedstawiono."

budrys, w y p r a s z a m s o b i e!!! ;-)))

[budrys77]

Gość portalu: Żanna napisał(a):

> budrys wrzucił mnie do jednego wora z bywalcami Letniej i koncertów
> Rubika oraz miłośnikami makabrył:

No ale za to że nie wspomniałas nic o boskiej Mandarynie masz u mnie plusa;PPP

[Gość: Żanna]

budrys:
masz u mnie plusa;PPP

u Ciebie też? ;-)))

[wami41]

e_werty napisał:

> Dyskusja trwa, a przecież właśnie o dyskusję chodzi
>
> ... pierd.olenie w bambus - dyskusja powinna trwac pomiedzy
> architektami i jurorami konkursu a nie wśród mieszkańców!
Demokracja
> w projektowaniu architektury gowno daje!


absolutnie racja, zwlaszcza przy takim poziomie wyksztalcenia
wiekszosci spoleczenstwa, gdzie szczytem elegancji staje sie
elewacja budynku wylozona kafelkami.

[Gość: nicelus]

wami41 napisała:

> ... szczytem elegancji staje sie
> elewacja budynku wylozona kafelkami.

lusterkami już nie?

[Gość: nicelus]

e_werty napisał:

> Dyskusja trwa, a przecież właśnie o dyskusję chodzi
>
> ... pierd.olenie w bambus - dyskusja powinna trwac pomiedzy
> architektami i jurorami konkursu a nie wśród mieszkańców!
> Demokracja w projektowaniu architektury gowno daje!

jest znacznie gorzej niż myślisz. z dyskusji nad idiotycznymi pomysłami, typu
dominanta, wyłączeni są fachowcy, ponieważ etyka zawodowa zabrania im kretyńskie
pomysły kolegów nazywać po imieniu. brak ostrej krytyki ze strony fachowców
utwierdza władze w przekonaniu, że na polu architektury, czy urbanistyki czynią
dobrze.

dlatego konieczne jest sito, jakim są fachowo przygotowane przez sarp konkursy.

natomiast pozbawione fachowości warunki konkursu, albo złe zasady udziału, mogą
sprawić, że fachowcom ich wiedza, lub etyka zawodowa uniemożliwią udział w takim
konkursie. jeżeli jakieś miasto organizuje konkurs, to nie jest to automatycznie
lek na całe zło. musi to być dobrze zorganizowany konkurs.

[Gość: login_t]

Gość portalu: nicelus napisał(a):

> z dyskusji nad idiotycznymi pomysłami, typu
> dominanta, wyłączeni są fachowcy, ponieważ etyka zawodowa zabrania
im kretyńskie
> pomysły kolegów nazywać po imieniu.

Nie "z dyskusji", tylko z działania dla odebrania kontraktu.
Projekty startujące w konkursie mogą być krytykowane.
Nie mogą być podważane projekty na które zawarto kontrakt.

Tak przynajmniej ja to rozumiem.

"4.11 Reguła: Architekci nie działają na rzecz pozbawienia innego
architekta przyrzeczonej mu pracy lub zawartego kontraktu "

[Gość: nicelus]

login_t napisał:

> Nie "z dyskusji", tylko z działania dla odebrania kontraktu.
> Projekty startujące w konkursie mogą być krytykowane.
> Nie mogą być podważane projekty na które zawarto kontrakt.
>
> Tak przynajmniej ja to rozumiem.

dobrze rozumiesz. krytyka projektów przez fachowców jest możliwa w przypadku
konkursu. jędrzejczak zlecając projekty bez konkursu, zamyka usta fachowcom,
gdyż jakakolwiek krytyka byłaby działaniem w celu pozbawienia kontraktu na
realizację projektu. później radni dają pieniądze na realizację, bo sami się nie
znają, a z ust fachowców nie słyszą krytyki.

