streptococcus agalactiae - paciorkowiec - pytanie

[berecik7]

Wiem, że wątek był wałkowany, ale szukam w miarę świeżych info:

1. Czy miałyście go zdiagnozowanego w posiewie tuż przed porodem?

2. Jakie jest prawdopodobieństwo, że wynik jest fałszywie dodatni?

3. Jakie były procedury w szpitalu, w którym rodziłyście? dostałyście
antybiotyk w czasie porodu? co jeśli cc? czy dziecko dostało antybiotyk
rutynowo, czy po zrobieniu badań?

Będę wdzięczna za wszelkie info.

[ola]

berecik7 napisała:

> 1. Czy miałyście go zdiagnozowanego w posiewie tuż przed porodem?

w ciągu ostatnich trzech lat dwukrotnie: w każdej z ciąż: 2,5 roku
temu (w pierwszej ciąży) i przed tygodniem (jestem w 37 tyg. ciąży
drugiej).

>
> 2. Jakie jest prawdopodobieństwo, że wynik jest fałszywie dodatni?

podejrzewam, że minimalne, bliskie zeru.

> 3. Jakie były procedury w szpitalu, w którym rodziłyście?
dostałyście
> antybiotyk w czasie porodu? co jeśli cc? czy dziecko dostało
antybiotyk
> rutynowo, czy po zrobieniu badań?

leczenie powinno wyglądać tak: zaraz po wyniku posiewu przepisuje
się antybiotyk dla matki dopochwowo (ja przyjmuję Dalacin) przez 7
dni. Na porodówce zastrzyk z antybiotyku (według antybiogramu) dla
matki, po porodzie zastrzyk dla dziecka. W przypoadku CC
prawdopodobieństwo infekcji jest mniejsze, ale nie wiem, jaka jest
procedura, bo rodziłam SN. Moje dziecko dostało antybola rutynowo,
bo wiadomo było, że mamy paciorkowca. Z tego co mi powiedziano, tak
się robi, bo na posiew trzeba czekać tydzień, a sepsa może
zaatakować wcześniej.

[ola]

A, i jeszcze jedno.

Niektóre kobiety (w tym ja) mają skłonnosc do paciorkowca. Raz
wyleczony przyplątuje się prędzej lub później znowu. Dlatego ważne
jest, żeby w okresie między leczeniem a porodem utrzymywać
prawidłowe PH w pochwie, żeby nie złapać SA znowu.
Dlatego niektórzy polecają po zakończeniu leczenia używać do higieny
intymnej preparatów typu Lactovaginal albo Feminella Vagi
C

[gabi683]

Jesli się paciorka ma to na cale zycie nie wyleczysz go a jedynie
zaleczysz

[owianka]

1. Nie
2. Raczej zdarzają się fałszywie ujemne.
3. W różnych szpitalach różnie wyglądają te procedury. W W-wie na Żelaznej
zalecają, żeby absolutnie żadnych antybiotyków nie podawać matce na to aż do
porodu. W czasie porodu przez co najmniej 3 godziny matka ma podłączaną
kroplówkę z antybiotykiem (bez antybiogramu, zawsze ten sam dają, nie pamiętam,
jaki). Przez ten czas drogi rodne zdążą się na chwilę wyjałowić, więc dziecko
nie jest narażone na bezpośredni kontakt z bakterią. Po porodzie dziecko
obserwują, robią badania, CRP itd. Jeśli nie ma wskazań, nie podają dziecku
antybiotyku tylko z powodu zakażenia u matki.
Oczywiście jest problem, jak poród trwa krócej niż te 3 godziny. Nie wiem, co
wtedy robią.

[ola]

Skąd masz te informacje?
Ja rodziłam pierwsze dziecko na Żelaznej, teraz też tam rodzę,
jestem prowadzona przez lekarza z Żelaznej i mam tam położną i wcale
nie jest tak jak piszesz...


3. W różnych szpitalach różnie wyglądają te procedury. W W-wie na
Żelaznej
zalecają, żeby absolutnie żadnych antybiotyków nie podawać matce na
to aż do
porodu. W czasie porodu przez co najmniej 3 godziny matka ma
podłączaną
kroplówkę z antybiotykiem (bez antybiogramu, zawsze ten sam dają,
nie pamiętam,
jaki). Przez ten czas drogi rodne zdążą się na chwilę wyjałowić,
więc dziecko
nie jest narażone na bezpośredni kontakt z bakterią. Po porodzie
dziecko
obserwują, robią badania, CRP itd. Jeśli nie ma wskazań, nie podają
dziecku
antybiotyku tylko z powodu zakażenia u matki.