Szok czy zachwyt? Projekt gorzowskich plantów

[pouel]

To wygląda jak jakaś Tibia 3D.
Generalnie nie można zrobić nic schludnie i zarazem tanio. Wyremontować w
centrum chodniki i drogi, kamienice. NIE, potrzeba nikomu nie potrzebnych
pieprzonych placów rodem z XXIII wieku, które za 5 lat same się zapadną pod
ziemię albo staną się kolejnymi makabryłami Polski. O to w tym chodzi.

chcesz schludnie i zarazem tanio? ...

[Gość: nicelus]

pouel napisał:

> Generalnie nie można zrobić nic schludnie i zarazem tanio.

schludnie i tanio, tak się w zasadzie buduje. co prawda wynagrodzenie architekta
jest proporcjonalne do kosztu inwestycji, jednak architekci są na tyle uczciwi,
że nie narzucają inwestorowi rzeczy zbędnych. ten system dobrze funkcjonuje w
całej europie, nie tylko w polsce. zresztą inwestorzy są na tyle inteligentni,
że takie praktyki natychmiast by odkryli. oczywiście zdarzają się wyjątki, ale
te mają przeważnie podłoże korupcyjne.

Szok czy zachwyt? Projekt gorzowskich plantów

[Gość: pa]

Redaktor na siłę ciągnie w swoich kolejnych artykułach tezę, że projekt jest
bardzo nowatorski, tylko gorzowianie nie znają się na nowoczesnej sztuce. Nie
trzeba być geniuszem architektury, czy też być wrażliwym na piękno, aby
zauważyć, że to kicz w najczystszej postaci, w dodatku zaserwowany w postaci
jakiegoś rysunku z painta...Dobrze, że akurat Sierakowscy ujawnili swój pomysł
na Schody Donikąd...Słusznie ktoś zauważył,że ich propozycja może nie jest
nowatorska, ale nadąża za współczesnymi trendami w architekturze, choć wiele jej
brakuje do tego, aby znaleźć się w pierwszej lidze architektonicznych projektów.
Mimo wszystko przewyższa wielokrotnie pracę Kłosowskiego, i to we wszystkich
aspektach - od wizualizacji, po koncepcję (żadnej koncepcji nie posiada praca
Kłosowskiego, ma tylko dorobioną jakąś bezsensowną ideologię), na estetyce
kończąc...
Kłosowski za grosz nie ma samokrytycyzmu, robi z siebie męczennika, który
wystawiony jest na ataki motłochu nie wiedzącego, co to sztuka...Ale on nie
ugnie się i tyle...
Uważam, że to miejsce powinno być włączone do obszaru, na jaki będzie ogłoszony
konkurs na koncepcję archtektoniczną centrum miasta...Jest wtedy szansa, że
teren tzw. Starego Miasta będzie zagospodarowany w sposób spójny...Do tego czasu
nie należy nic tutaj robić...

wizualizacje - nieee - widoki!

[Gość: Dell]

chcieliście oszczędności i taniego państwa - no to macie: urząd miejski nie
zamówił wizualizacji co to chodzą od 1000pln za 1 obrazek u "wielkich
profesjonalistów"...

[Gość: nicelus]

Dell napisał:

> chcieliście oszczędności i taniego państwa
> - no to macie: urząd miejski nie
> zamówił wizualizacji co to chodzą od 1000pln
> za 1 obrazek u "wielkich profesjonalistów"...

nie tylko o wizualizacje chodzi. głównie chodzi o dell bilne pomyły elementów
zagospodarowania plantów. jeżeli wizualizacja nie była zamówiona, to tym
bardziej nie powinno się jej pokazywać, bo źle świadczy o guście architekta.

chcemy taniego państwa, a nie tanich państwa pomysłów. tak prosty temat powinien
w tydzień poprawnie opracować miejski plastyk w ramach swoich obowiązków, bez
zlecania wymyślania różnych kosztownych cudów pseudo nowoczesnym architektom.

[Gość: Żanna]

Pan Barański: Architektów albo odsądza się od czci i wiary, albo
chwali za odważne propozycje.

Szanowny Panie Barański, proszę podać procentowy udział dyskutantów
na "tak", bo ta Pańska uogólniona alternatywa całkowicie zaciemnia
obraz "dyskusji" i sprawia wrażenie, że na "tak" było tylu ilu
na "nie".

A poza tym, czy naprawdę jest Pan zdania, że najważniejsze to
wywoływać dyskusję? taką ogólnopolską (vide forum gazety), w której
Gorzów staje się stolicą polskiego kiczu urbanistyczno-
architektonicznego?

[Gość: Żanna]

"Należę do niesfornych projektantów. Nigdy nie ugnę się i nie
podporządkuję wszechobecnej szarzyźnie. Czasem projektanci chcą się
wtopić w tłum i robić ładne domki, spadowe dachy, zupełnie
niekontrowersyjne rzeczy, do których nikt się nie przyczepi. Żaden
internauta, dziennikarz czy emeryt, bo do tego jest społeczeństwo
przyzwyczajone. Ale jeśli się ktoś wychyli, to dostaje po głowie.
Tak jak to było w przypadku choćby Dominanty"

Boszszszsz, przypadek ignorancji totalnej, tutaj nic się już nie da
zrobić.

Szok czy zachwyt? Projekt gorzowskich plantów

[Gość: tomm]

Tego co przedstawili Kłosowscy nie można nazywać wogóle projektem.
Nie powinniśmy tych ludzi brać również za poważnych, gdzyż na swoje
stronie www umieszczają dominantę w zakładce "nagrody i wyróżnienia"

Co do konkursów to też jest to dość skomplikowana sprawa.
Przykładowo za projekt rozbudowy lubuskiego urzędu wojewódzkiego
główna nagroda wynosiła 30 000zł. Zwycięstwo w konkursie zależy
przede wszystkim od gustu sprawdzających. Myśle, że Sierakowscy za
projekty koncepcyjne (z wolnej ręki) od miasta otrzymują o wiele
więcej.

Uważam, że stać Gorzów na to aby raz ogłosić konkurs na skalę
światową z nagrodą która zachęci najlepszych na świecie.... Może w
końcu powstanie coś co pokaże mieszkańcom gorzowa, ulubieńcom rubika
jak wyglada porządna architektura. Może wtedy powstanie światowa
realizacja w naszym mieście, która stanie się inspiracją i
kiedynkiem w rozwoju Gorzowa.
Na dzień dzisiejszy oglądamy śmieci rzucane przez zaściankowych
projektantów (Sierakowscy, Kłosowscy itp.) które są nadzorowane i
omawiane z tandetnym plastykiem miasta.

[Gość: Żanna]

tomm: "... mieszkańcom gorzowa, ulubieńcom rubika"

poważnie? kiedy Ci powiedział? ;-))

[Gość: tomm]

on mi to wyklaskał....

Szok czy zachwyt? Projekt gorzowskich plantów

[ursa72]

KOLEJNY OCHYDNY PSEUDO PASAZ!!Nie wiem kto to wszystko nadzoruje ale ten ktos nie ma za grosz wyczucia stylu i estetyki!Do Starego miasta to cos nie pasuje!!I nie tylko chodzi o kolor dachowek!Czy znow mamy sie znalezc na 1 miejscu pod wzgledem najgorszego projektu budowlanego!Nie wiem jak wam podoba sie nowoczesne osiedle przy murach zamku Ksiazat Pomorskich w Szczecinie!Piekny stary i zabytkowy zamek zaslonieto kolorowymi domeczkami !Dla mnie wyglada to okropnie i nic tam nie pasuje do siebie!Tak samo bedzie jak cos takiego powstanie w Gorzowie!Ja sie na to nie zgadzam!Nie oszpecajmy zabytkow tylko dlatego,ze ktos ma WIZJE Z KOSMOSU!