[berecik7]

Olu, też rodzę na Żelaznej. Mogłabyś napisać, jakie są tam procedury?

[owianka]

Rodziłam rok temu w styczniu i b. dokładnie wypytałam położną co by było, gdyby.
Potem rodziła moja siostra, miała streptococcusa i dokładnie tak była
prowadzona, jak opisałam. Zresztą parę lat wcześniej też miała i tam rodziła, i
procedury były takie same.

[ola]

no to widać nie ma na Żelaznej żadnych ustalonych procedur, a każdy
robi według własnego uważania, bo ja własnie wczoraj dostałam od
lekarza na Żelaznej receptę na Dalacin, który mam brać przez 7 dni a
z moją położną już ustaliłyśmy, że antybiotyk dostanę i moja córka
też...

Dokładnie tak jak 2,5 roku temu kiedy rodziłam w tym samym miejscu z
tą samą ekipą

[owianka]

No to jestem mocno zdziwiona, bo mnie i siostrze dwie różne położne oraz lekarka
mówiły dokładnie to, co napisałam. Siostra rozmawiała o tym z lekarzami i
pediatrami, i wszyscy prowadzili ją i jej dzieci tak samo, w zeszłym roku i 6
lat temu. Dziwne.

[ola]

hmmmm

przychodzi mi do głowy tylko jedno wyjaśnienie
Ci lekarze i położne prowadziły was z dyżuru czy prywatnie (na
umowę)?

[owianka]

Położne prywatne (z umową), gin i pediatrzy z dyżuru. Chociaż chyba w 2003 to i
prywatnie lekarka ginekolog z Żelaznej tak siostrze mówiła.

[ola]

no to ja już nie wiem.
Czyli zależy od lekarza widocznie

[maga785]

Podobne procedury jak pisze Owianka obowiązywały w 2006 roku.Leczenie przed
porodem i tak nic nie zmienia bo antybiotyk musisz dostać śródporodowo pomimo
wcześniejszego leczenia (nawet jak posiew po leczeniu wyszedł jałowy!).Leczy się
kobiety u których min. występowało zakażenie układu moczowego po to żeby uniknąć
lekooporności.W przypadkach, gdy wzrost bakterii jest obfity leczenie jest mało
skuteczne i często chwilowe.Ja w pierwszej ciąży dostałam przed porodem
globulki, a teraz juz ich nie dostanę.
Po porodzie mój syn miał kilkukrotnie sprawdzane crp.Miał rankę na główce, która
została również posmarowana maścią z antybiotykiem.Jeśli poród trwa krócej niż 4
h dziecko po porodzie dostaje od razu antybiotyk.

[maga785]

A i tu jeszcze ciekawy artykuł
www.mp.pl/artykuly/index.php?aid=13888&spec=72&_tc=7267F59A169045228D27D2CE37AD1643

[donkaczka]

"antybiotyk dostanę i moja córka też..."

tzn noworodka od razu antybiotykiem potraktuja? mimo ze i ty dostajesz juz teraz
i ze w trakcie porodu dostaniesz?

troche chyba histeryczne podjescie, przeciez nawet kololizacja nie daje pewnosci
ze dziecko bakterie zlapie - moja dwojka zdrowa, nie dostawalam antybiotykow ani
przed, ani w trakcie, dzieci tez nie
wiecej moze byc szkody niz pozytku z takiego ladowania antybiotykow

[ola]

ja się na tym nie znam. Nie jestem pediatrą. Połozna powiedziała, że
tak zrobimy, zrobiłyśmy tak za pierwszym razem, więc raczej nie
czuję się kompetentna podważać jej decyzję

[donkaczka]

wystarczy pytac, nikt nie jest nieomylny, a ze w polsce znane jest upodobanie
pacjenta do lekow, to sami lekarze przyznaja, ze wypisuja recepty, zeby pacjent
sie czul zatroszczony
antybiotyk nie witaminka, noworodkowi bez wyraznego powodu nie zgodzilabym sie podac

[ola]

myślisz że nie pytałam? ze łyknęłam to co mi powiedziała bez
mrugnięcia okiem?

rozmawiałyśmy o tym co robić, czytałam trochę w bardziej popularnej
literaturze, poszperałam w necie.
Ale jak mi i lekarz i położna mówią, że podają antybiotyk i dają
receptę do ręki, to przecież nie odmówię...