[Gość: obserwator]

"KOLEJNY OCHYDNY PSEUDO PASAZ!!"
Masz rację pierwszy to piękne płyty na rynku.
Pasują do Katedry jak dominanta do mostu i nisz.
Najlepiej rynek też na fioletowo.

Nie no, GW przegina...

[zetkaf]

Nie dosc, ze newsy to odgrzewane kotlety, to juz nawet tytuly
powtarzaja prawie bez zmian...

Szok czy zachwyt? Projekt gorzowskich plantów

[Gość: woka]

eksmitujmy pana pomysłodawcę plant do jakiegoś innego miasta, które lubimy...
oczywiście w nagrodę.
Potem będziemy "palić głupa" że on nie od nas.
I dwie pieczenie upieczone...

[Gość: zg]

>> eksmitujmy pana pomysłodawcę plant do jakiegoś innego miasta, które lubimy...

najlepiej ich wysłać do zielonej góry :)))

Projekt gorzowskich palantów

[Gość: login_t]

Jakby mnie kto pytał to jestem na nie.

Gemutlich deptaczek przebity od Apteki do poczty poproszę.

Szok czy zachwyt? Projekt gorzowskich plantów

[Gość: stoik]

Szkaradztwo i brzydota w wersji cyrkowo - jarmarcznej!
Nowoczesnej architekturze mówię tak! ale nie takiej!
Zdecydowanie nie!!!!!!!!

Projekt gorzowskich plantów

[Gość: zgroza]

To nie jest żaden projekt ani koncepcja. To jest projekcja układów: kasa miejska
- niedouczeni tupeciarze. Z całą pewnością nie są to architekci. Wbrew pozorom
architektura jest rodzajem twórczości który można łatwo i obiektywnie ocenić.
Narzędziem oceny jest teoria architektury i estetyka. Uczą tego na studiach ale
widać nie wszyscy chodzili na te zajęcia.
Sytuacja jest z gatunku niezręczności sytuacyjnych, gdy ktoś dotknięty przez los
pokazuje publicznie goły tyłek krzycząc "jetem genialny" a widzowie z
zażenowaniem próbują nie dostrzec niedorozwoju takiego artysty, a niektórzy
przebąkują o odważnej propozycji.
W Gorzowie macie środowisko artystyczne literackie i plastyczne naprawdę na
wysokim poziomie, więc co się dzieje, że straszycie ludzi takim "bąkiem"?
Abstrahując od samego tego czegoś (bo nie architektury) to tzw. wizualizacje są
poniżej jakiegokolwiek poziomu. Naprawdę lepiej dać zarobić lokalnemu grafikowi.

[Gość: gość]

coś się ruszyło:
nowe wizualizacje

[zgrozazgroza]

Fakt: obrazki- cukiereczki, ale lepsze niż pokazane w artykule. Niestety nic
więcej tam nie ma- nie tłumaczą co się stało autorom. Aż dziwne, że po sąsiedzku
pokazują całkiem dobry projekt bulwaru.

[Gość: nicelus]

gość napisał:

> coś się ruszyło

tylko przy wizualizacji.

czym ciemniej, tym lepiej. jednak plastikowe drzewa, nowobogacka posadzka,
infantylna alegoria fosy, betonowe siedziska, i.t.p. debilne pomysły są nadal
widoczne.

[Gość: woka]

ptaki obe-ają
brud przykryje
chwasty powyrastają
nikt nie umyje!
ani nie wypieli

("wypieli" się na nas bo lepiej wiedzą)
będzie jak zawsze... w Gorzowie

Fioletowe maszkary nadal siedzą w bazie

[Gość: spokospoko]

No bo właściwie z czym to zjeść, te fioletowy szkielety zawieszone w
przestrzeni? Jaką rolę toto ma spełniać, bo w stosunku do estetyki sytuuje się
na przeciwnym biegunie? Do tego tragiczne zielono-fioletowe ławko-murki, które
nie będą ani ładne ani wygodne. Nie wspominam już tych białych kul i czerwonych
płyt.

Cały projekt przypomina niedorobiony małpi gaj zaprojektowany przez osobę z
upośledzonym poczuciem estetyki. Teraz wyobraźcie sobie, że realizowany jest
projekt Sierakowskich i pana makabrylisty. Tutaj nic do siebie nie będzie pasowało.

szok z zachwytu pana barańskiego ...

[Gość: nicelus]

... może się powtórzyć, gdy zobaczy gorzowską szkołę konserwacji zabytków -
kolejny cud świata i milowy krok w XXI wiek.

www.gorzow24.pl/news/6599/dachowka-obroni-mury.html

[Gość: obserwator]

Widok murów jest wynikiem
"opieki" konserwatorskiej,
okrojonego projektu,
miejskiej kasy,

a jak to się ma do karty ateńskiej? ...

[Gość: nicelus]

obserwator napisał:

> Widok murów jest wynikiem
> "opieki" konserwatorskiej, ...

widać od razu, że nie murarze ...
chyba coś bardzo nowatorskiego?
nikt nigdy tak nie konserwował ruin.
gruszecki jeździł po naukę do anglii,
może teraz anglicy przyjadą do gorzowa?

Szok czy zachwyt? Projekt gorzowskich plantów

[pouel]

Hehe, w tym mieście mamy idiotów co nie miara, co wpadają na takie pomysły :D
Ale wracając do tych pieprzonych plantów, opis mnie rozbawił najbardziej: "W
koncepcji połączyliśmy tradycję ze współczesnością poprzez konsekwentne
wprowadzanie niekonwencjonalnych form architektonicznych z jednej strony i
zderzenia ich z historyczną zabudową z drugiej."
Ten fiolet i pierdołowate figury nazywają "niekonwencjonalnymi formami
architektonicznymi" :D Jak zgodzą się to zrobić w centrum, to osobiście podłoże
się pod koparkę. :D

To tak jak z pająkiem "info globem" :D, powinien być WYBURZONY! I to
natychmiast. Podziemie niechaj sobie pozostaje, ale do cholery wywalcie te
cholerne szczudła, które obrzydzają i odstraszają ludzi, którzy odwiedzają
Gorzów. Ktoś się w końcu opamięta?

[Gość: Żanna]

pouel: do cholery wywalcie te cholerne szczudła, które obrzydzają i
odstraszają ludzi, którzy odwiedzają Gorzów. Ktoś się w końcu
opamięta?

odwiedzają? najwyżej się pośmieją i wyjadą.
a my, którzy tu mieszkamy? my mamy makabrylnego spleena! i musimy z
tym shitem żyć. jak znam gorzów, będziemy żyć z fioletowym gównem
pod murami, no niestety, a i tak lud wybierze jak wybierze. dupa
normalnie! ;-(

[real_marek]

Żanna, co raz bardziej Cię lubię, musimy się umówić na pogaduchy. Co lubisz
wino, kawę czy piwo? Ja stawiam!

[Gość: Żanna]

realny marek: "Żanna, co raz bardziej Cię lubię, musimy się umówić
na pogaduchy."

Fakt, że co i raz mnie lubisz, nie znaczy, że musimy. ;-))
realna propozycja real_marka, tylko że ja wirtualna jestem i nie
zamierzam (jeszcze?/już?) wyłazić z wirtuala do reala. może się
okazać, żeś mój sąsiad Ty, a ja Twoja sąsiadka! bycie anonimowym
jest takie przyjemne!
a poza tym, łatwo mnie znielubić, zawsze coś chlapnę.;-)))

[Gość: xxx]

> Żanna, co raz bardziej Cię lubię

A może co dwa czy trzy?

[Gość: nicelus]

xxx napisał:

> > Żanna, co raz bardziej Cię lubię
>
> A może co dwa czy trzy?

jak lubi, to raz po raz.
ani razu nie przepuści.