[donkaczka]

polecam ci ten artykul:

www.mp.pl/artykuly/index.php?aid=13888&_tc=3FDA4EC450344437B7A7E12555DBEE5B

zwraca sie uwage na niepozadane skutki chemioterapii i wyraznie okresla sytuacje
gdy ma ona sens i jest pozadana, procedury stosowane przez twojego lekarza w
swietle tego opracowania nie maja wiekszego sensu i moga zadzialac szkodliwie
dla was obojga

[ola]

czytałam to kiedyś.
Ponieważ jednak mam znajoma, której córeczka zmarła 3 dni po
urodzeniu na sepsę w wyniku niepodania antybiotyku, wolę jednak,
mimo wszelkich artykułów, dmuchac na zimne...



donkaczka napisała:

> polecam ci ten artykul:
>
> www.mp.pl/artykuly/index.php?aid=13888&_tc=3FDA4EC450344437B7A7E12555DBEE5B
>
> zwraca sie uwage na niepozadane skutki chemioterapii i wyraznie
okresla sytuacj
> e
> gdy ma ona sens i jest pozadana, procedury stosowane przez twojego
lekarza w
> swietle tego opracowania nie maja wiekszego sensu i moga zadzialac
szkodliwie
> dla was obojga
>
>

[gabi683]

I Ja uwazam ze jesli jest koniecznośc to dziecku powinno się podac
antybiotyk i nie czekac

[gabi683]

To jest bzdurne podejscie bo po co dziecku pachac antybiotyk jak
okaze się ze dziecko jest w 100% zdrowe.

[aurita]

bo jak sama napisalas ponizej to powoduje zapalenie pluc i sepse. Moze byc zbyt
pozno na wlaczenie antybiotyku

[gabi683]

aurita napisała:

> bo jak sama napisalas ponizej to powoduje zapalenie pluc i sepse.
Moze byc zbyt
> pozno na wlaczenie antybiotyku

Nie ma sesu wczesniej brac posiewu niz w 35 tc

[aurita]

Przepraszam, zrozumialam, ze wypowiadasz sie na temat podania noworodkowi
antybiotyku (ups)

[aurita]

> tzn noworodka od razu antybiotykiem potraktuja?

Na Karowej moja corka od razu dostala antybiotyk dozylnie

> troche chyba histeryczne podjescie,

histeria to by byla po zgonie noworodka

[donkaczka]

tobie tez polecam artykul z medycyny praktycznej, ktory zalinkowalam wyzej

[gabi683]

donkaczka napisała:

> tobie tez polecam artykul z medycyny praktycznej, ktory
zalinkowalam wyzej
>

Przeczytała ten artykoł.Ale nie powinno sie rutynowo leczyc a
podchodzic indywidalnie,do kazdj kobiety .Moj przypadek jest taki
wiec go opisałam ,u mnie nie trzeba bylo podawac dziecku
antybiotyku.Ale wieze ze u innych jest taka potrzeba w trosce o
malucha .

[donkaczka]

chyba jednak nie przeczytalas albo nie zrozumialas, przynajmniej z tego co
piszesz tak wynika

[aurita]

opisywalam tu ostatnio jak mnie olano z dzieckiem z 40 C goraczka.
CDC to dobre dla Hameryki, tu mamy polska rzeczywistosc.
Podanie antybiotyku w tym przypadku ma swoje uzasadnienie, poniewaz w naszym kraju sluzba zdrowia jest jaka jest.
Polecam:
forum.gazeta.pl/forum/w,585,57306527,,streptococcus_agalactiae_SMIERC_.html?s=0
ja bym nie ryzykowala

[gabi683]

Wybacz przeczytalam i mimo wszstko uwazam ze jesli jest taka
potrzeba dziecko powinno otrzymac antybiotyk to zapowazna sprawa aby
to ocniec mi laikowi w tym teemaci.Nie jestem lekarzem a jedynie
nosicielka paciorka

[maga785]

Po porodzie dziecko ma badane kilkukrotnie crp oraz jest obserwowane i jak nie
ma potrzeby to antybiotyku się nie podaje!Podanie antybiotyku śródporodowo
minimum na 4 h przed pęknięciem błon płodowych wystarczająco zabezpiecza dziecko
i matkę!Ważne żeby antybiotyk był podany zgodnie z antybiogramem.