Przeczytajcie! proszę!

[Gość: piotr]

Ludzie! Nie pozwólcie na to coś! Gorzowianie!!!!!!
możecie mieć place zabaw, miejsce do siedzenia i odpoczynku..ale nie
takie!! mój Boże!!!!! nie dajcie się nabrać na te wyssane z palca
argumentu o zderzeniu nowego ze starym. Nowe może być naprawdę dobre
i nowoczesne. To co proponuje pracownia format to gniot. zrozumcie
to! to jest szkodliwe! to coś takiego jak błąd w sztuce lekarskiej.
proszę, zróbcie coś. nie jestem z gorzowa, ale gdyby w moim mieście
proponowano coś takiego to dawno masa ludzi zablokowałaby tak
beznadziejną propozycję. to są Wasze pieniądze, można zrobić z nich
użytek. projekt formatu to pieniądze wyrzucone w błoto, do tego
realizacja oszpeci Wasze miasto i zabierze to co jest w nim piękne!
powtarzam: może być to zaprojektowane nowocześnie, kolorowo i z
impetem!!! pozbądźcie się tego projektu. nie mam w tym żadnego
interesu, mógłbym napisać, że mam gdzieś to co się dzieje na drugim
końcu naszego kraju. ale nie mogę się powstrzymać. uratujcie
przynajmniej ten kawałek ziemi przed architektem, który kłamie i brak
zwoich umiejętności kryje pod hasłem IDEII

[Gość: nicelus]

piotrze, takie apele są w gorzowie bezskuteczne. podobnie apelowałem przy
wizualizacji dominanty. jak groch o ściane. gorzowianie odbierają to, jako głos
wroga jędrzejczaka z zielonej góry, który zazdrości, że gorzów pięknieje...

[Gość: nicelus]

ps. kniaź deptak, to dobry i uczciwy prezydent.

[Gość: Żanna]

piotr:mój Boże!!!!! nie dajcie się nabrać


no widzisz, no widzisz, jakie my głupki, te gorzowiaki, dajemy się
nabierać, no!!! ;-)
a tak poważnie,piotr, płacimy cenę za brak zaangażowania
politycznego. tylko przynależność partyjna i politykierskie
zaangażowanie pozwala Ci mieć wpływ na wszystko, co w mieście. jeśli
Cię polityka i związana z nią hipokryzja doprowadzająca do
intelektualnej schizofrenii(haha) nie interesuje, pozostaje Ci
forum. ale... to świadomy wybór, cóż. :-)

[Gość: piotr, ten]

niestety jesteście za daleko, żeby chciało mi się wsiadać w samochód
i działać. nie czuję się zobowiązany do ratowania Waszej przestrzeni
publicznej. jednak czuję, że to Wy powinniście zrobić coś w tej
kwestii. inaczej wpadnę kiedyś z rodziną do gorzowa i się pośmiejemy
dwie godzinki z tego gówna jakie Wam fundują. to jest poważna sprawa!
następnym krokiem będą stragany z krasnalami na Waszych plantach.
pozdrawiam i proszę nie traktować tego postu jako ofensywy w Pani
stronę.

[Gość: Żanna]

piotr, ten: "pozdrawiam i proszę nie traktować tego postu jako
ofensywy w Pani stronę."

czy moja odpowiedź była tak defensywna? ;-))
próbowałam wyjaśnić, dlaczego istnieją w G.ludzie, którym się
makabryły nie podobają ani inne proponowane megakicze, a mimo to
badziewia powstają.
defensywnie dodam, że i tak nie rzucę się pod koparę kiedy dojdzie
do realizacji projektu palantów, chyba że zorganizujemy flashmoba i
będzie nas więcej ;-)))
pozdrawiam również bardzo serdecznie :-)

[Gość: nicelus]

Żanna napisała:

> czy moja odpowiedź była tak defensywna? ;-))

w ostatnim wprost wyczytałem, że kobiety bronią się atakując, tak jak atakują
przez nagłe poddanie się ...