[gabi683]

maga785 napisała:

> Po porodzie dziecko ma badane kilkukrotnie crp oraz jest
obserwowane i jak nie
> ma potrzeby to antybiotyku się nie podaje!Podanie antybiotyku
śródporodowo
> minimum na 4 h przed pęknięciem błon płodowych wystarczająco
zabezpiecza dzieck
> o
> i matkę!Ważne żeby antybiotyk był podany zgodnie z antybiogramem.


Widzisz u Ciebie zastosowno tak u mnie inaczej,wiem ze tak sie
stosuje bo na poczatku tak miło u mnie to wygladac jednak .Jednak ze
zgladu na dwa pobyty w szpitalu z krwotokiemoraz rozwarcie na 2,5 od
26 tc i to ze jestem wieloródką leczenie posanowiono zaczyc
antybiotykiem na podstawie antybiogramu.Moja oreczka była badana pod
tym kontem i jest 100% zdrowa.QWiec nie bylo sęsu podawac jej
antybiotyku.

[donkaczka]

owianko, pewnie penicyline podaja

procedury sa rozne, w niemczech nawet nie kazdy ginekolog posiew robi, w
niektorych szpitalach podlaczaja kroplowke z antybiotykiem, w innych jedynie
prowadza obserwacje noworodka
rodzilam w domu i tez nie bylo zadnych procedur towarzyszacych, pediatra badal
dziecko standardowo w czwartej dobie i informacje o streptokokach pominal, ja
mialam jedynie na nagla goraczke reagowac

[owianka]

No więc u nas też nie wszyscy lekarze zlecają, nie wszystkie szpitale wymagają,
w 2006 to musiałam się upomnieć o to badanie, w zeszłym roku właściwie też. W
2003 siostra obdzwaniała inne szpitale w Warszawie, i raczej wszędzie to
lekceważyli i nie zawsze wiedzieli, o co pyta, oprócz Żelaznej i jakiegoś jeszcze.

Porodu w domu Ci nieustająco zazdroszczę

[donkaczka]

sama sobie zazdroszcze jak wspominam zaraz rok minie, bedzie czas na wspominki

ja mam dosc spokojne podejscie do streptokokow, mam je zawsze, moj gin
stwierdzil, ze taka moja uroda
gdyby nie byly lekcewazone pierwsze objawy zakazen, to mniej by bylo
komplikacji, teraz przeginka w druga strone - leczenie nieleczalnego i nerwica
streptokokowa

wiesz ze w polsce streptokoki w zasadzie wykluczaja porod domowy? polozne sie boja

[owianka]

Poważnie? W sumie trochę je rozumiem, przy tym nastawieniu świata medycznego do
porodów domowych jak u nas, najmniejsze uchybienie to dla nich kryminał...

[szyszunia11]

miałam zdiagnozowany jakis czas przed porodem. Procedura była taka, że podczas porodu ja dostaję antybiotyk (ale przez pekinięciem pęcherza płodowego) natomiast jesli by to było niemozliwe, to antybiotyk dostaje dziecko.

[franczii]

u mnie sie to badanie robi na jakies 3tygodnie przed porodem. Ja dwa razy mialam
wynik dodatni. nie przepisuja kuracji w ciazy bo nie ma pewnosci, czy do porodu
znow sie nie zarazi. Ja przy obu porodach mialam podany antybiotyk. Po
urodzeniu dzieciom robili badanie, u moich wynik byl ujemny wiec nie bylo
potrzeby antybiotyku.
Przy cc chyba nie jest konieczny antybiotyk, z tego co wiem to jedyna mozliwosc
zarazenia to przy przechodzeniu przez kanal rodny.