[Gość: Żanna]

nicelus: w ostatnim wprost wyczytałem, że kobiety[...]



niceluski, od czytania "Wprost" zrobisz się zbyt wprost ;-)))

Operacja Szok i Przerażenie

[miess]

Nie wiem co mnie w tej plantowej historii bardziej boli,

czy projekt Pana Kłosowskiego, który nie zasługuje na zaliczenie
nawet jako praca semestralna,

czy postawa UM Gorzów, który zleca opracowanie koncepcji pracowni
nagrodzonej za największy szajs, czyli durnostojkę zwaną pająkiem,

czy w końcu postawa Pana Barańskiego, który zastanawia się, czy to
szok czy zachwyt.

Od dziennikarza oczekiwałbym czegoś więcej niż tylko prowokujących
do dyskusji fałszywych haseł, sugerujących, że o to mamy spór
starego z nowym, nowoczesnego z gemütlich. Tymczasem taki spór to
etap dyskusji, do którego nigdy nie dojdziemy z uwagi na poziom
samego projektu. Owszem trzeba rozmawiać o architekturze, bo tych
rozmów brakuje, tylko gdzie tu architektura.

Kilka lat temu widząc wizualizację durnostojki na rondzie żartowałem
z kolegą, też architektem (tak przyznaję się, wykonuję zawód
na "a"), że inną propozycją mógłby być pomysł z tej samej półki,
czyli rzeźba Edwarda Jancarza, który na motorze kręciłby kółka na
rondzie(po kilku piwach zastanawialiśmy się nawet jak to technicznie
rozwiązać). Nie przyszło nam do głowy, że pająk będzie realizowany.
Dzisiaj już wiem, że nie ma się z czego śmiać, trzeba się bać.

Na deser link do dyskusji na ten sam temat:

www.bryla.pl/bryla/1,85300,6619142,Szok_czy_zachwyt__Gorzowskie_planty_XXI_wieku.html

[Gość: nicelus]

miess napisał:

> czy w końcu postawa Pana Barańskiego,
> który zastanawia się,
> czy to szok czy zachwyt.

redakcja wysłała pana barańskiego w delegację do groningen i od tej pory robi on
w redakcji za autorytet w sprawach architektury i sztuki. po jego tekstach
odnoszę wrażenie - wie że dzwonią, ale nie wie w którym kościele.

[Gość: architect_to_be]

www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=4086

[Gość: nicelus]

architect_to_be napisał:

www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=4086
uważam, że ten projekt zasługuje wyłącznie na potępienie, a nie na rzeczową
dyskusję. bo na przykład głos w dyskusji marka_p może sugerować, że posadzka
jest ładna, a głos przewodniczącej rady miasta może sugerować, że wystarczy
usunąć fiolet, a będzie dobrze. przecież tak nie jest. ten projekt od początku
do końca z żelazną konsekwencją jest niepasujący do otoczenia. autor stworzył
jednolity obraz który można nazwać: "wesołe miasteczko przyjechało". uważam, że
tego architekta powinno się pogonić z gorzowa. on inaczej nie potrafi. na
stronie pracowni widać rynek w dobiegniewie, który by można nazwać: "zawsze
niedziela na wsi". pracownia tworzy rzeczy określane jako "barokowy nocnik".
ozdobne, ale nieprzydatne. jak dominanta.