[gabi683]

Od początku mialam zgrozną ciąze 35 tc miałam zdiagnozowanego
Paciorka ,z wiązku z tym ze jest wielorodka i porod mugł się odbyc
esspresowo (i tak sie odbył migiem)wykonano dla mnie antybiogram i
na podstwie tego przebylam kuracje antybiotykową doustną.zaleczlam
na czas porodu to dziadostwo w trakcie porodu miałam brany
posiew.Wyszedł ujemny Marcelinka urodziła sie zdrowa 100% nie trzeba
bylo podawac Jej nic z waga urodzeniowa 4070 i 59 długa wiec jak
widac kazdy przypadek jest inny.Natomiast co do zalecenia tego
badania powinno byc obowiązkowe,kazdy rodzic chce miec pewnosc ze
nic sie nie stanie dziecku ,tosz to dziadostwo wywołuje SEPSE i
ZAPLENIE PŁUC.Z tego co wiem to rutynowo do zabieow CC kobiety
otrzymuja ten antybiotyk.Podczas przygotowań do CC.

[18_lipcowa1]

kuzynka miała i dostała lek w czasie porodu

ja robiłam badanie na własną rękę, w 36tc

[lidpot]

ja miałam i raczej mam, ale miałam zaplanowana "na zimno" cesarkę,
więc nic mi nie podali - nie wiem czy słusznie, czy nie, ale coś
innego mi się ciśnie na ustao jaką cholerę walic w ciemno
antybiotyk (w ciemno = bez antybiogramu)skoro może on wogóle nie
podziałać na tego paciorka??
Mój np. jest wyjątkowo wredny i oporny i gin się nieźle drapał w
głowę, zeby wymyśleć czym to draństwo zaatakować. Nic standardowego
w grę nie wchodziło.
No i też mi powiedział coś w stylu "taka Pani uroda"..tia...

[gabi683]

Moja droga paciorka NIE WYLECZYSZ JEDYNIE ZALECZYSZ
Pozatym do CC podaja standardowo antybiotyk ,takie sa zalecenia
weszystkich szpitalach aby nie doszlo do zakazenia w trkcie zabiegu
CC wiec nie jest to głupie.

[goyaaa1]

podają antybiotyk standardowo przy cc jeżeli jest stwierdzony u
ciężarnej paciorkowiec czy tak ogólenie przy każdej cc?
Dziewczyny co to jest grane, że mój gin wogóle nie zleciłmi takiego
posiewu?! przecież za wszystkie badania płącę załąmałąm się,
jutro zaczna się u mnie 38tc a ja się dopiero dowiaduję, że takie
badanie powinnam zrobić ( a tu niedługo cc

[gabi683]

goyaaa1 napisała:

> podają antybiotyk standardowo przy cc jeżeli jest stwierdzony u
> ciężarnej paciorkowiec czy tak ogólenie przy każdej cc?
> Dziewczyny co to jest grane, że mój gin wogóle nie zleciłmi
takiego
> posiewu?! przecież za wszystkie badania płącę załąmałąm się,
> jutro zaczna się u mnie 38tc a ja się dopiero dowiaduję, że takie
> badanie powinnam zrobić ( a tu niedługo cc



Z tego co wim od mojego gina powiedziąl ze wszystkie kobiety majace
cc dostaj stanadardowo ten antybiotyk.Badanie nie jest obowiazkowe a
zalecane.Ale zyjemy w takich czasach ze gin wecz powinien Ci
zalecic .

[magdakaam]

1. tak
2. nie wiem
3. pobrano mi wymaz, byłam na wywołaniu porodu 8 dni po terminie, nie zostałam
poinformowana o wyniku, był dodatni, dostałam oksy ale nic się nie działo,
przysypiałam, antybiotyku nie podawano, nagle lekarz mnie zbadał i było 8cm,
antybiotyk dostałam, ale akcja trwała 20minut i nie zadziałał. Dziecko w drugiej
dobie miało dwukrotnie spowolnioną akcję serca, zrobiono rentgen no i wyszło
zapalenie płuc. zamiast 3 dni spędziliśmy w szpitalu 12 dni. na szczęście mały
wyzdrowiał. nie rozumiem logiki postępowania personelu-czemu nie dostawałam
antybiotyku od razu? nie rozumiem tego do dziś.
a rodziłam w Kielcach