[Gość: Żanna]

niceluski: "barokowy nocnik". ozdobne, ale nieprzydatne. jak
dominanta.

aj aj, zupełnie na opak. nocnik był bardzo przydatny, wszystkie te
Marie Teresy i Marie Antoniny wyskakiwały z łoża ochoczo i siup na
nocnik. przydatny był, przydatny .
dominanta? gdybyż chociaż była, postulowanym wielokrotnie przez
e_wertysia, miejskim "sraczem" (cytat z e_wertysia), gdybyż! ;-)))

[Gość: nicelus]

Żanna napisał(a):

> nocnik był bardzo przydatny, wszystkie te
> Marie Teresy i Marie Antoniny wyskakiwały
> z łoża ochoczo i siup na nocnik.
> przydatny był, przydatny .

gdyby miał wolutę w stylu rokoko,
to by sobie marie uszkadzały ...

[e_werty]

Nie przyszło nam do głowy, że pająk będzie realizowany

... widząc, swojego czasu, wizualizacje Dominanty potraktowalem to
jako zart/propozycje... i zapomnialem. Niestety Prezio nie zapomnial
swojej pijackiej wizji i ja zrealizowal.

Powstanie Dominanty odwrociło uwage od faktu realizowania
przez "Putina gorzowskiego" idei likwidacji w Gorzowie tramwajów,
przez odcięcie na zawsze mozliwości ponownego połączenia
tramwajowego z Zawarciem.

Ciekawe co tym razem Prezio kombinuje?

> co tym razem Prezio kombinuje?

[Gość: nicelus]

e_werty napisał:

> Ciekawe co tym razem Prezio kombinuje?

przy dominancie było dla mnie oczywiste, że projektant wynagradzany
proporcjonalnie do kosztów inwestycji próbuje naciągnąć podatnika na
niepotrzebne koszty. byłem przekonany, że jędrzejczak nie podłoży się pod
pisowską krytykę, tylko w pewnym momencie wykreśli dominantę i ogłosi wyborcom,
że zaoszczędził 6 milionów publicznych pieniędzy. byłem przekonany, że
jędtrzejczak ma taki przebiegły plan.

dałem się wprowadzić w błąd bernardowi, że to dobry i uczciwy prezydent. okazało
się, że chciał tylko dać zarobić tym architektom na drogiej, ale nikomu
niepotrzebnej inwestycji.

> Ciekawe co tym razem Prezio kombinuje?

to samo.

[Gość: Żanna]

e_wertyś: Niestety Prezio nie zapomnial swojej pijackiej wizji i ja
zrealizowal.

myślę, że ta popijawa miała więcej uczestników ;-))

może to ślepota?

[Gość: nicelus]

co trzeba pić, żeby mieć fioletowe wizję?
;)

Szok czy zachwyt? Projekt gorzowskich plantów

[Gość: nicelus]

jutro poniedziałek zielonoświątkowy. w niemczech dzień wolny od pracy. wybieram
się do nowo założonego parku, w którym nie ma plastikowych drzew.
:)

[danny_boy]

Tutaj czujnie przełożono na niedzielę.

[Gość: nicelus]

danny_boy napisał:

> Tutaj czujnie przełożono na niedzielę.

tu niedziela też jest świętem. w niemczech są dwa dni świąt: niedziela
zielonoświątkowa i poniedziałek zielonoświątkowy.

[danny_boy]

A szkoda, byłby kolejny majowy długi weekend

[Gość: nicelus]

majowy weekend niestety dobiega końca. pogoda była wspaniała. również park
prezentuje się o tej porze roku wspaniale. piękne drzewa, piękna posadzka ze
strzyżonego trawnika i brukowanych kamieniem krętych ścieżek. cóż więcej
potrzeba na gorzowskich plantach? ...

chyba, że są jakieś większe pieniądze do wyjęcia, to można do tego coś tam
kosztownego zaproponować ...
:)

[Gość: nicelus]

nicelus napisał:

> ... również park prezentuje się
> o tej porze roku wspaniale.

fotoalbum.web.de/gast/nicelus/berlin

Szok czy zachwyt? Projekt gorzowskich plantów

[Gość: nicelus]

"Architektów albo odsądza się od czci i wiary, albo chwali za odważne propozycje."

oprócz autora artykułu i autora projektu nikt rozsądny tego nie chwali.
:)